1ヴィクティヴァリス(茸) [GB]2023/02/19(日) 16:46:21.13ID:2OCfQE/o0
「法律違反だが犯罪ではない」が成立する中国
「1円盗んでも罪は罪」の日本人には飲み込みにくい
例えば、中国で少額のお金を盗むのはもちろん社会通念として悪いことであるし、違法行為だが、それを刑法の論理では「犯罪」とは見なさない。一定以上のお金を盗んで初めて「犯罪」になる。
普通の日本人が聞いたら、まさしく「えっ」と思うような話だと思う。が、本当である。これは私が言っているわけではなく、中国の刑法学者の皆さんが言っていることだから間違いない。
スジと量の違いが、お互いに最も飲み込みにくい部分かもしれない。
本日はこのへんの話をしたいと思う。
「たいした金額でなければ警察は来ない」
刑法学が専門の一橋大学法学研究科、王雲海教授(法学博士)の著書の中に興味深い一節がある。王教授は中国と日本の刑法に精通し、その政治的、文化的背景を深く理解している研究者である。著書の一部を引用する(太字化は筆者)。
中国へ旅行して泥棒に遭い、相手を現行犯として捕まえて警察に通報したら、どのような反応が返って来るであろうか。「すぐ行きます」と答えて、警察が犯人を逮捕してくれると思う人が多いであろうが、実はそうではない。
多くの場合、警察は、どれくらい盗まれたのかをまず聞くのである。貴重品や高額な金であれば、警察は飛んで来て犯人を逮捕してくれるかもしれないが、大した金額でなければ警察は普通来ないし、来ても犯人を逮捕してくれない。こうした対応は、中国の警察が責任感が薄く、厳粛な法執行を行わないからではない。中国における犯罪と刑罰の特徴やパターンから来る、ごく自然な対応なのである。
「日本の刑罰は重いか軽いか 」(集英社新書) 174ページ
盗んだことが明らかでも、金額が少ないと警察は来ないという。なぜこのような対応になるのか。
その根底には「量」を基準にものごとを判断する傾向がある中国社会の発想がある。「犯罪であるか、ないか」自体を決めるのに、「出来事の大きさ」が大きく影響するのである。
続く
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/041100064/061300006/

「法律違反だが犯罪ではない」が成立する中国
「1円盗んでも罪は罪」の日本人には飲み込みにくい
例えば、中国で少額のお金を盗むのはもちろん社会通念として悪いことであるし、違法行為だが、それを刑法の論理では「犯罪」とは見なさない。一定以上のお金を盗んで初めて「犯罪」になる。
普通の日本人が聞いたら、まさしく「えっ」と思うような話だと思う。が、本当である。これは私が言っているわけではなく、中国の刑法学者の皆さんが言っていることだから間違いない。
スジと量の違いが、お互いに最も飲み込みにくい部分かもしれない。
本日はこのへんの話をしたいと思う。
「たいした金額でなければ警察は来ない」
刑法学が専門の一橋大学法学研究科、王雲海教授(法学博士)の著書の中に興味深い一節がある。王教授は中国と日本の刑法に精通し、その政治的、文化的背景を深く理解している研究者である。著書の一部を引用する(太字化は筆者)。
中国へ旅行して泥棒に遭い、相手を現行犯として捕まえて警察に通報したら、どのような反応が返って来るであろうか。「すぐ行きます」と答えて、警察が犯人を逮捕してくれると思う人が多いであろうが、実はそうではない。
多くの場合、警察は、どれくらい盗まれたのかをまず聞くのである。貴重品や高額な金であれば、警察は飛んで来て犯人を逮捕してくれるかもしれないが、大した金額でなければ警察は普通来ないし、来ても犯人を逮捕してくれない。こうした対応は、中国の警察が責任感が薄く、厳粛な法執行を行わないからではない。中国における犯罪と刑罰の特徴やパターンから来る、ごく自然な対応なのである。
「日本の刑罰は重いか軽いか 」(集英社新書) 174ページ
盗んだことが明らかでも、金額が少ないと警察は来ないという。なぜこのような対応になるのか。
その根底には「量」を基準にものごとを判断する傾向がある中国社会の発想がある。「犯罪であるか、ないか」自体を決めるのに、「出来事の大きさ」が大きく影響するのである。
続く
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/041100064/061300006/
3: アシドバクテリウム(鹿児島県) [FR]2023/02/19(日) 16:47:14.42ID:LN9+QdGB0
