植松聖「なぜ介護の現場を知らないあなた方が、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

1ヒドラ(茸) [ヌコ]2022/06/04(土) 12:40:25.31ID:/90x+XIj0

「津久井やまゆり園」事件6年で7月26日追悼式 「発生日」初めて
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b9cfa988304d9122cd45ffb4b39af200c6afc62

「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」

「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」

「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」

😲😲😲

2: レア(北海道) [ニダ]2022/06/04(土) 12:41:01.35ID:nFMJlx8X0?PLT(12015)

相模原市の障害者施設「津久井やまゆり園」で2016年、入所者19人が殺害された事件で、県は、事件発生から6年を迎える7月26日に追悼式を開く。事件発生日と同じ26日の追悼式は初めて。関係者が事件を受け設置された「鎮魂のモニュメント」(慰霊碑)に献花し、犠牲者を悼む。

【新しい「やまゆり園」の内部】

 県はこれまで、26日をはさむ1週間を「ともに生きる社会」推進週間と定め、その初日に実施してきた。「施設負担や分かりやすさも踏まえ、命日の開催になった」(担当者)という。事件後、建て替えられた園内での開催は2回目となる。

 黒岩祐治知事が5月26日の定例記者会見で追悼式開催を発表した。「知事就任以来、最も胸が痛む事件。犠牲者に哀悼の意を表するとともに『当事者目線の福祉』実現の決意を示したい」と述べた。

 追悼式は、県と相模原市、園を運営する「かながわ共同会」が主催し、園の体育館で開く。一般参加は午後1時半~5時、鎮魂のモニュメントへの献花のみとなっている。

 事件は6年前の26日未明に発生。横浜地裁は20年3月、殺人罪などに問われた元園職員、植松聖(さとし)死刑囚(32)に死刑判決を言い渡した。一方、植松死刑囚は22年4月に再審を請求したことが明らかになっている。

376: クェーサー(愛知県) [US]2022/06/04(土) 14:52:32.93ID:+KAT+hhA0
介護の現場で働いているけど、社会に迷惑だからと言って殺す理由にはならないわな

つーか
>>2
>一方、植松死刑囚は22年4月に再審を請求したことが明らかになっている。

なんだよ。この期に及んで命乞いか
みっともない
さっさと死ねよクズ

383: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 14:53:58.75ID:i3fRzeKV0
>>376
だな
殺す必要はないしだめ

しかし、医療のあり方は
考え直さなきゃな

403: エンケラドゥス(東京都) [ニダ]2022/06/04(土) 15:02:14.48ID:hinDfqsd0
>>2
死刑の判決が出た時に控訴しないと言っていたのはウソだったの?

3: レア(北海道) [ニダ]2022/06/04(土) 12:41:14.96ID:nFMJlx8X0?PLT(12015)

(おわり)

4: カリスト(茸) [AT]2022/06/04(土) 12:41:28.12ID:1qQ5/7bi0
世が世ならコイツは思想家になってたな

150: 水星(ジパング) [ニダ]2022/06/04(土) 13:16:42.86ID:2RZLdQms0
>>4
そうかなあ
介護施設で働いていれば自然と多くの人が悩むことだと思うけど

474: 高輝度青色変光星(兵庫県) [CN]2022/06/04(土) 15:34:11.85ID:DpnBfHUJ0
>>4
アホ
差別に対するクソみたいな言い訳
植松の親が日本に生まれた時から使われてきた税金、植松が生きているために使われている税金
これら全てを無駄だと言ってるのと同義
犯罪者は即死刑としても無駄な税金と言ってるのと同義

603: デネブ(埼玉県) [US]2022/06/04(土) 17:21:42.99ID:PTye/i2a0
>>4
いつの世だよ
江戸時代でも殺人は打ち首だろ

647: レグルス(兵庫県) [US]2022/06/04(土) 17:59:46.69ID:eMvO9kZV0
>>603
江戸時代なら産婆がキュッして殺して無罪だろ

696: パルサー(滋賀県) [IE]2022/06/04(土) 18:49:15.23ID:ubCRmbOM0
>>603

江戸時代なら産まれた時点で絞めて死産扱いか、そもそも無かった扱い処理やぞww

709: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 18:59:23.07ID:fwqenO2D0
>>696
知的障害ってなかなか分からない子が多いんじゃないかな
1~2歳「なんかうちの子発育遅くない?」→幼稚園「明らかにおかしい・・・」→医者「発達障害です」→
小学校進学「・・・何とか普通の小学校に入れたい」→小学3年「諦めよう」
だから特別支援学校って小学校3年ぐらいから急に児童数が増える
中には中学2年生になってある日突然知的能力を失う利用者もいる(あれは謎)

691: 北アメリカ星雲(東京都) [KR]2022/06/04(土) 18:46:56.93ID:A8k8HUtJ0
>>4
今時、世が世ならなんて使う奴は恒泰や小室ぐらいだろw

872: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:25:39.49ID:wPan5mUN0
>>4
実際なっとるやないかい
良くないって言ってるの表で綺麗事声高に言える人たちだけじゃん
心の底からダメだと言ってる日本人は果たして何割かねえ
わからんでもないけどやってダメなものはダメ、という感情的にはニュートラルにちかいが、法的にアカンという考えの人が相当数いる

5: ケレス(鹿児島県) [IL]2022/06/04(土) 12:42:30.08ID:/8p8JXzI0
執行しても問題なさそうだな

6: ボイド(茸) [US]2022/06/04(土) 12:42:43.65ID:laRnQiTw0
わいもこいつのやったことは評価するが
残念ながらどうすべきかを判断するのはこいつでも俺でもないんだよなあ

154: 金星(ジパング) [ニダ]2022/06/04(土) 13:17:17.15ID:OxM1qWtL0
>>6
神の名の下に

309: プレアデス星団(茸) [US]2022/06/04(土) 14:24:57.90ID:kJRoeyBy0
>>6
判断をするための最高責任者が放棄してるから植松神が義賊として行動するしかなかったのだ

311: 白色矮星(神奈川県) [US]2022/06/04(土) 14:26:12.22ID:GZprkkyU0
>>309
ある意味植松は社会の犠牲者だよね

321: ソンブレロ銀河(大阪府) [GB]2022/06/04(土) 14:29:47.88ID:ukpKuj720
>>311
別の植松がいたら、死刑囚の植松をどうすると思う?

7: 宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]2022/06/04(土) 12:42:52.35ID:sIF+AU+X0
言ってる事は完全な正論なんだよなぁ
行動が間違えてただけで

34: 木星(光) [JP]2022/06/04(土) 12:49:51.92ID:Y7Y/lExh0
>>7
そうだよな。行動したのは間違いかもだけど、せめて主張できる世であれとは思う

40: ボイド(茸) [US]2022/06/04(土) 12:51:36.65ID:laRnQiTw0
>>34
まあ歌でも歌えばよかっったじゃないかなw

50: 水メーザー天体(千葉県) [JP]2022/06/04(土) 12:53:56.25ID:KoumR+eW0
>>7
本来はこれを問題提議にちゃんと議論すべき事なんだろうけど、やったことが悪すぎてそれすらされなくなってるのも問題だよなぁと思う
でも、じゃあどうすれば現場の声が社会に届いたのかと言われるとわからないんだよな
だってどれだけ声を上げたところで嫌なら辞めろで一蹴される社会だから

56: ブレーンワールド(光) [FR]2022/06/04(土) 12:54:46.55ID:vOrswYhH0
>>50
辞めなくてもストライキすりゃいなに

70: 水メーザー天体(千葉県) [JP]2022/06/04(土) 12:58:10.02ID:KoumR+eW0
>>56
ストライキした側を外野がそんな仕事についたのは自己責任だって言い出す風潮は少なからずあると思う

626: 冥王星(東京都) [BR]2022/06/04(土) 17:46:12.56ID:Uo3vJOCd0
>>50
「嫌ならやめろ」これで前の職場から人がいなくなったし俺も逃げた

633: アルタイル(神奈川県) [CA]2022/06/04(土) 17:49:19.68ID:E21Cs6Pe0
>>626
最優先は自分の生活、健康
ヤバいとこからは早く離脱がいいね

638: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 17:54:10.43ID:51gjIGk40
>>626
文句ばかり具体的なこと
解決のアイデアもダサいからだろ
そういのはやめた方がいい
どこにいっても同じだと思う

97: ミランダ(東京都) [CN]2022/06/04(土) 13:03:45.34ID:pVEItRV00
>>7
これ以外の行動でここまで主張を知らしめることはできただろうか?

577: バン・アレン帯(茸) [JP]2022/06/04(土) 16:56:45.11ID:sumu7MkI0
>>97
できなかっただろうなぁ
必要悪だったんだ、と言うつもりはないが
今後もこれと同じ考えを持つ人たちはでてくるだろう
似たような事件も発生するだろう

582: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:58:33.37ID:51gjIGk40
>>577
できないんじゃなくて
やる気もないし
ただの後付け言い訳

322: 大マゼラン雲(愛知県) [EU]2022/06/04(土) 14:30:35.26ID:sdmnmZ/60
>>7
その正論に蓋をして弾圧し続けた結果がコレなんだろ
その現実に向き合うべき

666: ベテルギウス(大阪府) [US]2022/06/04(土) 18:18:11.36ID:uPu+gDdA0
>>322
コレな

477: 高輝度青色変光星(兵庫県) [CN]2022/06/04(土) 15:34:56.66ID:DpnBfHUJ0
>>7
お前に使っている税金も全て無駄って言ってるのと同義

514: ブレーンワールド(茸) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:49:43.37ID:W+xWTPGa0
>>7
正コレ

518: プレアデス星団(茸) [ニダ]2022/06/04(土) 15:52:43.84ID:0iDtPF/70
>>7
正論じゃなく極論だよ
君、自分が予備軍だって自覚した方が良いよ

669: ケレス(福岡県) [ニダ]2022/06/04(土) 18:18:28.54ID:Drrs9nDC0
>>518
こういう偽善者が諸悪の根源

820: ダークエネルギー(東京都) [DE]2022/06/04(土) 20:58:57.65ID:2i/6zbxt0
>>518
こういう偽善者吐き気がするわ

826: ダイモス(岡山県) [US]2022/06/04(土) 21:08:07.47ID:NPPvqTpo0
>>820
予備軍じゃなくて正規軍でしたか

563: アルファ・ケンタウリ(東京都) [ニダ]2022/06/04(土) 16:35:59.89ID:aEV/HU5B0
>>7
ほんとこれ。

629: ガニメデ(茸) [ニダ]2022/06/04(土) 17:47:28.39ID:tPDP1YGQ0
>>7
といっても行動しなきゃ何も変わらないからな
今だけ話題になっても何にもかわらないし

664: 赤色矮星(滋賀県) [US]2022/06/04(土) 18:15:29.35ID:YVjfxTsk0
>>7
それな

830: パルサー(広島県) [US]2022/06/04(土) 21:15:18.47ID:LATnjalw0
>>7
時代が時代ならその行動も最大級に評価されただろうな、まぁ、
ギリシアカリギュラ時代だけどw

