DELL、ロシアの全事業を停止。サーバーを買えなくなるとどうなるの?

1スフィンゴバクテリウム(ジパング) [PE]2022/08/29(月) 08:52:04.75ID:1Br2/K7h0

デルがロシア全事業停止 8月中旬に、オフィス閉鎖

https://nordot.app/936618534595166208

米デル・テクノロジーズが8月中旬にロシアのオフィスを閉鎖し、全事業を停止したことが28日までに明らかになった。ロイター通信が伝えた。

 デルはロシアのウクライナ侵攻を受けて2月にロシアでの製品の販売を停止し、状況に応じて次の措置を検討するとしていた。
ロシアでサーバーを提供する主な企業であり、全事業の停止により影響が出る可能性がある。

 ロシアではアップルやマイクロソフトも製品の販売を取りやめている。

2: ヴェルコミクロビウム(青森県) [IN]2022/08/29(月) 08:54:02.66ID:MZ1fBg7z0
気がつけば、西側とベットリだったね東側は

3: ネイッセリア(東京都) [US]2022/08/29(月) 08:54:52.52ID:JW/l1CFQ0
ロシアなりのシステムが造られる

74: カンピロバクター(愛知県) [CN]2022/08/29(月) 10:14:05.75ID:FwU0k79c0
>>3
真空管で?

76: ナウティリア(東京都) [US]2022/08/29(月) 10:18:12.46ID:FNSaqeRm0
>>74
電話、ノート、鉛筆

144: クトニオバクター(山口県) [ニダ]2022/08/29(月) 12:30:05.35ID:4EaqqZCR0
>>76
究極の有事になると其れが最強なのやもしれぬ

221: デスルフォビブリオ(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 22:02:45.19ID:RQWqYY8t0
>>74
ムリ。

96: アクチノポリスポラ(茸) [NL]2022/08/29(月) 10:46:22.26ID:7OPybM/r0
>>3
マクドナルドも模倣できたんだからきっと出来る!

121: シュードモナス(ジパング) [US]2022/08/29(月) 11:56:32.35ID:k5TVDGQC0
>>3
そんな能力ないよ

137: 放線菌(茸) [GB]2022/08/29(月) 12:21:38.52ID:cTjAf7wN0
>>3
そろばん貸したげよっか?

138: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:22:09.02ID:Yd9OznOZ0
>>137
それは失礼
真空管で組むんだよ

154: テルモミクロビウム(SB-Android) [KR]2022/08/29(月) 12:41:10.72ID:KS2+/xkU0
>>3
カスペルスキー

201: ヴィクティヴァリス(神奈川県) [US]2022/08/29(月) 17:08:42.28ID:n7wnWzMb0
>>3
いや
ほとんど中国、西側のものだぞ

4: マイコプラズマ(東京都) [US]2022/08/29(月) 08:55:28.11ID:GHzTELCy0
タイマーIC買いに秋葉原来て炊飯器買っていったという90年代の都市伝説あったな。
今度はAMD64系CPU求めて中古PCでも買い漁りに世界に散った外交員が動き出すのかよw

12: ネイッセリア(東京都) [US]2022/08/29(月) 08:57:22.89ID:JW/l1CFQ0
>>4
孤立したロシアなら SPARC を復活させられるW

14: マイコプラズマ(東京都) [US]2022/08/29(月) 08:58:50.13ID:GHzTELCy0
>>12
昔のSolarisクローンのモニターとか脆弱すぎるだろw

232: キサントモナス(兵庫県) [US]2022/08/30(火) 08:09:17.14ID:kE5xAR8H0
>>12
面白いほどよく落ちる♪
スパーク♪

79: プニセイコックス(神奈川県) [US]2022/08/29(月) 10:18:57.93ID:ZDoO0ZYO0
>>4
輸出規制に引っかかりそうだけどね。

188: デロビブリオ(千葉県) [US]2022/08/29(月) 14:39:58.86ID:ZWTpIKDh0
>>4
俺も初歩のラジオとかみて
キョーレツ電子までNE555買いに行ったで

5: ニトロスピラ(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 08:55:33.09ID:V0DYkoxi0
中華サーバー進出