そんなことないアル
4: アカントプレウリバクター(青森県) [US]2023/02/19(日) 16:47:34.32ID:ASAyAS6a0
2円なら、3円なら…
境目はどこやろ
境目はどこやろ
159: プニセイコックス(大阪府) [CN]2023/02/19(日) 18:01:11.50ID:XBrQPpo/0
>>152
店側が「窃盗犯で刑事告訴する」って言ったら、警官はめんどくさくても書類作ると思うよ
店側が「窃盗犯で刑事告訴する」って言ったら、警官はめんどくさくても書類作ると思うよ
161: ヴィクティヴァリス(東京都) [HK]2023/02/19(日) 18:04:19.25ID:xGPxw5no0
>>159
そういうありえない状況でドヤ顔して正解を言ってるつもりなのが草w
そういうありえない状況でドヤ顔して正解を言ってるつもりなのが草w
342: カンピロバクター(福岡県) [ニダ]2023/02/20(月) 08:20:45.74ID:7syOK0Le0
>>4
ちょろまかした金額よりもちょろまかしたやつの属性で決まる
食うに困った人がコンビニのおにぎり盗んだら逮捕
企業の経営者が残業代を数千万誤魔化しても後から払えばセーフ
日本は美しい国だからな
ちょろまかした金額よりもちょろまかしたやつの属性で決まる
食うに困った人がコンビニのおにぎり盗んだら逮捕
企業の経営者が残業代を数千万誤魔化しても後から払えばセーフ
日本は美しい国だからな
8: 放線菌(ジパング) [BR]2023/02/19(日) 16:48:06.68ID:M7s8rcfM0
習近平の悪口を言う → 逮捕
安倍晋三の悪口を言う → お咎めなし
中国の方が狭量じゃね?
安倍晋三の悪口を言う → お咎めなし
中国の方が狭量じゃね?
28: ヒドロゲノフィルス(光) [US]2023/02/19(日) 16:53:10.57ID:tinuhabs0
>>8
これ
日本の警察の場合は、社会的な影響というか事案の頻度によって判断する面もある
以前は、屋外のコンセントから盗電されたのを訴えても「数円ぐらいだから」と言って伏したりしていたが
最近は、スマホの普及でそういうのが多いからか、逮捕するようになった
これ
日本の警察の場合は、社会的な影響というか事案の頻度によって判断する面もある
以前は、屋外のコンセントから盗電されたのを訴えても「数円ぐらいだから」と言って伏したりしていたが
最近は、スマホの普及でそういうのが多いからか、逮捕するようになった
9: エリシペロスリックス(騒) [NL]2023/02/19(日) 16:48:11.80ID:sTsYOpYu0
道に落ちてる1円玉を拾って、
自分の物にしたら、犯罪なのは日本だけ
豆知識な
自分の物にしたら、犯罪なのは日本だけ
豆知識な
308: ミクソコックス(埼玉県) [ニダ]2023/02/19(日) 23:35:57.61ID:mchQ80RZ0
>>9
落ちてるものなら100円以下?未満?なら犯罪ではないぞ
100円がアウトかセーフか忘れたけど
ジョジョのハーベストで知ったわ
落ちてるものなら100円以下?未満?なら犯罪ではないぞ
100円がアウトかセーフか忘れたけど
ジョジョのハーベストで知ったわ
12: メチロコックス(岐阜県) [ニダ]2023/02/19(日) 16:48:49.12ID:MRJXX0yD0
例えばの話
日本で首相の似顔絵に落書きしたものを公開しても無罪だけど
中国でキンペーの似顔絵に落書きしたの公開したらお察しだもんな
やっぱる日本人は狭量だは
日本で首相の似顔絵に落書きしたものを公開しても無罪だけど
中国でキンペーの似顔絵に落書きしたの公開したらお察しだもんな
やっぱる日本人は狭量だは
361: キネオスポリア(ジパング) [ES]2023/02/21(火) 09:24:36.80ID:7UwHUOw60
>>12
日本の場合野党議員でやってもお察しだろう
某アニメのシーマンがあの人だった時は与党だったし
日本の場合野党議員でやってもお察しだろう
某アニメのシーマンがあの人だった時は与党だったし
24: ネンジュモ(茸) [ニダ]2023/02/19(日) 16:51:24.97ID:GFQLyQGv0
なお、電通やアベのような巨悪はスルーする模様www
30: クトノモナス(千葉県) [AU]2023/02/19(日) 16:53:17.85ID:u0LTU3gt0
>>24
電通が犯罪ならパヨクビジネスは全て犯罪だな
沖縄のパヨクみたいに違法行為をしてカンパ集めるとか言語道断だけど?
