1魔神風車固め(栃木県) [US]2023/05/19(金) 10:22:02.05ID:lvR8U5+M0 
「『心は女』で女湯に」差別的発言にトランスジェンダー当事者らが抗議
トランスジェンダーの当事者らが16日、「『心は女だ』と言うだけで女湯に入れる」などの
SNS上での発言に対し抗議しました。
16日に会見をしたのは、生まれた時の体の性とは違う性として生きる「トランスジェンダー」の
当事者らです。LGBT理解促進法案をめぐり、SNS上では、「LGBT法ができたら『心は女だ』と
言うだけで女湯に入れる」など、差別的で不正確な発言が広がっていると抗議しました。
トランスジェンダー女性・時枝穂さん「私の場合はもう、そもそも自分が女子風呂に入れないと
思って諦めています」「本当に人目を気にしながら、社会の中で自分がどういうふうに性別が
見えているんだろうかと気にしながら暮らしています」
トランスジェンダー男性・杉山文野さん「私たちトランスジェンダーの当事者というのは、
もうずっと、トイレはどっちか、 風呂はどっちかと、ずっと問われ続けている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a346498e890e4ad717df814dd8af525fe65e4579
「『心は女』で女湯に」差別的発言にトランスジェンダー当事者らが抗議
トランスジェンダーの当事者らが16日、「『心は女だ』と言うだけで女湯に入れる」などの
SNS上での発言に対し抗議しました。
16日に会見をしたのは、生まれた時の体の性とは違う性として生きる「トランスジェンダー」の
当事者らです。LGBT理解促進法案をめぐり、SNS上では、「LGBT法ができたら『心は女だ』と
言うだけで女湯に入れる」など、差別的で不正確な発言が広がっていると抗議しました。
トランスジェンダー女性・時枝穂さん「私の場合はもう、そもそも自分が女子風呂に入れないと
思って諦めています」「本当に人目を気にしながら、社会の中で自分がどういうふうに性別が
見えているんだろうかと気にしながら暮らしています」
トランスジェンダー男性・杉山文野さん「私たちトランスジェンダーの当事者というのは、
もうずっと、トイレはどっちか、 風呂はどっちかと、ずっと問われ続けている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a346498e890e4ad717df814dd8af525fe65e4579
(window.adsbyimobile=window.adsbyimobile||[]).push({pid:80159,mid:558725,asid:1817251,type:”banner”,display:”inline”,elementid:”im-209307768f554da5aadcdc76ed9badbd”})
(window.adsbyimobile=window.adsbyimobile||[]).push({pid:80159,mid:558725,asid:1817252,type:”banner”,display:”inline”,elementid:”im-e9474c711d6245b98e506d92d0a42fad”})
2: タイガースープレックス(光) [US]2023/05/19(金) 10:23:04.81ID:q7p1gB310
チンポ切っても女にはならん
だから自稱でいいよ
だから自稱でいいよ
3: キングコングニードロップ(東京都) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 10:24:57.83ID:JpDwkAS70
切り落とされた人はどうすんの？
4: ダイビングヘッドバット(東京都) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 10:25:39.52ID:CbkZkVol0
チンポを切り落とした男だろ
神を冒涜するなよ
神を冒涜するなよ
5: キドクラッチ(大阪府) [US]2023/05/19(金) 10:25:57.32ID:DU3P6aUN0
宦官みんな女になっちゃうじゃん
7: マシンガンチョップ(東京都) [PK]2023/05/19(金) 10:27:14.03ID:lCd/fljW0
竿も玉も取ってるならいいだろうけど
そもそも、当事者のどのくらいの割合が女子トイレ使いたいと思ってるんだよ
そういう調査をまずしろよと
そもそも、当事者のどのくらいの割合が女子トイレ使いたいと思ってるんだよ
そういう調査をまずしろよと
81: ストレッチプラム(ジパング) [GB]2023/05/19(金) 11:56:32.04ID:TjzwsqS00
>>7
統計的議論は見えないな
憲法持ち出すなら公共の福祉という観点も必要だし、公共の意味は多くの人が「我慢すべきは我慢する」って納得できると言い換えられると思う
多くの人が反対する中極めて少数派のために法律作る事に法律の専門家はどんな意見なんだろう