21: ジオビブリオ(SB-iPhone) [US]2022/08/29(月) 09:02:13.71ID:G9vhtx5m0
>>5
ハーウェイが進出するだけだから何の影響もないだろ

25: メチロフィルス(宮城県) [CN]2022/08/29(月) 09:06:35.72ID:505wc98l0
>>21
そんな余裕ないみたいだが


65: ストレプトスポランギウム(茸) [US]2022/08/29(月) 09:51:46.39ID:+nIw2IVT0
>>5
色んな分野でそう言われてたけど中国→ロシアの輸出金額はこの半年ほぼ横ばい

99: アルテロモナス(福井県) [US]2022/08/29(月) 10:52:33.64ID:ENa03/p90
>>65
逆に不景気打開の起爆剤としてロシアに売りまくるのでは?

165: セレノモナス(茸) [ニダ]2022/08/29(月) 12:56:36.33ID:Eftu7uvR0
>>65
中国も制裁回避のために
公にしてないだけでは?

7: ネイッセリア(東京都) [US]2022/08/29(月) 08:55:58.93ID:JW/l1CFQ0
新しいシステムが生まれることに期待したい

だから

MSやアップル、googleなんかはロシアから撤退して欲しいw

180: ビフィドバクテリウム(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 14:02:28.56ID:73GIo9c40
>>7
プーチンは数年前までXP使ってたし
検索やサービスはYANDEXだしもともと商売になってないだろ

205: クロマチウム(ジパング) [US]2022/08/29(月) 17:54:33.93ID:frNx/vjS0
>>7
そういう意味なら面白そう

22: キサントモナス(埼玉県) [NL]2022/08/29(月) 09:02:53.57ID:xsias8Ge0
昔DELLのサポセンに電話したら
カタコト日本語だったなぁ
箱開けてみたらHDDがオムロン製だったわ

89: テルモゲマティスポラ(青森県) [GB]2022/08/29(月) 10:40:55.48ID:qZV7M9/A0
>>22
法人契約すると日本人がDELL

207: アルマティモナス(茸) [GB]2022/08/29(月) 18:41:14.07ID:tGaVMi810
>>22
修理に来てくれる人はオムロンの人だった気がする。

220: キサントモナス(埼玉県) [NL]2022/08/29(月) 21:57:48.74ID:xsias8Ge0
>>207
オムロンの人来たよ!www
なんか宇都宮から来た

28: ロドスピリルム(ジパング) [US]2022/08/29(月) 09:09:44.08ID:FJ2dRoiH0
中国経由でなんとかならんの?

33: アキフェックス(ジパング) [GB]2022/08/29(月) 09:14:25.80ID:u3YLm7UY0
>>28
サーバ買うだけなら割高で行けるだろ
買うだけならな

だが、保守サポートが無い程度どうにかなるという低レベルな会社しか運用出来ない代物

213: カルディオバクテリウム(東京都) [KR]2022/08/29(月) 20:49:06.86ID:3QKrMj+e0
>>33
海外は日本みたいにきっちりメーカー保守みたいな感じじゃなくて独立系保守屋とか勝手に直すとか当たり前だからな
だから保守パーツとか偽物パーツとかが市場に大量に出回ってるんだよ
IBMとかですら関連中古商社にサーバーとかの余剰パーツ流して後進国とか独立系業者に実質供給しているし

半導体系装置とかもそうだけど日本メーカーは装置を海外に供給すると相手が大手メーカーでも調子悪いのを勝手に直して使ってたりするから困るってのは業界ではあるある話だ

29: セレノモナス(神奈川県) [CN]2022/08/29(月) 09:10:24.53ID:7kME98Fc0
レノボ買え

32: スフィンゴバクテリウム(愛知県) [RU]2022/08/29(月) 09:13:51.80ID:LVEgPrZB0
>>29
IBMのサーバー事業続いてるじゃん
レノボってインフラ向けサーバーやってるん?

