福岡「弥生の石器から文字!これは最古の文字!と発表していましたが整理の時職員が書いたものでした」

1ガンシクロビル(青森県) [DE]2022/09/09(金) 12:19:56.90ID:jdh034TK0

「最古の文字」、正体は油性ペン

松江市の田和山遺跡で出土した弥生時代中期後半(紀元前後)の石製品の
「国内最古の文字」説がある黒い線について、岡見知紀奈良県立橿原考古学
研究所主任研究員らが、ラマン分光分析で、油性ペンのインクだったと
結論づけていたことが8日分かった。

遺物整理の際に誤って付いた可能性があるという。10日に千葉大で開かれる
日本文化財科学会で発表する。

福岡市埋蔵文化財センターの久住猛雄文化財主事が、石製品は「板石すずり」と
判断した上で、裏面にある黒い線は縦書きの2文字で、上は「子」、下は「戊」などで、
国内最古の文字の可能性があると2020年に学会で発表していた。

国内最古の文字と学会で発表された文字が書かれた石器

https://news.livedoor.com/article/detail/22820874/

2: イスラトラビル(愛知県) [US]2022/09/09(金) 12:20:43.87ID:u+1+IVzI0
福岡と大阪だとどっちがマシなの?

87: ソリブジン(奈良県) [ニダ]2022/09/09(金) 13:05:31.44ID:xHx1HyxH0
>>2
島根で出た遺物
日本最古の硯だと学会でぶち上げた福岡
油性ペンですと分析した奈良

192: ビダラビン(福岡県) [FR]2022/09/09(金) 20:29:50.47ID:gVfpMV/w0
>>2
硬いウンコと柔らかいウンコはどっちがウンコ?と聞くような愚門

194: バラシクロビル(和歌山県) [GB]2022/09/09(金) 20:41:11.99ID:0iXkr6IX0
>>2
愛知よりマシ

213: リトナビル(ジパング) [US]2022/09/10(土) 03:27:56.26ID:Y7w38bSs0
>>194
さすがに愛知も和歌山よりはましだろw

3: インターフェロンβ(茸) [US]2022/09/09(金) 12:20:58.63ID:6a/2dxZN0
安倍晋三みたいな奴だな

60: ガンシクロビル(茸) [ニダ]2022/09/09(金) 12:39:32.95ID:gG5JQElF0
>>3
朝日新聞乙

4: ラルテグラビルカリウム(ジパング) [US]2022/09/09(金) 12:20:59.05ID:9if7qfzd0
ゴッドハンドか

5: ◆65537PNPSA (SB-Android) [SE]2022/09/09(金) 12:21:26.77ID:p2IQI0HK0
ああ滲んじゃったのか

8: ドルテグラビルナトリウム(茸) [DE]2022/09/09(金) 12:21:52.08ID:qh9KCbrh0
弥生時代にマッキーで書かれた文字ですばい

22: アシクロビル(大阪府) [US]2022/09/09(金) 12:27:07.08ID:XSoqdS2Q0
>>8
オーパーツか

11: パリビズマブ(愛知県) [US]2022/09/09(金) 12:23:00.27ID:Tyv/4iYX0
て、転生者がいたから

16: ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [CN]2022/09/09(金) 12:23:49.67ID:RPc5U+Cy0
>>11
油性ペンまで持っていったのか?

30: コビシスタット(ジパング) [ニダ]2022/09/09(金) 12:29:47.25ID:Hi+1kHt10
>>16
作業着来てたら腕のポケットに刺してるだろ
お前転成するときに作業着着ないのかよ

12: ホスカルネット(三重県) [DE]2022/09/09(金) 12:23:26.73ID:3tWgB6940
>ラマン分光分析
なぜかエマニエル夫人のテーマが流れた

39: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [GB]2022/09/09(金) 12:32:31.68ID:73vaicGo0
>>12
ラマン(愛人)っていう似たようなエロ映画があったからかな

175: リバビリン(長野県) [US]2022/09/09(金) 15:26:36.47ID:RwNr5Grb0
>>39
わかっているさラマン
わかっているわラマン

19: インターフェロンβ(宮城県) [US]2022/09/09(金) 12:26:56.34ID:yt3IJ4AB0
日本の考古学はもう誰も信用しなくなったからただのオナニー発表会になってしまった
訂正しようがしまいが学術的にはもう何の意味もなさない

152: ロピナビル(茸) [ヌコ]2022/09/09(金) 14:29:12.39ID:KHCVUmXF0
>>19
この印象強いな
ゴッドハンドの捏造オッサンのせいだな