統計的議論は見えないな
憲法持ち出すなら公共の福祉という観点も必要だし、公共の意味は多くの人が「我慢すべきは我慢する」って納得できると言い換えられると思う
多くの人が反対する中極めて少数派のために法律作る事に法律の専門家はどんな意見なんだろう
11: アンクルホールド(茸) [US]2023/05/19(金) 10:30:25.88ID:ewGITEbc0
取り外し法案支持
30: パイルドライバー(東京都) [NO]2023/05/19(金) 10:50:27.57ID:gXUBEG2m0
>>11
マジンガーZのアフロダイAのボインミサイルかよッ！笑
アフロダイAの超合金オモチャ買ってボインミサイル発射して遊んでたガキは出てこい❗笑
マジンガーZのアフロダイAのボインミサイルかよッ！笑
アフロダイAの超合金オモチャ買ってボインミサイル発射して遊んでたガキは出てこい❗笑
12: 中年’sリフト(東京都) [CN]2023/05/19(金) 10:31:18.48ID:3YPj9haV0
今問題なのは当時者のふりをするであろう変態と当時者の事なんかどうでも良い支援者
当事者は今まで通りでなんも問題無いだろ
当事者は今まで通りでなんも問題無いだろ
22: フルネルソンスープレックス(兵庫県) [US]2023/05/19(金) 10:39:54.11ID:DczM6ysV0
>>12
当事者は迷惑がってるやん
自称当事者が勝手に騒いでるだけやん
当事者は迷惑がってるやん
自称当事者が勝手に騒いでるだけやん
14: ローリングソバット(茸) [US]2023/05/19(金) 10:33:10.06ID:Dx3l2aX00
ちんこじゃなくて金玉のほうじゃない？男性ホルモンの生成場所
50: ツームストンパイルドライバー(東京都) [KR]2023/05/19(金) 11:10:19.53ID:JTiTuUxd0
>>14
女は体内に玉が2つきちんとあるから玉が消滅してるのは女でもなんでもない
女は体内に玉が2つきちんとあるから玉が消滅してるのは女でもなんでもない
38: イス攻撃(三重県) [FR]2023/05/19(金) 10:59:54.96ID:ytM8jts10
それ結局身体で判断しているんだからTを認めないと言ってるのと同じじゃん
身体に負担のかかる手術を強要してるあたり後者より酷い
身体に負担のかかる手術を強要してるあたり後者より酷い
44: 魔神風車固め(栃木県) [US]2023/05/19(金) 11:03:31.46ID:lvR8U5+M0
>>38
無条件で認めると今みたいな混乱を引き起こすから、T側の人にも譲歩してもらうべき。覚悟を示すものとしてちんぽと玉は切り落としてほしい。ちんぽと玉がなければ挿入と射精はできないので女性も安心できるし
無条件で認めると今みたいな混乱を引き起こすから、T側の人にも譲歩してもらうべき。覚悟を示すものとしてちんぽと玉は切り落としてほしい。ちんぽと玉がなければ挿入と射精はできないので女性も安心できるし
46: クロイツラス(宮崎県) [US]2023/05/19(金) 11:05:58.36ID:J9tpB94+0
>>38
認めないとは誰も言ってないような
100%誰もが納得できる方法が無いと思うし、今まで出てきても無い
そうなると個人の利益よりも公共の利益を優先するしか方法が無い
認めないとは誰も言ってないような
100%誰もが納得できる方法が無いと思うし、今まで出てきても無い
そうなると個人の利益よりも公共の利益を優先するしか方法が無い
94: ファイナルカット(千葉県) [AU]2023/05/19(金) 12:14:44.66ID:yEcz7sjU0
>>38
心は女！を安易に認めてトイレ風呂を使わせるってのは論外だけど
認める条件に明確な姓転換手術ってのは
手術後の性別による自然な恋愛結婚生活の中での子孫を普通に残す方法が無くなるんで、それを条件にするってのは躊躇われる
心は女！を安易に認めてトイレ風呂を使わせるってのは論外だけど
認める条件に明確な姓転換手術ってのは
手術後の性別による自然な恋愛結婚生活の中での子孫を普通に残す方法が無くなるんで、それを条件にするってのは躊躇われる
101: 32文ロケット砲(茸) [DE]2023/05/19(金) 12:21:01.82ID:5IFlh6j10
>>94
精子や卵子を別途保存する技術は既に存在するし
そもそも身体的に子を残せない女性男性も存在するわけで
精子や卵子を別途保存する技術は既に存在するし
そもそも身体的に子を残せない女性男性も存在するわけで
42: シューティングスタープレス(静岡県) [EU]2023/05/19(金) 11:01:31.84ID:0NnjbEti0
ちんこに勃起したらラヴィットのビリビリが流れるやつ装備させたらよくね
43: アイアンクロー(茸) [US]2023/05/19(金) 11:01:32.03ID:rI0hVITC0
そもそも明確な診断基準ってあるの？
それがなきゃ話にならんだろ