電通が犯罪ならパヨクビジネスは全て犯罪だな
沖縄のパヨクみたいに違法行為をしてカンパ集めるとか言語道断だけど?
27: ミクソコックス(やわらか銀行) [US]2023/02/19(日) 16:53:03.21ID:abyEoLg20
でも麻薬は一発死刑
38: ストレプトスポランギウム(茸) [ES]2023/02/19(日) 16:55:03.81ID:AydsezrO0
>>27
死刑は売人だけ
薬中は被害者という位置付けだから日本みたいに逮捕されずに矯正施設に入れられる
中国の方がちゃんとしてる
死刑は売人だけ
薬中は被害者という位置付けだから日本みたいに逮捕されずに矯正施設に入れられる
中国の方がちゃんとしてる
42: シュードノカルディア(愛媛県) [MX]2023/02/19(日) 16:55:31.86ID:KMJzl7Lg0
金額で罪の重さが変わるなら何円で死刑だ?
49: ラクトバチルス(茸) [FR]2023/02/19(日) 16:57:59.49ID:9jLu0g3z0
>>42
291億円の収賄で死刑執行
収賄291億円で死刑執行 中国国有企業元会長…判決から3週間余り
2021/1/30 01:01
https://www.sankei.com/article/20210130-WOPMJ37ZFBOXFALAYPTNGWIVVU/
291億円の収賄で死刑執行
収賄291億円で死刑執行 中国国有企業元会長…判決から3週間余り
2021/1/30 01:01
https://www.sankei.com/article/20210130-WOPMJ37ZFBOXFALAYPTNGWIVVU/
144: バークホルデリア(茸) [ニダ]2023/02/19(日) 17:43:40.34ID:kiRcPibk0
>>49
これが素晴らしい!
1円放置
1万円逮捕
1億円死刑
わかりやすいわ
日本は高額でも死刑にならないムカつく
これが素晴らしい!
1円放置
1万円逮捕
1億円死刑
わかりやすいわ
日本は高額でも死刑にならないムカつく
59: スファエロバクター(茸) [GB]2023/02/19(日) 17:01:01.02ID:JTH5gpRH0
中露南北の法律軽視と来たら日本人と相容れないものがあるわ
じゃあ10円なら?100円なら?1000円なら?って話になるだろ
感情じゃなく線引きしないといけないことも理解できないから国際的な約束も軽視するんだよ
じゃあ10円なら?100円なら?1000円なら?って話になるだろ
感情じゃなく線引きしないといけないことも理解できないから国際的な約束も軽視するんだよ
65: アシドバクテリウム(神奈川県) [JP]2023/02/19(日) 17:03:24.94ID:RnCHKIvd0
>>59
そうは言うけどじゃあスピード違反は?と言われたら黙るしかないし
実際1km/hオーバーで違反で捕まったら文句言いまくるんじゃないの?
そうは言うけどじゃあスピード違反は?と言われたら黙るしかないし
実際1km/hオーバーで違反で捕まったら文句言いまくるんじゃないの?
