1テノホビル(東京都) [ヌコ]2023/03/20(月) 11:07:39.41ID:TsQ8PZ5h0
大阪の「住んではいけない新興ベッドタウン」トップ3。投資家が選んだ3位は吹田市
間もなく引っ越しシーズンが到来。「住みたい街」上位に飛びつくよりも、「住みたくない街」を回避するのが賢明だ。
今回の「住みたくない街」ランキング、大阪はどうか。近畿圏を中心に不動産投資を営む岡田のぶゆき氏が選ぶ、
「本当は住みづらい新興ベッドタウン・大阪編」。1位は人口82万人で関西屈指のベッドタウン・堺市だ。
「『泉北高速鉄道』は運賃が割高で有名。市内は歩道のない狭い道路の地域があり、歩行者もドライバーもストレスです。
大阪刑務所があるのも治安の点でファミリー層には減点対象です」
◆通勤時間が長く、大型トラックが多数走る街
続いて2位は、高層住宅が乱立するベイエリア、大阪市の南港ポートタウンだ。
「大阪市内なのに中心部の梅田に出るまで電車で40分と通勤がしんどい。物流拠点が近く、大きなトラックがガンガン走るので、
子供がいる親は気を使う。東京の湾岸と比べ、総じてイケてない」
◆大阪はクセ強住宅地が多め、見極めは慎重に
3位は吹田市。アクセス抜群のベッドタウンのはずだ。
「南側の神崎川に近い地域は昔から粗暴犯の犯罪発生件数が高い。荒れている公立中学もあるので、学区選びは慎重に」(岡田氏)
大阪はクセ強住宅地が多い。慎重な見極めが必要だ。
◆本当は住みづらい大阪の新興ベッドタウン
1位 堺市
世界最大の古墳があり古墳マニアにはいいかも
2位 大阪市南港
住民の高齢化も懸念材料とされている
3位 吹田市
南部川沿いは治安注意。公教育に当たり外れあり
【不動産投資家・岡田のぶゆき氏】
近畿圏を中心に展開。総投資額60億円超、年間家賃収入約6億円。著書に『低資金で高収益! [Airbnb]不動産投資戦略』(ぱる出版)
https://news.livedoor.com/article/detail/23902273/

大阪の「住んではいけない新興ベッドタウン」トップ3。投資家が選んだ3位は吹田市
間もなく引っ越しシーズンが到来。「住みたい街」上位に飛びつくよりも、「住みたくない街」を回避するのが賢明だ。
今回の「住みたくない街」ランキング、大阪はどうか。近畿圏を中心に不動産投資を営む岡田のぶゆき氏が選ぶ、
「本当は住みづらい新興ベッドタウン・大阪編」。1位は人口82万人で関西屈指のベッドタウン・堺市だ。
「『泉北高速鉄道』は運賃が割高で有名。市内は歩道のない狭い道路の地域があり、歩行者もドライバーもストレスです。
大阪刑務所があるのも治安の点でファミリー層には減点対象です」
◆通勤時間が長く、大型トラックが多数走る街
続いて2位は、高層住宅が乱立するベイエリア、大阪市の南港ポートタウンだ。
「大阪市内なのに中心部の梅田に出るまで電車で40分と通勤がしんどい。物流拠点が近く、大きなトラックがガンガン走るので、
子供がいる親は気を使う。東京の湾岸と比べ、総じてイケてない」
◆大阪はクセ強住宅地が多め、見極めは慎重に
3位は吹田市。アクセス抜群のベッドタウンのはずだ。
「南側の神崎川に近い地域は昔から粗暴犯の犯罪発生件数が高い。荒れている公立中学もあるので、学区選びは慎重に」(岡田氏)
大阪はクセ強住宅地が多い。慎重な見極めが必要だ。
◆本当は住みづらい大阪の新興ベッドタウン
1位 堺市
世界最大の古墳があり古墳マニアにはいいかも
2位 大阪市南港
住民の高齢化も懸念材料とされている
3位 吹田市
南部川沿いは治安注意。公教育に当たり外れあり
【不動産投資家・岡田のぶゆき氏】
近畿圏を中心に展開。総投資額60億円超、年間家賃収入約6億円。著書に『低資金で高収益! [Airbnb]不動産投資戦略』(ぱる出版)
https://news.livedoor.com/article/detail/23902273/
2: バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]2023/03/20(月) 11:08:17.79ID:9PcO13n70
別に投資家じゃなくとも…
3: プロストラチン(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:09:14.50ID:cen7ahBH0
吹田市は擁壁多すぎて、これから住むの無理でしょ
4: ファビピラビル(神奈川県) [BR]2023/03/20(月) 11:09:54.97ID:7T2gPqKm0
動物園前
5: アマンタジン(ジパング) [ニダ]2023/03/20(月) 11:10:55.76ID:pETBGeOV0
八尾だろ
44: エトラビリン(大阪府) [DE]2023/03/20(月) 11:47:35.15ID:jXZsdj3d0
>>5
八尾と東大阪は住みやすい
まず鉄道がしっかり整備されてる&整備される予定
衣食住のうち、衣住が安い
治安はどこもに似たりよったり
八尾と東大阪は住みやすい
まず鉄道がしっかり整備されてる&整備される予定
衣食住のうち、衣住が安い
治安はどこもに似たりよったり
65: アバカビル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 12:13:53.30ID:rkzPz9ct0
>>44
おおさか東線が大阪駅直通になったし、近鉄沿線なら難波まで30分弱で行ける。これからモノレールも出来るしな、住む地域によってはかなり便利
おおさか東線が大阪駅直通になったし、近鉄沿線なら難波まで30分弱で行ける。これからモノレールも出来るしな、住む地域によってはかなり便利
223: ペラミビル(大阪府) [TR]2023/03/20(月) 16:57:24.18ID:N+NiwvmB0
>>222
アリオ(ヨーカドー)は東京地方のだけ残して、他地域の店舗は全部閉店するかも、って言われてるからなぁ……
堺の方も津久野とかヨーカドーありきで周囲辺の家買った人達いるだろうに、ヨーカドー無くなったらどうするんだろうな。
アリオ(ヨーカドー)は東京地方のだけ残して、他地域の店舗は全部閉店するかも、って言われてるからなぁ……
堺の方も津久野とかヨーカドーありきで周囲辺の家買った人達いるだろうに、ヨーカドー無くなったらどうするんだろうな。
225: ダクラタスビル(千葉県) [US]2023/03/20(月) 17:06:33.40ID:eOYpmPV00
>>222
八尾西武って無くなったんじゃないの?