185: レムデシビル(ジパング) [US]2022/09/09(金) 16:44:39.04ID:zPn6vzLj0
>>152
チバニアンを学会だかが潰そうとしたのもマイナス材料
知れば知るほどって訳じゃないが、角度つけた報道なしでいろんな層に嫌う理由を与えられるって凄いわ

24: ピマリシン(ジパング) [US]2022/09/09(金) 12:27:23.12ID:CJON6S6K0
やはり日本は文化後進国だな。
それと比べて韓国の文化レベルは世界の文化の祖である事は疑いようのない事実だな。


208: レテルモビル(群馬県) [HR]2022/09/09(金) 23:07:56.54ID:mHZ7I+Gy0
>>24
何年同じ画像でレス乞食してんの?

31: アバカビル(神奈川県) [ZA]2022/09/09(金) 12:30:15.31ID:aPIYjj6f0
考古学って、批判能力が低すぎるんだよ

昔のゴッドハンド事件とか、一人の学者が捏造しただけで大混乱って、批判能力が低すぎる

古代中世史は、話半分に聞いてたほうがいいよ
反証可能性がないという点で社会科学とは呼べない

118: ジドブジン(長野県) [GB]2022/09/09(金) 13:33:11.27ID:fM62zC8G0
>>31
反証可能性の問題よりも
シュリーマンみたいなロマンチストが多くて
自分の構想(妄想)を否定されるとモチベーション下がるから、他の人の構想(妄想)も否定しないんだろうな
月刊ムー愛読者の集い見たくなってるんじゃね

124: ジドブジン(長野県) [GB]2022/09/09(金) 13:36:14.23ID:fM62zC8G0
>>31
あと、今回話題はラマン分光が役立ったからイキってるんだろうけど、疑わしい遺物はラマン分光や中性子線解析や放射性炭素測定で検証する事が可能だし、それら測定にも原理的な誤差があるのだから
検証可能性がないという主張は今回の件には当てはまらないね

212: ビダラビン(東京都) [RO]2022/09/10(土) 01:55:30.25ID:nBCACYem0
>>31
そもそもあいつは学者じゃねーよ
持ち上げてたのは町おこししたい自治体とマスゴミ
学会からは疑問の声も多かった

219: インターフェロンβ(千葉県) [BD]2022/09/10(土) 07:08:31.88ID:fWrZ6aBZ0
>>212
旧石器の第一発見者からして学者じゃないんだから日本の考古学は妄想と捏造のオナニー大会。「学」の文字は外したほうがいい

40: ファビピラビル(新潟県) [CN]2022/09/09(金) 12:32:39.84ID:Oe2O3AKc0
考古学って変な奴が関わってる割合が多すぎるわな

153: リバビリン(新日本) [US]2022/09/09(金) 14:33:24.10ID:X94+DGZy0
>>40
取り敢えず言ったもん勝ちの世界だからたまにおかしな人が出るのさ

59: ファムシクロビル(神奈川県) [US]2022/09/09(金) 12:39:11.81ID:MQwfb38+0
縄文時代から文字あるのに弥生が最古になるわけない

63: ダルナビルエタノール(千葉県) [ニダ]2022/09/09(金) 12:41:03.00ID:LECxdZ0h0
>>59
弥生時代に油性ペンがあったってことだぞ
歴史的大発見だろ

66: ダルナビルエタノール(東京都) [CN]2022/09/09(金) 12:42:47.36ID:WyNGSu6D0
>>63
油性ペンがあるわけないからタイムマシンが存在していたと考えるのが自然だな

67: イドクスウリジン(大阪府) [ヌコ]2022/09/09(金) 12:43:42.93ID:vF8ANLts0
我が国の偉大な歴史


132: ビダラビン(山口県) [ニダ]2022/09/09(金) 13:42:31.65ID:eT3/+/NC0
>>67
こんなん嘘やから。

134: マラビロク(東京都) [US]2022/09/09(金) 13:45:04.39ID:1Bdrdp1H0
>>67
何時間も見てしまうやばい画像

139: アマンタジン(光) [FR]2022/09/09(金) 13:59:51.40ID:QbMfwtCA0
>>67
日本が縄文時代から始まっているのは比較の仕方として公平でない
学校の学習の都合上、先に習った日本史と対比させるためだから、
大人が見る場合はその点を冷静に見るべき

147: ソリブジン(神奈川県) [BR]2022/09/09(金) 14:17:33.09ID:b5KR4fKM0
>>67
仁徳さんの前の15代くらいは伝説なんでしょ?