31: エリシペロスリックス(茸) [KR]2022/08/29(月) 09:13:25.02ID:apfIiNNE0
実は半導体製造はまだまだ日本無しでは回らない


最先端花形分野では台湾オランダに負けてしまったけれど

34: エリシペロスリックス(茸) [KR]2022/08/29(月) 09:15:06.80ID:apfIiNNE0
ファーウェイは作るもんなくてEV作るとか言ってる
恒大グループもEV王になると言って潰れた

36: プニセイコックス(光) [US]2022/08/29(月) 09:18:09.68ID:8jL1h8du0
>>34
もう中国政府にも見限られてるしな

35: ヒドロゲノフィルス(東京都) [AU]2022/08/29(月) 09:15:39.94ID:m3WU/5IY0
中国から輸入したらいいだろ

204: デスルフォビブリオ(大阪府) [US]2022/08/29(月) 17:36:45.35ID:yj+4ifjN0
>>35
Windowsの動かないCPUあっても仕方ないだろ?

37: ネンジュモ(広島県) [DE]2022/08/29(月) 09:18:57.37ID:d1G02abP0
中華CPUを使えばいいじゃね
バックアド?知らんがな

38: プニセイコックス(光) [US]2022/08/29(月) 09:20:17.06ID:8jL1h8du0
>>37
バックアドは俺も知らんな

42: ネイッセリア(ジパング) [US]2022/08/29(月) 09:23:40.89ID:l9JszNOj0
>>38
顔デバフ無効のアドバンテージ

40: クロロフレクサス(栃木県) [CA]2022/08/29(月) 09:21:00.79ID:JdKCrAFw0
ロシアってIT関係は部品も製品も全然作ってないよな
ソ連崩壊で時が止まったんだろうが

58: コルディイモナス(ジパング) [NL]2022/08/29(月) 09:39:47.70ID:ybeOdSLm0
>>40
その辺できるのが西側に逃げたしロシア大嫌いなんでどうにもならん

92: シュードアナベナ(大阪府) [US]2022/08/29(月) 10:43:21.69ID:+Zq1zeOc0
>>40
北方領土に拘ったせいで
日本から技術盗めなかったからな
中韓との差はコレ

48: デスルフロモナス(埼玉県) [IN]2022/08/29(月) 09:28:26.69ID:WR/+u/rn0
パソコンの先生じゃないから、ちょっと知ったかぶって言うけど、
サーバーっていっても、パソコンと同じなんででしょ?Windows動くやつと。
サーバーだから特殊な何かが搭載されてないと機能しないとかじゃなくて。

秋葉原とかでパーツを仕入れて自分達で組み立ててサーバーと同じようにすればいいだけじゃねと思ったりするw

50: パスツーレラ(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 09:30:37.80ID:3lhuYjTo0
>>48
あってるけど、すでにデルの製品つかってるサーバーについては保守やメンテナンスうけられないということ
サーバーって結構ぶっこわれるんで直すのにすごく時間かかるようになる

51: デスルフロモナス(埼玉県) [IN]2022/08/29(月) 09:33:09.27ID:WR/+u/rn0
>>50
ありがとう
まじか、結構こわれるもんなんだ。
たしかに会社の情シスは年に何度かサーバーとかディスク入れ替えみたいなこと言ってる記憶が
年中動かしてたらそりゃこわれるか。

54: プニセイコックス(光) [US]2022/08/29(月) 09:36:28.36ID:8jL1h8du0
>>50
いや今後の提供打ち切るだけだろ
既存の保守契約打ち切るなら違約金必要だし

57: パスツーレラ(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 09:38:27.47ID:3lhuYjTo0
>>54
製品販売停止したのは2月とかいてるから保守も打ち切りなんじゃね

227: 放線菌(神奈川県) [US]2022/08/30(火) 04:15:59.24ID:D6598+Zo0
>>54
戦争とか天災は免責として契約内容してるでしょ

224: クロストリジウム(茸) [US]2022/08/30(火) 02:19:09.04ID:zhLQkR5C0
>>50
壊れねーよ
馬鹿なのか?

53: パスツーレラ(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 09:35:55.91ID:3lhuYjTo0
マクドみたいにデルが残したロシア内の資産奪って別会社になるんじゃないの?