跡地がなにになってるかは知らんが。
小学生の頃はヤ~オヤオ~とかCMソング流行ったわ
八尾西武って無くなったんじゃないの?
跡地がなにになってるかは知らんが。
小学生の頃はヤ~オヤオ~とかCMソング流行ったわ
301: インターフェロンβ(兵庫県) [EC]2023/03/20(月) 23:13:54.51ID:G8tjyTXI0
>>5
八尾といっても地下鉄、JR、近鉄といろいろだな
今東光とか司馬遼太郎とか住んでたあたりは高いぞ
八尾といっても地下鉄、JR、近鉄といろいろだな
今東光とか司馬遼太郎とか住んでたあたりは高いぞ
305: ガンシクロビル(北海道) [US]2023/03/20(月) 23:25:17.13ID:9KUwCLbG0
>>301
司馬遼太郎は小阪だっけ
例の本部に喧嘩売ったセブンイレブンある所
治安はもちろんお察し
というか東大阪や八尾全体がお察しなんだがな
布施や八尾といった繁華街は言うまでもなく
住宅街も田舎のヤンキーが幅を利かせる
司馬遼太郎は小阪だっけ
例の本部に喧嘩売ったセブンイレブンある所
治安はもちろんお察し
というか東大阪や八尾全体がお察しなんだがな
布施や八尾といった繁華街は言うまでもなく
住宅街も田舎のヤンキーが幅を利かせる
7: エルビテグラビル(大阪府) [ヌコ]2023/03/20(月) 11:13:58.10ID:Iprkp61U0
こーゆーのって本当に誰かの役に立つ情報なのかね
10: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:18:52.97ID:SyWDwC750
大阪をよく知っている大阪人が選ぶ「真の住みたくない街」TOP5
1位 西成区
2位 生野区
3位 岸和田市
4位 東大阪市
5位 堺市
1位 西成区
2位 生野区
3位 岸和田市
4位 東大阪市
5位 堺市
355: エルビテグラビル(茸) [IT]2023/03/22(水) 05:50:36.70ID:/3ZGaK0Z0
>>79
東京だと食糧なんだろ?アレ
コオロギに近いから意識高い系が食ってるって聞いた
東京だと食糧なんだろ?アレ
コオロギに近いから意識高い系が食ってるって聞いた
254: ペラミビル(茸) [ニダ]2023/03/20(月) 19:50:16.63ID:XwNtzV1o0
>>240
駅前行ったらシンナー吸いながらチャリ漕いでるガキおったでw
15年前の話やけどなw
駅前行ったらシンナー吸いながらチャリ漕いでるガキおったでw
15年前の話やけどなw
255: ガンシクロビル(北海道) [US]2023/03/20(月) 20:07:23.31ID:9KUwCLbG0
>>242
どっちかというと歴史的なアレだろ
淀川区は繁華街の十三除けば比較的住みやすい
東淀川区は殺人事件も度々あるし治安がガチで悪い
どっちかというと歴史的なアレだろ
淀川区は繁華街の十三除けば比較的住みやすい
東淀川区は殺人事件も度々あるし治安がガチで悪い
15: ダクラタスビル(千葉県) [ニダ]2023/03/20(月) 11:24:15.45ID:mQRkC18t0
刑務所と競馬場がひとまとめである府中みたいなもんか吹田は
45: アデホビル(茸) [US]2023/03/20(月) 11:48:33.80ID:nbUO+UE60
>>15
府中悪くないと思うけどなあ
時々絶滅危惧種の暴走族が山(八王子の更に奥)から下ってくるらしいが
府中悪くないと思うけどなあ
時々絶滅危惧種の暴走族が山(八王子の更に奥)から下ってくるらしいが
231: アメナメビル(SB-iPhone) [US]2023/03/20(月) 17:45:10.64ID:GCaYIC9C0
>>15
府中は予想以上に治安が悪くないよ
競馬場、競艇場から駅までの導線上に住まなければOK
運転免許センター
競馬場
競艇場
刑務所
ハローワーク
がある街は中々ないよ
府中は予想以上に治安が悪くないよ
競馬場、競艇場から駅までの導線上に住まなければOK
運転免許センター
競馬場
競艇場
刑務所
ハローワーク
がある街は中々ないよ
20: エファビレンツ(静岡県) [HK]2023/03/20(月) 11:28:38.55ID:M0KcKRYm0
兵庫だけどコスパがいいのは尼崎市
ただし阪神線沿線だけは住んではいけない
ただし阪神線沿線だけは住んではいけない
26: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:32:49.78ID:SyWDwC750
>>20
兵庫はスレチやしそもそも論外
神崎川を越えれば部落地区と朝鮮自治区とヤクザが支配する隣国でしかない
兵庫はスレチやしそもそも論外
神崎川を越えれば部落地区と朝鮮自治区とヤクザが支配する隣国でしかない
21: ロピナビル(ジパング) [FI]2023/03/20(月) 11:29:35.52ID:iFwJ7qMq0
尼最高よ
まあ阪急側やが
まあ阪急側やが
25: ビダラビン(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:32:38.13ID:TrzBfZ5q0
刑務所があるからって何
堺市の広さ知ってる?
堺市の広さ知ってる?
