『ロシア人が戦場で生き残る方法は?』→『後方支援はやめとけハイマースの餌食だ 前線のほうがマシ』

1OPEN小將(大阪府) [ニダ]2022/10/12(水) 08:30:01.81ID:tpx+SHrT0

ロシア陸軍は招集兵をわずか1〜2日の訓練を受けさせただけで最前線に送り込んでいる。

「それは、アフガンで我々がやっていた方法をソ連軍が学び、それをいままたロシア軍がやっているとしか思えないです。
30万人招集して1年後に三万人のベテランが残る。ロシア陸軍1BTG(大隊戦術軍)が600人とすると、50個BTGの凄い戦力となります。

ただ、いまは当時より兵器の質が上がっているので、死ぬ確率は2倍になっていると思います
。なので、単純計算すれば30万人招集すれば、1年後に1万5000人残って25個BTGですね。100万人動員すれば5万人生き残って、
ベテランの83個BTGができます」

このやり方は、第二次世界大戦でソ連軍が対ナチスドイツ戦で、自国民約3000万人を殺して勝利した戦いと同じだ。

「そうかもしれません。戦場で生き残れるかどうかは、運の要素が一番大きいです。アフガンでは10%は運良くて生き残れましたが、
今のウクライナ戦争では5%程度です」

サバイブできる確率が限りなく低い中、もしロシア軍にウクライナ戦争の最前線に配備されたらどうすればいいのだろうか?

「まず、弾薬庫警備などの後方勤務はハイマース(高機動ロケット砲システム)の標的になるだけです。なので、前線勤務を希望します。
しかし、前線に行くまでBTR(装輪装甲車)に乗ったら155mm777の砲撃で戦死です。
アフガン時代ならば、最前線の塹壕では、ヘリが飛んできたら地面にへばりついて動かなければ見つかりませんでした。
しかし、今の無人ドローンは動かなくても見つけますからね」

これではどこにいても戦死だ。

「ですので、ウクライナ軍は、黒焦げになって悲惨な死に方をしたロシア軍兵士の死体の映像などをネットに上げます。
同時に、ロシア軍捕虜を優偶する映像を流します。
すると、ロシア軍の新兵はウクライナ軍の捕虜になるまで、戦って抵抗する意思が薄れてきますね。
とにかく、自分だけ何とか戦場でウクライナ軍の捕虜になって助かろうとします」

壮絶なサバイバル戦だ。

「ロシアは怖い所だと思いました。これは国軍のやりかたではなく、ゲリラの戦い方です。何の役にも立たない兵を、
大量に最前線に送る意図が分かりません。プーチン大統領は通常戦では引く気はない。長期戦になりますね」
1945年、スターリンは自国民3000万人の犠牲を出して、ドイツの首都・ベルリンを陥落させた。
プーチンはまた自国民を何万人も殺すことで、キーウに行くつもりなのか…。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6c0fb92b1fce19e255878404df2de5795dc258d?page=1

2: カンクン(茸) [FR]2022/10/12(水) 08:31:12.12ID:F74W0yNY0
即投降

166: サンコちゃん(光) [US]2022/10/12(水) 13:51:16.52ID:EQD5PmKR0
>>2
それが一番

3: ダイオーちゃん(帝国中央都市) [TW]2022/10/12(水) 08:32:32.01ID:blGzfN5I0
装甲車両のお土産付きじゃないと
投降も厳しかろうて

4: ちゅーピー(東京都) [ニダ]2022/10/12(水) 08:33:31.98ID:8Tqzo7DZ0
まぁ徴兵される前にロシアを離れる。が正解だろうな(´・ω・)

5: マコちゃん(神奈川県) [US]2022/10/12(水) 08:33:49.49ID:5a7Y8wbY0
最前線の先が一番安心安全

6: おにぎり一家(やわらか銀行) [ニダ]2022/10/12(水) 08:34:19.36ID:poTNYiyJ0
南朝鮮兵士みたいに武器を放り投げて泣きながら逃げる

52: ゆうさく(ジパング) [AU]2022/10/12(水) 09:07:16.26ID:nw6oIFxj0
>>6
チョン「うおお!俺達は降伏するぞ!捕虜として適切な対応をしろ!人権侵害なんてしたら国連に訴えるぞ!無限の謝罪と賠償を要求するぞ!」

