第7師団戦車射撃協議会で第72連隊の各部隊が90式戦車で圧勝 3連覇の偉業

1ハッケンくん(大阪府) [FR]2022/10/31(月) 06:35:42.73ID:d6EZZLNm0

高性能10式戦車に勝った! 90式戦車部隊が完全優勝さらった戦車競技会 驚異の3連覇
武若雅哉(軍事フォトライター)

 2022年10月24日から27日にかけ、札幌市や恵庭市、千歳市などにまたがって広がる北海道大演習場において「第7師団戦車射撃競技会」が実施されました。

 この競技会は、北海道の防衛を担当する陸上自衛隊第7師団の戦車部隊が一堂に会し、射撃の腕を競うもので、100両以上の戦車が集う屈指の実弾射撃の場といえます。

 今回の目玉は何といっても、これまでオープン参加だった10式戦車が、90式戦車と同じルールで競い合うようになった点でしょう。加えて、第7師団隷下の第71、第72、第73の3個戦車練隊が、改編によって各々第5中隊を廃止し部隊規模を縮小する予定です。そのため、3個戦車連隊のそれぞれの第5中隊としては最後の戦車射撃競技会になるというのもポイントでした。

 戦車射撃競技会は、120mm戦車砲と7.62mm機関銃、この2種類の射撃成績を点数に換算し、加点と減点の両方を行い最終的な評点によって順位が決定します。

 基本的には、的をより多く倒した部隊に得点が加算され、全弾命中させるとボーナスポイントも加わります。一方で、的を倒せなかったり、小隊の横の車列が揃っていなかったりすると、ホップアップするはずの的が上がらずに、いつまでも射撃できず得点を重ねることができないといった状態に陥ります。

 4日間に渡って行われた競技会の結果は、第72戦車連隊が連隊の部、中隊の部、小隊の部のすべてで1位となり完全優勝を飾りました。しかも、師団No.1小隊に輝いたのは、今年度末で廃止が決まっている第5中隊の第2小隊で、中隊としても第72戦車連隊第5中隊がベストカンパニーの栄冠を得ることになったのです。

 なお、第72戦車連隊は過去2年の同競技会も制覇しているため、今回で3年連続優勝という金字塔まで立てました。これは偉大な実績といえるでしょう。

https://trafficnews.jp/post/122605

2: パム、パル(群馬県) [US]2022/10/31(月) 06:40:17.48ID:loN8fn3O0
ドローンなんとかなんの?

407: スージー(福島県) [TN]2022/10/31(月) 18:00:41.88ID:O6kzR3vr0
>>2
どういうタイプのドローン?

3: 環状くん(東京都) [JP]2022/10/31(月) 06:42:40.25ID:zlDTzK1I0
>>2
とりあえずドローンいただきました
….ドローンの種類によるだろが

4: チーズくん(福岡県) [CN]2022/10/31(月) 06:44:07.01ID:T2uk8uG70
緊張感が足りん!実弾で撃ち合え

304: サトちゃん(神奈川県) [US]2022/10/31(月) 14:04:39.57ID:n/UKldn90
>>4
ガルパンかよw

5: しんちゃん(愛媛県) [GB]2022/10/31(月) 06:47:09.07ID:fxQcbo360
3台並んで祝いの超信地旋回

13: ホックン(光) [US]2022/10/31(月) 06:59:58.32ID:FkUKwJZW0
>>5
YouTuberかよ

177: ぽえみ(広島県) [US]2022/10/31(月) 10:59:04.13ID:GhcNYw3C0
>>5
街の砲撃手

6: はち(光) [US]2022/10/31(月) 06:48:17.05ID:JqV6IQFY0
やっぱり新型より使い慣れた車両なんだろうな。

390: たねまる(茸) [CA]2022/10/31(月) 16:28:58.05ID:7JRexQmw0
>>6
性能誇張されていただけみたい

391: しんた(光) [ニダ]2022/10/31(月) 16:35:18.02ID:d62ySZ1X0
>>390
単に国内の射撃だけじゃ10の性能差出しきれないんだろ
射撃なら90も充分な性能あるし

399: ミルミルファミリー(茸) [AU]2022/10/31(月) 17:06:29.86ID:XQrKRGjD0
>>391
誤差みたいな性能だったということじゃね
通常世代がかわると操縦士がベテラン上位で無い限り圧倒するはずなんだけどな

9: モッくん(東京都) [US]2022/10/31(月) 06:50:51.44ID:CEPQ6AcD0
でもジャベリンには負けるんでしょ?