849: 高輝度青色変光星(東京都) [US]2022/06/04(土) 21:43:29.50ID:Zzt0uPIn0
>>7
タゲ間違えたな。NHKにやってほしかった。

876: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:32:57.81ID:wPan5mUN0
>>849
NHKでてきないとおもうけど、やったらどうなってたんだか

866: かみのけ座銀河団(ジパング) [US]2022/06/04(土) 22:11:41.98ID:B1zSwDuT0
>>7
仕事しながら認知症の親の介護やってるけどプライベートの時間が許容できないレベルで削られるたびにこいつの言葉と同じ思考に陥るんだよな

879: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [FR]2022/06/04(土) 22:34:17.89ID:qBAvtVIe0
お巡りさんこの男>>7です

916: グリーゼ581c(奈良県) [SE]2022/06/04(土) 23:28:48.42ID:MvQk6In40
>>7
異論ないよ…

932: テチス(東京都) [US]2022/06/04(土) 23:44:00.16ID:SYGyX31k0
>>7
本当にね

9: グリーゼ581c(大阪府) [AU]2022/06/04(土) 12:44:20.54ID:jxE6CAKJ0
はよ吊るせよ

15: デネブ(山形県) [IN]2022/06/04(土) 12:45:42.03ID:A7nc1tWY0
>>9
かわりに俺を吊るしてくれないかな
こいつは見どころがある

10: カリスト(愛知県) [US]2022/06/04(土) 12:45:04.93ID:rDhcYRfX0
グッとくるな

588: プレアデス星団(茸) [US]2022/06/04(土) 17:00:59.31ID:0IIrRHO80
>>10
人はその立場にならないと理解出来て誰かが言ってたな

11: 赤色矮星(東京都) [US]2022/06/04(土) 12:45:06.12ID:n0iXx8UG0
視点が神の視点になってる気分なんだよな
一定数こういうやつがいるんだろうけど恐ろしい

27: ニート彗星(宮城県) [US]2022/06/04(土) 12:49:04.61ID:5T8WquqY0
>>11
現場の視点だろ
外野はガイジの世話してないやつ

37: 赤色矮星(東京都) [US]2022/06/04(土) 12:50:41.12ID:n0iXx8UG0
>>27
現場の視点じゃないな
こいつの個人的な視点
本人の意思や家族の意思を無視する
ただの個人的な視点

45: ニート彗星(宮城県) [US]2022/06/04(土) 12:52:52.63ID:5T8WquqY0
>>37
本人の意志はない
家族は施設に押し込めてるんだから言うまでもない

480: 高輝度青色変光星(兵庫県) [CN]2022/06/04(土) 15:35:44.60ID:DpnBfHUJ0
>>11
神の視点?w
数字を数える事が神の視点?w

987: ケレス(東京都) [JP]2022/06/05(日) 03:12:07.58ID:VeTpAbtW0
>>11
髪に見捨てられた奴が神視点とか言うの?

12: ボイド(神奈川県) [US]2022/06/04(土) 12:45:23.77ID:WL2gaw8d0
殺害に手を染めずに活動家として歩んでいれば一定の支持はあっただろうにな

482: 高輝度青色変光星(兵庫県) [CN]2022/06/04(土) 15:36:39.66ID:DpnBfHUJ0
>>12
ねーよw
価値を捏造して寄り掛からないと生きられない弱者そのものだろw

13: ベテルギウス(三重県) [CH]2022/06/04(土) 12:45:29.10ID:3rE5umq30
いや殺しちゃダメだろ

901: 太陽(北海道) [RU]2022/06/04(土) 23:07:47.24ID:7QriE5Up0
>>13
障害者に言えよ

14: ベスタ(ジパング) [US]2022/06/04(土) 12:45:35.81ID:5iF37s8t0
正論すぎて草
やったことねえ奴は理想論ばかり押し付ける
ホントに現場で働いてりゃ理想論は出ない

488: 高輝度青色変光星(兵庫県) [CN]2022/06/04(土) 15:38:05.86ID:DpnBfHUJ0
>>14
アホ
ヤングケアラー他、家で介護してる人なんて山程居る。
そこにあるのは全てを無価値と結論付けてる植松には

631: ガニメデ(茸) [ニダ]2022/06/04(土) 17:48:35.08ID:tPDP1YGQ0
>>488
ただの介護じゃなくて障がい者介護な
勝手にただの介護と同列にしてイメージ操作しようとしてるとこ悪いけど

16: デネブ・カイトス(日本) [CN]2022/06/04(土) 12:45:59.09ID:yBFPoBvz0
強いていうなら合理的に人を処理するのが正しいなら犯罪者は即死刑
知能やスキルで選別され無能と40後半以降の人間は死んでもらうのが理想だな
0か100かでしか考えないようなこいつ自身も処理される側じゃないのか?

29: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 12:49:35.96ID:2i6jEIMr0
>>16
その0か100以外の考えを具体的にどうぞ

750: ウォルフ・ライエ星(大阪府) [FR]2022/06/04(土) 19:48:17.85ID:G93AF7Iq0
>>29
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に介護すればよかった

21: ベテルギウス(宮城県) [ニダ]2022/06/04(土) 12:46:57.30ID:plER4dLV0
分かるけど、せめて職を変えるべきだった

80: ダイモス(京都府) [CN]2022/06/04(土) 12:59:40.23ID:s0069rjC0
>>21
植松が職を変えるだけに留めていたら別の人間によって同じ事件が再び起こっていただろうよ

215: ポルックス(島根県) [US]2022/06/04(土) 13:36:28.35ID:U2pACSur0
>>21
そう、介護の仕事を辞めればよかっただけなのに当事者意識に支配されて周りが見えなくなって自分がどうにかできると思い込んでるだけ
主張は理解できるけど行動は間違ってた

338: ネレイド(広島県) [US]2022/06/04(土) 14:37:26.30ID:fPVjNdty0
>>21
接客業でもモンスタークレーマー相手にキレてただろ

28: ブレーンワールド(東京都) [US]2022/06/04(土) 12:49:12.64ID:T03aItuX0
知的障害を理由に彼らが裁かれないなら彼らは人間ではない、って重すぎるな
正直、何と言って反論すればいいか思いつかない

88: 水メーザー天体(ジパング) [FR]2022/06/04(土) 13:00:51.10ID:3zdOjjCO0
>>28
幼児は人間の幼体だが裁かれない

697: 地球(東京都) [FI]2022/06/04(土) 18:49:28.11ID:pCRQdwTY0
>>88
子供は成長して罪を犯せば裁かれるが?


人間の「幼体だから」裁かれない事が同列ならば知的障害者はいつ人間になれるんだ?

702: ミザール(ジパング) [ニダ]2022/06/04(土) 18:52:41.74ID:c0BGOqEf0
>>697
つまり幼児は人間ではないってこと?

754: ソンブレロ銀河(東京都) [US]2022/06/04(土) 19:52:41.02ID:YcTgw6uP0
>>28
>>697
人間に危害を加えた犬や熊なんかの動物は裁かれるけど犬や熊って人間なん?
裁かれるなら人間という前提が穴だらけの理屈なのに納得するって頭弱々だな
下らん詐欺に遭わないように気をつけろよ境界知能の奴は狙われやすい

755: アルビレオ(茸) [US]2022/06/04(土) 19:54:56.14ID:9jA5ULqa0
>>754
殺されてるだけで裁かれてない

764: ソンブレロ銀河(東京都) [US]2022/06/04(土) 20:01:06.63ID:YcTgw6uP0
>>755
罪に対して法的根拠に基づいて報いを受けてるだろ
逆に植松は殺人罪で起訴され有罪判決を受けたから殺されたのは人間だったということだ

765: 地球(東京都) [FI]2022/06/04(土) 20:01:17.91ID:pCRQdwTY0
>>754
知的障害者は犬やら熊以下って事を言いたいのかい?
随分と酷い扱いだな

768: ソンブレロ銀河(東京都) [US]2022/06/04(土) 20:03:34.13ID:YcTgw6uP0
>>765
障碍者は人間未満と言ってるのが植松やお前
裁かれるか否かは人間を定義する要素ではないと言ってるのがこっち
その程度も分からんの?

32: 百武彗星(大阪府) [ヌコ]2022/06/04(土) 12:49:46.63ID:HqVvOlCl0
出生前診断で染色体異常と診断された場合9割の夫婦が中絶するんだそうな

38: ウンブリエル(茸) [JP]2022/06/04(土) 12:50:44.08ID:8PCgkTxL0
>>32
1割もあたまのおかしい夫婦がいるんだな。

93: ネレイド(埼玉県) [UY]2022/06/04(土) 13:03:16.59ID:0V21Cso20
>>32
当たり前だろその為に検査してんだから…
検査割合も調べとけよ

101: 水メーザー天体(千葉県) [JP]2022/06/04(土) 13:04:52.63ID:KoumR+eW0
>>32
実際の重度の障害って染色体異常だけじゃなくて事故や怪我の後遺症もわりとあるけどな

127: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 13:12:16.89ID:2i6jEIMr0
>>101
あうあう言ってるような状況でそこまで生きたいか?

202: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [UA]2022/06/04(土) 13:31:55.50ID:awiRsVGB0
>>127
パヨパヨ、チョンチョンしか言わなくても生きてる奴いるだろw

199: フォーマルハウト(東京都) [CN]2022/06/04(土) 13:30:45.08ID:jrReH6Wk0
>>101
それはもう運が悪かったとしか···

170: ハダル(大阪府) [CN]2022/06/04(土) 13:22:51.24ID:JGOxpycE0
>>32
かわいいテンスちゃんの命を奪うとは植松以下だな

175: エンケラドゥス(ジパング) [US]2022/06/04(土) 13:24:50.52ID:r50VQMFz0
>>32
検査の正しい利用ですね

402: ベスタ(茸) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:02:13.63ID:Gzj/Jw6L0
>>32
9割?
残りの1割は何の為に検査したんだ?
前もって覚悟する為か?

542: ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [NL]2022/06/04(土) 16:18:43.37ID:FyDh4WuF0
>>402
悩んだ末産むことにしたんだろう
それはそれで大きな決断

705: アルゴル(富山県) [EU]2022/06/04(土) 18:57:11.96ID:eeQx7CRh0
>>402
自分の子供が出来たらわかる
産むも産まないもどちらも責められない
本人たちの決断が尊重されるべき事案

39: バーナードループ(SB-Android) [CN]2022/06/04(土) 12:50:59.34ID:/tFo0ivk0
惜しかったな
憲法法律なんて全て理想論なんだよ
介護の現場も知らないし当然人殺したこともない裁判官が
植松を裁くんだよ
それの何が問題なんだ?

