1ジュノー(京都府) [ﾆﾀﾞ]2022/06/10(金) 14:43:19.93ID:tShJzr8x0 
「ＴＳＭＣ奪い取る」 中国政府系識者が主張
2022/6/8 22:23
中国政府系の著名エコノミスト、陳文玲氏は８日までに、中国がロシアのように西側から厳しい経済制裁を受けた場合、
台湾を支配下に置いて半導体世界大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）を手中に収める必要があると主張した。
https://www.sankei.com/article/20220608-FEU4SUWAJ5KFVKXNSOCIBLCMLQ/
「ＴＳＭＣ奪い取る」 中国政府系識者が主張
2022/6/8 22:23
中国政府系の著名エコノミスト、陳文玲氏は８日までに、中国がロシアのように西側から厳しい経済制裁を受けた場合、
台湾を支配下に置いて半導体世界大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）を手中に収める必要があると主張した。
https://www.sankei.com/article/20220608-FEU4SUWAJ5KFVKXNSOCIBLCMLQ/
143: ベラトリックス(千葉県) [ID]2022/06/10(金) 16:48:00.84ID:IJOyKRCf0
>>44
対潜哨戒機付きの軍艦ならともかく
漁船なんか全て沈められるだけw
大量の残骸やら何やら後続の船は
まともに航行出来なくなる
対潜哨戒機付きの軍艦ならともかく
漁船なんか全て沈められるだけw
大量の残骸やら何やら後続の船は
まともに航行出来なくなる
220: ガニメデ(神奈川県) [JP]2022/06/11(土) 08:27:51.13ID:VX2O6vuI0
>>44
漁船はアホだろw
ちなみにフィリピンで中国漁船大量に押し寄せて行ったら拿捕されて沈められたけど
漁船はアホだろw
ちなみにフィリピンで中国漁船大量に押し寄せて行ったら拿捕されて沈められたけど
214: ベスタ(東京都) [ﾆﾀﾞ]2022/06/11(土) 08:04:00.34ID:02enT/sl0
>>56
でも多分あいつら舟酔いしないよう揺れを少なくするため舟を鎖でつないで来ると思うんだ
そこへ焼夷弾ですよ
でも多分あいつら舟酔いしないよう揺れを少なくするため舟を鎖でつないで来ると思うんだ
そこへ焼夷弾ですよ
3: カノープス(東京都) [MY]2022/06/10(金) 14:45:32.91ID:XM4FJtCD0
中国を放置すれば世界は破滅
4: 環状星雲(ジパング) [ﾇｺ]2022/06/10(金) 14:45:33.18ID:JIX+2IRW0
そうなったら台湾独立させて中国から切り離しにかかるの目にみえるわ
5: クェーサー(ジパング) [US]2022/06/10(金) 14:45:53.26ID:MUBR8BAZ0
TSMCの拠点をアメリカ辺りにも分散させて有事には破壊して逃げられるようにしとくしかないな
10: アルファ・ケンタウリ(埼玉県) [US]2022/06/10(金) 14:48:35.59ID:Ij7UFVTu0
サムスンのほうが簡単に手に入りそう
12: アルタイル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2022/06/10(金) 14:49:51.72ID:IrtnKIEi0
日本も自前で半導体作れるようにしないと。
146: 水メーザー天体(神奈川県) [US]2022/06/10(金) 16:53:34.81ID:q9XA/VO50
>>12
日本の半導体生産はスマホやパソコンに載せるような最新のプロセスのものを造れないだけで、生産量自体は世界のTop5に入れるくらい造っているから
日本の半導体生産はスマホやパソコンに載せるような最新のプロセスのものを造れないだけで、生産量自体は世界のTop5に入れるくらい造っているから
15: ソンブレロ銀河(東京都) [US]2022/06/10(金) 14:50:43.50ID:1Fdp2QCc0
TSMCの特許使用停止にするのでは？
80: プレアデス星団(茸) [US]2022/06/10(金) 15:23:32.30ID:swCOoDul0