30: アシクロビル(大阪府) [FR]2023/03/20(月) 11:35:43.41ID:DAO7gLVZ0
この記事書いた人は堺に来たことないな
堺の中心部と泉北NTをごっちゃに書いてるやん
堺の中心部と泉北NTをごっちゃに書いてるやん
34: オムビタスビル(ジパング) [CN]2023/03/20(月) 11:37:45.79ID:ojhhT+nN0
>>30
内容的にも40年くらい前の印象で
そのままレッテル貼りしている居酒屋のジジイだろ
内容的にも40年くらい前の印象で
そのままレッテル貼りしている居酒屋のジジイだろ
33: リトナビル(茸) [ニダ]2023/03/20(月) 11:37:44.70ID:XwNtzV1o0
川崎、足立区綾瀬、新開地、尼と渡り歩いて来た俺にとってはどこでも同じ
35: プロストラチン(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:38:14.90ID:cen7ahBH0
生野とか住之江とか堺市以南のすべての市はこのランキングよりも住みたくないんだよな
ランキングに名前出るだけまだまし。
西成は新今宮付近なら交通の便良いから、お前らが思ってるよりは住みやすい。特に単身男性。
ランキングに名前出るだけまだまし。
西成は新今宮付近なら交通の便良いから、お前らが思ってるよりは住みやすい。特に単身男性。
38: アデホビル(大阪府) [CN]2023/03/20(月) 11:42:38.17ID:n7I/uvsO0
>>35
新今宮なんて今やベトナムや南米系が労働者が無茶苦茶多いから、
あんまりオススメできんよ。
新今宮なんて今やベトナムや南米系が労働者が無茶苦茶多いから、
あんまりオススメできんよ。
39: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:43:23.52ID:SyWDwC750
>>35
ないわ
大阪の表と裏の社会すべてを知り尽くす俺が言うが大正区以外の大阪市内はどこも交通の便はいい
新今宮付近に住むなんて罰ゲーム
西成区~浪速区の芦原橋までの一帯を浄化しないと住む環境にはなりえない
ないわ
大阪の表と裏の社会すべてを知り尽くす俺が言うが大正区以外の大阪市内はどこも交通の便はいい
新今宮付近に住むなんて罰ゲーム
西成区~浪速区の芦原橋までの一帯を浄化しないと住む環境にはなりえない
315: オムビタスビル(兵庫県) [JP]2023/03/21(火) 00:15:09.16ID:mAizDlMo0
>>39
大正区も駅前三軒家あたりならいいぞ
梅田京橋天王寺に電車1本難波までバス1本だから困らない
京セラドームも近いしな
大正区も駅前三軒家あたりならいいぞ
梅田京橋天王寺に電車1本難波までバス1本だから困らない
京セラドームも近いしな
317: ビダラビン(神奈川県) [TW]2023/03/21(火) 00:20:23.96ID:X9hsmYj70
>>315
三軒家なつかしいな
ばあちゃんちがあったんだわ
泉尾の公設市場、もうないのかな?
三軒家なつかしいな
ばあちゃんちがあったんだわ
泉尾の公設市場、もうないのかな?
36: ファムシクロビル(静岡県) [RO]2023/03/20(月) 11:39:15.02ID:vbd5lYli0
東大阪は広いからピンキリ
37: テラプレビル(兵庫県) [DE]2023/03/20(月) 11:42:01.25ID:neNjNiqx0
東京の人に解りやすく説明すると、
堺:千葉に向かう京葉道路沿いって感じだな。やたらダンプが多い。
吹田の川沿い:これは川沿いの街にはよくある雰囲気。
芦原橋・釜ヶ崎・生野:これは東京にはない。日本でもここだけだろ。
芦原橋→芦の地名でお察し。昔は要注意の街だったが、今は普通の街。
生野→生野区の1/5くらいは半島出身者。でも、今じゃ普通の街。もはや観光地。
釜ヶ崎:ここだけが、今では普通の街とは言い難い。但し、日本全国を流れて、ここに
住み着いた人は日本一の場所と言う。天皇が千代田区に住むより必然度が高い。
堺:千葉に向かう京葉道路沿いって感じだな。やたらダンプが多い。
吹田の川沿い:これは川沿いの街にはよくある雰囲気。
芦原橋・釜ヶ崎・生野:これは東京にはない。日本でもここだけだろ。
芦原橋→芦の地名でお察し。昔は要注意の街だったが、今は普通の街。
生野→生野区の1/5くらいは半島出身者。でも、今じゃ普通の街。もはや観光地。
釜ヶ崎:ここだけが、今では普通の街とは言い難い。但し、日本全国を流れて、ここに
住み着いた人は日本一の場所と言う。天皇が千代田区に住むより必然度が高い。
41: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:46:46.86ID:SyWDwC750
>>37
なかなかの博識やな
正解や
「芦」という地名は部落や
芦屋市も高級住宅街のイメージを持たれてるが、もともとは部落地区やからな
高級住宅地になる前は部落地区で地価が安価だった
だから安価で造成出来て高級住宅街を形成した
部落を示す「芝」の芝村だった西宮も大規模な部落や
なかなかの博識やな
正解や
「芦」という地名は部落や
芦屋市も高級住宅街のイメージを持たれてるが、もともとは部落地区やからな
高級住宅地になる前は部落地区で地価が安価だった
だから安価で造成出来て高級住宅街を形成した
部落を示す「芝」の芝村だった西宮も大規模な部落や
51: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 11:55:08.11ID:SyWDwC750
>>49
勉強になるやろ
「悪し(あし)」が転じて「芦」と呼ばれるようになったんや
芦屋市の高級住宅街はもとは部落地区で国有地になっとった
それを大阪の富裕層が安価で払い下げして高級住宅地として造成したのが始まりや
勉強になるやろ
「悪し(あし)」が転じて「芦」と呼ばれるようになったんや
芦屋市の高級住宅街はもとは部落地区で国有地になっとった
それを大阪の富裕層が安価で払い下げして高級住宅地として造成したのが始まりや
286: ロピナビル(埼玉県) [JP]2023/03/20(月) 21:33:19.33ID:E3cy+55V0
>>41
芦屋なんて山の方に田舎に部落なんてあんのか?
都市内や都市に隣接してんじゃねーの?
芦屋なんて山の方に田舎に部落なんてあんのか?
都市内や都市に隣接してんじゃねーの?
123: メシル酸ネルフィナビル(光) [ニダ]2023/03/20(月) 13:11:48.66ID:vFblCU5K0
八尾スラム
東大阪スラム
だんじりDQN 岸和田
あたりは人を選ぶのは確かだと思う
堺なら三国ヶ丘地域なら別に大丈夫じゃね?
>>37
釜ヶ崎は確かに関東の人には説明し難いかもね
東京の山谷や横浜の寿町をひと回り凶悪にした感じと言えばイメージ持ってもらえるんだろうか
東大阪スラム
だんじりDQN 岸和田
あたりは人を選ぶのは確かだと思う
堺なら三国ヶ丘地域なら別に大丈夫じゃね?
