【日の丸半導体】TSMCやSamsungとは競合しない“少数生産・高付加価値”で行く模様

1ダイビングエルボードロップ(東京都) [CN]2022/11/13(日) 00:46:25.42ID:5U54JsxA0

【日刊工業新聞】
Q:目指す会社の規模とどのようにそれを目指すのか
A:TSMCやサムスンの規模感を追いかけることはしない。別の要素で差別化を図る。先端品の開発を回転させ、顧客の最終製品を見据えた高付加価値な製品の製造を目指す。
https://www.1p-semicon.com/?p=585


《関連》
【日の丸半導体】Rapidus「スタートラインに立つには“5兆円”必要」 [237216734]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668170407/
【Rapidus】日本半導体計画全貌が判明。IBMに土下座し技術協力、EUV露光も頑張って入手 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668138478/
多品種、少量、超短時間半導体生産方式の研究
https://acaddb.com/dissertations/articles/407239?amp=1

2: ダイビングエルボードロップ(東京都) [CN]2022/11/13(日) 00:46:38.91ID:5U54JsxA0?2BP(1000)

【TBS】
Q:過去のエルピーダの失敗をどのように分析し、今回のラピダスにどのように生かしていくか。

A:旧エルピーダは現在のマイクロンとして先端のDRAMの生産を続けており、多くの日本人技術者が活躍していることから、
「失敗」という言葉は不適切ではないか。

17: シャイニングウィザード(ジパング) [GB]2022/11/13(日) 00:51:53.70ID:ZxxS1GwM0
>>2
つまり資金力が増えたエルピーダをまた作ろうとしてるのか

22: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:55:04.56ID:j8/iysIv0
>>17
エルピーダは

当時の円高放置の民主党政権で潰された

今は円安、時代が違う

118: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 01:51:23.90ID:krruZmW80
>>22
>>46
安倍が死んで色々明るみになってるのにまだこういう嘘吐きいるのかよ…
じゃあ麻生政権のときは円高じゃなかったのかよ、この壺野郎
エルピーダの破綻も福一爆発も民主党全く関係ない

46: ハイキック(東京都) [US]2022/11/13(日) 01:03:10.27ID:ad0ApDKK0
>>2
民主党の円高放置で倒産したエルピーダ
あと3ヶ月耐えてれば倒産せずに済んだ

134: 雪崩式ブレーンバスター(東京都) [US]2022/11/13(日) 02:09:22.99ID:awtlyo5S0
>>46
新型NANDの開発に失敗してDRAM一本足打法になって、その足が折れただけだぞ

297: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 09:58:34.44ID:FF3nVCwX0
>>2
エルピーダはメモリ専業だからどの道耐えられなくてタヒぬ運命
JDIは只のあたおか
目指すは今のルネサスやろ

391: ネックハンギングツリー(SB-Android) [ニダ]2022/11/13(日) 14:04:44.98ID:r7IIrD7N0
>>2
一度倒産してるのに失敗は不適切とか舐めてんのかよ

398: ファイナルカット(東京都) [EU]2022/11/13(日) 15:03:17.98ID:jUCJyBpz0
>>391
結局マイクロンで上手く行ってるなら、失敗の答えは明白で問題は経営陣のほうだったってことだからな

3: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:46:59.82ID:j8/iysIv0
サムスン息してるの?

188: フルネルソンスープレックス(大阪府) [US]2022/11/13(日) 04:25:23.57ID:yzvy4eoK0
>>3
サムスンなしで日本は生きていけないだろw
7nmでの生産に失敗したときに日本が奪うチャンスあったのに
日本が7nmプロセスで作れる技術がないぐらい4周遅れにまでなったのに

220: サッカーボールキック(大阪府) [US]2022/11/13(日) 06:46:55.52ID:wSf6MkP10
>>188

必死でワロタw

225: チキンウィングフェースロック(茸) [ヌコ]2022/11/13(日) 07:00:37.02ID:RdnAq4+y0
>>188
チョンはマジでイラネwww
TSMC、Micron、KIOXIAが日本国内に工場建設中だよwwwww

4: 魔神風車固め(東京都) [US]2022/11/13(日) 00:47:19.94ID:BoRl5pUb0
誰が買うんだよそれ

5: ときめきメモリアル(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:47:33.70ID:rUiza+/f0
経営者を外国人にしたほうが会社よくなるんじゃないの?

9: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:48:06.88ID:j8/iysIv0
>>5
韓国人とか?

21: 足4の字固め(東京都) [US]2022/11/13(日) 00:54:33.21ID:NM3+Vn4Q0
>>9
ソフトバンクに指揮をとってもらえw

323: トペ スイシーダ(東京都) [JP]2022/11/13(日) 10:19:29.86ID:5r/YPvpb0
>>5
見る目が腐ってるのか、ろくな経営者を連れてこないからダメ。

436: キングコングラリアット(神奈川県) [ニダ]2022/11/14(月) 06:53:39.94ID:lkiZ6PEG0
>>5
中国人にしたほうが
同胞バイアスか利権かで
たくさん中国が買ってくれそう

10: ダイビングエルボードロップ(東京都) [CN]2022/11/13(日) 00:48:44.68ID:5U54JsxA0?2BP(1000)

まず国内向けに採算ギリギリのところで細々とやっていくということでしょう
市況悪化したら途端に立ち行かなくなるけど、そこは無限補助金編で救済されるから考えなくても良い

TSMCとかは細かい発注に応えてくれないから日本企業からの需要はある

90: ストレッチプラム(SB-Android) [US]2022/11/13(日) 01:32:38.47ID:8fUAU4Uc0
>>10
TSMCは結構しょぼい数量でも意外と受けてくれる
最先端プロセスばかりが注目されるけど
ルネサスが捨てたような古いプロセスも
設備増強はしないけど維持してる

13: グロリア(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:49:43.38ID:oDp8/3bF0
日本半導体の凋落
高品質に拘りすぎた


64: フォーク攻撃(東京都) [AE]2022/11/13(日) 01:14:37.72ID:XuZ6rPQl0
>>13
それDRAMの話だろ
今回のこれはロジック半導体だから話が違う

15: クロスヒールホールド(茸) [JP]2022/11/13(日) 00:51:08.65ID:BOQisTEe0
経団連かますとゴタゴタになるのな

18: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:52:24.40ID:j8/iysIv0
>>15
あいつら
どこかで潰せればいいのにな

19: ニールキック(ジパング) [ニダ]2022/11/13(日) 00:54:04.06ID:GS/Dd6Ge0
トヨタは自動運転に使う半導体だろ
NTTやソフバンも買ってくれる
ソニーはPS6のCPUにしてくれるかもしれん
日本企業だけでも回せるんじゃないの