>>15
真似できるものならとっくに真似してる。
インテルが自前を諦めて委託にするようなレベルのものが特許云々で何とか出来るようなもんじゃない。
真似できるものならとっくに真似してる。
インテルが自前を諦めて委託にするようなレベルのものが特許云々で何とか出来るようなもんじゃない。
21: バーナードループ(神奈川県) [US]2022/06/10(金) 14:52:54.79ID:NBI56OhB0
陸続きのウクライナですらロシアは首都を占領することすらままならないのに日本や台湾みたいな島国を占領するのは大変だろうな
38: 大マゼラン雲(東京都) [US]2022/06/10(金) 15:01:46.97ID:0+nzO7p20
>>21
だから浸透戦略メインにしてるんだろう
数は各所の基地や首都の主要施設を一時的に足止め出来る程度居りゃ良いだろうし
だから浸透戦略メインにしてるんだろう
数は各所の基地や首都の主要施設を一時的に足止め出来る程度居りゃ良いだろうし
24: エリス(ジパング) [US]2022/06/10(金) 14:53:48.39ID:HODJE5uH0
TSMCっているかな
世界でぶっち切りの微細化成功してるが、あと何年よ？
成功続きで逼迫した半導体の増産に成功したが、それ続くか？
世界でぶっち切りの微細化成功してるが、あと何年よ？
成功続きで逼迫した半導体の増産に成功したが、それ続くか？
49: プレアデス星団(茸) [US]2022/06/10(金) 15:06:11.43ID:swCOoDul0
>>24
それ15年前に言われてたこと。
結果日本の半導体は終わって台湾の一人勝ち。
正しく未来を見る事がどれだけ重要か実感出来る良い例。
それ15年前に言われてたこと。
結果日本の半導体は終わって台湾の一人勝ち。
正しく未来を見る事がどれだけ重要か実感出来る良い例。
50: ジャコビニ・チンナー彗星(広島県) [US]2022/06/10(金) 15:06:20.56ID:o/vVnz/R0
>>24
受託生産世界ブッチギリだぞ。
なんでこの手の企業が日本で育たなかったのが悔やまれる。
受託生産世界ブッチギリだぞ。
なんでこの手の企業が日本で育たなかったのが悔やまれる。
195: ジュノー(千葉県) [US]2022/06/10(金) 19:27:50.09ID:nzbyHnmv0
>>124
設計が良い
下手すると数人の天才を逃がすだけで完結する可能性のある話かもしれん
ますますファンタジーじみてきた、映画化しろ
設計が良い
下手すると数人の天才を逃がすだけで完結する可能性のある話かもしれん
ますますファンタジーじみてきた、映画化しろ
29: ニクス(ジパング) [AU]2022/06/10(金) 14:58:32.88ID:x49RS7Ao0
中国国内工場の話だよね？
34: 大マゼラン雲(茸) [NL]2022/06/10(金) 15:00:56.20ID:JxODdr3u0
今中国が領土拡大or最新半導体技術に手を出せば
世界が黙ってないだろ
世界が黙ってないだろ
40: カリスト(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]2022/06/10(金) 15:03:03.60ID:XN8EOjvp0
>>34
黙ってないっつったってロシアも黙認してるのに
ギャーギャー騒ぐ以外何もできないだろ
黙ってないっつったってロシアも黙認してるのに
ギャーギャー騒ぐ以外何もできないだろ
39: 地球(ジパング) [NL]2022/06/10(金) 15:02:07.78ID:uburbCnG0
九州が一兆円巨大投資勝ち取ったのに
55: ジャコビニ・チンナー彗星(広島県) [US]2022/06/10(金) 15:08:53.92ID:o/vVnz/R0
>>39
台湾は16兆円な。
made in taiwanはもはや台湾の最大の外交カードとまで言われてる。
台湾は16兆円な。
made in taiwanはもはや台湾の最大の外交カードとまで言われてる。
53: バン・アレン帯(埼玉県) [ﾇｺ]2022/06/10(金) 15:08:10.17ID:QsQqkDCn0
一エコノミストの妄言を中国政府の計画のように