61: コルディイモナス(ジパング) [KR]2022/08/29(月) 09:44:18.18ID:OkIGmgL50
>>53
マックみたいには行かんと思うぞ
鯖なんてメンテ込みでやる事業だし

69: パスツーレラ(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 09:56:14.00ID:3lhuYjTo0
>>61
マクドもうまくできてるとは思わんけどできることもあるんじゃね

159: キネオスポリア(ジパング) [US]2022/08/29(月) 12:50:05.47ID:0EnhrP0W0
>>69
保守担当は現地人だし作業自体はできるが、修理の部品がないなら無理

97: カテヌリスポラ(東京都) [US]2022/08/29(月) 10:49:55.74ID:9MJNhM2h0
>>53
DBLLあたりどうだろう「PC,それだけ」

143: フィンブリイモナス(ジパング) [US]2022/08/29(月) 12:28:08.87ID:L9NsaLN60
>>53
DELL→DENAi

157: 放線菌(茸) [GB]2022/08/29(月) 12:44:41.64ID:cTjAf7wN0
>>143
DELL→DERYUUu

81: コリネバクテリウム(神奈川県) [US]2022/08/29(月) 10:25:19.90ID:ClaITC3E0
中国の底力を見せてやれ

93: メチロフィルス(埼玉県) [EU]2022/08/29(月) 10:43:59.67ID:qapx8ADE0
>>81
中国「世界一ぃぃぃいいいいいい!!!」
ロシア「心の友よ!これでジオンはあと10年戦える。」

98: クトニオバクター(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 10:51:23.39ID:wf6BSuXS0
ロシアは生活必需品もITも、すべて中国に全面依存した国になる
10年後は事実上、中国の属領地域になってるよ

ウクライナを攻めて、その道をロシア人が選んだんだから、ロシア人の頭の中は謎だらけ

106: メチロフィルス(埼玉県) [EU]2022/08/29(月) 11:05:40.12ID:qapx8ADE0
>>98
中国人「ロシア美女いただき(金にモノを言わせる)!」
ロシア「中国美女萌えーー!いただき(れいーぷ)!!」
win-winな関係やん。。。

101: クロストリジウム(福岡県) [GB]2022/08/29(月) 11:03:48.47ID:XZFHOKu40
デルって中国企業が買い取ったんじゃないのか?

105: ストレプトミセス(大阪府) [US]2022/08/29(月) 11:05:40.00ID:uw8RS1DV0
>>101
それ、IBMのコンシューマー部門やで、今じゃLenovoに、NEC 富士通も同様な有り様

118: クテドノバクター(兵庫県) [US]2022/08/29(月) 11:52:38.20ID:6spTnGe70
Lenovoから仕入れるだろうなぁ
んでオールLenovo化が終わったところで中国の軍事侵攻にあわせてシステム全停止

120: フランキア(香川県) [IN]2022/08/29(月) 11:54:33.88ID:d8cP/1yN0
>>118
NEC富士通も死亡やな

123: シュードモナス(ジパング) [US]2022/08/29(月) 11:57:11.03ID:k5TVDGQC0
>>118
半導体輸出規制があるから
中国もロシアに売れない

124: クテドノバクター(兵庫県) [US]2022/08/29(月) 12:00:43.29ID:6spTnGe70
米国企業の半導体使ってるLenovoじゃだめか
中華企業の半導体だけ使ってる中華メーカーか・・・そもそも品質ヤバいな

125: シュードモナス(ジパング) [US]2022/08/29(月) 12:02:33.24ID:k5TVDGQC0
>>124
アメリカは半導体「産業」を握ってるので制裁は自由自在

https://jp.reuters.com/article/usa-russia-semiconductors-idJPKBN2OA26G
世界のロシア向け半導体輸出、同盟国との規制で9割減=米商務長官

さらに、中国半導体最大手、中芯国際集成電路製造(SMIC)がロシアに半導体を供給していることが判明した場合、「閉鎖に追い込む」と強調。「世界と中国のほぼ全ての半導体は米国の装置とソフトウエアを用いて製造されている」と語った。

216: カンピロバクター(東京都) [US]2022/08/29(月) 20:53:28.03ID:aIe4pTDx0
>>125 アメリカつよすぎる

126: ディクチオグロムス(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 12:06:35.91ID:ucR3QD0s0
dellの代わりにLenovoになるとか?