295: エルボードロップ(大阪府) [ヌコ]2022/11/13(日) 09:58:01.59ID:T2ZR1G/t0
>>19
SIEはアメリカ企業だから日本は一切関係ないけどね

419: 閃光妖術(栃木県) [US]2022/11/13(日) 20:12:57.88ID:/ait04bR0
>>295
一切ってことはないだろ適当なこと言うな

299: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 10:01:12.32ID:f2s+P6Nw0
>>19
ソフトバンクいるんだ…ARM半導体作る感じなのかな

307: エルボードロップ(大阪府) [ヌコ]2022/11/13(日) 10:07:01.12ID:T2ZR1G/t0
>>299
ARMの技術だけは盗んでいたとかね だったらGJかも

322: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 10:18:25.51ID:f2s+P6Nw0
>>19
>ソニーはPS6のCPUにしてくれるかもしれん
それはない、APUのような高性能統合プロセッサが作れることが大前提。結果競合のMSと同様にAMDを選択した。
参画してないNintendoもNvidiaのような高機能なsocと超性能GPUを作れる企業じゃないとダメ。

23: バーニングハンマー(茸) [AU]2022/11/13(日) 00:55:05.23ID:IDvWpvuy0
国産ブランドとして日本で高く売り付けるわけか
そんなもん要らんわ

25: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:55:48.86ID:j8/iysIv0
>>23
今は残念ながら円安

日本の製品を高く売り付けるとか無理なんですが

26: ニールキック(東京都) [GB]2022/11/13(日) 00:56:43.04ID:sTBGsId30
車載チップ等、今必要な半導体をつくるべき
やっぱり経産省はアホか売国ド

35: ダイビングエルボードロップ(東京都) [CN]2022/11/13(日) 00:59:10.19ID:5U54JsxA0?2BP(1000)

>>26
結構補助金出して増強図ってるぞ


27: ダイビングエルボードロップ(東京都) [CN]2022/11/13(日) 00:56:51.60ID:5U54JsxA0?2BP(1000)

ただこれをキッカケに半導体産業志す若者が増えて、将来の技術革新が生まれる可能性高まるかもしれんからね
半導体製造装置関連も儲かるし

300: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 10:01:31.70ID:FF3nVCwX0
>>27
NHKの電子立国日本の自叙伝シリーズは必修科目だな
先人達が如何に努力して昭和の半導体立国を創ったか学べる歴史的資料

306: ビッグブーツ(愛知県) [AU]2022/11/13(日) 10:06:06.62ID:Kyz8J8jB0
>>300
今の若者はネガティブ過ぎるからなぁ

28: サッカーボールキック(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 00:57:15.08ID:yphCpL+l0
いつもの負け風景しか想像出来ない

32: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 00:58:15.25ID:j8/iysIv0
>>28
エルピーダのこと?

あれ円高時代の話なんだけど

33: フライングニールキック(東京都) [CN]2022/11/13(日) 00:58:48.72ID:3Gn3VLzA0
お前らは相変わらず文句しか出てこないな まるでポンコツ野党と一緒だな

205: ミッドナイトエクスプレス(大阪府) [CN]2022/11/13(日) 05:39:35.99ID:4goTMk7a0
>>33
無能与党がいるから仕方ないな

34: テキサスクローバーホールド(光) [ES]2022/11/13(日) 00:59:08.84ID:JDpG8QeB0
ソフトバンクが関わってるのが糞過ぎる

全部韓国に横流しされるぞ

43: かかと落とし(大阪府) [TW]2022/11/13(日) 01:02:01.57ID:hDtsanhJ0
>>34
日本の機密情報は元から統一教会経由で韓国にダダ漏れ

47: グロリア(鳥取県) [EU]2022/11/13(日) 01:03:32.44ID:X/KYUrp30
>>34
ロボット技術を第三国通して中国に売り飛ばすそして軍用化

36: 中年’sリフト(埼玉県) [US]2022/11/13(日) 00:59:27.19ID:WeqY58rg0
安くて大量生産に勝るもんはなかろうに
まーた1人負けか

37: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 01:00:08.07ID:j8/iysIv0
>>36
日本の円ってクソほど今安いんですけど

38: かかと落とし(大阪府) [TW]2022/11/13(日) 01:00:26.70ID:hDtsanhJ0
渋谷の便所の予算1600億円
半導体700億円

420: 閃光妖術(栃木県) [US]2022/11/13(日) 20:17:22.42ID:/ait04bR0
>>38
半導体予算(国のみ)は7000億やで

421: 閃光妖術(栃木県) [US]2022/11/13(日) 20:17:23.05ID:/ait04bR0
>>38
半導体予算(国のみ)は7000億やで

40: ランサルセ(千葉県) [ニダ]2022/11/13(日) 01:01:05.36ID:7YAhdr350
エルピーダ含め日本のDRAM事業が負けたのは「品質にこだわり過ぎた」なんだけどな…
同じ過ちを繰り返すのか…

41: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 01:01:43.83ID:j8/iysIv0
>>40
円高で、中国企業に
出荷単価で負けたからだろ

60: ストマッククロー(愛知県) [DE]2022/11/13(日) 01:12:39.51ID:tKSqjOSQ0
>>40
投資のチキンレースから逃げたからだよ
国が支えなきゃ、数千億、兆単位の投資をサラリーマン社長ができるわけない

331: ツームストンパイルドライバー(愛知県) [US]2022/11/13(日) 10:28:45.90ID:oEogmumS0
>>60
国=国会議員や役人が経営的に正しい判断ができて無い事がまだ分からないのかよ

302: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 10:02:55.05ID:FF3nVCwX0
>>40
DRAMは儲からないから残当
あんなものに執着したから駄目になった

381: サソリ固め(京都府) [EU]2022/11/13(日) 13:48:47.47ID:l2QRWzj60
>>40
安かろう悪かろうでも国策で安くしてる中韓にはどうせ勝てない
結局は競争に負けて窮地に追いやられるだけだ
お前らは大塚家具の久美子にそういう批判してたのにこれは久美子で行けと言うんだな

所詮久美子は女嫌いだから適当なこと言って叩いてただけとよくわかる

44: 足4の字固め(千葉県) [US]2022/11/13(日) 01:02:05.45ID:38jAYlB80
天下り&中抜きの予感しかしねーわ
とにかく希望が全く感じられない

49: ジャストフェイスロック(東京都) [JP]2022/11/13(日) 01:03:56.92ID:FOn0LZCd0
>>44
結局日本の高付加って中抜きと同義だもんな

53: ドラゴンスクリュー(大阪府) [US]2022/11/13(日) 01:06:16.95ID:IZu4264k0
日の丸垂直統合がTSMCに淘汰されて全滅したのもう忘れたのか
高付加価値ってのも売れない言い訳にしかならんやろ

303: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 10:04:41.68ID:FF3nVCwX0
>>53
国内クルマ屋の根強いニーズがあるやろ
昔は電電公社が日本の技術力を育てたのが今はクルマ屋になっただけ
あとAI分野はまだブルーオーシャンだから

61: 腕ひしぎ十字固め(SB-Android) [US]2022/11/13(日) 01:12:48.23ID:gko7Z/Z60
宇宙用か?