それがなきゃ話にならんだろ
47: 腕ひしぎ十字固め(ジパング) [TW]2023/05/19(金) 11:06:43.33ID:YN3Q698S0
9cm以下の極小サイズならセーフ？
54: アトミックドロップ(大阪府) [CA]2023/05/19(金) 11:19:42.90ID:v5KQBC2M0
なんでお前らって本質と離れた話ばっかりするの？
まずLGBTの権利を認める認めないの話だろ
認めた時に起きる問題の話なんかどうでもいいんだよ
まずLGBTの権利を認める認めないの話だろ
認めた時に起きる問題の話なんかどうでもいいんだよ
61: ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US]2023/05/19(金) 11:31:21.68ID:Je69DRVT0
>>54
基本的人権以外に特別扱いしろって言ってるから文句が出てるんだろ
基本的人権以外に特別扱いしろって言ってるから文句が出てるんだろ
63: アイアンクロー(茸) [US]2023/05/19(金) 11:36:31.05ID:rI0hVITC0
>>54
？
認めたときに起きる問題のことを考えずに、どうやって認める認めないの話するの？
？
認めたときに起きる問題のことを考えずに、どうやって認める認めないの話するの？
62: ショルダーアームブリーカー(ジパング) [US]2023/05/19(金) 11:33:57.57ID:SNkgj5fl0
女湯がどうとか言ってる奴はこれ読んどけ
「心は女性と言えば女湯に入れる」という根拠なきデマがトランス女性を追い詰め、女性を分断させている
「トランスジェンダーかどうかは、生育歴や通院歴、
家族への聞き取りなどによってすぐにわかることですから、
トランスジェンダーのふりをして、性犯罪から言い逃れるのは極めて難しいことです」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/false-accusation-against-transgender_jp_6411b1dee4b0bc5cb64da364
「心は女性と言えば女湯に入れる」という根拠なきデマがトランス女性を追い詰め、女性を分断させている
「トランスジェンダーかどうかは、生育歴や通院歴、
家族への聞き取りなどによってすぐにわかることですから、
トランスジェンダーのふりをして、性犯罪から言い逃れるのは極めて難しいことです」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/false-accusation-against-transgender_jp_6411b1dee4b0bc5cb64da364
66: ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US]2023/05/19(金) 11:39:04.42ID:Je69DRVT0
>>62
トランスジェンダーですってわかるように腕章も付いていればわかるけど
何も無くどうやって見分けるの?
トランスジェンダーですってわかるように腕章も付いていればわかるけど
何も無くどうやって見分けるの?
161: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県) [JP]2023/05/19(金) 16:21:50.69ID:ZrVJX0Q70
>>62
犯罪かどうかはこの際どうでもいい
そういう事例が増えることが事実として判明していて、どうする気なの？って話
それに答えられないからアホらしいんだよね
犯罪かどうかはこの際どうでもいい
そういう事例が増えることが事実として判明していて、どうする気なの？って話
それに答えられないからアホらしいんだよね
65: フランケンシュタイナー(ジパング) [US]2023/05/19(金) 11:37:52.04ID:XbqrF9XN0
これ見た目おっさんみたいなおばさんが一番の被害者になりかねないよな
今までは女性しか居ないという前提があったから多少見た目あれでも許されてたのにこれからは許されなくなる
見た目の性別による格差是正が目的のはずがルッキズムを助長するだけになってないか？
今までは女性しか居ないという前提があったから多少見た目あれでも許されてたのにこれからは許されなくなる
見た目の性別による格差是正が目的のはずがルッキズムを助長するだけになってないか？
70: クロイツラス(茸) [US]2023/05/19(金) 11:46:37.43ID:/fyguPUb0
いつまでトイレ別々やってんだろうな
自宅とか居酒屋とか観光地の仮設トイレとか普通に共用でみんな普通に使ってるのに
別に分けなくても良くね？
自宅とか居酒屋とか観光地の仮設トイレとか普通に共用でみんな普通に使ってるのに
別に分けなくても良くね？
76: ニーリフト(SB-Android) [BE]2023/05/19(金) 11:51:33.48ID:KlQPJHtU0