見せかけてスレ立てするのはさすがにキチガイ
見せかけてスレ立てするのはさすがにキチガイ
144: ベラトリックス(千葉県) [ID]2022/06/10(金) 16:49:58.70ID:IJOyKRCf0
>>53
共産党指導部に近い人間だから話題になってる
半導体で苦しむロシアを見ての発言だから
それだけTSMCの影響力が分かる
共産党指導部に近い人間だから話題になってる
半導体で苦しむロシアを見ての発言だから
それだけTSMCの影響力が分かる
59: 水メーザー天体(大阪府) [CN]2022/06/10(金) 15:11:27.65ID:XpOuYdRM0
Apple intel nvidiaがボロボロになるのをアメリカも黙って見てないだろうな
中国のプーさんにアメリカと衝突する勇気あるんか？結局口だけで国内の中国人いじめる以外何もやってないが
中国のプーさんにアメリカと衝突する勇気あるんか？結局口だけで国内の中国人いじめる以外何もやってないが
61: プレセペ星団(神奈川県) [US]2022/06/10(金) 15:12:38.53ID:HsKkAN450
>>59
IntelはTSMC死ねばおこぼれ増える立場だぞ。AMDとクアルコムだよ困る方は
IntelはTSMC死ねばおこぼれ増える立場だぞ。AMDとクアルコムだよ困る方は
65: 水メーザー天体(大阪府) [CN]2022/06/10(金) 15:16:05.41ID:XpOuYdRM0
>>61
intelも自社ファブだけじゃ最先端に付いてけないから既にtsmcに大量の金投資してるが
intelも自社ファブだけじゃ最先端に付いてけないから既にtsmcに大量の金投資してるが
64: プレアデス星団(茸) [US]2022/06/10(金) 15:14:11.78ID:swCOoDul0
>>59
目的が自分の地位安定だから、領土拡張が難しいと分かったから、国内の反対勢力の殲滅に舵を切ったんだろうな。
目的が自分の地位安定だから、領土拡張が難しいと分かったから、国内の反対勢力の殲滅に舵を切ったんだろうな。
79: かに星雲(日本のどこか) [US]2022/06/10(金) 15:23:29.36ID:QduwW7CM0
親中政党をのばせば簡単
日本も中国人議員増えるしな
日本も中国人議員増えるしな
84: かに星雲(日本のどこか) [US]2022/06/10(金) 15:28:53.80ID:QduwW7CM0
>>81
前回は香港返還で活動家が逮捕されたりで
蔡英文が勝ったけど、その前は劣勢だった
次は分からんよ
前回は香港返還で活動家が逮捕されたりで
蔡英文が勝ったけど、その前は劣勢だった
次は分からんよ
145: ベラトリックス(千葉県) [ID]2022/06/10(金) 16:53:04.31ID:IJOyKRCf0
>>84
今は親中派自体激減したよw
国民党はアメリカ事務所を作って親中脱却を
アピールしてる、政治工作はむしろマイナス
今は親中派自体激減したよw
国民党はアメリカ事務所を作って親中脱却を
アピールしてる、政治工作はむしろマイナス
82: ディオネ(ジパング) [US]2022/06/10(金) 15:25:58.53ID:PGgxGeZ10
素人論文だから仕方ないが、工場があっても原料がないと生産できない
ウェハーやレジン等、日本から買えると思っているのかね？ｗｗ
ウェハーやレジン等、日本から買えると思っているのかね？ｗｗ
85: 赤色超巨星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2022/06/10(金) 15:29:04.20ID:mFr8vQby0
>>82
TSMCにしても、その主な機材は欧州から買っている訳で、
欧米日を敵に回したら半導体は作れないわな
TSMCにしても、その主な機材は欧州から買っている訳で、
欧米日を敵に回したら半導体は作れないわな
92: アルビレオ(ジパング) [VN]2022/06/10(金) 15:31:48.25ID:FlDnGcKi0
TSMCは16兆円投資して本土に新工場20ヶ所新設するけど危険だよなあ
95: 赤色超巨星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2022/06/10(金) 15:33:08.05ID:mFr8vQby0