159: クロイツラス(やわらか銀行) [GR]2022/11/13(日) 02:40:00.88ID:qie0fYYv0
>>61
それ年に何個売れるんだろ。。。

305: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 10:05:45.73ID:FF3nVCwX0
>>61
国産の人工衛星は宇宙用のSHシリーズが使われている

335: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 10:47:07.82ID:f2s+P6Nw0
>>305
SHってまだ生きてたのか!?死んだかと思ったぞ。

67: ボマイェ(東京都) [US]2022/11/13(日) 01:16:36.73ID:fJ8EQ+yQ0
昭和だったら天下取れた方法

68: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 01:17:39.27ID:j8/iysIv0
>>67
今はもう令和ですよ、おじーちゃん

123: ボマイェ(東京都) [US]2022/11/13(日) 01:55:08.70ID:fJ8EQ+yQ0
>>68
アスベストかよお前

79: 腕ひしぎ十字固め(茸) [US]2022/11/13(日) 01:25:34.21ID:8qR/a7Yh0
必要だから作るでもないなら最先端追いかけるのは大変だよね。衛星とかシビアな環境に晒される部品には使えないし、何に使うの?俺のパソコン?

309: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 10:08:25.66ID:FF3nVCwX0
>>79
最先端プロセスを追う必要があるのはスマホとハイエンドサーバ用途
今需要が多くて数が不足しているのは28nmくらいの枯れた車載用家電用のMCUだから
今の日本はスマホSoCなんか追わなくて良い

83: バックドロップホールド(京都府) [CN]2022/11/13(日) 01:27:15.71ID:9sfd8n8R0
高付加価値って、半導体はそれがびさいかだろと

89: クロイツラス(東京都) [US]2022/11/13(日) 01:31:45.57ID:PaGaexyc0
>>83
ワンセグが見れる

84: ミッドナイトエクスプレス(富山県) [US]2022/11/13(日) 01:28:36.20ID:1oqxRTsk0
エルビイダ、ニホンディスプレイ うっ頭が

86: ヒップアタック(ジパング) [US]2022/11/13(日) 01:29:26.76ID:j8/iysIv0
>>84
それ円高の時代の話だよな

88: エメラルドフロウジョン(東京都) [US]2022/11/13(日) 01:31:05.84ID:jHh71OGC0
>>86
ジャパンディスプレイ、円安で80億円増益になったのに最終赤字300億円で笑ったわ
1ドル150円であれとかもうどうしようもないだろ

85: ランサルセ(千葉県) [ニダ]2022/11/13(日) 01:29:21.04ID:7YAhdr350
まだシステムLSIなら勝てる…
まだパワー半導体なら勝てる…

新しく半導体製造会社を作って2nmが実現出来たとしても、発注してくれる外国企業が現れないってのを理解はしてるんだろうけどね。
半導体がどう作れられてるか知らない連中は、金かければ世界に追いつけると思ってるんだろうけど。
まぁそもそも発表で語られてる金額じゃ足りないわけだが。
エルピーダやJDIのように道半ばで国は撤退するんだろうな。

312: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 10:10:22.31ID:FF3nVCwX0
>>85
車載用に2nmなんて必要無いのになんでスマホ基準で報じられるのか
日本のマスコミは昔から不勉強だから鵜呑みにしない事だ

92: クロイツラス(東京都) [US]2022/11/13(日) 01:33:56.76ID:PaGaexyc0
ジャパンディスプレイが作った
陶器と液晶のコラボ



97: 急所攻撃(愛知県) [DE]2022/11/13(日) 01:34:30.76ID:33DOiFuE0
こんなだから日本は駄目なんだよ

国がガッツリ支えて勝負せんと

101: ダイビングエルボードロップ(東京都) [CN]2022/11/13(日) 01:37:20.26ID:5U54JsxA0?2BP(1000)

>>97
立ち上げるのに5兆円かかるらしいけど、多分半分以上は国が出すと思いますよ
政府が一社に数兆円って相当です

アメリカのCHIPS法でも5年間で530億ドル(しかも複数の会社が対象)ですから

133: 急所攻撃(愛知県) [DE]2022/11/13(日) 02:08:08.57ID:33DOiFuE0
>>101
5兆円出して付加価値半導体とかよくわからん

103: ランサルセ(東京都) [CH]2022/11/13(日) 01:40:57.32ID:KkFr7Goy0
また高付加価値?w
クール・ジャパンとかMRJとか新幹線とか、どれも売れてなくね?w
ゴミを高値で売りつけるのが高付加価値なのか?
少しは商売を知れよ

117: ストマッククロー(愛知県) [DE]2022/11/13(日) 01:51:10.03ID:tKSqjOSQ0
>>103
クールジャパンは海外で韓国人が経営する日本食レストランが流行ってるんだろう
MRJは根性が足りん
もう1回、最初から、ゼロから作り直せば型式証明は取れる気がする
売れんとは思うが、意地でも最後までやって欲しかったわ
新幹線は運行に職人芸がいるらしいね
知らんけど

104: ダイビングフットスタンプ(東京都) [EU]2022/11/13(日) 01:41:11.45ID:9e14vVXF0
昭和ジジイの好きな方針だよなこれ
実際、どの分野の商品でも覇権とってきたのは性能そこそこで安価な製品なのに

105: ダイビングエルボードロップ(東京都) [CN]2022/11/13(日) 01:42:44.50ID:5U54JsxA0?2BP(1000)

>>104
8月に設立されたばかりのRapidusの取締役会長には東哲郎氏(元東京エレクトロン社長)、代表取締役社長には小池淳義氏(元ウエスタンデジタルジャパン社長)がそれぞれ就任した

東哲郎 73歳
小池淳義 70歳

110: ファイナルカット(ジパング) [JP]2022/11/13(日) 01:45:29.17ID:0lawnSQO0
>>105
まあ氷河期世代とか就職してないから育ってないしな

106: ラダームーンサルト(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 01:43:56.65ID:tcghGyb30
職人の手によるあたたかみとかやろ?