>>37
釜ヶ崎は確かに関東の人には説明し難いかもね
東京の山谷や横浜の寿町をひと回り凶悪にした感じと言えばイメージ持ってもらえるんだろうか
50: バルガンシクロビル(茸) [KR]2023/03/20(月) 11:54:23.36ID:2zV4tWu50
堺は開かずの踏切が多すぎる
55: ホスカルネット(山口県) [ES]2023/03/20(月) 12:01:31.68ID:qJq9KrN10
大阪のことよく知らないけど、大阪市と大阪市以外の市では行政サービスとか住みやすさは違うの?
親戚が守口市と枚方市にいるけどよく分からん
今度子供が進学する
親戚が守口市と枚方市にいるけどよく分からん
今度子供が進学する
82: インターフェロンα(奈良県) [US]2023/03/20(月) 12:37:25.07ID:2UM7Oj230
>>55
パナソニックとか大きな法人があると税収が潤ってて
公共の場が小綺麗にはなるな
その2つの市はどっちとも法人方面の実入りは良さそう
パナソニックとか大きな法人があると税収が潤ってて
公共の場が小綺麗にはなるな
その2つの市はどっちとも法人方面の実入りは良さそう
92: ホスカルネット(ジパング) [CN]2023/03/20(月) 12:47:27.26ID:9AKd1cu60
大阪南部は総じてアカンだろ
京都寄りほどランクが高いわな
京都寄りほどランクが高いわな
93: バラシクロビル(光) [CN]2023/03/20(月) 12:47:40.30ID:IMZsBFXv0
堺は住んでるとクソやなと思う所もあるけど
大阪に近いってだけで住みづらいはないわ
大阪に近いってだけで住みづらいはないわ
102: ビダラビン(ジパング) [BR]2023/03/20(月) 12:54:58.57ID:vFySBtwI0
淀川以南は犯罪が日常的だから不動産価格が安い地域も多くある。
112: ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [ニダ]2023/03/20(月) 13:00:51.15ID:wkJgGios0
>>102
じゃあ淡路も十三もセーフだなw
よくわかってないやつが使うワードだわ
じゃあ淡路も十三もセーフだなw
よくわかってないやつが使うワードだわ
105: アメナメビル(兵庫県) [JP]2023/03/20(月) 12:57:09.67ID:9LGb1Etz0
もちろん西成と生野は論外。一般人の住むところではない
111: アメナメビル(兵庫県) [JP]2023/03/20(月) 12:59:44.10ID:9LGb1Etz0
>>108
西成:日本最悪のスラム街、密造酒を自販機でうってるレベル、立ちションは歩道から車道に向かってしてる
生野:在日ばっかり。街角で世間話してるババアはハングル語全開
西成:日本最悪のスラム街、密造酒を自販機でうってるレベル、立ちションは歩道から車道に向かってしてる
生野:在日ばっかり。街角で世間話してるババアはハングル語全開
124: エファビレンツ(茸) [IN]2023/03/20(月) 13:13:28.47ID:/l8AvcxV0
西成危険ってイメージ作られてるけど
全然危険じゃないよな
全然危険じゃないよな
126: インターフェロンα(大阪府) [CN]2023/03/20(月) 13:16:48.27ID:TOM/4zGz0
俺が住んでる豊中なんかどうなのよ
・洪水や津波に弱い低い土地が多い
・あのややこしい土地な森友学園がある
・大企業がまったくない
・伊丹空港の隣接し高さ制限が厳しい
・朝銀が分譲した広大な分譲地がある
・ややこしい場所と見なされ阪急神戸線ができるまで大阪との橋が造られなかった
どうなん、投資家とやらさん?
吹田よりまし?
・洪水や津波に弱い低い土地が多い
・あのややこしい土地な森友学園がある
・大企業がまったくない
・伊丹空港の隣接し高さ制限が厳しい
・朝銀が分譲した広大な分譲地がある
・ややこしい場所と見なされ阪急神戸線ができるまで大阪との橋が造られなかった
どうなん、投資家とやらさん?
吹田よりまし?
129: ジドブジン(光) [US]2023/03/20(月) 13:18:11.66ID:qz1/6PWQ0
>>126
情弱知恵遅れか大阪市内に住めない赤貧が住む地域
何もしないと売れないから不動産屋が必死にダイレクトマーケティングしてる地域
情弱知恵遅れか大阪市内に住めない赤貧が住む地域
何もしないと売れないから不動産屋が必死にダイレクトマーケティングしてる地域
130: エルビテグラビル(茸) [US]2023/03/20(月) 13:24:13.05ID:4zei8APA0
>>126
これ庄内ピンポイントじゃんw
むかしに鉄道一揆起こしてたこと聞いてワロタ
これ庄内ピンポイントじゃんw
むかしに鉄道一揆起こしてたこと聞いてワロタ
142: テラプレビル(兵庫県) [DE]2023/03/20(月) 13:44:11.67ID:neNjNiqx0
>>126
豊中市の一般通念は
・南北格差がある。北に行くほど年収が高く南ほど低収入者が多く住む
・庄内、服部天神、曽根あたりと千里中央は同じ市とは思えない
特に庄内は貧乏人も多いが、文化住宅など古き良き街の面影が残る。
・豊中市もやはり東西の交通が不便。モノレールは高価すぎて乗らない
豊中市の一般通念は
・南北格差がある。北に行くほど年収が高く南ほど低収入者が多く住む
・庄内、服部天神、曽根あたりと千里中央は同じ市とは思えない
特に庄内は貧乏人も多いが、文化住宅など古き良き街の面影が残る。
・豊中市もやはり東西の交通が不便。モノレールは高価すぎて乗らない
131: テラプレビル(兵庫県) [DE]2023/03/20(月) 13:26:46.91ID:neNjNiqx0
西成全部がヤバイという訳じゃないからな。あいりん地区は確かに労務者の第Xの故郷
みたいなところで東京なら南千住の山谷地区あたりかな。でもあそこは結構厳しいとか
の声をあいりんのオッサンに聞いたことがあるので、あいりんの方が自由(無法?)なんだろうね。
あいりん地区以外の西成区は普通の街だろ。天下茶屋あたりはむしろ自慢する奴もおる。
生野も同じで確かに半島出身者は多いが別に街の雰囲気が反日とかではない。
日本人の価値感も尊重してくれているムードは感じたな。住めば良い処かも。
みたいなところで東京なら南千住の山谷地区あたりかな。でもあそこは結構厳しいとか
の声をあいりんのオッサンに聞いたことがあるので、あいりんの方が自由(無法?)なんだろうね。
あいりん地区以外の西成区は普通の街だろ。天下茶屋あたりはむしろ自慢する奴もおる。
生野も同じで確かに半島出身者は多いが別に街の雰囲気が反日とかではない。
日本人の価値感も尊重してくれているムードは感じたな。住めば良い処かも。
135: テラプレビル(兵庫県) [DE]2023/03/20(月) 13:32:34.90ID:neNjNiqx0
>>134
西成も生野も堺も友人の家に行ったりで多少は知ってるのでね。
東京も昔、住んでいたので多少の土地感はあるよ。ところで、そういうアンタは?