30: み子ちゃん(広島県) [US]2022/10/31(月) 07:26:43.17ID:QwC+adTj0
>>9
ウクライナの反攻は戦車を中心にした機甲部隊の機動力、衝撃力があってこそなしえた
ジャベリンのようなATGMは待ち伏せに適した現代版対戦車砲だが、進軍しながら攻撃するのには向かない

36: モッくん(東京都) [US]2022/10/31(月) 07:50:53.84ID:CEPQ6AcD0
>>30
専門用語たくさん出てきて怖い

86: み子ちゃん(広島県) [US]2022/10/31(月) 09:13:42.61ID:QwC+adTj0
>>36
戦車砲の、すぐに撃てる、走行しながら撃てる、時間あたりたくさん撃てる武器性能と
キャタピラと強力なエンジンによる路外機動性は
大昔の騎兵のように、敵の防御を強引に突破したり、側面から襲ったり、逃げる敵を追撃したりするのに向いてる
また敵に見つかった後も交戦を積極的に続けられる程度の防御力を持っているので
ギリシャの重装歩兵のように味方と共に前線を押し上げるのに向いている。こういうのを軍事では衝撃力があると言ったりする

一方でジャベリンは昔でいうところの弩兵や城壁に備え付けるバリスタのようなもので
すぐには撃てない、走行しながら撃てない、弾薬を沢山使えないので、有利な状況で交戦できるよう待ち伏せや防御に使う
前進しつつ敵を探して積極的に戦うという使い方には向いていない

つまり適材適所ということ

42: ポッポ(東京都) [ニダ]2022/10/31(月) 07:58:10.39ID:sMZVavlN0
>>9
ウクライナでジャベリンを10発喰らってもロシア戦車が破壊されないケースが有ったそうだが
仮に100%破壊に成功しても機動力皆無の兵種だから運用が難しい
戦車とジャベリン
好きな方で前線に行け、と言われたらやっぱり戦車を選ぶわ

415: はち(大分県) [US]2022/10/31(月) 21:19:38.32ID:JTgUn6df0
>>42
今や戦車は動くトーチカだからなあ
真っ先に狙われる破壊目標

12: auシカ(埼玉県) [CO]2022/10/31(月) 06:58:22.52ID:Wd6N3Na90
U.S.N.陸軍戦車師団特機中隊第64機動戦隊、
通称「地獄の壁」だ

74: スージー(光) [US]2022/10/31(月) 08:49:06.73ID:YcgW21Ol0
>>12
あっ君補給車に足止めされてアールアッソーとかで釣瓶撃ちにされる人

77: コンプちゃん(神奈川県) [IE]2022/10/31(月) 08:51:53.35ID:MvjzlqW90
>>12
隊長以外あっけなく全員戦死するやつやん

414: メロン熊(茸) [US]2022/10/31(月) 19:42:56.45ID:O9MfhgN/0
>>12
クルセイダーでタコ殴り

16: なーのちゃん(栄光への開拓地) [ニダ]2022/10/31(月) 07:08:46.89ID:M3EddRs40
北海道専用90式を撮りに
全国のミリヲタが東千歳に集結

17: クロスキッドくん(大阪府) [US]2022/10/31(月) 07:11:33.13ID:EWU348Ki0
>>16
静岡でも見れるやん
まあ大量の90式は北海道行かないと見れんけどな

21: なーのちゃん(栄光への開拓地) [ニダ]2022/10/31(月) 07:14:58.54ID:M3EddRs40
>>17
第7師団祭の行動展示は壮観
だけど
ローソンの交差点の信号待ちも
意外と人気スポットだ

308: キューピー(大阪府) [US]2022/10/31(月) 14:12:12.13ID:okgoWJ+q0
>>21
観閲行進だろ
雨降ってても散水するし

18: おたすけ血っ太(東京都) [US]2022/10/31(月) 07:12:35.09ID:udFex+Jl0
90式の乗組員が優秀だとしてもそれを上回れなかった10式ってどうなん

20: よむよむくん(光) [GB]2022/10/31(月) 07:14:17.14ID:WMs1PqNO0
>>18
ダウングレード版だということだろうな

32: さくらとっとちゃん(東京都) [FR]2022/10/31(月) 07:36:18.80ID:ByGCUPoF0
>>18
車両性能やなくて乗員技能の競技やからあんま関係ない
例えば10式の目玉であるC4Iとかは使い所がない競技やし

33: カツオ人間(愛知県) [AU]2022/10/31(月) 07:40:10.51ID:jMcijwsY0
>>18
たまに74式が勝ったりすることもあるとかあったとか
風が強いとライフル砲の方が命中率高くなるんだと

45: ちくまる(光) [CN]2022/10/31(月) 08:05:20.39ID:iVXn6dJM0
>>33
つまりチャレンジャーさいつよって事ですね!