8: レインボーファミリー(東京都) [ニダ]2022/10/12(水) 08:34:41.75ID:fKJWDFcv0
民間人の服と自転車奪ってトンズラ

41: しまクリーズ(神奈川県) [ニダ]2022/10/12(水) 09:01:16.73ID:Yd46DidA0
>>8
支那人みたいだな

11: シジミくん(千葉県) [US]2022/10/12(水) 08:35:36.89ID:VYRp4Tbh0
ドイツが降伏直前に何故ソ連が数十万人の死者を出したか

ウクライナの戦争を見ていて、解ったような気がした

64: ことちゃん(茸) [US]2022/10/12(水) 09:13:24.93ID:UJg62aPx0
>>11
どういう事なんか?

109: たねまる(茸) [BR]2022/10/12(水) 10:52:11.54ID:1W2+3V0Y0
>>64
首都を攻撃され国が滅ぶとなれば、残された兵士や国民たちは絶望的かつ壮絶な抵抗をする
ってこったろ
実際ベルリンでもドイツの決死の反抗によって赤軍は甚大な損害を受けたし、米軍が計画した日本本土上陸作戦「ダウンフォール作戦」が中止されたのも、米兵に50万人以上の死傷者が出るという試算が出たのが一因

110: ニッセンレンジャー(ジパング) [US]2022/10/12(水) 10:56:11.82ID:9nJLZLKp0
>>109
それ
厳密には指導者が最後まで降伏を拒んだからだろ

116: にっきーくん(東京都) [US]2022/10/12(水) 11:14:52.73ID:sER18xaE0
>>109
沖縄戦でもそう、あの小さな島で世界最強の米軍と
4/1~6/22まで帝国陸海軍は組織的な抵抗した


ウクライナの面積は60.4万平方キロメートル、
沖縄県の面積は約2千281平方キロメートル

15: 吉ブー(東京都) [ZA]2022/10/12(水) 08:37:45.65ID:TEIATKJB0
徴兵逃げると家族が捕まるとかあるの?

56: ことちゃん(茸) [US]2022/10/12(水) 09:09:19.27ID:UJg62aPx0
>>15
ある
家族浄化や

76: 吉ブー(東京都) [ZA]2022/10/12(水) 09:42:50.96ID:TEIATKJB0
>>56
家族人質になると逃げられないね
いま国境越えて逃亡してる人の家族が心配

180: ごめん えきお君(やわらか銀行) [US]2022/10/12(水) 18:38:01.82ID:0XSxTPsN0
>>15
今のところ無い。

それどころか、動員が不評だと当局が慌てて「(対象外まで招集かけた)手違いがあった」と火消しになってる始末。

スターリン時代と違って何もかもが中途半端だからこんなにグダってる。

16: サムー(東京都) [DE]2022/10/12(水) 08:37:55.79ID:bMOLwxl90
とにかく白くて大きい布を用意して最前線に行くと。

40: こぶた(神奈川県) [US]2022/10/12(水) 08:59:40.56ID:XqEHdzR70
>>16
徹底抗戦するつもりだな

161: ぶんちゃん(茸) [US]2022/10/12(水) 13:33:34.05ID:5fIyURlc0
>>16
荷物検査で没収されて前線送りな

174: バヤ坊(神奈川県) [ニダ]2022/10/12(水) 15:15:27.42ID:74XFC5FZ0
>>16
白のブリーフ履いていけばええ

19: ネッキー(やわらか銀行) [ニダ]2022/10/12(水) 08:41:55.56ID:iC3t4uZ60
戦闘になったら自分の足を撃って負傷兵になる

135: なるこちゃん(ジパング) [US]2022/10/12(水) 12:14:55.03ID:O9uCNP/o0
>>19
ロシア軍なら足手まといは即射殺だな…
もしくはトラップ要員として民間人の格好させられて地雷とセットで置き去り

20: アニメ店長(茨城県) [BE]2022/10/12(水) 08:43:27.63ID:QECZjDUf0
衛生兵に志願するのが一番良いような気が
MMOのヒーラーみたいなもんで、どこの軍隊でも優先的に守ってもらえる

71: おぐらのおじさん(兵庫県) [US]2022/10/12(水) 09:21:41.69ID:TWvbj78i0
>>20
敵にも狙われるけどな

141: 晴男くん(千葉県) [KR]2022/10/12(水) 12:26:08.12ID:QmCEyslF0
>>20
上空からドローンで擲弾落として無差別に殺してるから
けが人治療してる段階で密集部分として爆撃されてね?