140: クトニオバクター(静岡県) [KR]2023/02/19(日) 17:42:31.01ID:KnPfpMLG0
>>65
1km/hの差を精密に認識して確実に走行させられる技能が運転免許の条件ならその理屈も通るよ
実際は誤差が確実にあるんだからその最小単位がおおよそ10km/hで運用されているってだけ
1kmオーバーで捕まえるためには運転時にメーターが超えていたかどうかを証明しなけりゃならん
1km/hの差を精密に認識して確実に走行させられる技能が運転免許の条件ならその理屈も通るよ
実際は誤差が確実にあるんだからその最小単位がおおよそ10km/hで運用されているってだけ
1kmオーバーで捕まえるためには運転時にメーターが超えていたかどうかを証明しなけりゃならん
77: キサントモナス(鳥取県) [EU]2023/02/19(日) 17:09:01.63ID:+a1wiFYh0
逮捕・起訴どうこう別にして
日本の場合は通報したら調書書かないといけないから、来るよ
日本の場合は通報したら調書書かないといけないから、来るよ
82: ヴィクティヴァリス(東京都) [HK]2023/02/19(日) 17:10:33.64ID:xGPxw5no0
>>77
どう頑張っても書類送検で終わり。
起訴までは落とした人が現れないと、まあ無理。
どう頑張っても書類送検で終わり。
起訴までは落とした人が現れないと、まあ無理。
85: アナエロプラズマ(ジパング) [VE]2023/02/19(日) 17:11:43.47ID:Ha5WLgVT0
日本人は貧乏だから1円でもうるさいんだよ
10円値上げしたらもう買わないとか宣言する奴がマジでいる貧しい国だからな
10円値上げしたらもう買わないとか宣言する奴がマジでいる貧しい国だからな
98: テルモアナエロバクター(大阪府) [GB]2023/02/19(日) 17:17:17.99ID:Cn4ED2+90
これは意味分かる
スマホの充電しただけで電盗とか言うぐらいだからな
それぐらいは許してもいいやろって思うことは多々ある
スマホの充電しただけで電盗とか言うぐらいだからな
それぐらいは許してもいいやろって思うことは多々ある
118: ヴィクティヴァリス(東京都) [HK]2023/02/19(日) 17:30:08.41ID:xGPxw5no0
>>98
盗まれた被害者がいれば窃盗になるよ。
落ちてる1円玉なんて所有者は出て来ないから窃盗にはならない。
ここが違う、マメな。
盗まれた被害者がいれば窃盗になるよ。
落ちてる1円玉なんて所有者は出て来ないから窃盗にはならない。
ここが違う、マメな。
100: プランクトミセス(千葉県) [US]2023/02/19(日) 17:17:48.98ID:pdjcX+lh0
既に無人販売が成立しなくなってるし、中国並に徹底的に監視しないとだめだな
106: ビブリオ(大阪府) [DE]2023/02/19(日) 17:22:59.04ID:TS5g9r3I0
>>100
それな
氷河期から下の世代は押し並べて人品糞だからダメだわな
社会全体に1億総中流の時代みたいな余裕が無いから仕方ないけど
それな
氷河期から下の世代は押し並べて人品糞だからダメだわな
社会全体に1億総中流の時代みたいな余裕が無いから仕方ないけど
120: フラボバクテリウム(山口県) [ニダ]2023/02/19(日) 17:31:18.06ID:0gEopUt+0
ゲイは刑務所なんだろ?
123: パスツーレラ(茸) [US]2023/02/19(日) 17:32:51.27ID:8xX+IHSx0
>>120
中国はゲイレズ大国
ネットに素人モノがゴロゴロ転がってる
つーか同じ民族の台湾見れば分かるだろ
中国はゲイレズ大国
ネットに素人モノがゴロゴロ転がってる
つーか同じ民族の台湾見れば分かるだろ
127: ロドバクター(大阪府) [US]2023/02/19(日) 17:34:21.32ID:9vyKwih70
その割には、サービス残業という会社が労働者の財布から窃盗しているのはおとがめなしなんだな。
結構な額だと思うけど
結構な額だと思うけど
130: ヴィクティヴァリス(東京都) [HK]2023/02/19(日) 17:36:01.95ID:xGPxw5no0
>>127
元は会社の金だから窃盗にはならない。
部下の財布から経営者が金盗んだら窃盗になるけど。
元は会社の金だから窃盗にはならない。
部下の財布から経営者が金盗んだら窃盗になるけど。
137: クロロフレクサス(福岡県) [US]2023/02/19(日) 17:41:40.87ID:AwuwywiW0
犯罪者に寛大である必要あんの?