44: シリウス(神奈川県) [JP]2022/06/04(土) 12:52:46.25ID:UERfvOl/0
>>39
その理想論でやっていこうとしたのが社会主義

440: バーナードループ(SB-Android) [CN]2022/06/04(土) 15:15:50.07ID:/tFo0ivk0
>>44
社会主義云々は経済政策の話でしょ
刑事政策に関しては恐らく今日日はどこも自然法主義で
そこは資本主義国家社会主義国家関係ないと思うよ

61: ガニメデ(東京都) [IS]2022/06/04(土) 12:55:58.11ID:Q9wzGAXA0
>>39
現実の状況に合わせて改憲してもええんやで理想を追い求めるパヨクさんは許さんけど

48: 火星(茨城県) [IN]2022/06/04(土) 12:53:09.77ID:zjjrtbBz0
これに理路整然と反論できる奴いないだろ
皆感情論でしか語れない

53: ボイド(茸) [US]2022/06/04(土) 12:54:02.90ID:laRnQiTw0
>>48
殺したから殺すって
それってもはや論理じゃなくて、もはやどっちが強いかみたいなもんで
どっちが正しいとか正義かとか関係なくなってる

65: フォーマルハウト(東京都) [CN]2022/06/04(土) 12:56:14.58ID:jrReH6Wk0
>>53
正直時代が悪かったって思う
いや殺人を正当化してるわけじゃないんだけど
安楽死施設があれば植松もしなかっただろうと思う

550: オリオン大星雲(コロン諸島) [CA]2022/06/04(土) 16:25:21.59ID:oC0lg+3fO
>>48
言っとる理屈は正論だよ
これを暴力や殺人の理由にしてる時点で法を侵してるから問題なだけで

551: ガーネットスター(東京都) [US]2022/06/04(土) 16:26:01.01ID:EJiPnPWw0
>>550
お前は正論(笑)かどうかを何で担保してんの?

553: オリオン大星雲(コロン諸島) [CA]2022/06/04(土) 16:28:20.80ID:oC0lg+3fO
>>551
理屈自体に矛盾はない
がそれを理由にした暴力や殺人は法に反してる
それだけだ
個人的感情や配慮はない

557: リゲル(ジパング) [ニダ]2022/06/04(土) 16:30:26.12ID:mHdLBN1c0
>>551
なんで担保する必要があるんだよ。550の中では正論なんだよ。

60: エイベル2218(秋田県) [US]2022/06/04(土) 12:55:25.37ID:TIIR08rm0
小学生の頃学校のイベントで障害者施設行ったけど酷かったな
あれでも小学生に見せれるレベルだから小学生には見せれないレベルの障害者は更に酷いんだろうな

76: チタニア(神奈川県) [ニダ]2022/06/04(土) 12:58:40.80ID:E6RAmMJH0
>>60
おれが行ったところは臭かったなぁ
異臭と、照明の暗さと、介護士の冷たさが記憶に残ってる

90: 水星(大阪府) [US]2022/06/04(土) 13:01:35.90ID:5TLlqsu+0
職業選択の自由

ハイ論破
嫌ならやめりゃ良かったんだよ
綺麗事抜かすな凶人
殺したかっただけだよお前は

102: ニート彗星(宮城県) [US]2022/06/04(土) 13:04:59.41ID:5T8WquqY0
>>90
その冷酷さをガイジに向けたのが植松だよ
お前も植松と変わらん
お前が介護の現場に向き合わなければなくなったとき同じことするよ

115: ボイド(茸) [US]2022/06/04(土) 13:10:11.12ID:laRnQiTw0
>>102
ほんまそれ、植松聖を平気で批判できる人間こそまさに植松聖と同類だと思う

117: かみのけ座銀河団(光) [US]2022/06/04(土) 13:10:47.86ID:M6aGHUZD0
>>115
まさにこういう思考停止のやつとかな>>116

129: 黒体放射(光) [ES]2022/06/04(土) 13:12:26.01ID:qOBIAK+S0
>>115
同類ではないよ
努力して見たくないものを見ない、それを利用して稼ぐポジションに就いてるんだから

114: フォーマルハウト(東京都) [CN]2022/06/04(土) 13:10:09.45ID:jrReH6Wk0
>>90
ほんとな
辞めてれば良かった

96: アルタイル(大阪府) [RU]2022/06/04(土) 13:03:40.37ID:dslIiWMy0
たかだか数年現場で働いただけでドヤ顔ってwww

120: ダークエネルギー(香川県) [EU]2022/06/04(土) 13:11:26.22ID:lvWJDDQs0
>>96
草生やすのは1日でも働いてみてからにしな

105: 青色超巨星(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 13:05:29.55ID:2tiNzpWU0
一体誰が幸せになってるんだろうな

112: ニート彗星(東京都) [US]2022/06/04(土) 13:09:17.93ID:LQ2N9QHf0
>>105
施設を運営して金儲けしてる奴

220: 天王星(神奈川県) [CZ]2022/06/04(土) 13:39:24.99ID:6J2Ej8Dy0
>>105
被害者遺族
金も時間も吸い取られる汚物が処理できた上に賠償金ゲット

224: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 13:42:03.31ID:2i6jEIMr0
>>220
マイナスがゼロになったようなもんだろそれ

479: ダークマター(ジパング) [CA]2022/06/04(土) 15:35:30.35ID:XwAFzkuJ0
>>105
正義ヅラした裁判官

118: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 13:10:56.81ID:fwqenO2D0
「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

障害者入所施設には裁かれた入所者いくらでもいるよ

156: ポルックス(東京都) [GB]2022/06/04(土) 13:17:19.57ID:rWu8jSgr0
>>118
障害者から職員への暴力とか日常的だけど、警察呼んじゃダメな風潮
障害者に指を噛み千切られたり、体当たりされて流産した職員も見たけど誰からも謝罪が無く「仕方ない」で終わるのが障害者施設の現実

142: ガニメデ(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 13:14:45.08ID:X/hFvfLB0
こいつの言ってることが通るなら、人間同士は殺し合う未来しかないってことだ。
人間は理性を持っているから共存できる。
それがわかっていないんだろう。

146: ボイド(茸) [US]2022/06/04(土) 13:15:42.45ID:laRnQiTw0
>>142
だから共存できないから死刑にして殺すわけで
人間は今も共存なんてできてない

148: バーナードループ(茸) [DE]2022/06/04(土) 13:16:35.86ID:Q4nXIafH0
まぁ知障なんて生きてる意味無いのは事実だね。

183: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [UA]2022/06/04(土) 13:26:27.29ID:awiRsVGB0
>>148
弁護士に不当な懲戒請求まうネトウヨとかなw

152: ボイド(茸) [US]2022/06/04(土) 13:16:56.59ID:laRnQiTw0
植松聖さん、ありがとう
社会はあなたを裁くかもしれないが私は感謝する

159: ハレー彗星(千葉県) [US]2022/06/04(土) 13:18:25.42ID:Zi9n1UjB0
>>152
キチガイ野郎てやっぱり関西人

484: ガーネットスター(長屋) [US]2022/06/04(土) 15:37:32.68ID:FPfBhFqw0
>>159
じゃあお前介護施設で一生働けるの?

161: リゲル(鹿児島県) [ニダ]2022/06/04(土) 13:18:43.19ID:A7BGdRAS0
コイツは死刑にするべきではないと思う

191: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [UA]2022/06/04(土) 13:29:09.79ID:awiRsVGB0
>>161
植松も精神障害なんだから、警察病院送りだろw

174: ボイド(茸) [KR]2022/06/04(土) 13:24:31.81ID:GgSZRIN00
さすがは聖・植松様
ポリコレに毒されて正義と真理を見失った
愚かな民衆をも正しく導いて下さる

この方こそ真の救世主だろ

176: 宇宙定数(東京都) [GB]2022/06/04(土) 13:25:00.66ID:VApKxkcm0
>>174
なわけねえ

197: エッジワース・カイパーベルト天体(光) [US]2022/06/04(土) 13:29:50.81ID:Ak5+JapN0
ガチで論破できないだろこれ

213: イータ・カリーナ(埼玉県) [US]2022/06/04(土) 13:35:57.26ID:tGnfhxiK0
>>197
論破する必要もないけどな
自然による淘汰に抗った時点で出てくる当たり前の話

彼が間違ってるわけでも正しいわけでもなく
それを裁く国や人間や法律が正しいとか間違ってるとかいうわけでもない
自然に抗っていることも間違ってるわけでも正しいわけでもない

204: カリスト(光) [US]2022/06/04(土) 13:32:21.12ID:SQAI2rJ+0
他人を殺すんじゃなくて
これを言って派手に自殺すべきだったんだよ
自分の命を人質にして、ド派手に目立つ方法はいくらでもある
それも他人に大きな迷惑をかけてしまう犯罪行為だが、少なくとも他人の命は奪わない

障害者を殺すという行為に至ったのは結局、施設で働くうちに障害者に対する憎悪が蓄積されたからだろ
「介護の現実」とか「理想論」とか「偽善」など、後から考えた言い訳
正しいと思う自分の思想を主張する手段として他を殺戮する?
その手段を選択する精神・思考が幼児並みの自己中心ではないか

239: アケルナル(東京都) [ヌコ]2022/06/04(土) 13:47:52.19ID:zfWaRkMQ0
>>204
介護現場で働いてないと障害者福祉で障害者一人を1年生かすためにどれほどの税金が流れているか実感できないからこの植松の意見を後付けの言い訳としか受け取れないんだね

伊是名夏子みたいに1日10時間の介護+障害者年金で年1千万近い税金がたった一人に流れてる
24時間介護が必要な障害者だともっと掛かる
それらの税金が給料になっているとはいえ、安い賃金で馬車馬のように働いて意味もなく暴力を振るわれても相手が障害者だからと何の補償もされず、罪にも問えず、得た少ない給料から持っていかれる税金額を見ると、その税金で働きもせずやりたい放題な障害者をここまでして生かす意味があるのかという考えが起きても不思議じゃない
だからといって自分の手を汚してまで殺すのは違うだろうとは思うけど
自殺しないまでも自分の人生まで捨ててしまったわけだからね

214: バーナードループ(大阪府) [US]2022/06/04(土) 13:36:21.99ID:p+4b5blf0
今から数年間介護の現場で働いてもらいます
みたいな
兵役ないかわりに介護役制度作ったら大半の人間は一ヶ月も経たずぶっ壊れるだろうな

223: レア(茸) [RU]2022/06/04(土) 13:41:05.95ID:/4G9dRXE0
>>214
俺も深夜帯で眠い時に起こされると人間が変わったように豹変しちゃうタイプだから瞬間沸騰してぶん殴っちゃうだろうな
格闘もやってたから致命傷になるはず

222: エリス(大阪府) [ニダ]2022/06/04(土) 13:40:39.86ID:mYRkSJgO0
たくさん楽しませて薬で安らかに旅立ったみたいな美談だったら
また変わっていたのかなぁ

229: グレートウォール(鳥取県) [ニダ]2022/06/04(土) 13:43:29.19ID:h7EymYzP0
>>222
動けない、犬猫以下の知能とか、自傷で縛られるとかどうやって楽しませる

230: ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [FR]2022/06/04(土) 13:44:43.80ID:MzRyRV1k0
>>229
薬物かな

225: アルタイル(広島県) [US]2022/06/04(土) 13:42:26.43ID:tKP4x8zG0
植松理論未だに誰も論破出来てないよな
「それでも殺すのはよくない!」だけで根本的解決どころか何も変わることもなくそのまま臭いものに蓋しただけ