127: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:08:12.41ID:Yd9OznOZ0
>>126
中国もロシアに半導体売れない

158: ディクチオグロムス(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 12:47:32.11ID:ucR3QD0s0
>>127
商魂たくましい中国人だとロシアに転売とか始めそうではあるが

が、まあそれだとメーカーがどこだろうと関係なくなるな

160: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:50:57.17ID:Yd9OznOZ0
>>158
>>125
ロシアに売ったら潰す、と
アメリカにガチで脅されてる

163: デスルフォバクター(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 12:53:04.83ID:U6OH9fst0
>>158
今の流行りは第三国とくにインド経由の転売だね

中国政府がロシアへの電子品輸出に規制をかけてるから

164: キネオスポリア(ジパング) [US]2022/08/29(月) 12:55:24.80ID:0EnhrP0W0
>>158
盛大にやるとファーウェイ並の制裁が降り掛かってくるし、アメリカを中心に西側の企業が取引切ってくるよ
そういう事情からロシアへのアウトソーシングしてた欧米の企業は現地のエンジニアを国外へ移動させて業務継続中

129: エントモプラズマ(神奈川県) [DE]2022/08/29(月) 12:10:47.44ID:W3MK4qQm0
中国はロシアほどアホじゃないから売らないよ

130: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:11:51.48ID:Yd9OznOZ0
>>129
アメリカに売ったら潰すと脅されまくってる

132: リゾビウム(神奈川県) [JP]2022/08/29(月) 12:16:22.40ID:SNEBiZn80
アメリカ市場っつーか欧米市場全部失うからな半導体制裁
HuaweiのトラウマをCCPは忘れてないだろ

134: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:17:15.79ID:Yd9OznOZ0
>>132
売れなくなるんじゃなくて
半導体を作れなくなり企業として即死する

139: シネココックス(ジパング) [PL]2022/08/29(月) 12:24:37.05ID:+uEQWYPn0
>>134
レベル低いのは作れるぞ
問題は誰も20年前の半導体なんか買わないこと

142: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:25:32.51ID:Yd9OznOZ0
>>139
割りとマジで
中共に20年前相当の半導体製造装置が作れるとは思えない

141: フソバクテリウム(SB-Android) [CN]2022/08/29(月) 12:25:16.14ID:h4Vf9Gdr0
>>132
欧米も死ぬのでは?

135: フソバクテリウム(ジパング) [US]2022/08/29(月) 12:18:07.50ID:5tF3b2Ap0
DELLっ、DELLぅううっ! ビビュッ

202: クトノモナス(SB-iPhone) [NL]2022/08/29(月) 17:30:38.24ID:/9mBKUjr0
>>135
感電して魂出てるな

150: メチロコックス(神奈川県) [CA]2022/08/29(月) 12:39:00.58ID:bT3EUpsV0
インターネットも繋がらなくなるのも近いな
中華系にリプレースで問題ないのかな

155: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:41:54.43ID:Yd9OznOZ0
>>150
中共からの半導体輸出も禁止されてる

153: マイコプラズマ(東京都) [US]2022/08/29(月) 12:41:02.59ID:twOJ2DaA0
中国の工場から直接ロシアにDELLやHP製品が流れるだけだろ

156: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 12:42:25.86ID:Yd9OznOZ0
>>153
そんなことしたら
中国も同様に制裁されるので絶対にできない

162: アナエロプラズマ(埼玉県) [GB]2022/08/29(月) 12:52:58.63ID:4DdnTJGT0
ロシアを世界から孤立させようとしても隣の中国とくっつくだけだしなあ

166: キネオスポリア(ジパング) [US]2022/08/29(月) 12:57:02.94ID:0EnhrP0W0
>>162
まあそうなんだが、それでもロシアは十分に弱体化するので辞める理由にはならないね

171: クロストリジウム(茸) [CN]2022/08/29(月) 13:31:57.16ID:YP1gWGZ40
>>166
石油、天然ガスって武器がある以上中国の後ろ盾になるほうが日本もアメリカも困ると思うんだがバイデンはなんも考えてないもんな

172: キサントモナス(ジパング) [EU]2022/08/29(月) 13:34:21.36ID:Yd9OznOZ0
>>171
たいていの資源は西側の資源国にもあるんやで

181: ビフィドバクテリウム(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 14:03:45.09ID:73GIo9c40
>>171
ロシアと通商が無くなるぐらいで困るなら
冷戦の頃なんて死ぬほど困ってたはずだろ?