145: スフィンゴバクテリウム(ジパング) [FR]2023/02/19(日) 17:44:31.22ID:343NvINU0
>>137
1円を裁く為に注ぎ込むのが許されるリソース(国民の税金)はいくらまでだと思う?
俺は100円くらいで勘弁して欲しいかな
1円を裁く為に注ぎ込むのが許されるリソース(国民の税金)はいくらまでだと思う?
俺は100円くらいで勘弁して欲しいかな
162: クラミジア(神奈川県) [RS]2023/02/19(日) 18:05:01.15ID:mkkClr1c0
罪の大きさを誰が判断するの?
何を盗もうが盗みは罪、という基準が無ければ人を裁けないでしょ?
感情で人を裁くようになったら朝鮮人だよ?
何を盗もうが盗みは罪、という基準が無ければ人を裁けないでしょ?
感情で人を裁くようになったら朝鮮人だよ?
168: アナエロリネア(ジパング) [ニダ]2023/02/19(日) 18:08:37.02ID:mr//BkTk0
>>162
1円を裁くための仕事してる警察官に払う給料がいくらでその出処がどこなのかは知ってるか?
1円を裁くための仕事してる警察官に払う給料がいくらでその出処がどこなのかは知ってるか?
173: アナエロリネア(ジパング) [ニダ]2023/02/19(日) 18:12:19.09ID:mr//BkTk0
>>172
そういう逃れることのできない現実を無視する奴を理想論だけで語るアホと言う
そういう逃れることのできない現実を無視する奴を理想論だけで語るアホと言う
177: シュードノカルディア(兵庫県) [US]2023/02/19(日) 18:14:03.90ID:xX3u1Yy20
1円盗んでお咎め無しなら
100万盗んでもお咎め無しでいいやん
どっちもお金なんだしね。
じゃあ1円を100万回盗むのも罪にならないね。5000万回盗んでも罪にならないなら盗みはいい商売だねwww
100万盗んでもお咎め無しでいいやん
どっちもお金なんだしね。
じゃあ1円を100万回盗むのも罪にならないね。5000万回盗んでも罪にならないなら盗みはいい商売だねwww
192: ヴィクティヴァリス(東京都) [HK]2023/02/19(日) 18:21:16.22ID:xGPxw5no0
>>177
頭に糞でも詰まってるのか?w
100万円盗まれて警察に届けない人はいないだろ。
頭に糞でも詰まってるのか?w
100万円盗まれて警察に届けない人はいないだろ。
200: クロオコックス(埼玉県) [US]2023/02/19(日) 18:24:37.45ID:ACwv6dFF0
>>192
形式的に逮捕されるとしても
検事が起訴しねぇな
ただ懲りない回数だと
程度が低くても起訴されて
最終的には有罪判決
そうなると刑務所だね
いくら池沼でもそういう処分くだる
形式的に逮捕されるとしても
検事が起訴しねぇな
ただ懲りない回数だと
程度が低くても起訴されて
最終的には有罪判決
そうなると刑務所だね
いくら池沼でもそういう処分くだる
358: ストレプトミセス(兵庫県) [US]2023/02/20(月) 17:40:45.99ID:h+3nedD20
>>192
頭に糞が詰まってたらお咎めなしの意味が分からんか?
まあ、しゃーないわなwww
頭に糞が詰まってたらお咎めなしの意味が分からんか?
まあ、しゃーないわなwww
181: シュードアナベナ(埼玉県) [BD]2023/02/19(日) 18:16:40.97ID:IdcBgdAm0
じゃあいくらまでなら良いのって話になるのに馬鹿だな
230: テルモミクロビウム(東京都) [ニダ]2023/02/19(日) 18:55:13.05ID:T31eF6kO0
1円窃盗からの逮捕収監って日本で年何件あるの?