いらん

109: クロイツラス(兵庫県) [FR]2022/11/13(日) 01:45:28.19ID:IxhYMG0j0
>>106
家電が長持ちするようになるぞ
貧乏人には歓喜やん

115: フルネルソンスープレックス(東京都) [US]2022/11/13(日) 01:50:12.28ID:g/yEn6bh0
むせび立つバルミューダフォン感

121: ドラゴンスープレックス(ジパング) [US]2022/11/13(日) 01:53:01.84ID:ixjqdojP0
179: エクスプロイダー(東京都) [US]2022/11/13(日) 03:23:35.09ID:uAInxy890
>>121
なんだこれコラみたいな映像だなww

315: イス攻撃(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 10:13:17.99ID:LHkEA8cs0
122: ジャンピングカラテキック(潮騒の町アイル) [US]2022/11/13(日) 01:53:34.15ID:+rYPPtK30
メイドインジャパンは終わったんだよ

314: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 10:12:45.63ID:FF3nVCwX0
>>122
終わってない
カラフルで高機能な文房具とか外人は欲しがるから
飯も農産物も美味いから

130: ストマッククロー(愛知県) [DE]2022/11/13(日) 02:06:31.84ID:tKSqjOSQ0
TSMCやサムスンの規模感を追いかけることはしない。別の要素で差別化を図る。先端品の開発を回転させ、顧客の最終製品を見据えた高付加価値な製品の製造を目指す。

日本語こねくり回してるけど
もう何言ってるのかわかんね

135: ナガタロックII(埼玉県) [ヌコ]2022/11/13(日) 02:09:39.89ID:Ugyx+5KF0
>>130
「ノープランです」

144: 不知火(千葉県) [GB]2022/11/13(日) 02:17:57.57ID:t5T2AxEq0
>>130
性能じゃ勝てないから採用した会社の上層部は接待漬けで付加価値です

132: タイガースープレックス(北海道) [KR]2022/11/13(日) 02:07:13.08ID:9liN2IIY0
宇宙空間用の高耐久製品でも作るんか?

139: ドラゴンスープレックス(群馬県) [DZ]2022/11/13(日) 02:12:18.03ID:zz8kiqTu0
>>132
それなら付加価値になるかも知れんけど、そういった場所で使用するなら
なおさら標準的な性能が大事になっちゃうな…

149: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [JP]2022/11/13(日) 02:27:11.94ID:oOk+sx380
広島のエルピーダと台湾のTSMCをハシゴで見学したことがあるけど、スケールが違いすぎて勝てないと痛感した
それにエルピーダはインフラが高すぎと嘆いてた
電気すら高いから自前でコジェネしてたのを覚えてる

158: 稲妻レッグラリアット(福島県) [PL]2022/11/13(日) 02:39:03.67ID:2dgZTjh30
>>149
マジで日本のインフラは値段が高すぎる
人件費があまり負担にならない設備産業でも日本から出ていくのは
土地、水、ガス、電気が高すぎるからなんだよ
水と電気ぐらいどうにかしてくれればどうにでもなるんだが

150: 急所攻撃(東京都) [US]2022/11/13(日) 02:27:45.30ID:mxmKBuHW0
はい、おしまい
投資会社作って製造メーカーの株買い漁れば簡単なのに
「ものづくりじゃ負けない」とかとっくに負けてるのに変な自信あるせいで泥沼にハマっていくんだよ

157: スターダストプレス(東京都) [EU]2022/11/13(日) 02:36:02.19ID:acksEKT40
>>150
>投資会社作って製造メーカーの株買い漁れば簡単なのに
先生、質問です!
その株を買うだけで簡単だという製造メーカーですが先端半導体をやってるのは、
世界中を見ても買収なんて出来ない規模の大企業しかありませんw
TSMC、Samsung、Intelを買収出来ますか?

準ずる規模として米GFがあって売りに出てるけどあそこは株主がアラブ首長国連邦の国営オイルマネー投資ファンドで、
希望売却額が見合わない高値&自前では20nmの製造も失敗していて14nm以降はSamsungから製造ラインを丸ごと買ってるw
つまり歩留りがSamsung並みというかそれよりも悪いという誰も買わない地雷企業

172: 急所攻撃(東京都) [US]2022/11/13(日) 03:07:20.16ID:mxmKBuHW0
>>157
先生、そもそも買収する必要なんてないんです
昔ならそれが出来る時代もあったけど今じゃ到底無理です
最先端で発展する企業の株所有してれば資産価値も配当の利益も出るんです
なにもものづくりなんかしなくても儲かるんです

175: スターダストプレス(東京都) [EU]2022/11/13(日) 03:13:06.11ID:acksEKT40
>>172
取りあえず>>145の前半読んできて

第一世代でも1基300億(初期の2倍w)して第二世代は500億なんて話も出てるEUV露光製造装置を仕入れて、
そこから数年テスト生産してから製品を受注を受けて利益を出すなんて机上の話を真に受けてる人よ
利益なんて出るわけないからw
有事に備えてのものを適当な建前だけ作って誤魔化しついでに天下りの場所を確保してるだけ

155: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [JP]2022/11/13(日) 02:31:26.89ID:oOk+sx380
ロームみたいなSoCを目指すのかな
トヨタはルネサスをどうするんだろ

340: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 11:26:19.87ID:FF3nVCwX0
>>155
ロームは沖と合併してラピスになった

164: ドラゴンスリーパー(ジパング) [US]2022/11/13(日) 02:49:38.32ID:t9it3eJZ0
米国が課した半導体の輸出規制は、中国に深刻な打撃をもたらすことになると思っているのはネトウヨだけという笑い話になるだろう。
トランプは華為規制をしたが安全を脅かす証拠を見つけられなかった。それが中国と米国の科学力の差だということを認識すべきだろう。

170: スターダストプレス(東京都) [EU]2022/11/13(日) 02:54:55.05ID:acksEKT40
>>164
>それが中国と米国の科学力の差だということを認識すべきだろう。
中国は米国から買えなくても代わりにEUから半導体の製造装置を買ってるだけw

中国が台湾人に金を握らせて米マイクロンからDDR4メモリの製造技術を丸ごと盗んでトランプ激怒させたが、
盗んだ技術を使おうとして米国からメモリの製造装置を購入しようとしたがトランプが輸出を差し止めた
が、EUから製造装置を無事買ってDDR4を自国で製造できるようになりましたまる

168: メンマ(兵庫県) [US]2022/11/13(日) 02:52:50.48ID:CZWiUuE30
旧世代のライン使ったアナログ半導体は供給が追いつかないくらい好調なんだろう?