26: いたやどかりちゃん(長野県) [CN]2022/10/12(水) 08:46:52.55ID:dBe0F8SN0
9条の有り難み
身に染みます…

101: KEN(茸) [CN]2022/10/12(水) 10:28:17.64ID:Akr2ew2f0
>>26
ほんとこれ

29: ひよこちゃん(やわらか銀行) [CA]2022/10/12(水) 08:47:03.80ID:ZLo3SM3a0
BTRごと投降すればお小遣いもらえるぞ

33: こんせん(愛知県) [RU]2022/10/12(水) 08:52:16.60ID:Qog98MX60
>>29
武器弾薬買取所とかどうだろう
戦車持ち込みでファミリー向け一戸建て+農地とか

30: UFOガール ヤキソバニー(東京都) [CN]2022/10/12(水) 08:48:56.64ID:+6ND9u5+0
夜中にトイレ行くフリをして空き家の民家に入って軍服と武器弾薬捨てて
普通の服装に着替えてそのままトンズラすれば良いじゃん

169: みのりちゃん(東京都) [DE]2022/10/12(水) 14:26:18.60ID:MO+0FscQ0
>>30
トイレに隠れてた露兵が、
見つかって四方から蜂の巣にされる動画出てたけど、
投降しようか逡巡してたのかと思うと切ない

37: 晴男くん(埼玉県) [US]2022/10/12(水) 08:58:20.64ID:pbzLFmmE0
生産世代の男無駄に死なせまくってその後どうすんだろ

38: 湘南新宿くん(茸) [CN]2022/10/12(水) 08:59:03.16ID:vKzEBS3t0
>>37
ロシア支持してる国のクロンボを大量に移民させたらいい

181: ほっしー(東京都) [US]2022/10/12(水) 19:02:28.06ID:Fpiu7Pc90
>>37
中国人が入植します

43: KEIちゃん(やわらか銀行) [NO]2022/10/12(水) 09:04:00.64ID:JFE1dZ+q0
訓練は1~2日で十分なんや
すぐ死ぬし

81: (埼玉県) [US]2022/10/12(水) 09:51:18.85
>>43
なんの訓練だ

47: ミミちゃん(栃木県) [ニダ]2022/10/12(水) 09:05:25.04ID:s7OXxMdY0
高部正樹氏
ああ、傭兵やってたひとだねえ
こないだこの人を題材にしたマンガ読んだわ
面白かったけど
おおっぴらに言えない事もたくさんあったんだろうなあ
とは思った

61: マックライオン(福井県) [CN]2022/10/12(水) 09:12:02.77ID:TSMPx9wv0
>>47
ああ、あの戦場で一番ありがたいのはカレー粉とか言ってた人だな。
もう58歳になるのか。

50: ナショナル坊や(京都府) [US]2022/10/12(水) 09:06:49.75ID:xaBSnYZS0
露助も白系じゃなくてアジア系の少数民族とかを徴兵して肉壁にしてるからちょっと同情するわ
白系なら白旗無視して肉塊にしてやれと思う

55: テット(神奈川県) [GB]2022/10/12(水) 09:08:53.73ID:eUz/KSBm0
>>50
少数民族ブリヤード人とか日本と祖先同じかもしれんやろ?
なんか悲しいでな

51: ルネ(東京都) [US]2022/10/12(水) 09:07:05.70ID:G9C2oyUb0
上官殺して降伏すればいいのでは

57: ドナルド・マクドナルド(大阪府) [US]2022/10/12(水) 09:09:28.20ID:WKf7nFHd0
>>51
これよ
生きてこそだということをロシア人に伝えたい

66: ルネ(東京都) [US]2022/10/12(水) 09:14:46.05ID:G9C2oyUb0
>>57
おとなしく従ってるロシア人が信じられないよね