西成も生野も堺も友人の家に行ったりで多少は知ってるのでね。
東京も昔、住んでいたので多少の土地感はあるよ。ところで、そういうアンタは?
133: ファビピラビル(オーストラリア) [US]2023/03/20(月) 13:27:10.03ID:8C9Xk4xf0
1は大ウソ
堺に住むと離れないと昔から言われてる
大阪市内や北摂・東大阪ほど窮屈じゃないし緑も多い
買い物も不自由しないし何よりも美食の街と言われるほど
おいしい店が多い
堺に住むと離れないと昔から言われてる
大阪市内や北摂・東大阪ほど窮屈じゃないし緑も多い
買い物も不自由しないし何よりも美食の街と言われるほど
おいしい店が多い
146: アメナメビル(兵庫県) [JP]2023/03/20(月) 13:54:10.34ID:9LGb1Etz0
>>133
梅田や新大阪へのアクセスが悪い
まぁ海があるから東大阪や八尾に比べたらマシかな
深清、かん袋、ちく満、プノンペン、大吉、味の店一番、うまい店はあるけどミナミやキタにはかなわんやろ~
梅田や新大阪へのアクセスが悪い
まぁ海があるから東大阪や八尾に比べたらマシかな
深清、かん袋、ちく満、プノンペン、大吉、味の店一番、うまい店はあるけどミナミやキタにはかなわんやろ~
261: エトラビリン(京都府) [US]2023/03/20(月) 20:19:40.91ID:4oCOARgF0
>>133
堺市はヤバい
西成みたいに日雇い・ホームレスみたいなヤバさではなく、
半グレみたいな奴がどこの近所にも普通に住んでいるヤバさ。
堺市はヤバい
西成みたいに日雇い・ホームレスみたいなヤバさではなく、
半グレみたいな奴がどこの近所にも普通に住んでいるヤバさ。
145: テラプレビル(たこやき) [GB]2023/03/20(月) 13:51:28.78ID:anTpnZJB0
泉北高速は高校に通う時に使ってたわ
2年になって自転車通学に変えた
2年になって自転車通学に変えた
149: ダクラタスビル(大阪府) [CN]2023/03/20(月) 13:55:42.90ID:FvCkrOO20
梅田新大阪へのアクセスねえ
そんなに大事か?
そんなに大事か?
151: アメナメビル(兵庫県) [JP]2023/03/20(月) 13:57:50.14ID:9LGb1Etz0
>>149
ミナミだけやと飽きてくるし流行り物は梅田が多いやん。
なかもずまで遠かったら新幹線乗るのも大変やし。
ミナミだけやと飽きてくるし流行り物は梅田が多いやん。
なかもずまで遠かったら新幹線乗るのも大変やし。
152: パリビズマブ(大阪府) [JP]2023/03/20(月) 14:00:02.09ID:UqYJRTBN0
新御堂筋の隣に新新御堂筋を作って箕面と茨木に超高級住宅街を作れ
そして東灘、西宮、芦屋に分散してる大阪セレブを集めろ
日本一の高級住宅街が出来るぞ
そして東灘、西宮、芦屋に分散してる大阪セレブを集めろ
日本一の高級住宅街が出来るぞ
153: アバカビル(広島県) [HK]2023/03/20(月) 14:00:59.99ID:+htu3fdI0
そもそもまともなのは大阪に住まんだろ
158: パリビズマブ(大阪府) [JP]2023/03/20(月) 14:03:59.80ID:UqYJRTBN0
>>153
大阪府と滋賀県以外は人口減りまくりでやばいのに何を言ってんだ
特に兵庫県の人口減少はひどい
誰も住みたがらない
大阪府と滋賀県以外は人口減りまくりでやばいのに何を言ってんだ
特に兵庫県の人口減少はひどい
誰も住みたがらない
163: インターフェロンβ(茸) [ニダ]2023/03/20(月) 14:11:05.66ID:0/p34C8m0
堺は長閑やぞ
緑も多い、公園も多い、店も充実していてまだまだ村の形や繋がりも残っているしな
住みやすいと思うけどな
高級住宅街も何ヵ所かある
緑も多い、公園も多い、店も充実していてまだまだ村の形や繋がりも残っているしな
住みやすいと思うけどな
高級住宅街も何ヵ所かある
164: ビダラビン(東京都) [ニダ]2023/03/20(月) 14:12:13.48ID:P2zz/f5u0
阪急沿線にしとけ
阪神沿線はやめとけ
これマジ?
阪神沿線はやめとけ
これマジ?