46: はのちゃん(光) [ニダ]2022/10/31(月) 08:06:20.79ID:NA2PbFxn0
>>45
チャレンジャー次の近代化改修で滑腔砲になってしまう

270: サト子ちゃん(愛知県) [GB]2022/10/31(月) 11:55:35.33ID:VFxKI1GA0
>>33
へーやっぱり回転しないのが差になるんだな

298: あいピー(東京都) [US]2022/10/31(月) 13:20:49.39ID:IdGvYCSu0
>>33
滑空砲弾には安定用のフィンが付いてて強い横風に弱いからな


394: マウンちゃん(光) [ニダ]2022/10/31(月) 16:59:45.43ID:wPSQM4Qb0
>>33
それは停止間のみね
射撃競技会ルールだったら流石に74TKじゃ勝てない
角速度計測からのリード量も測れないし安定精度もダンチ

395: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 17:00:40.96ID:qZEzSUJo0
>>394
詳しくは知らんが昔、「丸」の記事で読んだ
今はルールが違うのかもしれない

40: はのちゃん(光) [ニダ]2022/10/31(月) 07:53:02.45ID:NA2PbFxn0
>>18
10式は乗員3名だからこの手の競技会では不利なんじゃね

41: スーパーはくとくん(栃木県) [IN]2022/10/31(月) 07:54:09.11ID:wLQeLULi0
>>18
第4世代で現用でもある名機F−15が、第2世代の未亡人製造機呼ばわりされたF−104に負けたことがあるんだ
ましてや一世代差なら勝敗逆転なんて当たり前に起きるさ

49: アフラックダック(兵庫県) [US]2022/10/31(月) 08:11:17.14ID:ge5LBAa30
>>41
F-22も結構負けてるしね
練度と条件次第でどうとでもなるって事よな

51: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 08:12:17.64ID:qZEzSUJo0
>>49
どういうルールで負けるんだそれ

56: ことちゃん(光) [GB]2022/10/31(月) 08:17:49.57ID:QifeDnq60
>>49
まさかドッグファイトで負けたとかいうまいな

50: 生茶パンダ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 08:11:32.59ID:8Ix5QyXw0
>>18
改編される部隊に最期の花を持たせた
それだけのことさ
詮索は野暮

52: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 08:13:58.75ID:qZEzSUJo0
>>18
120mm砲を載せるには車重が軽すぎるんだよ
反動による車体の動揺をサスの制御でカバーしてるので弾の集弾率では不利なのかもね

396: マウンちゃん(光) [ニダ]2022/10/31(月) 17:03:56.01ID:wPSQM4Qb0
>>18
90の優勝中隊が合計千何百点の競技で全弾命中、しかもめっちゃ早いタイム出してきたから10でも勝てる気しないよもう
10のコンピュータや機械的精度でどうこうできるレベルじゃない、72連隊だけゲームのRTAやってるようなもん

397: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 17:04:35.75ID:qZEzSUJo0
>>396
プレイヤースキルってやつかw

26: うずぴー(ジパング) [UA]2022/10/31(月) 07:18:27.30ID:QcfUgobz0
次期戦車はドローンと連携か

35: いくえちゃん(奈良県) [US]2022/10/31(月) 07:44:21.33ID:KIYj60Fr0
>>26
やろなあ
そうなると自国内で戦う防衛側が有利だなあ

31: ポンパ(大阪府) [CN]2022/10/31(月) 07:34:34.57ID:H5qcEUAl0
ホルホルするのも大概にしないと
どうせまた日本が技術向上に血眼になっている間に
外国ではそんな技術が不要な新兵器が出来ているんだろ
WW2のとき日本兵が夜でも見えるように訓練している間、米軍はレーダーを実装していたように

37: ひかりちゃん(東京都) [CN]2022/10/31(月) 07:50:55.54ID:UqZG606Q0
>>31
分からないのに無理しないでも

417: ジャンピングDDT(埼玉県) [FR]2022/11/01(火) 04:24:10.38ID:Ohu540/s0
>>37
まぁあいつら困り果てるとでっち上げた話と知ってる単語並べるだけのBOTと化すからなw
人の形してても人である価値すらない生物