>>70
歌舞伎町タワーのジェンダーレストイレは
今週ぐらいに仕切り付けたんよ
歌舞伎町タワーのジェンダーレストイレは
今週ぐらいに仕切り付けたんよ
75: 目潰し(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 11:50:09.53ID:xZlcpMCF0
チンコのあるトランス女性が男湯に入るより女湯に入った方が居心地悪くないか？
男湯なら誰も変な目で見ないけど女湯に入ったら絶対に危険視される
男湯なら誰も変な目で見ないけど女湯に入ったら絶対に危険視される
92: 32文ロケット砲(茸) [DE]2023/05/19(金) 12:10:04.80ID:5IFlh6j10
それはそうやろ、少なくとも肉体的に変化する努力をしていないのに誰もわからない内面的なものだけで公的なサービスを受けようとするのは間違ってる
93: 栓抜き攻撃(SB-iPhone) [CN]2023/05/19(金) 12:12:53.15ID:5JHTcjoe0
>>92
その考えは古く差別的
現在はありのまま受け入れろが主流
努力しなければ受け入れられないというのは差別
その考えは古く差別的
現在はありのまま受け入れろが主流
努力しなければ受け入れられないというのは差別
95: ダイビングフットスタンプ(光) [US]2023/05/19(金) 12:15:10.29ID:XCWEGA/b0
>>93
そんなんだったら心は7歳だから子供料金で電車乗せろも通るんでめちゃくちゃ
そんなんだったら心は7歳だから子供料金で電車乗せろも通るんでめちゃくちゃ
99: ダイビングフットスタンプ(光) [US]2023/05/19(金) 12:20:05.21ID:XCWEGA/b0
心は幼児だから幼稚園に入園させろ！
心はガイジだから障害年金くれ！
トランスガイジさあ
こういうことだってわかってる？
心はガイジだから障害年金くれ！
トランスガイジさあ
こういうことだってわかってる？
100: ミドルキック(ジパング) [MA]2023/05/19(金) 12:20:50.27ID:7cuIOLBI0
心は金持ちだからタワマン住まわせろ！
102: ダイビングフットスタンプ(光) [US]2023/05/19(金) 12:22:50.36ID:XCWEGA/b0
>>100
心に貯金がいっぱいあるのにタワマン売ってくれないのは差別だよな
心に貯金がいっぱいあるのにタワマン売ってくれないのは差別だよな
103: 足4の字固め(光) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 12:23:33.65ID:ThlCs1ON0
逆はどうすれば良いのでしょう、、、
むしろ男→女ばかり議論されて
女→男が問題にならないのは何故なんだぜ
むしろ男→女ばかり議論されて
女→男が問題にならないのは何故なんだぜ
108: ジャンピングDDT(長野県) [MX]2023/05/19(金) 12:34:53.00ID:NM1X1ahA0
>>103
多分女→男の場合は、立場をわきまえてる人が多いからじゃないかな？
元が女性で男性よりも大人しめだから（偏見ならごめん）、SNSで抗議するような過激な行動をする人が少ない印象もある
多分女→男の場合は、立場をわきまえてる人が多いからじゃないかな？
元が女性で男性よりも大人しめだから（偏見ならごめん）、SNSで抗議するような過激な行動をする人が少ない印象もある
111: パイルドライバー(茸) [JP]2023/05/19(金) 12:36:38.17ID:1zCMzAzs0
>>103
女が男になるのは許されないに決まってるからな
女を捨てるのをフェミニストやLGBT団体が許すわけがない
女が男になるのは許されないに決まってるからな
女を捨てるのをフェミニストやLGBT団体が許すわけがない
124: ムーンサルトプレス(大阪府) [JP]2023/05/19(金) 13:24:27.77ID:Jc/2Pg400
いや、結局のところ一番の問題は「生まれつき身も心も女」がどう思うか？というとこに帰結することなのよ
差別反対！男女平等！でも女のあたくしが嫌な事は徹底排除！だからな
差別反対！男女平等！でも女のあたくしが嫌な事は徹底排除！だからな
130: キチンシンク(SB-iPhone) [US]2023/05/19(金) 13:39:46.07ID:NQCB8tpo0
>>124
帰結しないよ
今の主流は女だと主張する人を女と認めないのは差別という方向に持っていこうとしているから
いわゆる女のお気持ちなんて無意味
帰結しないよ
今の主流は女だと主張する人を女と認めないのは差別という方向に持っていこうとしているから
いわゆる女のお気持ちなんて無意味
152: ムーンサルトプレス(大阪府) [JP]2023/05/19(金) 14:34:14.86ID:Jc/2Pg400
>>130
持っていけないよ
いけるなら自認してるというだけで女でオッケーになる