232: エッジワース・カイパーベルト天体(やわらか銀行) [EU]2022/06/04(土) 13:44:58.37ID:q0e76GPy0
>>225
反論出来なくなったガンダムのパイロットの「…それでも僕はぁぁ!!」だなw
しかもシャアがアクシズ落とす理由より隙が無い

227: カロン(フィリピン共和国) [KR]2022/06/04(土) 13:42:38.94ID:3ZLLmnuH0
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う


与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤





242: アルタイル(栃木県) [CA]2022/06/04(土) 13:49:35.28ID:UMlnqliS0
植松理論を肯定すると、お前ら全員ガス室送りになっちゃうよね

244: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 13:51:11.34ID:fwqenO2D0
>>242
返事すれば命は助けてもらえるかもしれない
絶対神である植松様に聞いてみないと分からないけどw

247: エリス(大阪府) [ニダ]2022/06/04(土) 13:53:03.31ID:mYRkSJgO0
>>242
ガス室は嫌だが安楽死ならいいよ

254: テチス(長崎県) [ニダ]2022/06/04(土) 13:54:53.94ID:QZO6askT0
介護はお世話させていただくという感謝のきもちがないと長続きしない
王はお金を生み出す要介護者であり、それにすがる奴隷が介護士等である

804: カペラ(栃木県) [US]2022/06/04(土) 20:36:57.64ID:wduGPnap0
>>254
給与待遇がそれに見合えばその考え方でいいんだろね

256: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 13:57:38.09ID:wSyQVWKL0
だからといって殺処分は安直過ぎる
ましてお前が執行人になる権限などない
この事件で障害者の介護の現場の大変さの議論が深まらなかったのは植松が大量殺人鬼でしかないから

266: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 14:03:04.02ID:2i6jEIMr0
>>256
大量殺人でも深まらなかったら
どうやったら深まるんだ?

269: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 14:04:53.68ID:wSyQVWKL0
>>266
そんなの分かるわけがない
でも大量殺人ではないよ
はっきりしたじゃん

274: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 14:05:52.67ID:2i6jEIMr0
>>269
なら誰かが殺処分するしかないじゃん

270: ディオネ(福岡県) [ニダ]2022/06/04(土) 14:05:28.56ID:uMZQjCGp0
>>256
君、カッコいいなw
他に意見無いの?

279: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 14:07:17.88ID:wSyQVWKL0
>>270
植松はアホだなあ、かな

>>274
そしたらまた殺人鬼で終わるね

267: ニクス(茸) [US]2022/06/04(土) 14:03:49.42ID:uY3dSK4/0
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271: トラペジウム(岡山県) [US]2022/06/04(土) 14:05:30.49ID:N3rjpdN60
植松は手段としては当然死刑だろうけど
施設にも入れられないような本当に追い詰められた家族ってどう思うんだろうな
パワー系とか

289: ソンブレロ銀河(山口県) [IT]2022/06/04(土) 14:13:47.72ID:jorFvH6e0
>>271
今のところ政府の方針は「身内で〆ろ」だな
たくさんの人がそこに追い込まれてる

275: アルビレオ(東京都) [US]2022/06/04(土) 14:06:10.20ID:U/aEOod+0
裁かれないから人間ではないはかなり核心に近づいてるけど

だからこそ犯罪を犯せないよう厳しく隔離されてるんだよな

でも人としての価値が低いからといって殺していいわけではないし殺した数が多すぎるので死刑だろうな

284: エリス(ジパング) [US]2022/06/04(土) 14:11:26.78ID:jO11puKG0
>>275
隔離はされてないよ
保護責任者規定があるから誰かが「保護」できる距離にいなきゃならないシステム
保護できる距離ってのは殴れる距離ってことだからな

280: ベラトリックス(茸) [US]2022/06/04(土) 14:08:41.60ID:7vQ9imhz0
この事件の遺族の本音を聞いてみたいところ。

287: クェーサー(静岡県) [JP]2022/06/04(土) 14:13:10.49ID:B+5sa99o0
>>280
心のどこかでは楽になった部分はあるんじゃないの?

つーか、施設に放り込んどいて愛情があるもんかね

781: レア(ジパング) [GB]2022/06/04(土) 20:15:50.34ID:zI/n385b0
>>287
障害児の親「施設に預けないで、家から特殊学級や養護学校に通わせよう」←周りの迷惑を考えろ
障害児の親「周りにも迷惑がかかるから施設に預けよう」←捨てた


どうすればいい?

792: アケルナル(東京都) [ヌコ]2022/06/04(土) 20:28:10.40ID:zfWaRkMQ0
>>781
家から通わせる先が支援学校とかなら別に誰も責めない
普通級に入れろとか言い出すと流石にそれはちょっと違うんじゃないの?となる
他の子供たちにも関わる事だし

296: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 14:16:35.18ID:fwqenO2D0
確かに障害のある子どもを入所施設に置いて逃げるように帰っていく親は多い
だけど「お願いだからこの子を殺してください」と思って帰る親はいないと思う
「自分が死んだ後もどうか健やかに生き続けられますように」と願う親がほとんどだと思う

610: 褐色矮星(東京都) [ニダ]2022/06/04(土) 17:27:57.79ID:7gL3e+vo0
>>296
我が儘で無責任な奴らだな
そいつらが一番悪いわ

613: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 17:33:25.82ID:fwqenO2D0
>>610
順番から言えば君の親御さんは君より先に亡くなる
君の親御さんだって自分たちが亡くなった後の君の人生が幸多かれと願ってるはずだよ
愛情と責任を感じてるから先のことを心配する
障害者も健常者もそれは同じこと

632: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 17:48:55.18ID:51gjIGk40
>>610
そう、でもそれが現実
学校の宿題予習復習
メタボ対策の節制運動
こんなことすら大半の人はやらない
だから仕事にするしかない
これがお前らのセーフーティーネットになってる

298: 大マゼラン雲(神奈川県) [US]2022/06/04(土) 14:19:56.65ID:yDcmIKQK0
批判側が「それでもこんな事をやってはいけない」しか反論できないものなあ

300: ベテルギウス(三重県) [CH]2022/06/04(土) 14:20:33.08ID:3rE5umq30
>>298
そりゃ人としての基本の基本だからな

304: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 14:22:27.25ID:wSyQVWKL0
>>298
殺処分はどうやっても合法化できないもの
安楽死って議論もあるけど重度の知的障害者が判断できるわけないし

308: 白色矮星(神奈川県) [US]2022/06/04(土) 14:24:45.75ID:GZprkkyU0
>>304
オランダかどこか忘れたけど知的障害者と発達障害者の安楽死が認められてるそうだよ
どういう体制が敷かれてるのかは知らないけど

福祉って障害者本人のためだけじゃなく家族や周りの人のための物でもあるべきだと思うんだよなあ

314: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 14:27:37.17ID:wSyQVWKL0
>>308
近親者も含め当事者が判断できるなら妥当な法律だね
安楽死議論こそもっと深めてやってほしいとこ

330: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 14:33:24.10ID:fwqenO2D0
>>308
福祉そのものは本人のためだよ
家族との関わりは本人の生命と健やかな生活を維持するための環境として重視するけど

331: トラペジウム(茸) [TW]2022/06/04(土) 14:33:26.22ID:lyg9ltG00
>>304
【悲報】女さん「金に困ってAVの仕事で100万貰った。それが性的搾取と気づくのに数年かかった」 [633829778]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654318597/

こんなのいるから、殺したあとに騙された訴えるとか言われると面倒だからなかなかなぁ

340: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 14:38:14.95ID:wSyQVWKL0
>>331
まあ悪用したりするやつはどんな法律でもいることだし
実際に運用してる国があるのは救いかなあ
日本もそちらの方向で議論を深めて欲しい

303: アクルックス(ジパング) [US]2022/06/04(土) 14:22:25.15ID:OX+H5q2z0
植松聖って渡邉哲也なんかをフォローして熱烈に支持するネトウヨだったんだよな

306: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 14:24:12.52ID:wSyQVWKL0
>>303
シールズを支持してたりもするし政治厨だったんだろ

310: アクルックス(ジパング) [US]2022/06/04(土) 14:26:09.53ID:OX+H5q2z0
>>306
SEALDsは方法論だよな
実際の主張は渡邉哲也に似ているし、安倍晋三に手紙を書いているのを見てもネトウヨだわなぁ

324: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 14:30:57.89ID:wSyQVWKL0
>>310
頭の中で考えるのは自由だが、実践させるきっかけになったシールズも問題じゃん
植松だって福祉施設で働いていた介護士として、過激な主張とはいえ本でも書けばまた違った評価も得られたろうに

352: ヒドラ(東京都) [GR]2022/06/04(土) 14:42:24.11ID:tifPv13P0
絶対に口が裂けても言わないけど、内心では植松に感謝してる親族もおるだろうな

353: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [CN]2022/06/04(土) 14:43:24.80ID:9+bu/y/F0
>>352
いるだろうな
家族を隔離施設に捨てたんだもの

360: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 14:47:27.75ID:iOGxTEqC0
19人殺した障がい者なんて存在しない時点で矛盾してんだよな

365: 熱的死(東京都) [US]2022/06/04(土) 14:48:46.06ID:+DNWDeXM0
>>360
頭いいね

369: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 14:50:05.58ID:2i6jEIMr0
>>360
19人で釣り合わないほど苦しんでる人が大勢いるってことだな

364: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 14:48:37.33ID:i3fRzeKV0
昔は亡くなっていた
重度の重複障害の人たち
だからね

非常に重い問題。綺麗事じゃ
ないよ。昔は助からなかった。
それで納得していた。

医療とはなにか、本質的な
問題

470: フォーマルハウト(京都府) [KW]2022/06/04(土) 15:32:06.29ID:FhpQaeQw0
>>364
昔の医療では
知的障碍者は助からないケースが多かったが

医療の発達で
昔は早死にしてた知的障碍者が
長生きできる世の中になってきたからね

そのせいで
面倒を見てた親が
高齢の病気で面倒が見切れない状態
先に死ぬケースが出てくる

そういう知的障碍者が
これから急増してくるわけだがどうするんだろうね

施設の数は足りないし、国としては減らす方針だし

国の方針として障碍者の人権のために
地域社会で一般人と一緒に住みましょう
社会に参加させましょうという方針だけど

481: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:36:30.80ID:i3fRzeKV0
>>470
これは、医療、救命の
問題と合わせて考えるべき

ただし、ただし染色体異常なんかは
きちんと国がケアすべき。
身体障害者や知的な身体障害も。
誰にでもありうる。

ただ、無理な救命はなあ、
子供も老人もやめたいな。

494: フォボス(東京都) [US]2022/06/04(土) 15:40:23.37ID:7D3WSQuK0
>>481
染色体異常に関しては受精の段階で廃棄もしくは可能なら治療になるんじゃね

502: フォーマルハウト(京都府) [KW]2022/06/04(土) 15:44:12.49ID:FhpQaeQw0
>>481
高齢者の
介護人口が増える問題もあるけど

その家族が面倒を見てた
障碍者の介護の問題も出てくるからな

高齢者だったら介護の終わりは近いけど
障碍者の場合は更に数十年は生きるからな

367: ベクルックス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 14:49:51.40ID:aOzO7S0P0
寝たきりとか痴呆の老人はどっちなの?