39: モアイ(光) [ニダ]2022/10/31(月) 07:52:57.35ID:i+5tSFMt0
>>31
ドローンに犬ロボ+ジャベリンと戦車じゃまったく歯が立たない無人機が跋扈するんだろね

97: なーのちゃん(神奈川県) [US]2022/10/31(月) 09:42:53.75ID:aoycYwc70
>>31
日本は後追いの技術に固執するという悪癖があるからな

124: シジミくん(鳥取県) [CO]2022/10/31(月) 10:08:43.96ID:dms36xMU0
>>31
ホルホルは朝鮮人に対して使うもんだぞ

43: ちゅーピー(東京都) [EU]2022/10/31(月) 07:58:50.32ID:pCrqGxet0
ロシアが旧式戦車を引っ張り出すのも一理あるということか

44: レビット君(滋賀県) [TW]2022/10/31(月) 08:03:08.46ID:dl2f48tM0
>>43
戦場での死因トップは砲弾の破片、砲弾の爆風や破片を防いで自分で走ってそこそこ強い大砲までついてる、
旧式戦車でもないよりはずっとマシ、帰ればいいだけの侵略側がそれやってるのは意味不明だが

54: ヨドちゃん(東京都) [ニダ]2022/10/31(月) 08:17:33.07ID:CeNJB9N60
ドッグファイトだけだったら零戦より96式単戦のほうが強い的な?

62: アフラックダック(兵庫県) [US]2022/10/31(月) 08:25:21.09ID:ge5LBAa30
>>54
まぁそういう事よ
新型だからって全ての面で優れているとは限らない
条件によって長所が無くなってるなら後は練度のみだからね
>>56
ドッグファイトなんだなぁ…
>>58
設計思想が違うからね しょうがないね

55: エコてつくん(茸) [ニダ]2022/10/31(月) 08:17:40.54ID:nuOQSorg0
戦車なんてA-10があれば
瞬時に鉄屑
まじ、無駄

66: コアラのマーチくん(茸) [US]2022/10/31(月) 08:43:09.43ID:9vFft95Q0
>>55
FIM-92 スティンガー喰らったら
なんともないかもな…さいつよかも

69: とれたてトマトくん(茨城県) [US]2022/10/31(月) 08:46:12.00ID:JwjktLkb0
90式戦車とハイマース配備した機動歩兵部隊が
戦ったらどうなるの?

71: さいにち君(光) [US]2022/10/31(月) 08:47:40.79ID:ax7uy2ZZ0
>>69
100mの距離から開始でいい?

73: さくらとっとちゃん(東京都) [FR]2022/10/31(月) 08:48:28.80ID:ByGCUPoF0
>>69
状況によってどっちがどっちを虐殺することになるかが入れ替わるw

79: エネモ(光) [KR]2022/10/31(月) 09:00:32.03ID:PAwgPYzQ0
今の私たち日本人は弱く知り合いの隊員みんな言う中国に出撃命令は出たときに退社すると言う

81: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 09:04:27.64ID:qZEzSUJo0
>>79
日本語ヘンですね

82: さいにち君(光) [US]2022/10/31(月) 09:05:04.41ID:ax7uy2ZZ0
>>79
退社?

83: なーのちゃん(栄光への開拓地) [ニダ]2022/10/31(月) 09:06:34.94ID:M3EddRs40
>>79
五毛ちゃんさぁ…
仕事なんだから真面目にやりなよ
そういうところだぞ

87: ラビピョンズ(SB-Android) [US]2022/10/31(月) 09:18:13.18ID:lXIZa2sT0
16式機動戦闘車だせよ
空気抵抗が小さい105mm口径のライフル砲だから遠距離狙撃なら滑空砲の120mmより遥かに成績良くなるぜ

398: マウンちゃん(光) [ニダ]2022/10/31(月) 17:05:36.23ID:wPSQM4Qb0
>>87
装輪だし安定精度悪いから90に負ける

91: スージー(SB-Android) [KR]2022/10/31(月) 09:33:56.57ID:VPZrNJPv0
自衛隊の戦車よりこいつのほうが対戦車戦は強いよね

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95: コンプちゃん(神奈川県) [IE]2022/10/31(月) 09:39:49.46ID:MvjzlqW90
>>91
それミサイル一発5000万円くらいするねん

96: コアラのマーチくん(茸) [US]2022/10/31(月) 09:41:36.15ID:9vFft95Q0
>>95
たか!やっぱ自爆ドローンになるのね…

>>94
たしかにね…

99: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 09:43:53.91ID:qZEzSUJo0
>>96
だからアメリカ軍との合同演習とかスゲー意味がある
ウクライナ軍も西側に訓練されてメチャ強くなったからな

98: 和歌ちゃん(東京都) [ニダ]2022/10/31(月) 09:43:48.82ID:kq0jqqed0
>>91
それ装甲化したい
ソフトスキンだと100m先で榴弾が破裂したら穴が開いて死ぬ

132: さくらとっとちゃん(東京都) [FR]2022/10/31(月) 10:17:57.69ID:ByGCUPoF0
>>91
チュー太か!