203: ネックハンギングツリー(福島県) [CH]2022/11/13(日) 05:17:00.98ID:h84R6HKN0
>>168
単価が安いから人件費や光熱費が安い国じゃ無いと競争に勝てない
米国みたいに補助金500億米ドルもあれば国内回帰もあり得るけど

177: 膝靭帯固め(愛媛県) [AU]2022/11/13(日) 03:16:26.61ID:od0H5RDv0
半導体分野よく知らんのだけど
その2つの企業となんならアメリカ中国を合わせて競合しない分野なんてあるの?

181: スターダストプレス(東京都) [EU]2022/11/13(日) 03:31:43.32ID:acksEKT40
>>177
そんなのないよ
車載半導体って予想してる人もいるけこっちも既にTSMCやアメリカで作ってる
テスラが設計して作ってるのは有名

そもそも日本は記者クラブがあるので記者も突っ込めない仕組みになってるけど、
スレタイの方法では絶対にEUV露光製造装置のアホみたいに高いコストを回収できない
確実に利益なんて出せない赤字前提でもやるというならもう机上の空論ではなくなった有事対策しかない
けど有事対策なんて中国が戦争吹っ掛けてくると発言するのと同然で言えるわけがないのでアホみたいな理由を掲げるしかないw

183: ミッドナイトエクスプレス(ジパング) [JP]2022/11/13(日) 03:55:43.37ID:8R8ryAfd0










壷も創価も規制しろよ🤗🤗🤗

204: リバースネックブリーカー(大阪府) [US]2022/11/13(日) 05:38:02.66ID:4u/vIjvL0
プロセスが半分になったら作れる量は4倍でしょ?
最先端のは辞めたとして、最もコスパ良く作れるプロセスに投資したらいいんじゃないの

341: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 11:31:32.86ID:FF3nVCwX0
>>204
今は3D FinFET利用した微細プロセスなんて追究しなくてよい
それよりも従来のプレーナー型MOSFETで製造出来る事を最優先にして基礎固めすべき

210: 張り手(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 06:09:36.18ID:udmUj9DL0
USBメモリで考えろ
プロ用の高耐久ストレージより
安くて使い捨てられる方が売れるだろ…

211: フルネルソンスープレックス(東京都) [PL]2022/11/13(日) 06:11:24.59ID:GqfZoKZ50
>>210
同じものを売り出したら価格競争になるだけ

215: ラ ケブラーダ(静岡県) [US]2022/11/13(日) 06:25:13.21ID:+XaaYSe10
出資母体見て想像してるだけだけど基本は車載向けじゃねーの?

216: チキンウィングフェースロック(茸) [ヌコ]2022/11/13(日) 06:26:27.03ID:RdnAq4+y0
>>215
KIOXIAが東北に工場建ててるからねぇwww
間違い無くNAND DRAMの工場。

250: ラ ケブラーダ(静岡県) [US]2022/11/13(日) 07:48:32.04ID:+XaaYSe10
>>216
そうなのか

219: リバースネックブリーカー(大阪府) [ニダ]2022/11/13(日) 06:43:55.15ID:bMTbR+fk0
元々パワー半導体なんかは日本が先行してるだろ

222: ネックハンギングツリー(福島県) [CH]2022/11/13(日) 06:51:10.31ID:h84R6HKN0
>>219
市場シェアだとインフィニオン、オンセミ、STの3強

228: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 07:08:32.66ID:f2s+P6Nw0
>>219
まだ始まったばかりで先行しても米様みたいな特許防衛できる程に達しているのかどうか怪しい。
正直、資金力で中国に負けるすらありえる。

230: チキンウィングフェースロック(茸) [ヌコ]2022/11/13(日) 07:09:52.26ID:RdnAq4+y0
>>228
支那は不動産バブルが弾けまくってるから没落するだろうなぁwwwww

232: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 07:14:17.37ID:f2s+P6Nw0
>>230
中国はEV先進国で、既に中国BYDが日本のEVバス市場を席捲してる。
パワー半導体の性能が今後のEV市場のシェアを左右するから没落しようが当然気合を入れてやる。

223: TEKKAMAKI(東京都) [US]2022/11/13(日) 06:57:23.83ID:0oR5L0H50
だめだこりゃ
ニッチで勝負とかクソみたいな幻想抱いてんじゃねーよw

高付加価値化とかいって全滅した白物黒物家電から何も学習してねーのな

224: フルネルソンスープレックス(東京都) [PL]2022/11/13(日) 06:58:51.98ID:GqfZoKZ50
>>223
結局、価格競争になっているじゃん

227: ファイナルカット(茸) [US]2022/11/13(日) 07:05:56.96ID:5FosTxfE0
うちの会社がニッチでやってくみたいな感じだけど見事に落ちぶれとるで

229: TEKKAMAKI(東京都) [US]2022/11/13(日) 07:09:37.10ID:0oR5L0H50
>>227
ニッチでやっていくって考えてる風だけど、実際のとこ、一番パイが大きいところで勝って主導権を握れないから逃げたって事だしな

相手が潰れるまでガチ勝負して市場取りに行くとかしないと、やってけねえだろ

231: チキンウィングフェースロック(茸) [ヌコ]2022/11/13(日) 07:10:57.97ID:RdnAq4+y0
>>229

FOXCONN会長 < ガチでサムチョン潰す!!!

って宣言してるよ? w

233: フルネルソンスープレックス(東京都) [PL]2022/11/13(日) 07:17:52.85ID:GqfZoKZ50
>>229
>相手が潰れるまでガチ勝負して市場取りに行くとかしないと、やってけねえだろ

価格競争になるだけ

234: TEKKAMAKI(東京都) [US]2022/11/13(日) 07:19:37.95ID:0oR5L0H50
>>233
価格競争だろうがなんだろうが相手を潰して生き残ればいいんだよ
相手が退場したら好きな値段で売れるチャンスも来るかもなんだぜw

235: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 07:19:48.52ID:f2s+P6Nw0
>>229
日本のディスプレイ市場がまんまこんな感じだよね。
ニッチな医療向けで高付加価値少量生産でやっていくみたいな。

236: TEKKAMAKI(東京都) [US]2022/11/13(日) 07:21:46.33ID:0oR5L0H50
>>235
ぶっちゃけアホだと思う、日本の経営者ていうか創業してないサラリーマン経営者は

247: シャイニングウィザード(東京都) [JP]2022/11/13(日) 07:43:00.33ID:YcESq12+0
TSMCやSamsungとは競合しない

最初から逃げ腰

248: チキンウィングフェースロック(茸) [ヌコ]2022/11/13(日) 07:44:10.86ID:RdnAq4+y0
>>247
MicronとKIOXIAがサムチョンと競合するなwwwww

249: 膝靭帯固め(東京都) [SE]2022/11/13(日) 07:46:45.47ID:opOrNn4x0
>>247
TSMCやサムソンは依頼がきて
それを制作だろ?