>>92
危険だからやるんだよ
いざという時助けてくれよという弱者の恫喝というやり方だな
危険だからやるんだよ
いざという時助けてくれよという弱者の恫喝というやり方だな
101: アルビレオ(ジパング) [VN]2022/06/10(金) 15:38:13.06ID:FlDnGcKi0
>>95
単純に台湾有事の際の軍事目標になるし、中国に接収されるくらいなら米軍が破壊するというオプションも囁かれてるんだよねえ。
本土に20ヶ所新設はやりすぎ。
単純に台湾有事の際の軍事目標になるし、中国に接収されるくらいなら米軍が破壊するというオプションも囁かれてるんだよねえ。
本土に20ヶ所新設はやりすぎ。
102: 木星(茸) [US]2022/06/10(金) 15:38:52.51ID:xXRyUMx20
工場接収すればすぐ半導体作れると思ってんのか…
設備、材料、技術者、ノウハウとか全部無視か
いかにも共産主義らしい考え方だこと
設備、材料、技術者、ノウハウとか全部無視か
いかにも共産主義らしい考え方だこと
173: アンタレス(広島県) [US]2022/06/10(金) 18:25:47.72ID:KFuNrD+10
>>102
そういう考えでやってみた
補助金も用意したが、詐欺師まがいの連中に持っていかれて終わったというのがこれまでの展開
ロジックもメモリもうまくいかなかった
今はパワー半導体ならできるかもしれないというのでそこへ押しかけようとしている
そういう考えでやってみた
補助金も用意したが、詐欺師まがいの連中に持っていかれて終わったというのがこれまでの展開
ロジックもメモリもうまくいかなかった
今はパワー半導体ならできるかもしれないというのでそこへ押しかけようとしている
122: 白色矮星(光) [US]2022/06/10(金) 16:01:39.58ID:nQrVtUjE0
一方とりたい企業がひとつもない貧困ジャップランドw
164: エイベル2218(東京都) [IN]2022/06/10(金) 17:38:27.33ID:dPP2i4TF0
>>122
それは違うぞ
スパイで盗めるから戦争というコストかかる手段に訴えないだけ
なお、ネトウヨが思ってるパヨク、パヨク学者が流してるのではなく、
技術者、官僚、経営者が金目当てで流出させてる。
それは違うぞ
スパイで盗めるから戦争というコストかかる手段に訴えないだけ
なお、ネトウヨが思ってるパヨク、パヨク学者が流してるのではなく、
技術者、官僚、経営者が金目当てで流出させてる。
126: 冥王星(大阪府) [US]2022/06/10(金) 16:07:07.10ID:Q1Mv2JWu0
領土制圧したらそれで会社ごと乗っ取れると勘違いしてる頭中世のおバカ役人
プーチンもそうだけどそんな簡単な話なわけないだろっていう
未だに戦国時代か何かと思ってるでしょ
プーチンもそうだけどそんな簡単な話なわけないだろっていう
未だに戦国時代か何かと思ってるでしょ
129: アケルナル(神奈川県) [US]2022/06/10(金) 16:11:40.04ID:oErW5KPk0
>>126
戦国時代ですら合戦の後の統治の事を考えて無理やりでも大義名分立てたりとか色々考えてるから
これはもう戦略シミュレーションゲームくらいの認識で考えてる
戦国時代ですら合戦の後の統治の事を考えて無理やりでも大義名分立てたりとか色々考えてるから
これはもう戦略シミュレーションゲームくらいの認識で考えてる
155: 赤色超巨星(愛知県) [US]2022/06/10(金) 17:14:31.86ID:uXOFKdLZ0
>>129
例えばhoiだと占領地で使える工業力は2割しかない
戦略シミュレーション以下の頭だよこれ書いた奴は
例えばhoiだと占領地で使える工業力は2割しかない
戦略シミュレーション以下の頭だよこれ書いた奴は
138: 大マゼラン雲(茸) [NL]2022/06/10(金) 16:32:15.05ID:JxODdr3u0
中国が台湾を接収するとだな
西側の特許の塊の半導体は生産設備から素材に至るまで入手出来なくなって
他の半導体企業がTSMCの後釜になるだけなんよ
西側の特許の塊の半導体は生産設備から素材に至るまで入手出来なくなって