67: おれゴリラ(大阪府) [PE]2022/10/12(水) 09:15:51.04ID:TzN2XBH90
>>51
ロシア人ってね政府にさえ口出さなけりゃ自由って風潮で長いことやって来たからお上に文句を言うって考えが無かったり禁忌みたいに脳に染み込んでんのよ
今回みたいに自分の命が危ういって気付いてようやく声を上げるくらい
一般人同士とか弱者相手にはイキリ倒すけど上司とか政府とかには反抗するのを恐れている子犬みたいな民族性なのよ

72: ヤキベータ(東京都) [CN]2022/10/12(水) 09:22:11.92ID:CCu4Ths+0
>>67
というかあんな北の極寒の大地じゃ、不用意な争いを生むような連中は生き残れないだろうしなあ

54: ハミュー(ジパング) [JP]2022/10/12(水) 09:08:38.66ID:Bbk10RV30
CoDで例えて欲しい

179: ラビディー(光) [ニダ]2022/10/12(水) 18:25:33.67ID:sR0JjdHi0
>>54
第二次世界大戦(WAW)でベルリンの陥落に活躍したレズノフもプレイヤーキャラクターもその後上官に裏切られて悲惨な末路をたどっている

75: サン太(東京都) [JP]2022/10/12(水) 09:30:42.34ID:Ec8/0kk+0
安全な所に配属されるには何をしとけばいいの?

78: 吉ブー(東京都) [ZA]2022/10/12(水) 09:43:26.30ID:TEIATKJB0
>>75
オリンピックで好成績とか

82: スッピー(兵庫県) [ニダ]2022/10/12(水) 09:53:10.32ID:N0CoZmXF0
86: ココロンちゃん(東京都) [ニダ]2022/10/12(水) 10:06:18.79ID:8CB4B+/x0
>>82
貴重な映像なのに安っぽい音楽で台無しになってて、もったいない

102: KEN(茸) [CN]2022/10/12(水) 10:30:33.09ID:Akr2ew2f0
>>82
ドローンからミサイルでてるんですかこれ

104: スッピー(兵庫県) [ニダ]2022/10/12(水) 10:34:56.58ID:N0CoZmXF0
>>102
ドローンで居場所特定、座標指示
で精密ハイマースでドーンじゃないかな

107: KEN(茸) [CN]2022/10/12(水) 10:37:09.98ID:Akr2ew2f0
>>104
こんなのみたら、前線行くの怖すぎる。

先にミサイル施設を空爆してほしい

152: まりもっこり(埼玉県) [US]2022/10/12(水) 12:48:29.77ID:8F2jH1sf0
>>82
着弾観測に歩兵使わなくていいのは非常に効率的かつ安全で正確
砲兵の機動力が更に高まった

155: ムパくん(ジパング) [US]2022/10/12(水) 12:51:32.53ID:zw4RVMCV0
>>152
昔は特殊部隊が長距離潜入して砲兵支援やってたんだよなぁ

162: ねるね(東京都) [CA]2022/10/12(水) 13:40:54.24ID:mfH44pJW0
>>82
一方的過ぎて戦争にならねえな。

85: みやこさん(徳島県) [ZA]2022/10/12(水) 10:04:02.14ID:NzQL29dC0
英雄思考になっても死ぬって傭兵の人が言ってた
って結局運だけじゃん

87: ニッセンレンジャー(ジパング) [US]2022/10/12(水) 10:07:23.07ID:9nJLZLKp0
>>85
劣性側の確率論だね
銃撃戦やるほどの距離だと敵の支援砲爆撃がないので
相対的に生存率がたかくなる

アフガニスタンでは後方はよくソ連軍に叩かれてたみたいよ

94: トウシバ犬(茸) [CN]2022/10/12(水) 10:20:02.49ID:kssqJ5TJ0
ロシアが形振り構わなくなってしウクライナに勝ち目は無いだろ
武器は供給されても兵隊の数が違う

95: ニッセンレンジャー(ジパング) [US]2022/10/12(水) 10:23:50.40ID:9nJLZLKp0
>>94
どういう認識なの?
ロシア軍とウクライナ軍の兵力を数値で示して

145: ゆりも(神奈川県) [ニダ]2022/10/12(水) 12:30:30.65ID:Nrb5L9hi0
>>94
そりゃ軍隊としての機能があれば話しでこれだけ補給線をズタズタされたらどれだけ数居ても無理