自分とこで開発して自社で作るんだから競合しないだろ

253: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 07:53:36.42ID:f2s+P6Nw0
>>247
そう、DRAM価格が最悪な時期にエルピーダは苦しんだが、寒はNANDでしのいだ。

255: フルネルソンスープレックス(東京都) [PL]2022/11/13(日) 07:59:36.99ID:GqfZoKZ50
>>253
サムスンは外されたけど

254: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 07:55:24.11ID:f2s+P6Nw0
>253
>>247じゃなくて>>246

252: ファイナルカット(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 07:52:03.93ID:5NTBzBT70
チョン、パヨクが必死に叩きに来てるなw
作った成果物を使う企業がジャパン連合に入ってることを無視してw

258: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 08:03:50.85ID:f2s+P6Nw0
>>252
それで、海外に圧倒的に売れてるIT製品が少ない中で高品質な製品を作り続ける資金ができるとでも?
過去に撤退した企業は最終製品が売れずに撤退したのが殆どよ。
M2、ドリキャス、ゲームキューブ、プレステ3はちょっと違うが、4はグラフィックの問題で東芝よりAMDという合理的判断に至った。

259: ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 08:05:41.31ID:Bzc0qbc40
日本人が本気でやると、直ぐに日米半導体協定を押し付けられるからね。
前回は1985年に発動されて日本の全半導体製造メーカーは一斉に廃業しました(させられました)ですね

半導体の性能・価格・納期の厳守、全てにおいて日本に完敗してしまった米国。
レーガン大統領が、錯乱・発狂・混乱してしまい中曽根総理に厳命したのが日米半導体協定!!!

是が正気の沙汰ではない世界史に前例のない言い掛かりの無理難題。
1、日本製半導体の生産量をアメリカが決める。
2、日本製半導体の販売価格をアメリカが決める。
3、日本製半導体の販売先をアメリカが決める

中曽根総理・竹下蔵相・日本国内半導体製造全企業が出した結論は。
日本は半導体製造から完全撤退します。
技術者と製造装置は、アメリカが言う通りの乞食同然の未開の貧乏乞食国にホボ無償で贈与します。
具体的には韓国サムスンでしたけれどね。

日本人が本気でやると、又直ぐに日本の独走に成りまして、アメリカが激怒発狂と言ういつか来た道ですから仕方が無いですよね。

270: ファイナルカット(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 08:19:00.04ID:5NTBzBT70
>>259
湾岸戦争の時に兵器を作るのに日本の高信頼メモリーが必須であったことが余計にアメリカを本気にさせたな
安全保障的に日本にメモリを任せるのは危険となった

272: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 08:22:38.77ID:f2s+P6Nw0
>>270
民主党が政権の時は大抵日本に碌なことが起こらないジンクス。
バイデンはよくやってる方。

277: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 08:34:10.66ID:f2s+P6Nw0
>>270
TSMC一強なのも考え物なのよ、寒が林檎スマホもグラボも引き剥がされて戦意喪失状態なのがなんとも…
結果、円安とはいえ今のグラボもCPUもバカ高い。林檎スマホもそうなる。

260: ストレッチプラム(茸) [ヌコ]2022/11/13(日) 08:06:26.51ID:Lg73vi3x0
ろくに数も揃えられない
値段高い
納期遅そう
誰が買うんやろな
あらゆる外国産に負け続けてまだそこに拘るんやな
ジャップてあほやな

262: チキンウィングフェースロック(茸) [ヌコ]2022/11/13(日) 08:08:15.61ID:RdnAq4+y0
>>260
よぅチョンpgr

263: キャプチュード(東京都) [MX]2022/11/13(日) 08:10:42.31ID:4rv8sFJh0
>>260
アホな国を出て行きたくないなんて超アホやんw

268: オリンピック予選スラム(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 08:15:18.77ID:sU9WXqY+0
日本の半導体は美術品として扱えちゅー事やねw

269: ビッグブーツ(愛知県) [AU]2022/11/13(日) 08:15:38.66ID:Kyz8J8jB0
>>268
工芸品

278: ファイナルカット(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 08:36:43.79ID:5NTBzBT70
恐らく自分らで使う分を作るだけだろ
他社との競合なんて考える必要はない

304: エルボードロップ(大阪府) [ヌコ]2022/11/13(日) 10:04:58.13ID:T2ZR1G/t0
>>278
結果 商品価格が上がって売れなくなるだろこの路線では 自社専用とかコスト無視やんか

279: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 08:51:53.99ID:f2s+P6Nw0
現在参画してる企業が他製品の方がベンチマーク結果で良ければイラネって判断するのが企業としては当然だろ
安全保障を盾におかまいなしに莫大な税金が投入されつづけるのを喜んで見ていられないのよ
売れる物を作れというのが筋ってもんだろ

280: キャプチュード(東京都) [MX]2022/11/13(日) 08:53:13.35ID:4rv8sFJh0
>>279
君が作ればいいじゃん

281: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 08:54:50.62ID:f2s+P6Nw0
>>280
そんな簡単なものじゃないから無駄金つかうなと

290: オリンピック予選スラム(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 09:51:49.85ID:sU9WXqY+0
しかしまぁ
わー国はカルト的な思想信条と発想に染まり切ってしもたな

291: キャプチュード(東京都) [MX]2022/11/13(日) 09:53:27.10ID:4rv8sFJh0
>>290
だけど日本を出て行かないのね・・・w

292: オリンピック予選スラム(東京都) [ニダ]2022/11/13(日) 09:54:32.97ID:sU9WXqY+0
逃げ道ばっか探してそれがかっこいいと思い込んでしまう無能しかおらん

301: キャプチュード(東京都) [MX]2022/11/13(日) 10:02:46.43ID:4rv8sFJh0
>>292
日本に逃げ込んできてそれ書いちゃうのw

318: フランケンシュタイナー(大阪府) [KR]2022/11/13(日) 10:14:51.57ID:nfyCMzzr0
そしていつの間にか倒産してるのがジャップ