377: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 14:52:40.04ID:i3fRzeKV0
>>367
意識がある、あるいは元気。

重複障害の、寝たきりは
意思の疎通が無理な寝たきり
で、比較にならないかな。

ただし、意識ない老人を
寝たまま病院で一日5万とかで
入れてる。あれはやめたほうがよい。

372: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 14:50:48.86ID:iOGxTEqC0
アウアウ言ってる人は詐欺罪も殺人罪も犯せない。

植松と擁護派は全員バカ

375: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [CN]2022/06/04(土) 14:52:17.20ID:9+bu/y/F0
>>372
お前障がい者バカにしてんだろ?

380: ボイド(茸) [US]2022/06/04(土) 14:52:47.28ID:naCRb2IC0
ぶっちゃけ犯罪行為以外はこいつの言ってること論破するの厳しい
綺麗事しか言えない俺は汚れているんだろう

407: 天王星(茸) [CA]2022/06/04(土) 15:03:47.39ID:yAHVkjvd0
>>380
とりあえずキチガイ無罪はやめるべきってのはあるかな
植松も無罪にするか?って話

384: シリウス(ジパング) [ES]2022/06/04(土) 14:54:15.91ID:8YbdFzAS0
いつも声高に死刑反対を叫ぶ人権弁護士がこいつにつかないのはなんで?

387: グレートウォール(茸) [ID]2022/06/04(土) 14:55:05.64ID:E3g3eV2j0
>>384
障害者団体の方がつよいから

391: ソンブレロ銀河(山口県) [IT]2022/06/04(土) 14:56:46.64ID:jorFvH6e0
>>384
売名カスじゃないガチ勢がついてるでしょ
控訴の説得できたみたいだし

394: エリス(ジパング) [US]2022/06/04(土) 14:58:11.76ID:jO11puKG0
「でも殺すのは駄目」
とかでなんとか善人面を保とうとしてるのが散見されるけど
そうしない限り今後も増え続けいずれは破綻する人的金銭的リソースはどうすんだって話
施設からあぶれて身内介護殺人なんて言葉にいちいち驚かないような社会になってからやっと議論するつもりか

398: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:01:17.13ID:i3fRzeKV0
>>394
重複障害なんかははじめの段階で
無理やりだから、あの段階で
死なせるのもありかな。

過剰な管理してるから

414: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 15:05:03.33ID:fwqenO2D0
>>394
支援困難事例は確かにあるね
精神障害で身体は健康なのに自宅のベッドの上から一歩も動けなくなってしまった女の子の
支援に携わったことがある
母親が一人で食事、排泄などのお世話をしてる
母親は口には一度も出さないが将来は娘を殺して自分も死ぬ決意をしてる
施設に入れることができれば娘には自分の死後も生き続けて欲しいことは分かり切ってるけど
それが出来ないなら心中するしか他に道はないと諦めてる
これは助けたくても助けられない

416: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:06:43.74ID:i3fRzeKV0
>>414
昔は残念ながら亡くなっていたからね

生きる意味、助ける意味、
考え直さないと

450: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 15:20:48.43ID:fwqenO2D0
>>416
福祉という言葉はWell-beingの和訳
健やかに生き続けること、それを支えるのが福祉専門職の役割だと考えてる
命を奪ってしまったらその時点で福祉も死んでしまう
支援困難事例に遭遇した時の敗北感もなかなかキツイ

430: 太陽(大阪府) [ニダ]2022/06/04(土) 15:12:33.32ID:uf/mqmlU0
>>394
身内がケリ付ける分には問題ないだろ

432: ニュートラル・シート磁気圏尾部(SB-Android) [IN]2022/06/04(土) 15:12:53.46ID:TXk1gCJg0
>>394
増え続けるの?

年金受給者も増え続けるけどな

395: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 14:59:20.98ID:iOGxTEqC0
殺すのはダメなんて障がい者ですらわかること。
19人も殺す障がい者なんて存在しない

412: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:04:20.87ID:i3fRzeKV0
>>395
だめ

しかし、現実には亡くなって
肩の荷が降りた家族もいるはずだ。
実際にそういう話は聞く。

無理矢理の救命の意味だな
老人もだが。
意識不明で管が大量に出ていて、
90すぎの高齢者のおじは、
尊厳のかけらもないと感じた

421: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:08:39.10ID:iOGxTEqC0
>>412
社会はマシーンじゃないんだよ。
年収600万以下は社会のお荷物という意見もあるがどう考える?
迷惑とやらを己の尺度で考え、処分するなんて傲慢なんだよ。

そもそも色んな人がいて色んな人が迷惑かけあって、支え合って、ようはそれが社会なんだよ。

399: 高輝度青色変光星(福岡県) [DE]2022/06/04(土) 15:01:34.26ID:QWFDWs8B0
事理弁識能力能力がないから、罰が無意味って話で、人間ではないって意味ではないわな。

413: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 15:04:45.86ID:2i6jEIMr0
>>399
認識できないなら大抵の動物未満では?

419: 高輝度青色変光星(福岡県) [DE]2022/06/04(土) 15:08:24.89ID:QWFDWs8B0
>>413
だから人間ではないというわけじゃないだろ?
動物を殺していいわけじゃないよね。
お前と障碍者のちがいってなんなん?

426: デネブ・カイトス(東京都) [JP]2022/06/04(土) 15:11:17.60ID:2i6jEIMr0
>>419
動物なら器物損壊だよね
俺と障碍者に違いがあるから障碍者だとかなんたら能力ってのを決めてるんじゃないの?

400: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:01:53.09ID:iOGxTEqC0
こいつ再審請求したんだな

他人の死はよくて己の死は怖いとかぬかしてんじゃねーよ

436: ニュートラル・シート磁気圏尾部(SB-Android) [IN]2022/06/04(土) 15:14:00.78ID:TXk1gCJg0
>>400
怖いから再審じゃなくて、判決が間違ってるから再審なんだよ
筋が通ってる

441: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:16:00.38ID:iOGxTEqC0
>>436
判決が正しいかどうかなんてどうでもよくて、再審ってのは新しい証拠が出たとかそういう時にしか有効でないから、この場合 覆す根拠が無ければただの社会の迷惑だよ。

社会の迷惑だよ。

445: 高輝度青色変光星(福岡県) [DE]2022/06/04(土) 15:17:33.99ID:QWFDWs8B0
>>441
事実について争いとかないから、即却下すればいいのにな。
日本の司法はダラダラしてんだよな。
また何十年も執行しない気かよともうわ。

627: 亜鈴状星雲(SB-Android) [ヌコ]2022/06/04(土) 17:46:44.88ID:3x7JfjfE0
>>441
だから、新しい証拠が出たんだろ
それで、原判決が間違いだと言えるようになった
だから再審

命乞いとは関係ないよね
「命乞いしたい人が再審請求できる」みたいな文言があるんか

(筋の話ね

417: 天王星(茸) [CA]2022/06/04(土) 15:07:13.43ID:yAHVkjvd0
ダウン症なんかは「生まれちゃったから仕方がない」だろな
親は天使ちゃんとか自分を騙してないとやってられないだろうが
検査でわかるなら人として産まずに堕すのが当たり前になってくだろう

423: ミラ(東京都) [UA]2022/06/04(土) 15:09:20.16ID:z5FNc3h10
>>417
ダウン症は妊娠中にわかるよ

446: 天王星(茸) [CA]2022/06/04(土) 15:17:40.90ID:yAHVkjvd0
>>423
今は過渡期かな
ダウン症だと判明しても母性本能からか産みたい人、検査すらしない人もチラホラ
まぁ大分減るだろうから産んじゃう人への支援ちょい厚めにしても大丈夫だわな

431: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:12:34.78ID:iOGxTEqC0
障がい者を皆殺しにしたら

今度は【貧乏人】を殺せ
今度は【低学歴】を殺せ

次々殺して 最後には1人しか残らないだろう

この意味がわからないようじゃ5ちゃんねるのレベルも下がってるなーほんと

454: 天王星(調整中) [CA]2022/06/04(土) 15:22:29.69ID:yAHVkjvd0
>>431
どこで線引くかで「殺人はダメ」は大事な一線かな
堕胎や死刑、延命治療の停止等はどうか?は出てきちゃうが

434: エッジワース・カイパーベルト天体(三重県) [ニダ]2022/06/04(土) 15:13:33.61ID:gr6BmZdi0




447: デネブ(日本のどこかに) [US]2022/06/04(土) 15:18:28.76ID:d/gh5jGW0
なんの生産性もなく金や資源を食い潰すだけの存在でもそれを生かしてあげたいと考える人間が居る以上生かすべきだとは思うけどね

ただしそいつの全責任で

勿論自分の代わりに介護してくれる人間を金で雇って面倒見させるのも有りだけど税金をアホみたいに投入するのはどうかと思う

人も金ももっと投じるべきものが他にあるやろう

449: スピカ(東京都) [ニダ]2022/06/04(土) 15:20:13.36ID:awmxIVEh0
>>447
ナマポとかな

455: ハービッグ・ハロー天体(千葉県) [CN]2022/06/04(土) 15:22:49.33ID:iNBaMFPk0
>>447
じゃあなんでお前生かされてんの

452: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:22:01.16ID:iOGxTEqC0
生産性なんてどうでもいいよ

それより障がい者を守ってあげられない社会で誰が出産するんだよって感じだからね。

みんな福本マンガとか見て負け組を切り捨てろだのなんだのって意識しすぎてるんだけど、だったら、同じ福本マンガなら赤木しげるのいうことが合ってる。

思い通りにならないこと、無念を愛すること。

458: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:24:07.32ID:i3fRzeKV0
>>452
重複障害は極めて現代的な
問題だからね。

ちょっとむずかしい。
実は誰でもありうる。
怪我なんかで。

459: セドナ(岐阜県) [US]2022/06/04(土) 15:24:48.51ID:ICs4UZjz0
堕胎は殺人だろ
受精卵もちゃんと管理しないと
殺人罪に問われる

467: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:31:13.60ID:i3fRzeKV0
>>459
だよなあ
堕胎は賛成しにくい

461: プレセペ星団(北海道) [US]2022/06/04(土) 15:25:05.84ID:rA0ZbJhF0
世の中なんでも権力やらいってばっかで停滞をつづけてるからこの30年成長のない日本とかみたいになってんだよ

462: カストル(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 15:28:39.06ID:fwqenO2D0
>>461
そう言えば水戸アカス事件が起きてもうすぐ30年だね
障害者を取り巻く環境も何一つ変わってないね
いろんな法律や制度はできたけど

468: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:31:40.36ID:i3fRzeKV0
>>462
だな。ひどい。

465: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:30:53.37ID:iOGxTEqC0
弱者を切り捨てるって発想は、いつか己に刺さってくる。

469: フォボス(東京都) [US]2022/06/04(土) 15:31:51.25ID:7D3WSQuK0
>>465
おまえみたいなやつって必ずそれ言うよなw

475: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:34:13.16ID:iOGxTEqC0
>>469
君も年を取るだろう?