191: ソホスブビル(茸) [KR]2023/03/20(月) 14:56:34.71ID:xOE7aPHQ0
>>164
あくまでイメージってことで。
阪神沿線
海側。工場地帯、幹線道路、大型トラック、甲子園球場、競艇場、歓楽街、だんじり上納金(都市伝説かも)。
阪急沿線
山側。ショッピングセンター、閑静な住宅街
あくまでイメージってことで。
阪神沿線
海側。工場地帯、幹線道路、大型トラック、甲子園球場、競艇場、歓楽街、だんじり上納金(都市伝説かも)。
阪急沿線
山側。ショッピングセンター、閑静な住宅街
173: ラニナミビルオクタン酸エステル(千葉県) [JP]2023/03/20(月) 14:26:40.88ID:ox86Zf2/0
新築戸建を建てようとすると古墳が見つかる町、堺
誰も得しないので暗黙の了解でGLが上がる町、堺
たまに空気読めない施主がGL勝手に上げるなって文句言ってきて
教育委員会に見つかる町、堺
古墳がある事が教育委員会に見つかると下請けが逃げ出す町、堺
誰も得しないので暗黙の了解でGLが上がる町、堺
たまに空気読めない施主がGL勝手に上げるなって文句言ってきて
教育委員会に見つかる町、堺
古墳がある事が教育委員会に見つかると下請けが逃げ出す町、堺
179: バルガンシクロビル(静岡県) [US]2023/03/20(月) 14:33:06.38ID:EOlJIGym0
生野区のユーチューバーが言ってたけど、授業中にタバコ吸ってるらしいな。
で教師が怒れない理由が親がヤクザや反射の可能性あるからとか。
ちなみにそいつは1990年生まれ。
で教師が怒れない理由が親がヤクザや反射の可能性あるからとか。
ちなみにそいつは1990年生まれ。
184: バルガンシクロビル(静岡県) [US]2023/03/20(月) 14:50:00.48ID:EOlJIGym0
>>180
中学、ヤンキーにいじめもあったらしい。だけど証券マンで成功してる。
野村證券のノルマ地獄の話がおもろくて一時期有名になった
中学、ヤンキーにいじめもあったらしい。だけど証券マンで成功してる。
野村證券のノルマ地獄の話がおもろくて一時期有名になった
200: エンテカビル(東京都) [US]2023/03/20(月) 15:14:32.18ID:IvkMo1V50
>>179
90年代に横浜の中学校に通ってたけど、ヤンキーが授業中にタバコ吸ってるぐらい当たり前だったよ
廊下で水平方向にロケット花火が飛んでたり、教室に爆竹とか煙玉が投げ込まれたり
外から校舎を見渡せば常時窓ガラスの5枚や10枚は割れてた
90年代に横浜の中学校に通ってたけど、ヤンキーが授業中にタバコ吸ってるぐらい当たり前だったよ
廊下で水平方向にロケット花火が飛んでたり、教室に爆竹とか煙玉が投げ込まれたり
外から校舎を見渡せば常時窓ガラスの5枚や10枚は割れてた
188: テラプレビル(ジパング) [AR]2023/03/20(月) 14:52:58.46ID:K2e5s8LJ0
まあ維新を選ぶような住人だから
どこに住んでも
他人を蹴落として自助、自己責任で生きていけるんじゃないの
どこに住んでも
他人を蹴落として自助、自己責任で生きていけるんじゃないの
209: イドクスウリジン(茸) [TR]2023/03/20(月) 15:46:19.72ID:DF0elSFm0
河内と泉州はとりあえず全部いらね
大阪市内も中心部の一部を除きほぼ全部だめ
残る北摂も地雷だらけ
まあ大阪はあかんわ
大阪市内も中心部の一部を除きほぼ全部だめ
残る北摂も地雷だらけ
まあ大阪はあかんわ
354: イスラトラビル(大阪府) [JP]2023/03/21(火) 14:09:47.30ID:scvI9cx/0
>>209
その大阪は近畿で人口転入超過の一極集中してるのだが
兵庫県は明石市以外は消滅する勢い
その大阪は近畿で人口転入超過の一極集中してるのだが
兵庫県は明石市以外は消滅する勢い
213: ペラミビル(茸) [CA]2023/03/20(月) 15:51:16.43ID:5HcuXENV0
投資家がえらぶとコスパいいとこになるんじゃないの?ターミナル駅に近くで激安とか
214: ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 15:53:26.71ID:wUhQ52tD0
>>213
住みやすさとかじゃなく、記事の影響が自分の投資に都合よく転がる場所になる
住みやすさとかじゃなく、記事の影響が自分の投資に都合よく転がる場所になる
217: アマンタジン(SB-Android) [MX]2023/03/20(月) 16:06:02.85ID:6BkAw0Fv0
堺市
昨夏の新型コロナ第7波による超過死亡
大阪府全体平均よりかなり少なかったのに
逆に人気の北大阪は多かった
西成区と同じくらいたくさん亡くなった
業者や行政の言う事は信じたらアカン
昨夏の新型コロナ第7波による超過死亡
大阪府全体平均よりかなり少なかったのに
逆に人気の北大阪は多かった
西成区と同じくらいたくさん亡くなった
業者や行政の言う事は信じたらアカン
219: アマンタジン(SB-Android) [MX]2023/03/20(月) 16:09:41.78ID:6BkAw0Fv0
>>217
国の人口動態見るだけなんだが
詐欺師は都合悪いデータ隠す
国の人口動態見るだけなんだが
詐欺師は都合悪いデータ隠す
218: テラプレビル(茸) [US]2023/03/20(月) 16:06:06.01ID:B3aFdRCn0
住んでいいベッドタウンとかあるのかよ
228: テラプレビル(兵庫県) [DE]2023/03/20(月) 17:21:25.59ID:neNjNiqx0
まだやってるのか。大阪は日本の掃きだめ。弱者が寄って住んでいるところ。
旧被差別移民もヤッチャンも数ヶ月風呂入ってない労務者もなぜか大阪に来る。
弱者が棲める街というのは、ある意味、優しい街っていうことだな。
日本一の街かもしれんね。
旧被差別移民もヤッチャンも数ヶ月風呂入ってない労務者もなぜか大阪に来る。
弱者が棲める街というのは、ある意味、優しい街っていうことだな。
日本一の街かもしれんね。
229: ソホスブビル(茸) [KR]2023/03/20(月) 17:30:54.43ID:xOE7aPHQ0
>>228
「そういう人間を生み出しておきながら無責任にも追い出した他都道府県が悪い」
ということね。
「そういう人間を生み出しておきながら無責任にも追い出した他都道府県が悪い」
ということね。
233: ダクラタスビル(千葉県) [US]2023/03/20(月) 17:55:52.55ID:eOYpmPV00
>>232
外から見たら大阪市内だけどんどん関東に感覚近づいてる。
あと20年ぐらいしたら大阪を除いた地区にだけドーナツ化した関西感が残る感じになると思う。
外から見たら大阪市内だけどんどん関東に感覚近づいてる。
あと20年ぐらいしたら大阪を除いた地区にだけドーナツ化した関西感が残る感じになると思う。
335: オムビタスビル(ジパング) [GR]2023/03/21(火) 04:36:02.94ID:o4No472g0
>>233
梅田は阪急界隈は元から垢抜けてる街で
事実阪急のターミナル駅開発手法を関東がパクって
今の関東の街並みがある。
30年前でも梅田の方が東京より垢抜けてたが
一切実力に見合わない自尊心の塊の東京のテレビは扱ってないからな
大阪は関東のように垢抜けて来たという表現は
そう言う風に経緯を逆にして言ってやると自分たちで何も作り出せない関東人の自尊心が満たされるから言ってるのであって
その大阪人の気遣いで言ってることを事実としてベラベラ喋ると裏で大阪人に笑われるでw
梅田は阪急界隈は元から垢抜けてる街で
事実阪急のターミナル駅開発手法を関東がパクって
今の関東の街並みがある。
30年前でも梅田の方が東京より垢抜けてたが
一切実力に見合わない自尊心の塊の東京のテレビは扱ってないからな
大阪は関東のように垢抜けて来たという表現は
そう言う風に経緯を逆にして言ってやると自分たちで何も作り出せない関東人の自尊心が満たされるから言ってるのであって
その大阪人の気遣いで言ってることを事実としてベラベラ喋ると裏で大阪人に笑われるでw
306: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [DE]2023/03/20(月) 23:45:08.23ID:TWD79Hxg0
>>228
お前は自然に嫌味な事を言えちゃう体質なんだろうな
よっ嫌われ者!