363: チキンウィングフェースロック(新潟県) [US]2022/11/13(日) 13:08:56.67ID:QqIKcVro0
>>318
倒産なんてしないよ
ゾンビ化するだけ

326: フェイスクラッシャー(東京都) [IL]2022/11/13(日) 10:22:24.56ID:SBbbueGh0
これから完全自動なんか目指せば
socもパワーいるだろうし
EVになれば消費電力も気になる
車載でも2nmは普通に必要になる
スマホと合わせて作れば数も見込める

ソフトバンクもarmに情熱いってるしなw

孫正義氏、当面は決算会見に登壇せず–「投資先は全滅に近い成績」「今後はArmに情熱」
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa0e4cd85ff30706c5b89b045006dad745f6815a

332: ダイビングエルボードロップ(東京都) [AU]2022/11/13(日) 10:32:23.80ID:SLzqHfuG0
>>326
ここに出ているソフトバンクと孫がやってるソフトバンクグループは別会社

333: バックドロップ(東京都) [US]2022/11/13(日) 10:38:19.98ID:h/mfC36F0
>>332
ソフトバンクグループ会社として一緒
https://group.softbank/segments/group

どんな別グループだよw

350: ダイビングエルボードロップ(東京都) [AU]2022/11/13(日) 12:31:02.07ID:SLzqHfuG0
>>333
違うよそこが分からないと素人

338: チェーン攻撃(京都府) [SE]2022/11/13(日) 11:20:47.92ID:4ecTaeC30
民主党政権の円高政策で日本の半導体産業は壊滅した

344: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 11:48:21.51ID:f2s+P6Nw0
>>338
円高利用して有望企業の買収したりしなかったからな
半導体事業自体日本は組み込みは活発にやったがそれ以外はさっぱしやる気がなかった

342: アイアンクロー(大阪府) [CN]2022/11/13(日) 11:40:20.48ID:xwJxCW1A0
NTTだかの光半導体ってどうなってんの?

345: キン肉バスター(日本のどこか) [ニダ]2022/11/13(日) 11:59:34.15ID:FF3nVCwX0
>>342
レイヤ0の光スイッチング技術として研究されてる
光ファイバーから来たパケットを電気信号に変換してるとボトルネックになるし消費電力も馬鹿にならないから光信号を直接プリズムで分配しようという原理
レイリー散乱とか使うんだね
NTTやdocomoがカネかけて研究してるし研究成果の概要はググればPDFで広報されてる

347: フェイスロック(神奈川県) [JP]2022/11/13(日) 12:11:23.49ID:OVoqxM1k0
少量、高付加価値なんて軍事と宇宙だけ。
最先端は携帯とGPUだぞ。
アホか。

349: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 12:18:31.11ID:f2s+P6Nw0
>>347
軍事はドローンやら大量に必要になるが、正直いまある民生品の方が安く済む。

418: フェイスロック(神奈川県) [JP]2022/11/13(日) 19:52:38.22ID:OVoqxM1k0
>>349
同意。
“良くて軍事と宇宙”

348: フェイスクラッシャー(東京都) [FI]2022/11/13(日) 12:14:25.12ID:rropuruk0
日本企業って付加価値付加価値言って高いだけの製品出して最終的にいつも市場総取りされてるよね

355: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 12:39:56.00ID:f2s+P6Nw0
>>348
最新のプリント方式有機ELディスプレイもそんな感じになりつつある
韓国の奴ら、研究してるそぶりもなかったのに僅か数日で追いついて量産化してたのなんでだろうね?

353: トラースキック(兵庫県) [US]2022/11/13(日) 12:38:58.04ID:FEl9bLUx0
役所の人「まずはZ80を国産化する。キリッ」

385: デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 13:57:19.77ID:d5dtW1hD0
>>353
東芝のTMPシリーズも川崎製鉄のKC80も良かった

354: チキンウィングフェースロック(茸) [US]2022/11/13(日) 12:39:20.30ID:sp8QQcxe0
オタクしかかわないハイエンドよりなCPUとかか売れなくてダブついてるらしいな

356: ファイヤーバードスプラッシュ(SB-Android) [JP]2022/11/13(日) 12:42:13.19ID:rsso4z2z0
>>354
半導体って世代によって需給が大きく変化するんだよね

358: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 12:46:44.69ID:f2s+P6Nw0
>>356
MSがレガシー切ることしない限りは大きな需給は望めんない。
次はWin10サポ終了時期に多くのハードが切られるから、ここで特需が発生する。

357: サソリ固め(北海道) [US]2022/11/13(日) 12:45:05.64ID:1kK65hql0
ID:f2s+P6Nw0
のレスから「頼む・・・失敗してくれ!」って感情が溢れ出してるの草

360: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 12:50:30.09ID:f2s+P6Nw0
>>357
失敗してくれじゃなくて失敗するだろが正解
その半導体誰が使うのかがあいまいでやるんだからさ

359: ランサルセ(東京都) [CH]2022/11/13(日) 12:48:05.27ID:KkFr7Goy0
高付加価値って、競争力がある先端技術とか優れたビジネスモデルが前提なんだけどそれがあればそもそも出遅れてないよな?
MRJのときも違和感ハンパなかったんだが、資金力も技術力も販売力も劣る後発業者が高付加価値ってどう説明つけるんだ?

377: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 13:39:27.54ID:f2s+P6Nw0
>>359
後発のホンダジェットは大成功しているが、MRJはこだわりの日の丸技術だと型式証明通らなかったりと現場が無知だったってな

379: ビッグブーツ(愛知県) [AU]2022/11/13(日) 13:45:43.91ID:Kyz8J8jB0
>>377
ホンダジェットはあの独創的レイアウトによる成功だろ

382: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 13:49:26.24ID:f2s+P6Nw0
>>379
あの形状、エンジン部分のメンテナンスしにくそうなんだけど、実際どうなんだろ?

368: エルボーバット(東京都) [JP]2022/11/13(日) 13:16:37.30ID:FEC+ma990
半導体なんて工場に人いらないだからローコスト大量生産の旧世代品で勝負になりそうなもんだけどな

386: デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 13:59:57.61ID:d5dtW1hD0
>>368
世界で大量に使用されてるMCUなんて8bitでもメモリ1MBくらい扱えればいいみたいな用途が多いから
こういうのは枯れた生産工程で造ればよい

384: 男色ドライバー(大阪府) [SE]2022/11/13(日) 13:54:20.13ID:wl5s0G0Y0
日本はコモデティの半導体が不足してるといいながら
やってることはコモデティと無関係な半導体を国策でやろうとしてるワケだからな

頭おかしいの???