ちなみに沖縄の出生率が高いのは、グランドファザー、グランドマザーの文化が生きてるからだよ。
安心して産めるんだ。年を取るほどに素晴らしいからな。
昔の日本もそうだった。 老人は尊敬されていた

483: フォボス(東京都) [US]2022/06/04(土) 15:37:26.88ID:7D3WSQuK0
>>475
だから何だよw
これは弱者の問題じゃない
単純にリソースとリミットの問題

489: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:38:12.09ID:i3fRzeKV0
>>475
あるな

老人も自然に死ぬのがよいな

あと介護も家族いると
分担でみんなやっている。

466: 天王星(茸) [CA]2022/06/04(土) 15:31:10.86ID:yAHVkjvd0
昔なら死産なり神隠しにあったり事故死したり
金持ちなら家で大切に保護して運悪く短命で病死しちゃってたんだろうけどな
医療の進歩は不幸を拡大させる面もあるわ

471: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:32:56.00ID:i3fRzeKV0
>>466
そう
自然に死なせない

これから変わると思うが

472: フォボス(東京都) [US]2022/06/04(土) 15:33:54.01ID:7D3WSQuK0
>>466
ヒトはもう生物として平和に死ねない
後戻りもできねーしな
絶滅するしか救いはねーよ

476: 海王星(千葉県) [NL]2022/06/04(土) 15:34:41.89ID:q/yRE81q0
こいつにレスバで勝てる気せんわ

493: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 15:39:45.57ID:wSyQVWKL0
>>476
SNSでレスバで名を上げれば良かったんだ
政治運動とかNGO立ち上げとか、そうすれば多少なりとも世論喚起にはなったろうに
いまさら何言ったって殺人鬼の世迷い言でおしまい

478: プロキオン(光) [US]2022/06/04(土) 15:35:19.65ID:eXj+AEQj0
精神薄弱連中はある程度
社会と隔離する必要がある。
植松のやったことは決して良く無いが言うことはその通りだと思う。

492: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:39:43.64ID:i3fRzeKV0
>>478
ないわ。アメリカね
インクリージョンは
間違いだが、別の勉強してればよい。
一緒は反対

496: フォーマルハウト(京都府) [KW]2022/06/04(土) 15:40:59.86ID:FhpQaeQw0
>>478
障碍者は
社会と隔離する必要があるという意見だが

現在の風潮では

障碍者の人権が重んじられ
施設に入れるのはかわいそうだから
地域社会で一般人と一緒の生活圏で暮らしましょうという方針

さらに会社でも一定割合は
障碍者を雇用しましょうねとなってる

548: 熱的死(ジパング) [PA]2022/06/04(土) 16:24:02.41ID:Ai4QkhT/0
>>496
手足の障害者のノーマライゼーションはイージーだ
知的精神は外見ではわからないからほぼ無理
性おじの最期を見てみろ

485: アンタレス(愛知県) [GB]2022/06/04(土) 15:37:33.63ID:eEpDST910
裁判屋って確かに実態を知らないよ

育児がドンだけ大変か
睡眠時間に時間で3つ後の世話してどんだけ精神がおかしくなるか

子供の頃から勉強しかしてないから
現実に即した判決は出せないよアイツラ

491: シリウス(富山県) [US]2022/06/04(土) 15:38:57.52ID:gY9ZADq10
>>485
裁判官って全員子供いないの?

539: アンタレス(愛知県) [GB]2022/06/04(土) 16:15:30.00ID:eEpDST910
>>491
居ても育児してないからどんだけ大変か知らないんでしょう

486: デネブ・カイトス(大阪府) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:37:35.22ID:DY4ZsbrY0
人としての尊厳を守るためには
安楽死制度ってやっぱ必要でしょ
この世から消える事でしか
解決出来ない事もあるんだよ

495: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:40:58.74ID:i3fRzeKV0
>>486
無理やりな医療しなければ死ぬ
場合ね

自殺ほう助みたいなのは
だめ

498: アルビレオ(東京都) [JP]2022/06/04(土) 15:42:07.90ID:B1dFFJ9H0
現場職の知り合い二人いるけどどっちともこいつが現場の代弁者だ!っていつも話してるよ。

503: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 15:44:33.37ID:wSyQVWKL0
>>498
現場の人間のメンタルケアも必要なんだろうなあ

505: アークトゥルス(ジパング) [US]2022/06/04(土) 15:45:21.50ID:Vw4DCjO50
>>498
それは別にいいんだけど
こいつは事件起こして現場離れて随分経ってんだから
俺の尊厳が守られてないから起こった大量殺人だとちゃんと言おうそろそろ

501: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:44:10.07ID:iOGxTEqC0
現場の代弁者とか言ってホルホルしてるけど、


「やっぱ介護職なんて鳶職以下の底辺だな」


ってレッテル貼られて迷惑してる人の方が多いと思うよ。

504: フォーマルハウト(大阪府) [US]2022/06/04(土) 15:45:01.83ID:Qv9LLLmT0
>>501
まともな人はそんな事思わないよ

507: ポルックス(茸) [US]2022/06/04(土) 15:46:07.75ID:iOGxTEqC0
>>504
女性は思われないよ

509: スピカ(大阪府) [ニダ]2022/06/04(土) 15:46:24.22ID:DvTMTsLk0
こいつを完全に論理で攻略出来ないのが恐ろしい
誰もが心の中に抱いてて、公に言葉に出来ない思考回路の一部だろ

513: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:49:29.73ID:i3fRzeKV0
>>509
仲良い障害児の
いる家庭でも亡くなって
ほっとしたはあるから。

なんともなあ

515: スピカ(大阪府) [ニダ]2022/06/04(土) 15:51:21.35ID:DvTMTsLk0
伊是名夏子や乙武の見解を聞いてみたい
ていうかこいつに真っ直ぐ意見を言えないなら、政治家なんて目指さないでほしい

517: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:52:38.70ID:i3fRzeKV0
>>515
伊是名なんて、
元気すぎてな

516: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 15:51:39.58ID:i3fRzeKV0
重度の重複障害、
寝たきり特別な医療ケア
あり、意識なしは
むずかしい。
昔ならすぐ亡くなっていた事例な

あとは、障害のある人も
仲良くしていきたい

526: フォーマルハウト(東京都) [TH]2022/06/04(土) 15:57:00.22ID:cU3Ggy7Y0
>>516
昔は生まれた時に障害持ちと分かれば処分してた
働けない男産めない女は共同体にとって邪魔だった
ある意味で裕福な社会だから生存が許されてる

519: フォーマルハウト(京都府) [KW]2022/06/04(土) 15:53:13.63ID:FhpQaeQw0
施設で働いてる人はすごいからなあ

実際に暴れまわってる
知的障碍者の扱いは大変らしいからな


NHK
障害者殺傷事件から考える 福祉現場で働く人たちの“本音”
記事公開日:2018年08月03日

「毎日、パニックになり、暴れる、かみつく、殴る、蹴る。
自分自身もけがをしないようにしながら、
パニックになった利用者の安全も確保する。
そんなスーパーマンのような仕事をしながら、
手取りで月20万もいかない給与体系。
心の糸がきれた職員が利用者に反撃に向かうことは止められない。」

531: ニュートラル・シート磁気圏尾部(静岡県) [SA]2022/06/04(土) 16:00:17.32ID:k3oE7p6L0
>>519
キツくて給料が高いのは当たり前
キツくて給料が安いから成り手が足りず社会不適合社でも就職できる
厳しい言い方すれば、介護職の給与が高くなればマトモな人材が就職するようになって今働いているような人たちは押し出される事になると思うよ
介護職は、女性にとっての風俗と同様に、能力のない人たちのセーフティネットの役割を果たしているんだよ

554: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:28:36.91ID:51gjIGk40
>>531
時給1000ー2000円だが

>>533
事理弁識能力や責任能力という一定の基準がることも知らず大バレしてるしな
こいつらはネットでググりもしない

567: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:43:18.23ID:51gjIGk40
>>531
うまく契約できれば月50万以上稼げるし
自分でやればもっと稼げる
どの仕事も文句不平言い出したらきりがない
稼ぐなら働けてこと、どこも同じ

535: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 16:07:31.60ID:i3fRzeKV0
>>519
給与上げるべき
とにかく御世話は、
大変

528: フォーマルハウト(京都府) [KW]2022/06/04(土) 15:57:38.54ID:FhpQaeQw0
暴れたりする
知的障碍者は大切にされてるから
障碍あるから職員に暴力をしても寛大にみられて

被害を受けた職員が泣き寝入りというか
それが仕事の一部になってる

職員さんは何があっても
我慢しないといけないから大変な仕事だよ


NHK
障害者殺傷事件から考える 福祉現場で働く人たちの“本音”
記事公開日:2018年08月03日

「すごい傷をつけられて、その日の仕事が終わって家に帰って
、ゆっくりお風呂に入ったときに、すごいしみて、すごい痛くて。
それがつらくてお風呂の中で泣いてしまったこともありました。
『このやろう、ぶん殴ってやろうか』と思うことは正直あります。
嫌な思いをすることが多々あって、その中でフラストレーションがたまって、
それを消化できないと、ゆくゆくは暴力にいたるんじゃないかなとも思いますしね。」

537: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 16:09:40.33ID:i3fRzeKV0
>>528
しかしだな、
きちんと向き合えば、
乱暴などない。
お互いの信頼関係だから。

人間関係の歪みだな。
介護施設の暴力事案も。

529: 環状星雲(東京都) [AT]2022/06/04(土) 15:58:48.61ID:PZzw7mGt0
知的障害を理由に裁かれないのは明確に差別だと思うわ

533: フォーマルハウト(京都府) [KW]2022/06/04(土) 16:05:59.94ID:FhpQaeQw0
>>529
知的障害を理由に裁かれないケースがあるのは

重い知的障害の場合は
2歳3歳ぐらいの知能だから
善悪の区別がつかないという理屈

2歳や3歳の幼児が
刑事罰に問われることはないでしょ

ここで問題が複雑になるのは
ただの幼児なら力がないから実害は少ないのが
体は大人で頭が2歳3歳の場合、
成人男性みたいに暴れまわったら扱いに困ること

536: スピカ(岩手県) [US]2022/06/04(土) 16:07:36.41ID:bZxtB6Ao0
そもそもの切っ掛けって障害者の家族の態度が酷かった事なんだよね?
それともコレは後付けの言い訳だったのかな?