そしてそれが不快だと現在でも声をあげているのは女
女は男の性暴力やハラスメントから「守られる」べきというのが主流だろ
持っていけないよ
いけるなら自認してるというだけで女でオッケーになる
そしてそれが不快だと現在でも声をあげているのは女
女は男の性暴力やハラスメントから「守られる」べきというのが主流だろ
153: 頭突き(SB-iPhone) [DE]2023/05/19(金) 14:36:47.98ID:VJLt4fzD0
>>152
いや現在のLGBT推進派手術などの努力や苦痛を背負わせること自体を差別だとしているから
女だと自認したやつを認めないと差別になる。
彼らの論理ではな
いや現在のLGBT推進派手術などの努力や苦痛を背負わせること自体を差別だとしているから
女だと自認したやつを認めないと差別になる。
彼らの論理ではな
154: トペ コンヒーロ(兵庫県) [US]2023/05/19(金) 14:38:33.35ID:VfSM3Nv20
>>152
差別っていうのはより数が少ない方が勝つらしい。
通りもへったくれもないけど、なんか国際的にそう決まってるって言ってた馬鹿がいたし。
トランスと一般女性を比べると一般女性の方が多いんで、トランス側の主張が勝つと思う。
差別っていうのはより数が少ない方が勝つらしい。
通りもへったくれもないけど、なんか国際的にそう決まってるって言ってた馬鹿がいたし。
トランスと一般女性を比べると一般女性の方が多いんで、トランス側の主張が勝つと思う。
128: アイアンクロー(茸) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 13:38:30.30ID:87DQmnYq0
おちんちんは切り飛ばしてもそんな痛くないらしいな
タマは向こう1ヶ月は眠れないって言うけど
タマは向こう1ヶ月は眠れないって言うけど
133: アイアンクロー(茸) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 13:44:56.45ID:87DQmnYq0
>>131
おかまちゃん達が口を揃えて言ってるよ
猫は痛みを狭いところを好む事で訴えるみたいだけど、そう言うの無かったの？
おかまちゃん達が口を揃えて言ってるよ
猫は痛みを狭いところを好む事で訴えるみたいだけど、そう言うの無かったの？
136: ビッグブーツ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 13:46:49.81ID:W4PRNXBF0
>>133
雌犬しか飼った事ないから雄犬の去勢はYouTubeとかでしか知らん
普通に翌日から元気です！とかやってた気がする
雌犬しか飼った事ないから雄犬の去勢はYouTubeとかでしか知らん
普通に翌日から元気です！とかやってた気がする
132: ダイビングエルボードロップ(ベトナム) [TW]2023/05/19(金) 13:43:04.05ID:fZzp1zCv0
竿は無いのに玉が残ってるって お金足りなかったの？
139: メンマ(大阪府) [US]2023/05/19(金) 13:56:59.19ID:f6+zR+c60
そう言うお気持ち表明の問題じゃないんだわ。
私女ですって言い張って女湯に突撃かますオッサンを法的に排除する根拠がなくなるって問題なんだわ。
なんせ自認で決まるとか言ってのける定義を変更してもらわないと困るんだわ。
私女ですって言い張って女湯に突撃かますオッサンを法的に排除する根拠がなくなるって問題なんだわ。
なんせ自認で決まるとか言ってのける定義を変更してもらわないと困るんだわ。
143: キドクラッチ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2023/05/19(金) 14:09:12.65ID:spvfIQET0
>>139
それオッサンの問題でLGBTの問題ちゃうしな
そもそも銭湯とかは禁止とかでええんちゃう？
男湯にめちゃくちゃ美人来たら桶がなくなっちゃうし
それオッサンの問題でLGBTの問題ちゃうしな
そもそも銭湯とかは禁止とかでええんちゃう？
男湯にめちゃくちゃ美人来たら桶がなくなっちゃうし
150: トペ コンヒーロ(兵庫県) [US]2023/05/19(金) 14:30:16.53ID:VfSM3Nv20
>>143
女性が女風呂に入る事を拒否する理由はないんでね？
自認で決まるトランスジェンダーだから、おっさんだろうが私は女性と言った時点で拒否できない。
あとは施設管理者の裁量に任すそうだが、差別の大合唱に耐えれる施設はあるんかねぇ。
女性が女風呂に入る事を拒否する理由はないんでね？
自認で決まるトランスジェンダーだから、おっさんだろうが私は女性と言った時点で拒否できない。
あとは施設管理者の裁量に任すそうだが、差別の大合唱に耐えれる施設はあるんかねぇ。
167: フロントネックロック(空中都市アレイネ) [IT]2023/05/19(金) 17:37:06.78ID:2G8rwRe30 