390: デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 14:04:04.52ID:d5dtW1hD0
>>384
国産のオリジナルMCUはルネサス、エプソン、ラピスくらいしか造ってないから
ArmのIPはライセンス料かかるからRISC-Vベースで設計してほしいところ
今はGPUとかAIとか搭載しないと売れないしね

394: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/13(日) 14:10:52.47ID:f2s+P6Nw0
>>390
ハゲの会社が参画してるからArmのライセンス料値引きしてくれないかなぁ…ソフト面のサポートも豊富にあるし
RISC-Vが今後のトレンドになるかは中国次第なところではある

404: ビッグブーツ(静岡県) [US]2022/11/13(日) 16:25:41.18ID:U01KxOtI0
付加価値←これが諸悪の根源
普通に信頼出来るものを作ったら?

406: ブラディサンデー(大阪府) [US]2022/11/13(日) 17:01:10.95ID:/fE0dyup0
>>404
組織にムダが多いから
機能の水増しして値段吊り上げないと持たない

407: ダイビングフットスタンプ(東京都) [EU]2022/11/13(日) 18:40:15.04ID:9e14vVXF0
最先端のものを大量生産で安く売る以外覇権を取る道なんかないだろ
設備投資恐ろしいことになるけどその博打やって勝ったのがサムスン

411: エルボーバット(京都府) [CN]2022/11/13(日) 18:47:52.61ID:cjqgPYjD0
>>407
その通りだけど、日本企業は毎回同じ失敗繰り返すよな
最近だとJoledが良い例じゃないか?

424: ダイビングフットスタンプ(東京都) [EU]2022/11/13(日) 20:24:03.86ID:9e14vVXF0
>>411
商売だからいいもの出せば必ず繁盛するわけでもなし
だから博打なんだよな

ただこの方針は万が一の勝ち目もない固着した老人のクソみたいな感覚だから
この経営陣は一刻も早く解任したほうがいい

410: バーニングハンマー(神奈川県) [US]2022/11/13(日) 18:43:08.21ID:Kgm5HV3X0
まぁ、自衛隊用とか省庁専用パソコンCPUって感じなら行けそうだけど

多分性能はセレロンとかatomレベルなんだろうなぁ

416: タイガードライバー(公衆電話) [VN]2022/11/13(日) 19:28:19.63ID:GnMrEdGp0
>>410
バカ発見w

415: タイガードライバー(公衆電話) [VN]2022/11/13(日) 19:27:43.64ID:GnMrEdGp0
ハゲとキオクシアをなぜ入れたの?
キオクシアはSKが出資してんじゃん

417: バズソーキック(千葉県) [JP]2022/11/13(日) 19:37:32.80ID:+ZeDNDx+0
>>415
禿はarm持ってる

423: タイガースープレックス(ジパング) [JP]2022/11/13(日) 20:23:54.28ID:9dD1vtJk0
高付加価値とかいつもと変わらぬふわっと感満載だな

427: ファイナルカット(東京都) [US]2022/11/13(日) 20:34:15.64ID:8Cmo9tF70
>>423
それに、TSMCが2nmで汎用チップを量産するような事になれば
この方々はオシマイ。

UltraSPARCが結局汎用のx86 ,x64に負けたのは、結局汎用品のほうが
全然コスト安いし、結局目的のものを実現できるし。開発環境の用意もあ
るしね。

MIPSやAlphaだってある意味じゃこういうチップだったはずだ。

434: フロントネックロック(やわらか銀行) [CN]2022/11/13(日) 22:45:51.58ID:92Ncocah0
>>427
ケイ素のファンデルワールス半径が0.13ナノメートル
もうそろそろ限界に近いな

438: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/14(月) 08:53:45.05ID:jyDXOCL70
結局のところ本気でつくるつもりはなく、tsmcに先端プロセス工場を国内に呼び込むための当て馬のつもりなのかな?
これからのEVで必要になるプロセッサの争奪戦になる事態が十分あり、そうした中でSony+ホンダやTOYOTAらが安心して確保できるような態勢をつくるつもり…
という訳でなく少量生産と?

439: 頭突き(東京都) [EU]2022/11/14(月) 09:59:32.55ID:00VHjzJH0
>>438
>結局のところ本気でつくるつもりはなく、tsmcに先端プロセス工場を国内に呼び込むための当て馬のつもりなのかな?
まず最先端の業界のフラグシップ貼ってる企業はスパイに苦しんでいるのでスパイ防止法がある
そしてTSMCがスパイ防止法がない日本に最新技術を持ってくることもない
これの成立に反対してる野党と与党内にすらも海外に情報流してるスパイがいるから成立すると逮捕されるから反対する

>これからのEVで必要になるプロセッサの争奪戦になる事態が十分あり
よくこういう勘違いしてる人がいるけどEVだろうが車で使う半導体は20~50nmくらいのパワー半導体
20nmでももう10年程度は前の技術で50nmなんて更に古いもの
>>1にあるように経産省がASMLに接触や日本企業でEUV露光をやろうとしてるが、
これらは最新のCPUやスマホのSoCやGPUにしか使わないから自分の書き込み内で矛盾を起こしてる

そしてEUV露光は極めて高コストなので自前で開発するには兆単位の投資がいるのでニコンやオリンパス程度じゃ無理だった
そもそもASMLだってTSMCやSamsungやIntelに議決権がない優先株を渡してその資金を集めたくらい単独の企業では不可能な金がかかる
そのコストを回収するにはスレタイのようにニッチ製品の少数生産では100%不可能なのでただのお題目と簡単に分かる

440: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県) [BR]2022/11/14(月) 21:13:34.35ID:I6lL4mi30
>>439
トヨタが入ってるのは自動運転用の半導体目当てなのかな?

442: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県) [BR]2022/11/14(月) 22:26:55.59ID:I6lL4mi30
>>439
>そのコストを回収するにはニッチ製品の少数生産では100%不可能

JDI への税金投入を見ていると、コスト回収とか考慮してなさそう
天下り先が増えればそれで良し

445: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/14(月) 23:14:23.30ID:jyDXOCL70
>>439
パワー半導体の話は重々承知よ大電流必要だからって誰か書いてるじゃん
じゃなくて、これから自動運転も含めてAIのプロセッサがEV車にも必要になるって話だよ。

446: ニールキック(東京都) [FR]2022/11/14(月) 23:43:39.41ID:jyDXOCL70
>>439
スパイ防止法が無いから来ないというのもちょっとな…
何を研究するのかはわからんがtsmcの開発研究部門を今度日本に立ち上げる話もあるから何とも言えない

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