疑問など全くない
ナマポを受けやすくして片道切符を配ってるから変な奴があいりんに集まっている
元々大阪人は金持ち
お前は自然に嫌味な事を言えちゃう体質なんだろうな
よっ嫌われ者!
疑問など全くない
ナマポを受けやすくして片道切符を配ってるから変な奴があいりんに集まっている
元々大阪人は金持ち
309: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [DE]2023/03/20(月) 23:49:28.66ID:TWD79Hxg0
>>228
兵庫芦屋の六麓荘や西宮の苦楽園といった関西屈指の高級住宅は大阪人が作った
覚えておけ
兵庫芦屋の六麓荘や西宮の苦楽園といった関西屈指の高級住宅は大阪人が作った
覚えておけ
237: イノシンプラノベクス(兵庫県) [US]2023/03/20(月) 18:06:09.36ID:UKMG3A/I0
箕面だろ今後は来年に北大阪急行が延伸して都心にダイレクトで行けるようになる。
245: アデホビル(東京都) [AR]2023/03/20(月) 18:45:19.15ID:12j3VDQQ0
>>237
地元民からすりゃ萱野まで伸びたところでそこまで変わるかなって感じだけどな
新駅周辺に住んでたら千中まで行かなくて済む程度の利便性だしなあ
地元民からすりゃ萱野まで伸びたところでそこまで変わるかなって感じだけどな
新駅周辺に住んでたら千中まで行かなくて済む程度の利便性だしなあ
248: コビシスタット(大阪府) [JP]2023/03/20(月) 18:51:33.16ID:8Zv3/pJ40
トンキン人は何故か江坂に住みたがる。あそこだけは関西の雰囲気がしない。
249: エルビテグラビル(兵庫県) [EU]2023/03/20(月) 18:58:52.96ID:TLV9s4g10
江坂は単身赴任向けでは?新大阪に近いのと御堂筋線で淀屋橋あたりまで行けるのがメリット。転勤者でも家族連れは豊中あたりでしょう。
258: オセルタミビルリン(茸) [US]2023/03/20(月) 20:13:23.78ID:pP3V9XDz0
基本大阪には住んではいけない
まず大阪=貧乏人の街だよ
心斎橋や梅田あたりは最近はそうでもないけど昔は梅田貨物駅のあったところなんかすげぇ汚かったしな
まず大阪=貧乏人の街だよ
心斎橋や梅田あたりは最近はそうでもないけど昔は梅田貨物駅のあったところなんかすげぇ汚かったしな
262: ペラミビル(茸) [ニダ]2023/03/20(月) 20:19:49.62ID:XwNtzV1o0
大阪出身だけど治安悪いかなぁーって思い出してみたら、車は車上荒らしや10円パンチされた事あるし、車上荒らししてる現場を目撃した事もあるし、目の前歩いていたOLさんが原付にカバンひったくられたり、元カノが強制わいせつ事件の被害者になったりしてたからまあまあ治安悪いわw
266: ペラミビル(茸) [ニダ]2023/03/20(月) 20:26:06.92ID:XwNtzV1o0
>>264
はいはい、すぐそーやって決めつけるやろ
大阪が治安良いとか笑わすなよ(笑)
浪速区大国町とか終わってるやんけ
はいはい、すぐそーやって決めつけるやろ
大阪が治安良いとか笑わすなよ(笑)
浪速区大国町とか終わってるやんけ
267: プロストラチン(神奈川県) [GB]2023/03/20(月) 20:28:35.25ID:l4tTgedz0
>>266
治安よりマナーが悪い人が多かったな
人の物を持って行くとか
大通りの左車線から右折して交通渋滞起こしても平気とか
治安よりマナーが悪い人が多かったな
人の物を持って行くとか
大通りの左車線から右折して交通渋滞起こしても平気とか
296: ガンシクロビル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 22:14:06.09ID:pFdtldSH0
>>266
浪速区が一番犯罪多いんだったっけ、確かにあのエリアは住みたくないわ。一本裏道入ったら静か過ぎて不気味な場所がいっぱいあるし、夜に出歩くのは西成と比べ物にならない怖さがある。
浪速区が一番犯罪多いんだったっけ、確かにあのエリアは住みたくないわ。一本裏道入ったら静か過ぎて不気味な場所がいっぱいあるし、夜に出歩くのは西成と比べ物にならない怖さがある。
274: ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [US]2023/03/20(月) 20:40:58.88ID:wUhQ52tD0
大国町はマジで治安悪いぞ
業者が深夜何度もマンションゴミの置き場に不法投棄しにくる
逆に金払って出した粗大ゴミは使えそうな物なら回収前に誰かが勝手に持って行く
未だに立ちションするジジイもいる
業者が深夜何度もマンションゴミの置き場に不法投棄しにくる
逆に金払って出した粗大ゴミは使えそうな物なら回収前に誰かが勝手に持って行く
未だに立ちションするジジイもいる
278: ガンシクロビル(北海道) [US]2023/03/20(月) 20:49:52.73ID:9KUwCLbG0
>>274
大国町は住んでたマンションの一室がマントルに使われてたわ
殺人事件も多いし外国人も多いし
アクセスの良さと家賃の安さ以外は選ぶ理由ないな
大国町は住んでたマンションの一室がマントルに使われてたわ
殺人事件も多いし外国人も多いし
アクセスの良さと家賃の安さ以外は選ぶ理由ないな
281: ペラミビル(茸) [ニダ]2023/03/20(月) 20:52:05.01ID:XwNtzV1o0