93: コアラのマーチくん(茸) [US]2022/10/31(月) 09:36:59.56ID:9vFft95Q0
今回90式に乗ってたのは、三年前にアメリカの訓練施設でほぼ実戦に近い訓練を受けた部隊。
乗員の練度がめちゃくちゃ優秀だったっぽい
まぁ、三年も前にアメリカ様に教えて貰った部隊が最優秀なのは
自衛隊の訓練って世界最高レベルとは言えないものがある…

94: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 09:38:39.10ID:qZEzSUJo0
>>93
そもそも日本は実戦なんかしてないので、戦訓に基づく訓練内容のアップデートなんかできないよ
仕方ない面がある

100: スージー(SB-Android) [KR]2022/10/31(月) 09:44:46.68ID:VPZrNJPv0
>>93
戦車の性能に差があるとは言えイラン・イラク戦争の歴戦の猛者のイラク軍エリート部隊を戦車遭遇戦で、一方的な戦果で圧勝してきたアメリカ陸軍様よ

101: シャべる君(東京都) [CN]2022/10/31(月) 09:44:49.96ID:AzkZVVBe0
でもドローンの方がコスパよくて戦果上げちゃうのはウクライナで証明されてしまったよね

106: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 09:49:03.11ID:eRGYe3Sf0
>>101
でもやっぱり適材適所で得手不得手があるんよ

戦車はドローンに勝てないからって戦車をすべて廃棄してドローンを揃えた国があったとしても
対ドローン用のさらに安価な兵器でドローンが使用不能になり
その後戦車に蹂躙されると思う

107: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 09:50:16.88ID:eRGYe3Sf0
多分、戦車に勝てる兵器よりもドローンに勝てる兵器の方が安価だと思う

108: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 09:52:28.96ID:qZEzSUJo0
>>107
安価なドローンは数が揃うが能力も限定される

高機能なドローンは高価になり数が揃わない

112: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 09:57:12.93ID:eRGYe3Sf0
ウクライナでジャベリン使ってた部隊の死亡率はとんでもなく高い気がするけどどうなんだろ?

119: コンプちゃん(神奈川県) [IE]2022/10/31(月) 10:05:15.58ID:MvjzlqW90
>>112
ジャベリンはかなり遠距離から発射できるし、撃った後も照準を合わせ続ける必要がなくすぐ逃げられるので
そこまで死亡率は高くないんじゃないかな。
あれの欠点は価格が高すぎて米軍でも大量消費は許されない所

121: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 10:06:15.18ID:eRGYe3Sf0
>>119
遠距離言うても戦車砲の射程内じゃろ

123: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 10:08:24.99ID:qZEzSUJo0
>>121
たとえば2km先のブッシュに潜む歩兵を発見するのは容易ではない、ってこと

126: コンプちゃん(神奈川県) [IE]2022/10/31(月) 10:10:50.09ID:MvjzlqW90
>>121
まあ最新の戦車だと即座に敵位置を自動で把握して反撃してくるから危険よね。
昔ながらのRPGに比べたら危険は少ないってだけで

113: スージー(SB-Android) [KR]2022/10/31(月) 09:58:13.31ID:VPZrNJPv0
っぱアメリカのM3ブラットレーよ
重装甲、高機動、対戦車誘導ミサイル搭載

実戦でも活躍しまくり

114: ローリー卿(光) [FR]2022/10/31(月) 10:02:33.10ID:WQ6Cnfyg0
>>113
得意げに言ってるところ恐縮ですがブラッドレーです…

116: カーネル・サンダース(神奈川県) [US]2022/10/31(月) 10:04:07.78ID:WCkxyauh0
熟練パイロットはザクに乗り続けた的なあれか?

118: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 10:05:12.80ID:eRGYe3Sf0
>>116
ジムとライトアーマーの関係

164: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 10:53:24.28ID:eRGYe3Sf0
ジャベリンの命中率が94%で5000発持ってるのに
1000両程度の戦車で乗り込んできたと言われてるロシア軍が壊滅してないのはなぜ?