538: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 16:10:51.01ID:i3fRzeKV0
>>536
全然会いにこないというのは
ありえる。
あるよ、実際に

543: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:20:49.34ID:51gjIGk40
>>536
言い訳でしょ
本気なら家族に食ってかかるし
その施設が気に入らなければ自分の思う施設を立ち上げようとするよ
こういうのは抵抗できない見下せるのにはやたら強い

545: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]2022/06/04(土) 16:20:57.92ID:M3lPqA1y0
介護の現場いたけど、食事の時痴呆症の人に小指かまれて骨見えてた人いたわ(ウインナーにみえてたらしい)
相手が痴呆症だからってので労災もきかないし家族も「口元に小指もってったあなたがわるい!」とかいわれてその人も介護の仕事大嫌いになってやめてった

559: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:31:59.47ID:51gjIGk40
>>545
プロならそれぐらい頭に入れとけよ
耐熱服着ずに消火活動するようなもんだろ

562: 宇宙の晴れ上がり(東京都) [ニダ]2022/06/04(土) 16:35:53.31ID:CbT/8nF00
もし自分が介護の仕事することがあるなら
絶対に眼鏡型カメラつけて仕事する
んでイヤになったらSNSで消されても消されても現場の動画を上げる

人殺しになるよりよっぽどすっちのほうが社会に問題提起できる

565: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:38:40.86ID:51gjIGk40
>>562
むしろ職員からの虐待や不正を目にすることになると思う

576: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:54:30.27ID:51gjIGk40
>>562
職員からの虐待や不正には何も言えずだんまりになるんだろう

568: ベスタ(東京都) [JP]2022/06/04(土) 16:45:02.44ID:LhxuaWpW0
下手すりゃ指を噛みちぎってくる獣のような連中だし

569: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 16:46:02.55ID:i3fRzeKV0
>>568
殴られたりなあ

570: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:46:45.11ID:51gjIGk40
>>568
そういうのは全体のどれくらい?

585: バン・アレン帯(茸) [JP]2022/06/04(土) 17:00:06.47ID:sumu7MkI0
>>570
「そういうの」を強度行動障害10点以上の障害者とすると
障害手帳持ちの中でも100人に1人の割合

592: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 17:03:53.13ID:51gjIGk40
>>585
体感ではもっと少ない
ごく稀なことをさも日常的にいうのもあれ

580: はくちょう座X-1(愛知県) [ニダ]2022/06/04(土) 16:57:45.97ID:f6xbamuT0
>>568
認知症患者の口腔ケア中に人差し指の第一関節から先を食いちぎられて退職した新人看護師いたなあ

589: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 17:01:28.17ID:51gjIGk40
>>580
きついけどプロとして失格

571: エッジワース・カイパーベルト天体(埼玉県) [US]2022/06/04(土) 16:47:58.30ID:q3GlTveX0
結局汚いものには蓋をして目を背けてるのが問題なの
この一件以降、労働環境や賃金に対して見直しが入ったっけ?

579: ミザール(千葉県) [US]2022/06/04(土) 16:57:15.65ID:wSyQVWKL0
>>571
何で大量殺人で障害者の福祉問題に関して世論や国会が動くと思うわけ
頭のおかしい人間がやらかしたおぞましい事件だったな、で終わっちゃうんだよ

584: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 16:59:05.58ID:i3fRzeKV0
>>571
入らなかった

岸田とか介護にAIとか、
頭の悪い発言していたな。

役に立つのはあるき回った
ときのみ。ばかかと。

厚労省はばかの集まりかと、
本気で思った。知能皆無。

573: ディオネ(愛知県) [IR]2022/06/04(土) 16:52:41.93ID:EVpf43f20
未成熟者として少年法くらいは適用してほしいもんだ
措置入院ってもそのうち野放しになるんだろ
レイプされたり殺されたり突き飛ばされて後遺症になってもお咎めなしはおかしいわ

578: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 16:56:57.18ID:51gjIGk40
>>573
デマは撒き散らさないようにな

600: ディオネ(愛知県) [IR]2022/06/04(土) 17:19:45.37ID:EVpf43f20
>>578
デマって何が?
判決後の措置入院が解除されることはあるけど

604: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 17:22:24.13ID:51gjIGk40
>>600
お咎めなしではないし
保護者管理者には損害賠償が付いてくる

606: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 17:25:34.77ID:51gjIGk40
>>600
それにそこまでなら単独行動はできないようになってるはず
穏便にならどこに行ってもあること

586: 環状星雲(東京都) [AT]2022/06/04(土) 17:00:16.68ID:PZzw7mGt0
>>573
○○無罪なんて言うスラングが生まれる程度には特権階級だからな
挙句健常者の弁護する時に精神に問題がある方向で無罪狙う訳で
犬ですら殺処分されるのに

594: パルサー(大阪府) [ニダ]2022/06/04(土) 17:11:30.60ID:+KZkihy80
先天性のは産まれた時に処分するべきよな
後天性のはドナーカードみたいなので決めようぜ

596: アンドロメダ銀河(神奈川県) [ヌコ]2022/06/04(土) 17:13:28.97ID:i3fRzeKV0
>>594
思わないな
医療のあり方を見直しかな

601: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 17:20:26.71ID:51gjIGk40
>>594
かわいそうにその一番はお前になるのか

597: ケレス(東京都) [US]2022/06/04(土) 17:14:09.98ID:OqG1rykw0
社会にとって迷惑なのかね、自分とって迷惑だったのかね

615: ニート彗星(宮城県) [US]2022/06/04(土) 17:34:28.35ID:5T8WquqY0
>>597
社会にとって迷惑だから隔離施設があるんだよ

617: アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]2022/06/04(土) 17:38:34.60ID:6vZjx4ow0
社会に迷惑とか言ったら
健常者でも8割は居なくて良い存在に
なるんだけど?

735: ハレー彗星(茸) [US]2022/06/04(土) 19:31:28.82ID:mVI1a9NW0
>>617
一部の富裕層を支える為には沢山の社畜、奴隷が必要だろ

640: 金星(茸) [FR]2022/06/04(土) 17:56:33.40ID:HaTSj/XU0
介護士ってほぼ人権無いからなあ
利用者から暴力やセクハラされても泣き寝入りするしかない

670: フォボス(茨城県) [ニダ]2022/06/04(土) 18:19:41.32ID:Qv8LPHnO0
>>640
これは本当にどうにかしないとヤバい。

673: ベスタ(愛知県) [GB]2022/06/04(土) 18:22:45.17ID:PtEyglwZ0
>>670
同意。
給与増額だけではなく
心のメンテしないと潰れるな。

685: 子持ち銀河(神奈川県) [GB]2022/06/04(土) 18:43:13.24ID:7FxrZGo90
>>673
介護はメンタル系でやめるやつが多い
仕事も毎日代わり映えがないしね(人様の生活だから代わり映えがない方が良い)
あとババァが多いせいで他人の陰口悪口だらけになってな
男はいいんだが若めの女性はそれが嫌になって辞める

644: ボイド(公衆電話) [CN]2022/06/04(土) 17:58:54.19ID:Jk7QysfW0
植松自体、要介護だろ(´・ω・`)

652: ミザール(東京都) [US]2022/06/04(土) 18:01:57.28ID:78PYKymo0
>>644
おまえよりは脳みそを使っているし、自分の理想に向かって行動することもできる
おまえは何も考えられず、自発的に行動することすらできない
ムチを打たれてしぶしぶ動くだけのグズだろ

730: 赤色超巨星(茸) [US]2022/06/04(土) 19:23:17.98ID:npv4UUX70
>>652
と植松君が

649: ミランダ(埼玉県) [US]2022/06/04(土) 18:00:48.71ID:a+uvnFuj0
医療ってのはそういうもんだ
理解できないならサッサとだまって転職しとけ
おまえみたいな鬼畜生には向いてない
ただそれだけだ

651: アンタレス(愛知県) [GB]2022/06/04(土) 18:01:37.09ID:eEpDST910
>>649
医療ではないだろ

654: ミランダ(埼玉県) [US]2022/06/04(土) 18:02:28.75ID:a+uvnFuj0
>>651
障碍者介護やケアは医療だよ
医師の指導を仰ぐ

660: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 18:09:52.24ID:51gjIGk40
>>654
医師の指示は必要ない
必要なのは看護

653: アルゴル(東京都) [US]2022/06/04(土) 18:02:21.20ID:+dZwn7We0
>>649
俺もこの理論支持する
ヤバイの知ってるけどおおっぴらにはせず伏せとくつもりだ
何かあっても俺を恨まないでおくれ

675: ミランダ(埼玉県) [US]2022/06/04(土) 18:25:01.01ID:a+uvnFuj0
何の努力もしてない高卒のおまえを雇って
飯食わせるだけの給料くれる機会提供してるのはどこの誰だ?

777: 天王星(静岡県) [DZ]2022/06/04(土) 20:11:46.14ID:wp7LT/JZ0
>>675
これな
感謝するならわかるが恨むのはおかしい

677: ビッグクランチ(神奈川県) [ニダ]2022/06/04(土) 18:26:01.89ID:YakNiyk30
そもそも家族は面倒見切れなくなった障害者を施設に棄てた分際で今更被害者面するなよ

680: 火星(大阪府) [US]2022/06/04(土) 18:36:28.01ID:++DpGlyI0
>>677
本当にコレは言いたい

679: アケルナル(東京都) [ニダ]2022/06/04(土) 18:32:41.19ID:RxppXYmT0
どんな仕事についていても屁理屈捏ねて重大な事件起こすだろうなこれは

683: 亜鈴状星雲(SB-Android) [ヌコ]2022/06/04(土) 18:40:59.25ID:3x7JfjfE0
>>679
刑務官とか、微罪で服役してる囚人でも態度悪くて殺したいと思ってるのもいるだろうなあ

682: カリスト(石川県) [ニダ]2022/06/04(土) 18:38:55.40ID:1G5Xii+M0
言うほど自分も長く勤めてないくせに

707: ダイモス(兵庫県) [US]2022/06/04(土) 18:57:53.68ID:tpeN/1Jl0
>>682
そうなのか
つくづく浅い奴だな全く

688: 子持ち銀河(神奈川県) [GB]2022/06/04(土) 18:46:12.22ID:7FxrZGo90
晩婚化高齢出産でてんすが更に増える
おまえらも一人でシコってないでセックスしろセックス

695: チタニア(愛知県) [CO]2022/06/04(土) 18:48:03.70ID:51gjIGk40
>>688
被害者ポジションでお縄だからね
口説き下手には無理やろ

698: アケルナル(SB-iPhone) [TW]2022/06/04(土) 18:49:39.20ID:8GvtYXhZ0
現場なんか知ってたら政治家にはなれない

699: 子持ち銀河(神奈川県) [GB]2022/06/04(土) 18:50:26.92ID:7FxrZGo90
>>698
それな🙄

700: アンドロメダ銀河(東京都) [US]2022/06/04(土) 18:51:41.57ID:T2U/U3g20
>>698
うちの市長は介護職から市長になった
まあその経歴も表向きで真相はなんか怪しいんだけどなw

710: アンドロメダ銀河(東京都) [US]2022/06/04(土) 19:03:05.69ID:T2U/U3g20
常識として障碍者を殺すのは正当化出来るわけないんだけど
介護職をしたことがある奴は植松の考えを理解できるってね

719: ダイモス(兵庫県) [US]2022/06/04(土) 19:12:48.32ID:tpeN/1Jl0
>>710
殺したいと殺すは別だから、気持ちが理解できるからなんなんだとしか言えないわ
嫌ならやめろとしか
どれだけ同情しようがお前がやっていいことじゃないとしか言えない

737: アンドロメダ銀河(東京都) [US]2022/06/04(土) 19:37:39.44ID:T2U/U3g20
>>719
全く持って殺人を正当化出来ないのは当然だ
ただ外部が理想論だけ言っててもそれもまた偽善にしか見えない
より現実を一般人が知るのも必要だと思うけどな

715: エンケラドゥス(茸) [JP]2022/06/04(土) 19:07:08.55ID:gZRs0S9t0
「障害者」を「小学生」に置き換えると・・・?