176: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]2022/09/09(金) 15:27:31.87ID:FuW1q98N0
>>67
どんぐり食ってた文明がそのまま宇宙に行くまで進歩したってすごくね

204: ラミブジン(福岡県) [US]2022/09/09(金) 21:34:56.16ID:z/xSC8Qr0
>>67
もう少し画質いいのくれ

209: オセルタミビルリン(福岡県) [US]2022/09/09(金) 23:08:48.48ID:MsuCCuFm0
>>67
左の方詰め込み方がガバガバじゃねえか

77: レテルモビル(青森県) [ニダ]2022/09/09(金) 12:49:20.09ID:9MeAjJDG0
子戌ってなんだ?

98: ソリブジン(奈良県) [ニダ]2022/09/09(金) 13:20:52.25ID:xHx1HyxH0
>>77
こいぬ?

145: レムデシビル(東京都) [US]2022/09/09(金) 14:13:46.17ID:CFrtblVa0
>>77
十二支っぽいから方角かなと思ったけど
子と戌の間に亥があるから違うか

78: ポドフィロトキシン(徳島県) [IT]2022/09/09(金) 12:49:31.43ID:ye7tFBCN0
書いた奴は言い出せずにいたんかなw

82: レテルモビル(青森県) [ニダ]2022/09/09(金) 12:55:12.27ID:9MeAjJDG0
>>78
バイトじゃね

85: ホスカルネット(茸) [CN]2022/09/09(金) 12:59:36.32ID:Y0glEVPa0
魏志倭人伝では倭国には文字は無いと
書いてあるよ

馬、牛、羊も居ないし食事に薬味を
使ってないとも書かれてる

91: ファムシクロビル(神奈川県) [US]2022/09/09(金) 13:11:13.47ID:MQwfb38+0
>>85
歴史年表みて違和感なかったの?

107: ソリブジン(やわらか銀行) [CA]2022/09/09(金) 13:24:29.42ID:qXoXryGu0
>>85
そりゃ、対馬で飲んだくれていただけの下級役人だからな。

日本、本土のことは総て、妄想記

140: アマンタジン(光) [FR]2022/09/09(金) 14:04:04.57ID:QbMfwtCA0
>>85
邪馬台国には文字がないはずなのに、
張政は台与に檄(木の板に書いた手紙)を送っているからな
(↑激励したという意味に解釈して議論をややこしくする人がいる問題の記述)
庶民や一般官僚が文字を使っていなかっただけで、
女王の側近には漢字を読める人がいたと推測するべき

88: リバビリン(福岡県) [US]2022/09/09(金) 13:09:05.52ID:0eoBX+pr0
奈良のお陰で島根の嘘が暴かれて、残ったのは国内最古の福岡糸島の硯
よって福岡の勝利

94: ソリブジン(奈良県) [ニダ]2022/09/09(金) 13:17:32.43ID:xHx1HyxH0
>>88
日本最古の文字だとぶち上げたのは福岡市埋蔵文化財センターの職員だよ

松江市の教育委員会が発掘調査をして、出土物の分析を依頼したのが福岡市埋蔵文化財センターなのか
実際の発掘を埋蔵文化財センターがやったのかはわからんけど

教育委員会その者に発掘調査のスペシャリストがいるわけでもないので、普通は大学や考古学専門の機関に金払ってやってもらう

97: リバビリン(福岡県) [US]2022/09/09(金) 13:20:37.38ID:0eoBX+pr0
>>94
糸島市の硯が国内最古の事実は変わらない

100: ソリブジン(奈良県) [ニダ]2022/09/09(金) 13:21:32.81ID:xHx1HyxH0
>>97
福岡市埋蔵文化財センターは何がしたかったんだろうな

104: ホスフェニトインナトリウム(茸) [FR]2022/09/09(金) 13:23:15.87ID:3lPgHUbX0
考古学の連中ってこんなんばっかだな

115: ソリブジン(やわらか銀行) [CA]2022/09/09(金) 13:30:49.60ID:qXoXryGu0
>>104
魏志倭人伝持ち出す時点で戦後生き残りレッドだからな。

105: コビシスタット(茸) [RU]2022/09/09(金) 13:24:18.01ID:A8/Wcyvg0
橿考研むちゃしよるな

187: バルガンシクロビル(千葉県) [US]2022/09/09(金) 17:00:29.30ID:dG6NVSrt0
>>105
母校の主要就職先の一つだ

126: ジドブジン(長野県) [GB]2022/09/09(金) 13:39:21.75ID:fM62zC8G0
まあ、ラマン分光で大喜びなんだろうけど
考古学の世界で各種の科学的検証手法が使われているのに
あたかも考古学による科学的検証が存在せず
考古学の外の世界の人が間違いを指摘したかのような
妙な論法で考古学を否定するのは
とても非科学的(実証的検証の方法論を欠いた振る舞い)だね