166: ハーティ(東京都) [KR]2022/10/31(月) 10:54:22.70ID:Yngi/lH90
>>164
多分それは君の認識の問題w

168: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 10:55:03.47ID:eRGYe3Sf0
>>166
ウクライナはロシアに領土を取られてるから
この状態のままだとウクライナは負けじゃん

175: ハーティ(東京都) [KR]2022/10/31(月) 10:58:21.92ID:Yngi/lH90
>>168
ってワイに言われてもw

239: ↑この人痴漢です(光) [US]2022/10/31(月) 11:35:21.12ID:8q2YxgVJ0
>>168
ロシアは4州を併合したんだからロシア側から見ると自国に攻め込まれてるのはロシアだぞw

167: スージー(SB-Android) [KR]2022/10/31(月) 10:55:02.98ID:VPZrNJPv0
>>164
訓練不足のヒビリが慌てて早漏で撃ったり
歩兵部隊ごとロケット弾で吹っ飛ばされたりしてるんじゃね

170: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 10:56:08.07ID:eRGYe3Sf0
>>167
だよな
という事は、実戦における命中率はもっと低いし
ジャベリンを運用する部隊の死亡率はかなり高いと考えられるわな

169: 環状くん(東京都) [JP]2022/10/31(月) 10:55:53.54ID:zlDTzK1I0
>>164
3~4発受けても平気な戦車もいる
結局当たりどころ次第

173: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 10:57:00.46ID:eRGYe3Sf0
>>169
なるほど
当たり所もあるのか

172: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 10:56:49.65ID:qZEzSUJo0
>>164
戦車以外も破壊してるから

234: ↑この人痴漢です(光) [US]2022/10/31(月) 11:33:06.11ID:8q2YxgVJ0
>>164
ジャベリンの的は戦車だけじゃないぞ
トラックなんかもある

237: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 11:34:46.49ID:eRGYe3Sf0
>>234
それ常識だろ

243: ↑この人痴漢です(光) [US]2022/10/31(月) 11:37:15.97ID:8q2YxgVJ0
>>237

自分のロジックがおかしいことを理解したか?

190: オノデンボーヤ(茸) [ニダ]2022/10/31(月) 11:03:58.16ID:hsTlwwU80
戦車はドローンにやられ役

202: 環状くん(東京都) [JP]2022/10/31(月) 11:08:15.20ID:zlDTzK1I0
>>190
たいしてやられてない
戦車硬すぎるからな
防空車両破壊 兵站破壊 偵察 着弾観測で活躍中

198: MONOKO(石川県) [JP]2022/10/31(月) 11:07:18.94ID:gOL5R0QT0
なんかサバイバルゲームみたいに
死なない弾を使って
戦車とかジャベリンとかはいまーすとかつかって
ドローンとかも使って
実戦形式の紅白戦とかできないんかな

201: ハーティ(東京都) [KR]2022/10/31(月) 11:08:05.05ID:Yngi/lH90
>>198
それやってどうすんの?

211: トラムクン(埼玉県) [US]2022/10/31(月) 11:14:13.05ID:gqRSwnLA0
>>201
人殺してなんになるの?

212: ハーティ(東京都) [KR]2022/10/31(月) 11:16:13.87ID:Yngi/lH90
>>211
いや、わいが聞いてるんやが・・・・
もしかして模擬戦で決着つけるとかそういう話?

200: 省エネ王子(東京都) [TR]2022/10/31(月) 11:07:47.22ID:N2d82Aw80
スラローム射撃とか実戦じゃ全く使わんよな

204: ハーティ(東京都) [KR]2022/10/31(月) 11:09:02.53ID:Yngi/lH90
>>200
まともにスラローム射撃できる戦車が実戦に出たことないんで
使いようがないんやがw

207: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 11:09:44.26ID:qZEzSUJo0
>>200
日本のどこでスラロームしながら機動射撃できるんだよw

229: さかサイくん(茸) [ニダ]2022/10/31(月) 11:30:07.15ID:2B/lUoq60
>>207
そりゃ、北海道に決まってるだろう
なお、敵揚陸艦艇と部隊は対艦ミサイルと中距離多目的誘導弾と16式で叩きます

256: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 11:48:12.08ID:qZEzSUJo0
>>229
10式は本州だろ

221: リボンちゃん(山口県) [ニダ]2022/10/31(月) 11:23:50.33ID:TjWsNVpM0
90式はブリキ缶だぜ

409: 京成パンダ(茸) [US]2022/10/31(月) 18:03:08.76ID:ib1bWeCg0
>>221
サターンミニにガングリフォンの収録決まったね