他の半導体企業がTSMCの後釜になるだけなんよ
147: ジュノー(茨城県) [TR]2022/06/10(金) 16:55:33.85ID:/xPc5rgE0
>>138
先端ロジックのトップ走るのがTSMCってだけで
2番手3番手も残ってる
仮にTSMCが中共の手に落ちても材料も技術も無い、単に建物と装置の塊を持て余して駄目にするだけ
先端ロジックのトップ走るのがTSMCってだけで
2番手3番手も残ってる
仮にTSMCが中共の手に落ちても材料も技術も無い、単に建物と装置の塊を持て余して駄目にするだけ
149: グレートウォール(東京都) [US]2022/06/10(金) 17:02:18.30ID:/M2/lTA/0
中国人「TSMCを奪い取る！」
台湾人「ざけんじゃねーよ」
中国人「サムソンを奪い取る！」
韓国人「中国は我々を選んだ！ジャップザマァ！」
台湾人「ざけんじゃねーよ」
中国人「サムソンを奪い取る！」
韓国人「中国は我々を選んだ！ジャップザマァ！」
157: 水メーザー天体(岡山県) [CA]2022/06/10(金) 17:19:41.73ID:ug9Y7u/J0
ヨーロッパのキッシンジャーと言われるジャック・アタリ氏は、
中国はもって2024年までと言ってました。
中国というのは本当は技術もなんもない。民度も低い。
本来、経済大国になれる素養はどこにもなく、
ただ、世界支配者層が資金を入れて大きくした人造国家なのです。
だから、つぶすとなればいつでも自由につぶせるのです。
中国はもって2024年までと言ってました。
中国というのは本当は技術もなんもない。民度も低い。
本来、経済大国になれる素養はどこにもなく、
ただ、世界支配者層が資金を入れて大きくした人造国家なのです。
だから、つぶすとなればいつでも自由につぶせるのです。
163: 金星(やわらか銀行) [US]2022/06/10(金) 17:37:21.03ID:rITYTFlY0
>>157
資本が引き上げるときに
置土産で自動小銃バラ撒けば終わり。解放軍退役軍人たちに、、、
資本が引き上げるときに
置土産で自動小銃バラ撒けば終わり。解放軍退役軍人たちに、、、
165: アンドロメダ銀河(光) [CN]2022/06/10(金) 17:42:28.64ID:L45nO/Go0
TSMCって浙江江蘇閥でうわべは台湾企業装ってるけど、実質中国企業じゃないか。トランプが騙されちゃったやつ。習近平支持してるし。台湾企業だと思ってたら中国共産党へ最新技術渡す窓口だったと言う。
174: 地球(大阪府) [US]2022/06/10(金) 18:26:58.95ID:iJfJkjA30
ロスチャイルドによる中国４分割
世界支配層は、中国を４つに分割し、そのうちの１つにシオニストを住まわせる計画だ。
すなわち、旧満州にユダヤ国家を建国する。この大事業は、イスラエルが進め、
日本も資金的、技術的支援を行う。
世界支配層は、中国を４つに分割し、そのうちの１つにシオニストを住まわせる計画だ。
すなわち、旧満州にユダヤ国家を建国する。この大事業は、イスラエルが進め、
日本も資金的、技術的支援を行う。
181: はくちょう座X-1(茸) [ﾆﾀﾞ]2022/06/10(金) 19:05:28.84ID:2iSBQ5Wb0
でも、台湾が軍事侵攻されてもアメリカは出て来ないよ。
実戦経験0の自衛官は戦場に行くんだろ？マジ可哀想。
実戦経験0の自衛官は戦場に行くんだろ？マジ可哀想。
188: はくちょう座X-1(茸) [ﾆﾀﾞ]2022/06/10(金) 19:15:12.47ID:2iSBQ5Wb0
>>182
アメリカは参戦しない。大国同士の核戦争になる
って米国大統領は言うよ。
ウクライナ見て何も学んでないの？
アメリカは参戦しない。大国同士の核戦争になる
って米国大統領は言うよ。
ウクライナ見て何も学んでないの？
230: 赤色超巨星(三重県) [JP]2022/06/11(土) 11:32:13.91ID:UMzyfEh/0
>>188
核の抑止力は反撃されるから撃たない
ロシアは反撃できるがシナ猿は反撃できない
そのためにシナ猿は台湾尖閣を侵略してアメリカに戦略原潜を展開させたいんだよ
その前に潰すだろ情弱
核の抑止力は反撃されるから撃たない
ロシアは反撃できるがシナ猿は反撃できない