136: ピマリシン(茸) [HK]2022/09/09(金) 13:48:40.11ID:MQwfb38+0
>>126
ラマン分光法のような非破壊検査は、コンタミや捏造を分別する為にもっと積極的にやるべきなんだよね。

129: ダルナビルエタノール(大阪府) [US]2022/09/09(金) 13:40:38.06ID:MNSOVavE0
漢字が伝わるまで文字なかったとかどうやってたんだろな
全部口頭で伝えてたのか

142: アマンタジン(光) [FR]2022/09/09(金) 14:09:13.40ID:QbMfwtCA0
>>129
文字が発明される前の中国では縄の結び目で記録を残していたというから
何か独自の記録法はあったかもしれないけど、
日本の場合は飛鳥時代に語り部がいてその生き残りが奈良時代の記紀編纂に協力しているのだから
語り部の口伝だったのだろうね

156: ソリブジン(奈良県) [ニダ]2022/09/09(金) 14:40:26.02ID:xHx1HyxH0
>>142
結縄って言うんだけど、結構世界中広い地域で使われてたっぽい
インカとかもあるし、日本列島にもある
勿論中国やエジプトでも

168: ビダラビン(東京都) [CN]2022/09/09(金) 15:13:47.50ID:o5xx7tby0
>>156
文字じゃないぞそれ

165: アシクロビル(新日本) [ニダ]2022/09/09(金) 15:10:30.03ID:IssfW5vG0
お前らはネタで油性ペンが弥生時代に存在したと言ってるだろうが、
韓国だとおかしいと思わずに本気で弥生時代に油性ペンが韓国に存在したとか言っちゃうんだろうな

184: インターフェロンα(大阪府) [US]2022/09/09(金) 16:39:03.58ID:nyFMkQOE0
>>165
起源まで唱えるだろうな…

188: リバビリン(岡山県) [US]2022/09/09(金) 17:37:51.95ID:TlvR7zbJ0
ホツマツタヱは認めないのか

200: ソリブジン(奈良県) [ニダ]2022/09/09(金) 20:54:29.72ID:xHx1HyxH0
>>188
ホツマツタヱを読んだことある?
結構無茶苦茶なことが書いてる

神武東征の行われる前に奈良に春日大社があったりね
春日大社の創建の歴史とか広く知識があればすぐ間違いと気がつく

そこまでの深い歴史を知らない作家が江戸時代に書いた与太話だろうて

195: ホスフェニトインナトリウム(静岡県) [US]2022/09/09(金) 20:43:51.96ID:uijy3i+j0
歴史的に貴重なものに直接書く奴ってやっぱり発達障害なの?

197: ピマリシン(光) [ニダ]2022/09/09(金) 20:46:43.64ID:LmZOY1Bf0
>>195
だろうな
出雲チョンのやりそうなこった

198: ザナミビル(茸) [US]2022/09/09(金) 20:48:51.64ID:MRA9QS6j0
福岡のだから訂正できたんだよ
奈良出土たったら訂正するわけない

201: ピマリシン(光) [ニダ]2022/09/09(金) 20:58:41.87ID:LmZOY1Bf0
>>198
それな
福岡は真実しか認めない
他所だとチョンみたいに意地をはって隠すさな

210: ビクテグラビルナトリウム(光) [IT]2022/09/09(金) 23:45:02.56ID:9tVYWGpQ0
捏造押し通さなかったところは誉めてあげないと
やっぱ隠してた方がいいや!と思う連中が出てくるから
これは事実を公表した事を評価しておこう

216: ソリブジン(石川県) [ニダ]2022/09/10(土) 06:51:31.12ID:UYD/h9Ms0
>>210
本当にそうだな
ヤンキーが登校したときみたいだが

218: ドルテグラビルナトリウム(栃木県) [FR]2022/09/10(土) 06:57:28.55ID:qHlQZ/EU0


そもそもこれ文字に見えねーよ

220: アシクロビル(群馬県) [GB]2022/09/10(土) 07:47:36.15ID:x0CE0aUo0
>>218
いやはっきりした文字なら「これ今の日本語じゃね?」になってこんな騒ぎにならなかったと思うぞ

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