>>278
マンションで姉妹が侵入してきた男にレイプされた後に惨殺されたのも大国町やったな
あのマンションいまもあるんやろな
マンションで姉妹が侵入してきた男にレイプされた後に惨殺されたのも大国町やったな
あのマンションいまもあるんやろな
280: エムトリシタビン(大阪府) [DE]2023/03/20(月) 20:51:42.54ID:JXeG8L8I0
西成なんか今やジジイばかりやで
290: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [BR]2023/03/20(月) 21:54:27.94ID:+A6ek6gH0
>>280
横浜・寿町なんかもそうらしいね
昔は「労働者の街」だったが
今は「福祉の街」なんだと
横浜・寿町なんかもそうらしいね
昔は「労働者の街」だったが
今は「福祉の街」なんだと
282: ラルテグラビルカリウム(茸) [FR]2023/03/20(月) 20:58:35.32ID:HvrxNsb60
泉州以外はゴミだと何度も…
283: ダクラタスビル(千葉県) [US]2023/03/20(月) 21:08:12.67ID:eOYpmPV00
>>282
阪南町のヤツの実家に遊びに行ったら聞いたことないラジオ番組かかってて
何かと思ったらFM徳島でびびった
普通にラジカセのロッドアンテナだけで入るんだな
阪南町のヤツの実家に遊びに行ったら聞いたことないラジオ番組かかってて
何かと思ったらFM徳島でびびった
普通にラジカセのロッドアンテナだけで入るんだな
284: ラニナミビルオクタン酸エステル(千葉県) [RU]2023/03/20(月) 21:13:45.35ID:NcJAl3Tq0
大阪なんてどこもかしこも粗暴犯窃盗犯だらけだし
逆にどこに住んでもそんな荒れた雰囲気にはすぐ慣れる
逆にどこに住んでもそんな荒れた雰囲気にはすぐ慣れる
303: ホスフェニトインナトリウム(青森県) [US]2023/03/20(月) 23:16:39.19ID:XhgrIiab0
関西は日本人じゃない人がいっぱいいそうでなんか嫌
314: テラプレビル(京都府) [US]2023/03/21(火) 00:13:27.77ID:4yZOpOEd0
>>304
正しいんだけどあちこちで隣人が国籍不明とかじゃなくて区画ごとに決まってる
だから地番聞けば大体わかる
正しいんだけどあちこちで隣人が国籍不明とかじゃなくて区画ごとに決まってる
だから地番聞けば大体わかる
318: アマンタジン(大阪府) [US]2023/03/21(火) 00:29:57.25ID:6DZ95tw50
まあ昔から治安悪いと言われてる所はどこも高齢化が進んで
人が入れ替わって幾分マイルドにはなってる
人が入れ替わって幾分マイルドにはなってる
319: イスラトラビル(大阪府) [ニダ]2023/03/21(火) 00:44:30.20ID:rBlsjSbl0
>>318
40代の氷河期世代…こいつらを何とかせん限り日本は終わる
この世代は他人の成功を妬み何としてでもその足を引っ張り、自分の事しか考えられず他人が迷惑に思うようなことを敢えてやってニヤニヤするクズ世代
50代の前後の団塊Jrと呼ばれる世代の方が100倍マシ
氷河期世代はマジでクズだから世代ごと無人島にでも閉じ込めておくべき
40代の氷河期世代…こいつらを何とかせん限り日本は終わる
この世代は他人の成功を妬み何としてでもその足を引っ張り、自分の事しか考えられず他人が迷惑に思うようなことを敢えてやってニヤニヤするクズ世代
50代の前後の団塊Jrと呼ばれる世代の方が100倍マシ
氷河期世代はマジでクズだから世代ごと無人島にでも閉じ込めておくべき
322: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [DE]2023/03/21(火) 01:21:18.66ID:Pk4vBVZu0
>>321
氷河期の非正規のクズどもにマジで迷惑しとる
ここ一年で5人クビにしたわ
派遣会社の担当には氷河期世代はやめてくれって言ってるんだけどこういう年代の人しか応募してこないんです…だってよ
まぁ実際には仕事なんで氷河期世代なんて言葉は使わないがw
氷河期の非正規のクズどもにマジで迷惑しとる
ここ一年で5人クビにしたわ
派遣会社の担当には氷河期世代はやめてくれって言ってるんだけどこういう年代の人しか応募してこないんです…だってよ
まぁ実際には仕事なんで氷河期世代なんて言葉は使わないがw
324: ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [US]2023/03/21(火) 01:37:39.89ID:E6vCaN+P0
京阪沿線の寝屋川市から大阪市側は住んではだめ。
343: イドクスウリジン(東京都) [US]2023/03/21(火) 07:37:21.40ID:5vqXTS5y0
ぶっちぎりで尼崎だと思ったがあれは兵庫県だったな・・・
だが大阪ならぶっちぎりで大阪市西成区だろう?
だが大阪ならぶっちぎりで大阪市西成区だろう?
350: リバビリン(大阪府) [US]2023/03/21(火) 10:14:55.99ID:jfhBTxQO0
>>343
尼崎は住みやすさは抜群だぞ
治安も皆がいうほど悪くない
西成は何処もカメラだらけだし今は観光客だらけ 市内でやべーのは東淀川や十三付近だよ
尼崎は住みやすさは抜群だぞ
治安も皆がいうほど悪くない
西成は何処もカメラだらけだし今は観光客だらけ 市内でやべーのは東淀川や十三付近だよ