103: KEN(茸) [CN]2022/10/12(水) 10:32:47.12ID:Akr2ew2f0
昔あんな戦争して人間がたくさん死んだのに、またよくやるよな。
人類は学ばないのね。

国のために死んでしまうとか、悲しい人生。

144: 省エネ王子(茸) [CA]2022/10/12(水) 12:29:41.58ID:iJKfkFCp0
>>103
学んでいるからどうせ戦争にならないしと局地戦が起きるんじゃないか

113: アヒ(東京都) [US]2022/10/12(水) 11:12:14.07ID:mpOh7/OZ0
いくらジュネーヴ条約があっても戦時下での捕虜の管理は相当大変だからな どさくさで殺されても分からんし

124: パナ坊(ジパング) [US]2022/10/12(水) 11:28:00.34ID:6hAPwVh+0
>>113
若い男捕虜はガレキ撤去用員
年老いた捕虜は地雷撤去用員
女の捕虜は、、そういう事だね

118: ちびっ子(東京都) [DE]2022/10/12(水) 11:16:21.07ID:/00ZNcLL0
捕虜に部隊を組織させて武器弾薬与えて
国境で解放したら、ウクライナ軍が動かなくても
内部崩壊するんでないか?
ま、前提として捕虜に反プーチン思想と戦う意志が
あってそれが信じられる事が必要だけれども。

122: にっきーくん(東京都) [US]2022/10/12(水) 11:24:25.30ID:sER18xaE0
>>118
もう結成されてるよ
https://youtu.be/P2inZM2LRfM

132: バスママ(茸) [ニダ]2022/10/12(水) 12:08:29.27ID:RNBSETHn0
日本兵もそうだが
戦地行って4ねって言われてなんで反逆しないのか
ロシアも同調圧力がすげーのかな

133: ムパくん(ジパング) [US]2022/10/12(水) 12:10:01.95ID:zw4RVMCV0
>>132
戦闘民族だからなぁ
敗戦ですって言ったら
それは認めん!と反乱続発したし
まあ説得鎮圧されたけど

136: うずぴー(茸) [CA]2022/10/12(水) 12:16:42.48ID:qcon64Aj0
第二次世界大戦は米帝の支援があったから、継戦能力維持できたんよな?

148: Kちゃん(SB-Android) [DE]2022/10/12(水) 12:36:51.71ID:V0C70E820
>>136
そう

あと、これとは違うがベトナムが単独で勝てたとか勘違いしてるやつも大杉 ソ中の支援無かったら一瞬で負けてるわ

149: ムパくん(ジパング) [US]2022/10/12(水) 12:38:12.42ID:zw4RVMCV0
>>148
ベトナムなんて自国で銃器すら生産できん

153: たねまる(茸) [BR]2022/10/12(水) 12:51:07.31ID:1W2+3V0Y0
>>148
そんな無支援じゃ即死するような国家に負けた国があるんだって
しかも国軍が留守のスキを狙ったのに民兵にボコられたらしいよ?

138: まりもっこり(SB-iPhone) [ニダ]2022/10/12(水) 12:20:34.92ID:YZRHcQQx0
そりゃプーはKGB出身だからゲリラ戦法を良しとしてるだろよw

150: にっきーくん(東京都) [US]2022/10/12(水) 12:44:39.29ID:sER18xaE0
>>138
プーチンは諜報畑出身だから戦争を知らない

警察官僚出身の後藤田正晴氏がイランイラク戦争後、
日本の生命線のペルシャ湾に海自掃海艦艇派遣に反対し外国任せだったり

湾岸戦争の後方支援に自衛隊を出さずカネだけ出して
世界から日本が冷笑されたのと同じだ

内側から守る公安畑だから国際的な大局観がない
プーチンもNATO・EU西側諸国を甘く見すぎてた

156: パピラ(日本のどこか) [ニダ]2022/10/12(水) 12:52:14.92ID:a9CgRSD40
すげえな95%死んでも5%の精鋭が生き残ればいいとか完全に漫画の軍事国家じゃん