236: ヴィクティヴァリス(東京都) [HK]2023/02/19(日) 19:10:03.77ID:xGPxw5no0
>>230
ここ10年で2件ある。
1件は賽銭箱から1円を盗んで逮捕されたのと、もう1件は財布を盗んだら中に1円しか入って無かったという事件。
どちらも所有者がいるから1円でも逮捕された。
ここ10年で2件ある。
1件は賽銭箱から1円を盗んで逮捕されたのと、もう1件は財布を盗んだら中に1円しか入って無かったという事件。
どちらも所有者がいるから1円でも逮捕された。
243: ヴィクティヴァリス(東京都) [HK]2023/02/19(日) 19:16:44.21ID:xGPxw5no0
>>240
1円で警察が見逃してくれるかって話だから、判例としては問題ない。
1円で警察が見逃してくれるかって話だから、判例としては問題ない。
238: スフィンゴモナス(秋田県) [EU]2023/02/19(日) 19:12:15.67ID:pmDAhDAg0
実際1円盗んで捕まった奴いるのか
いないだろ
いないだろ
253: シネココックス(山口県) [JP]2023/02/19(日) 19:32:19.71ID:DfttnFvK0
日本は1円未満でも逮捕されるが不起訴になる
中国は写真を撮っただけで有罪にされる
中国は写真を撮っただけで有罪にされる
267: アクチノポリスポラ(東京都) [DE]2023/02/19(日) 20:15:07.24ID:jkd2dDM80
賽銭ドロに十人ぐらい張り込ませて何日もかけて鼻息荒く逮捕してるの見ると何か悲しくなるよな。
巨悪にはイモ引くけどコソ泥とか痴漢にはめっぽう強いって岡っ引きそのものだし。
巨悪にはイモ引くけどコソ泥とか痴漢にはめっぽう強いって岡っ引きそのものだし。
277: アクチノポリスポラ(大阪府) [TH]2023/02/19(日) 21:01:12.22ID:STEMQmKs0
そもそも1円で逮捕された例はあるのか
286: カンピロバクター(東京都) [ニダ]2023/02/19(日) 21:58:07.62ID:ILjmBmOS0
13億人が一円盗って言ったら大変な事に
愛国無罪
愛国無罪
287: パルヴルアーキュラ(東京都) [US]2023/02/19(日) 22:10:01.95ID:ny+AxVn20
罪を憎んで人を憎まず
ヤットデタマンの大巨神のケンタウロス形態が好きだったなぁ。
ヤットデタマンの大巨神のケンタウロス形態が好きだったなぁ。
295: テルモゲマティスポラ(東京都) [US]2023/02/19(日) 22:35:26.84ID:hIoiBQYC0
未成年の万引きと言うものは長年警察に届けられなかったが
未成年だけでなく成人の万引きも増えて被害金額も相当な額になったため
万引きのお目溢しが無くなった
未成年だけでなく成人の万引きも増えて被害金額も相当な額になったため
万引きのお目溢しが無くなった
310: クロロフレクサス(東京都) [JP]2023/02/19(日) 23:37:36.94ID:1X4mJM/80
>>295
それ昭和の頃の話
今は大手の店は万引きしたら窃盗として未成年(小学生以上)でも通報して警察呼ぶ
そういうマニュアル指導あるから
それ昭和の頃の話
今は大手の店は万引きしたら窃盗として未成年(小学生以上)でも通報して警察呼ぶ
そういうマニュアル指導あるから
299: カルディオバクテリウム(兵庫県) [US]2023/02/19(日) 22:57:52.33ID:v+Q4LzEo0
1円でも1000万円でも盗む行為は罰せられるべき
302: メチロコックス(千葉県) [ID]2023/02/19(日) 23:11:23.81ID:uVW2ANXS0
権力政治家は返せば不問ジャパン
326: フィンブリイモナス(千葉県) [AU]2023/02/20(月) 06:25:00.25ID:4B8jdPB90
>>302
まあ巨額脱罪の鳩山や統一教会韓国人献金の菅直人は確かにそうだよな
まあ巨額脱罪の鳩山や統一教会韓国人献金の菅直人は確かにそうだよな
333: アコレプラズマ(青森県) [US]2023/02/20(月) 07:24:06.13ID:J0c2XXoA0
金額に応じて罰則変えるのは有りかもしれない
詐欺や窃盗も多額なやつは死刑でいい
詐欺や窃盗も多額なやつは死刑でいい
336: フィシスファエラ(北海道) [US]2023/02/20(月) 07:45:20.00ID:QXcJR1F/0
>>333
あと賠償できるかどうかだね
金ないからで終わらすのは被害者がかわいそう
あと賠償できるかどうかだね
金ないからで終わらすのは被害者がかわいそう