267: ハッチー(埼玉県) [FR]2022/10/31(月) 11:53:46.28ID:e7kdOPxO0
ドローンの時代に戦車道

日本らしいな

276: コンプちゃん(神奈川県) [IE]2022/10/31(月) 11:59:10.23ID:MvjzlqW90
>>267
多少の被弾覚悟で敵の防衛ラインを突破するには今の時代でも戦車が必要なのよ。
これの代替兵器が登場するとしたら歩兵の防御力とスピードを大幅強化するパワードスーツとかになるだろうな

287: ハッチー(埼玉県) [FR]2022/10/31(月) 12:04:02.74ID:e7kdOPxO0
>>276
もうオワコンだし、戦車道を正式に中学の必修授業にしようぜw

290: ↑この人痴漢です(光) [US]2022/10/31(月) 12:10:23.54ID:8q2YxgVJ0
>>287
異常な技術力を持つ修理部隊がいないと無理じゃね

281: ↑この人痴漢です(光) [US]2022/10/31(月) 11:59:44.57ID:8q2YxgVJ0
>>267
当のロシアが今年の夏に国際戦車競技やってるんだけどw

272: きいちょん(ジパング) [US]2022/10/31(月) 11:56:45.55ID:8JPPuZ2/0
日本で第72戦車連隊がどんだけ凄いとか騒いでも
カルフォルニアのNTCでの実戦形式の訓練で
周りをろくに警戒せず固まって行動してあっけなくほぼ全滅した
事実は消せないんだなあこれがw

278: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 11:59:14.31ID:qZEzSUJo0
>>272
実戦経験か

296: しんた(光) [ニダ]2022/10/31(月) 13:04:20.89ID:d62ySZ1X0
>>272
良い経験したんじゃね
実戦でやられたらシャレにならんが

297: コンプちゃん(神奈川県) [IE]2022/10/31(月) 13:05:45.58ID:MvjzlqW90
>>272
やっぱり実戦経験ある軍隊はつえーな

294: あかでんジャー(埼玉県) [EU]2022/10/31(月) 12:35:49.64ID:7G+fUBBe0
隊員による差を少なくするためにも自動化は必要なのにまだ技量に頼っているんだ

295: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 12:37:13.03ID:qZEzSUJo0
>>294
今から全員のFCSを切る!
戦闘はマニュアルが基本だ!
自力で当てられない奴は学科からやり直せ!!

301: サト子ちゃん(愛知県) [GB]2022/10/31(月) 14:00:21.82ID:VFxKI1GA0
>>295
あの、何故マニュアルで操作を

303: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 14:02:16.51ID:qZEzSUJo0
>>301
もしも戦闘中にFCSが故障したらどうする!?

300: み子ちゃん(広島県) [US]2022/10/31(月) 13:59:40.16ID:QwC+adTj0
>>294
たとえば米軍で現用のM1A2でさえ、レーザー測距機に限っても
照射すると過熱しやすいので短時間の使用回数に制限があったり
標的の形状や間にある遮蔽物などに応じてレーザー受信モードを切り替えたりとか
目標がレーザー検知器でレーザー測距を検知するおそれがあるときは、レティクルを用いて測距し手動で距離を入力したりとか
練度が要求される要素がいくつもある
射撃に関わる全てを自動化することはまだできないし、人間が使う以上どうしても練度の差というのは生じる

299: 天女(東京都) [US]2022/10/31(月) 13:40:04.65ID:uXoi9bN20
ザクに乗ったベテラン兵が、ゲルググに乗った学徒兵に競技で勝った感じ?

311: キューピー(大阪府) [US]2022/10/31(月) 14:22:04.92ID:okgoWJ+q0
>>299
新人を零戦21型に乗せて、ベテランを52型に乗せたけど逆に落とされた的な

320: つばさちゃん(東京都) [JP]2022/10/31(月) 14:56:42.58ID:Wl1nz6iD0
例えばウクライナでよく見るような開墾地でミサイル食らった場合、退避にはほぼ意味ない
移動しても避けられんし影に隠れる遮蔽物もない
ならばできることは
・可及的速やかに敵を見つけ出して攻撃・排除
・車両を放棄して脱出
のどっちかになる

323: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 15:06:20.20ID:qZEzSUJo0
>>320
なんのための煙幕だよ
逃げるために煙幕張るんだよ