187: 光速エスパー(三重県) [IN]2022/10/13(木) 03:30:12.99ID:rA3aLTFx0
>>156
今の戦争じゃ勇敢に戦う奴らは皆死んで生き残れた奴らは運が良かっただけだから素人のままだぞ
兵器の殺傷力が今ほど高くなかった時代にしかできない理論だ
あと食料も防寒具もないから普通に5%も生き残れず全滅すると思う

191: やなな(東京都) [PL]2022/10/13(木) 07:09:48.48ID:7TERLS6+0
>>187
なるほどな

189: ポンきち(ジパング) [EU]2022/10/13(木) 07:02:23.51ID:etCMTUA90
>>156
生き残るのは軍服を脱ぎ捨て民間人に化けて逃げたロシア兵だけだ
それって精鋭か?

157: だるまる(光) [US]2022/10/12(水) 12:52:32.49ID:av97QUeq0
最近YouTubeで野営地で休んでるロシア歩兵にドローンからちっこい爆弾落とす動画ばかり見てる

爆弾は鉄片ばら撒くタイプだからみんな足とか腹やられて悶え苦しんでるわ

186: コジ坊(千葉県) [ニダ]2022/10/12(水) 23:25:23.17ID:aWD8WXRV0
>>157
無人機で非殺傷兵器なんて人道に反する、人が人を○せ!とかトチ狂った左巻きが騒いだりせんかなw
でも万一見殺しか督戦隊による処分が確定してるなら、殺傷非殺傷の区別も無意味だな

158: パピラ(愛知県) [US]2022/10/12(水) 12:54:32.49ID:/KUMN9g70
戦死者が10万人越えたあたりでプーチン降ろしが始まるんじゃね

170: ハッケンくん(東京都) [US]2022/10/12(水) 14:35:19.82ID:ZEuJkdjo0
>>158
とっくに超えてる

176: Happy Waon(茸) [US]2022/10/12(水) 15:38:15.66ID:A8UjbDXR0
>>158
プーチンも馬鹿じゃないから食いぶち減らしで人口削減するんかな
戦争で苦しくなるのも計算してるし

159: ミルバード(茸) [CN]2022/10/12(水) 13:02:55.65ID:ynZiWer/0
まさに肉の壁

160: 回転むてん丸(ジパング) [US]2022/10/12(水) 13:13:01.35ID:cEali59I0
>>159
壁ですらないただの的

163: ぴぴっとかちまい(東京都) [US]2022/10/12(水) 13:41:09.49ID:FL+5w0tq0
新たに4両のHIMARSがウクライナに到着


164: あまちゃん(千葉県) [US]2022/10/12(水) 13:44:29.26ID:pEUUA9KN0
>>163
弾がないのに箱送ってきたのか

165: ぴぴっとかちまい(東京都) [US]2022/10/12(水) 13:46:33.36ID:FL+5w0tq0
>>164
そのうちアメリカが自衛隊のMLRS用を在庫買付にくるかもしれんなw

167: ねるね(東京都) [CA]2022/10/12(水) 13:52:54.44ID:mfH44pJW0
>>165
まあ、使う予定が皆無だしなw

182: シャべる君(東京都) [DE]2022/10/12(水) 20:50:26.02ID:Os2nMJx70
>>165
日本のは冷戦期の慣性式無誘導タイプだよ大まかに標的に命中する
面制圧の兵器だから

168: パレオくん(千葉県) [US]2022/10/12(水) 14:23:49.83ID:l00vJBp60
地元の自治体や警察を襲撃して機能不全に陥れるのが最も安全なんじゃなかろうか
治安維持に軍隊が出し事態になれば誰も前線に行かなくて済むようになるぞw

171: フクリン(東京都) [US]2022/10/12(水) 14:39:59.77ID:0ZVS53gJ0
>>168
(* ̄ー ̄)警察がいないって事は自警していいな
採証・取り調べ・捜査は不可能だ
秩序が回復したら一般人に戻るわ

172: 都くん(大阪府) [US]2022/10/12(水) 14:45:02.51ID:rtyQCz9c0
プーチンを殺せばロシア人みんな助かるよ

177: Happy Waon(茸) [US]2022/10/12(水) 15:39:49.86ID:A8UjbDXR0
>>172
そんな兆候だけでも
ネット検索しただけで捕まって顔も人格も肉体も変わり果てるくらいに長期間の拷問されるんだろうなあ

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