そのためにシナ猿は台湾尖閣を侵略してアメリカに戦略原潜を展開させたいんだよ
その前に潰すだろ情弱
190: ジュノー(千葉県) [US]2022/06/10(金) 19:18:28.55ID:nzbyHnmv0
しかしまぁTSMCは西側経済にとっても生命線なんで全力防衛……
なんだこの一つの企業を巡って二つの世界が軍事衝突する世界線、仮想戦記作家でもこんなん書かねぇぞ
なんだこの一つの企業を巡って二つの世界が軍事衝突する世界線、仮想戦記作家でもこんなん書かねぇぞ
199: 水メーザー天体(愛知県) [US]2022/06/10(金) 20:11:01.13ID:RAOoyoZz0
工場抑えたところでサプライチェーンが供給止めたら終わりだろ？
何いってんだ？
何いってんだ？
215: ソンブレロ銀河(神奈川県) [DE]2022/06/11(土) 08:20:14.31ID:DFfEOB0l0
>>199
設備奪って短期的に少し儲かるけど、中長期的に得られる利益と信用を失うだけだしな
そうなったら、また他の企業を狙うだけなんだろうけど
最近、体が大きくなりすぎて自分の血肉を喰らい始めてるし
設備奪って短期的に少し儲かるけど、中長期的に得られる利益と信用を失うだけだしな
そうなったら、また他の企業を狙うだけなんだろうけど
最近、体が大きくなりすぎて自分の血肉を喰らい始めてるし
218: カストル(東京都) [ZA]2022/06/11(土) 08:24:26.68ID:77Iv06sT0
2024年、沖縄から在日米軍撤退予定
もしやその後の近未来…、沖縄は琉球王国として独立復活？中国🇨🇳の自治州化？
ヒント：中国共産党の沖縄ビジョン💡イルミナティーカード預言のJAPANカードでは、沖縄は日本🗾の領土ではなくなっている！…
もしやその後の近未来…、沖縄は琉球王国として独立復活？中国🇨🇳の自治州化？
ヒント：中国共産党の沖縄ビジョン💡イルミナティーカード預言のJAPANカードでは、沖縄は日本🗾の領土ではなくなっている！…
234: チタニア(千葉県) [JP]2022/06/11(土) 11:54:26.15ID:nk+OHvfh0
TSMCの工場強奪したところで作れる人間いなけりゃ宝の持ち腐れだろ
235: テチス(光) [BG]2022/06/11(土) 12:14:53.82ID:ZtVrt/9L0
>>234
そもそも台湾ですら、原料を日本からの輸入で生産している。
日本が原料止めたら作れないw
そもそも台湾ですら、原料を日本からの輸入で生産している。
日本が原料止めたら作れないw
238: アルファ・ケンタウリ(岡山県) [US]2022/06/11(土) 15:23:02.63ID:hnIQfj9u0
TSMCもしたたかだけどな
日米に工場作ってるけど一番欲しい最先端プロセスじゃなく
十年前のゴミみたいな古い石作る工場
この段階で競争させて補助金たんまり出させて移転の駆け引きに使おうとしてるｗ
日米に工場作ってるけど一番欲しい最先端プロセスじゃなく
十年前のゴミみたいな古い石作る工場
この段階で競争させて補助金たんまり出させて移転の駆け引きに使おうとしてるｗ
241: カストル(神奈川県) [US]2022/06/11(土) 16:15:19.87ID:6dhEaTKC0
>>238
アメリカはともかく日本はスマホ造るわけじゃないのであれでも十分ではあるが
アメリカはともかく日本はスマホ造るわけじゃないのであれでも十分ではあるが
246: ソンブレロ銀河(熊本県) [EU]2022/06/12(日) 18:43:35.00ID:xNezRGlh0
>>238
目の前に半導体製造装置の工場があるのそれはないだろ
最新鋭のを作りたかったらそこからまた買えばいい
目の前に半導体製造装置の工場があるのそれはないだろ
最新鋭のを作りたかったらそこからまた買えばいい
247: エイベル2218(長野県) [US]2022/06/12(日) 18:50:18.14ID:aM4mzBPV0
>>238
当たり前だろ、台湾にTSMCが無かったらアメリカの中国への対応の仕方は全く異なる
台湾もそれを分かっているから最先端は外に出さない
当たり前だろ、台湾にTSMCが無かったらアメリカの中国への対応の仕方は全く異なる
台湾もそれを分かっているから最先端は外に出さない