179: シュードアナベナ(東京都) [CN]2022/08/29(月) 14:00:15.34ID:zg1y7gks0
>>162
この戦争の目的は中国とロシアをくっつけることでしょ
EUもこれで死ぬほど嫌なイスラムと土人からエネルギーを買う
今年の冬がどうなるなるて話じゃなく長期的な話

「中露の2正面作戦はアメリカも無理だろ」「だな」とかいうのは私大ゼミだけ

184: カウロバクター(SB-Android) [IT]2022/08/29(月) 14:24:52.69ID:pMaqgD490
>>179
それ欧州が中国のいいなりになって
中東の紛争リスクが高まるだけじゃん

186: クロストリジウム(茸) [CN]2022/08/29(月) 14:31:11.39ID:YP1gWGZ40
>>179
中露が同時なら攻めて来るのはまず日本になるわけで、アメリカは台湾~沖縄のライン絶対死守で北に戦力割けないから北海道は捨てることになる
ウクライナの情勢次第では下手すると先制で東京へ核もありえる

中露が組むことは日本にとってメリット一切ない

173: デロビブリオ(埼玉県) [ヌコ]2022/08/29(月) 13:36:34.11ID:JX6vxCwW0
サーバー手に入らなくなったらAWSでも使えばいいんじゃね?
インターネットが遮断されたわけじゃないし
そこまで全面戦争にはならんだろ

197: コリネバクテリウム(山形県) [RU]2022/08/29(月) 15:47:27.80ID:jeNxTTgn0
>>173
影響デカすぎて止められないが、新規契約は受け付けてない

203: デロビブリオ(大阪府) [US]2022/08/29(月) 17:35:54.49ID:7jB3jmrA0
ロシアの女欲しい
俺の嫁になって欲しい

206: スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]2022/08/29(月) 18:24:56.67ID:UL1ELQDH0
>>203
25越えたらジャバ・ザ・ハットだぞ

214: パスツーレラ(東京都) [ニダ]2022/08/29(月) 20:49:39.75ID:bmEGV4ap0
日本とか欧米以外の地域のサーバメーカーは全く知らんな
結局DELLとかHPEが多いんだろうけど
ローカルでマイナーなメーカーって結構あるんだろか

217: アカントプレウリバクター(秋田県) [US]2022/08/29(月) 21:12:49.94ID:PluRyQAr0
>>214
ソフトは旧共産圏にもある結構あるがハードは中国以外ないな
工場だけなら東欧にたくさんあるが

223: エアロモナス(千葉県) [US]2022/08/30(火) 01:15:02.39ID:8r62WQgr0
秋葉原で中古やジャンクを漁る白豚が見られるようになるのかな?
ヤードに自動車ではなくPCを集積しはじめたりして。

226: バチルス(愛知県) [US]2022/08/30(火) 04:05:40.70ID:bP8JXfdU0
>>223

PCの方が車よりラクそうだし

228: ストレプトミセス(大阪府) [US]2022/08/30(火) 04:23:31.82ID:e9yQ7GnT0
異常者

ツボウヨ「ロシアは弱い中国は弱い」
ツボウヨ「憲法改正して防衛費アップしなきゃ死んじゃう」


もう黙れもよ壷売りカルト
頭おかしいカルトが書き込むな

230: シュードモナス(東京都) [US]2022/08/30(火) 08:05:03.50ID:UQmppYE40
>>228
別に矛盾してないじゃん
ロシアや中国は自分達やアメリカ等が言うほどには強くないし思った以上に弱いけども
日本はそれ以上に弱いんだから防衛費アップしなきゃならないって事
もしくは、今だったら負けはしないが損害が甚大になるから損害をもっと抑える為にも防衛費アップが必須って事でも矛盾はないな

231: フソバクテリウム(ジパング) [US]2022/08/30(火) 08:06:58.48ID:ZHA5orpT0
>>230
まあ日本はアメリカとの同盟によって平和を維持してるんだよ
単独防衛なんか無理

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