410: つばさちゃん(東京都) [JP]2022/10/31(月) 18:04:30.67ID:Wl1nz6iD0
>>323
そのはずなんやが・・・・
ウクライナでディスチャージャ使ってるシーンは見事なほど1つもないねん
釣り書きやと光学的・熱的に遮蔽するはずなんやけどな

まあ、ディスチャージャー展開しても
そのあとどうすんねんいう話ではあるんやがw
・移動したら煙幕の外に出る
・留まったら煙幕が晴れる
・煙幕内からは敵が見えないw

411: きょろたん(ジパング) [CH]2022/10/31(月) 18:16:58.49ID:aCCe6sae0
>>410
リアクティブアーマーがただの弁当箱って話もあるからな

431: ビッグブーツ(沖縄県) [ヌコ]2022/11/02(水) 18:09:28.81ID:5V6Ftbx70
>>410
ジャベリン相手なら冷却ガスが数分しか持たないから数分その場に留まるが最適解じゃねえかな
他は知らね

353: きこりん(ジパング) [US]2022/10/31(月) 15:44:56.23ID:/Wi0OpqA0
東京のど真ん中でやったらどっちが勝つかな?w

358: しんた(光) [ニダ]2022/10/31(月) 15:49:36.18ID:d62ySZ1X0
>>353
普通に10だろ

400: マウンちゃん(光) [ニダ]2022/10/31(月) 17:10:29.70ID:wPSQM4Qb0
>>353
10はレーザー測距したらC4Iに表示されて敵の位置分かったり(味方がどこ狙ってるのかも一目で分かる)、FCSが自動で複数の敵っぽい奴を□で囲んだりする機能があるから10が勝つだろうな(視察装置の解像度も段違いだし)
競技会はそういうルールが無い純粋な射撃を競うものだから90が勝てたってだけで

372: しんた(光) [ニダ]2022/10/31(月) 16:01:36.55ID:d62ySZ1X0
地雷とか怪しいの見つけたら出る前に特科に怪しい場所に榴弾ばらまいてもらえば良くね

373: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 16:04:36.85ID:eRGYe3Sf0
>>372
そう
戦車だけとか歩兵だけとかじゃないもんな
他の兵科もあるんだから共調して進むのは当たり前
戦車には不利な状況なら歩兵が突出して切り開く
それこそが歩兵の本領だよ

376: パピラ(ジパング) [US]2022/10/31(月) 16:06:40.53ID:qZEzSUJo0
>>373
そもそも論になるけど

ロシア軍がそのような理想的な兵科の協調運用をしてない

380: マツタロウ(東京都) [US]2022/10/31(月) 16:11:40.48ID:eRGYe3Sf0
>>376
つまり、
ジャベリンが有効に見えるのはロシアの用兵がお粗末だったからという事でしかないんだよ

378: リョーちゃん(東京都) [US]2022/10/31(月) 16:08:07.72ID:Tctokkvv0
>>372
ただでさえ補給が怪しいのに弾の在庫があっという間になくなりそう

404: ナショナル坊や(新日本) [US]2022/10/31(月) 17:31:32.96ID:GoNlGj6R0
対戦車ミサイルの防御システムあんのこれ

408: マウンちゃん(光) [ニダ]2022/10/31(月) 18:01:00.53ID:wPSQM4Qb0
>>404
ミサイルやら測距レーザーやらの赤外線レーザーを検知したら自動で煙幕張る機能しか無い
ハードキルAPSはまだ研究中

422: フライングニールキック(埼玉県) [GB]2022/11/01(火) 14:24:12.01ID:ZF/m3FU50
新造艦のアンドロメダよりヤマトの方が活躍しちゃう感じだな

423: キャプチュード(SB-iPhone) [BR]2022/11/01(火) 14:31:43.08ID:S9GtUomn0
>>422
アンドロメダは噛ませ扱いだったしな

425: フェイスクラッシャー(東京都) [ニダ]2022/11/02(水) 06:27:22.84ID:Uvu4cloB0
まぁ実戦では役に立たないんですけどね
兵達の覚悟が足りないから

426: ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [US]2022/11/02(水) 11:18:48.53ID:HhkaBCth0
>>425
それ、どうやってオマエが証明するの?w

427: フェイスクラッシャー(東京都) [ニダ]2022/11/02(水) 14:40:05.03ID:Uvu4cloB0
>>426
日本は平和な国だからな
つい最近もSPが要人を護れなかったろ

428: ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [US]2022/11/02(水) 15:41:03.18ID:HhkaBCth0
>>427
間に合わなかっただけで
SPは勇敢に盾になろうとしてたろが

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