722: アケルナル(東京都) [ヌコ]2022/06/04(土) 19:13:42.46ID:zfWaRkMQ0
>>715
置き換える意味がない
小学生は将来的に大半は社会の一員として社会貢献するけど重度障害者はその見込みもない

>>712
そもそも介護現場で利用者から暴行受けてもよほどの事じゃ無い限り、通報すらされないのが現実だもんね
これが通りすがりの赤の他人なら確実に通報される事なのに
DVの方がまだその気になれば通報出来るし相手が罰せられる分マシだよね
障害者が相手だと下手したら殺されたとしても相手は無罪になりかねない

724: ダイモス(兵庫県) [US]2022/06/04(土) 19:15:11.79ID:tpeN/1Jl0
>>715
宅間守になる

717: 白色矮星(埼玉県) [ニダ]2022/06/04(土) 19:10:55.35ID:AAtnjh5o0
単にコイツが世間にマウント取りたいだけ

723: ダイモス(兵庫県) [US]2022/06/04(土) 19:14:02.62ID:tpeN/1Jl0
>>717
その通り
こいつ利用して正論とか言ってる間抜けもな

726: アルデバラン(SB-iPhone) [CA]2022/06/04(土) 19:18:10.46ID:Tr83GWDm0
>>717
>>723
マウントどうこうでなくて、議論の正当性については検討する必要があるんじゃね?

結論は「そうかもしれないが、それを決断なり実行するのはお前じゃねぇ」だろ?

738: ディオネ(愛知県) [IR]2022/06/04(土) 19:38:27.20ID:EVpf43f20
>>726
これだな
ただ、よくある○○無罪のニュースだけじゃここまで話題にもならんかっただろうしな
植松にはきっちり罪償ってもらった上でなんか考えないと
少しでも精神科心療内科に通った事あったら…とかむさとか減刑とか執行猶予とかはやっぱいかんよなぁ

727: ポラリス(大阪府) [US]2022/06/04(土) 19:18:35.84ID:FoQlOmba0
こいつは人が作った社会インフラや社会制度に対して不満を持ち
障害者を殺すのは正しいなどと言っているが
そもそも社会を正しく認識できていないだけという哀れな奴にしか
みえん

736: ダイモス(兵庫県) [US]2022/06/04(土) 19:31:46.81ID:tpeN/1Jl0
>>727
そんなとこだね
なんら同情する必要もない
>>652
理想に向かってとかパヨクの決め台詞
そんなの他人にはなんの意味もない

728: ベクルックス(茸) [GB]2022/06/04(土) 19:21:02.06ID:NVxH4ODZ0
介護って普通にノイローゼとか自殺につながる過酷な仕事だからな
多分はるか未来だとこいつの意見が正論になってると思う

729: ポラリス(大阪府) [US]2022/06/04(土) 19:23:09.72ID:FoQlOmba0
>>728
普通は少し想像力があれば遥か未来だと
介護は人ではなくロボットだと期待する

734: ニート彗星(宮城県) [US]2022/06/04(土) 19:29:43.25ID:5T8WquqY0
>>729
人間がやるような仕事じゃないからロボットがやるようになるんだろう
現在の人間が奴隷制度を見る感覚になると思う
昔の人間やべえなって

741: ポラリス(大阪府) [US]2022/06/04(土) 19:40:43.22ID:FoQlOmba0
>>734
その感覚が植松の弱者殺害の正当化にはならんだろ
いやなら辞めろよ

732: カリスト(三重県) [US]2022/06/04(土) 19:25:44.64ID:GXv5T5hW0
植松思想の原点




施設で働いていた当時、風呂場で発作を起こして溺れそうになった入所者を助けたものの、
家族からお礼を言われる事も無く、障害者は家族にとって望まれている存在なのか疑問に感じた

748: 水星(山口県) [SE]2022/06/04(土) 19:47:48.48ID:9k//F4iL0
介護未経験でもそう思うよ
ビジネスライクではなく情けがあるから殺したんだよ
たまたま障害者に焦点が合ったが不幸な人間、不幸を振りまく人間すべてに言えること
植松がもっと沢山いれば日本から不幸は消える
もしくは安楽死制度の本格導入しかない

751: ダイモス(兵庫県) [US]2022/06/04(土) 19:48:43.04ID:tpeN/1Jl0
>>748
まずお前からだな

758: 亜鈴状星雲(SB-iPhone) [EU]2022/06/04(土) 19:55:55.18ID:GPgmUWzm0
植松、お前は現場を知ってたのかも知れんが
境界知能は1700万人もいると知らなかったんだな
おそらくお前まその1人だぞ

762: イータ・カリーナ(大阪府) [US]2022/06/04(土) 19:58:10.18ID:ggIQa0Aw0
>>758
植松が問題視してるのはボーダーじゃなくてボーダー未満の方々でしょ

767: 亜鈴状星雲(SB-iPhone) [EU]2022/06/04(土) 20:03:18.27ID:GPgmUWzm0
>>762
意思疎通ができない重度に限り殺害を許可するの?
そのへんの迷惑な野良動物ですら勝手に殺したら違法なのに?
まったく無理な相談だな
植松自身が軽度知的障害ぼいな

771: イータ・カリーナ(大阪府) [US]2022/06/04(土) 20:06:36.86ID:ggIQa0Aw0
>>767
植松の主張だとそうだね
意思疎通出来ないのは動物と一緒だから税金使ってまで生かす必要はないと

761: ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [FR]2022/06/04(土) 19:57:50.59ID:sRR0HB9Y0
現場なんてお金のためであって
尊厳とか人権なんかこれぽっちも思ってないわ
極端に言えば物だよ

769: ミマス(東京都) [FR]2022/06/04(土) 20:04:31.66ID:FuFSmHWy0
>>761
植松は優しすぎて割り切れなかったんだよ
だから現実に正面からぶつかって変な方向に走ってしまった

みんな見てみぬふりして割り切る
介護施設だって知らん爺婆の排泄から風呂まで介助するわけで
そんなん金のための割り切らないとやってられん

794: キャッツアイ星雲(熊本県) [EU]2022/06/04(土) 20:31:34.46ID:r6UZeiAK0
植松さん「あのいつもバス待ってる喜んでるやつどこいった?」
      ↑名前すら覚えてない
 
しっかり従事したものを自称する割には距離を取りまくってるのもうかがえる


植松さんって親の教育が厳しかったんだっけ?
それじゃ障害者なんて見るだけでその厳しさから外れちゃうもんな

796: イータ・カリーナ(大阪府) [US]2022/06/04(土) 20:33:51.14ID:ggIQa0Aw0
>>794
当時157人入所してたらしいからその全員の顔と名前覚えるの無理くね?

799: キャッツアイ星雲(熊本県) [EU]2022/06/04(土) 20:35:11.32ID:r6UZeiAK0
>>796
印象に残ってるならそいつぐらい覚えてやれよ
もう彼の価値観から障害者は人間ではないから
名前って発想もないんだろうけどな

817: カロン(大阪府) [AR]2022/06/04(土) 20:55:31.48ID:1q+7ILYs0
植松がやった事を擁護する気など毛頭ないが、少なくとも、

「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

この3つには同意だ

障碍者だの精神耗弱だの、人を殺めた凶悪犯をこんなつまらん理由で減刑または無罪にするのは我慢ならん
この言い分を真剣に考えないようならダメだ、法律をロクに改定もせず頑なに守る事が正義なら、凶悪犯罪は
撲滅どころか減少すらしない

821: 百武彗星(愛知県) [ヌコ]2022/06/04(土) 21:00:02.36ID:dBxfjOuZ0
>>817
名前を公表してないのは
お前らみたいな奴らに袋叩きにされるのを“経験的に”知ってるんだろうな
普通学級にぶち込んでかえって差別されたり迷惑かける声も知ってる
だからそれら差別があることを理解した上で家ではなく施設に預けてるんだろう

819: ウンブリエル(香川県) [US]2022/06/04(土) 20:57:26.47ID:UEhoS45N0
正直、正しいような気はする。

行動が現在の法に触れたというだけで。
時代によっては、合法な時だってあっただろ?
間引きとか。

824: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [KR]2022/06/04(土) 21:05:36.57ID:S6NFbYXl0
>>819
今は現代だから潔く死ねばいいだけ
真面目な人が考えて現代がある
アホは死ね

822: 水星(SB-iPhone) [DZ]2022/06/04(土) 21:04:09.05ID:PE0D065+0
よくいるよな
こういう自分から希望して業界に入ってきて
毎日不平不満ばかり言ってしまいには世の中がおかしいとかいう奴

同じ同期は仕事しながら上の資格取って出世していってたは

825: シリウス(光) [CN]2022/06/04(土) 21:06:17.70ID:IvfrbdHQ0
>>822
それは恥ずかしながら痛感する
介護の仕事をする前に、大手メーカーのコールセンターで働いていた時も「本社の連中は勉強しかできないバカ」などと不満を述べるオペレーターが多かった

827: シリウス(光) [CN]2022/06/04(土) 21:09:12.36ID:IvfrbdHQ0
>>825
結局、勉強せずになんとなく生きてきたから、嫌な事を直接言われる仕事にしか就けない
その不満を「お偉いさんは現実を知らない」と言うことで解消している

832: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [KR]2022/06/04(土) 21:17:40.05ID:S6NFbYXl0
控訴は取り下げ再審請求って
こういうことすると即死刑執行とか法律つくらないと
キチガイにリソースが奪われる

883: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:36:36.42ID:wPan5mUN0
>>832
彼は生かしておいたほうがいい
こうやってネットだけでも議論し続ける
答えがない?当然だよ、だから議論するんだよ考えるんだよ
正義マンはいいよね、そういう人らって逆に何も考えてない人と同じだからね
どうすれば、もっと快適かつ無駄やストレスがない共生ができるか議論する
これが今の日本には無さすぎる

833: フォボス(岩手県) [US]2022/06/04(土) 21:21:03.55ID:xK/56Nha0
偉そうに高説垂れてる正義マンは
金で他人に押し付けずに自分で介護やれよ?
自分でやれ

836: 水星(SB-iPhone) [DZ]2022/06/04(土) 21:23:04.07ID:PE0D065+0
>>833
金で押し付けられ合ってできてるのが今の社会なんだから
いやなら貨幣経済じゃないアマゾンの部族にでもなれば

835: 青色超巨星(神奈川県) [GB]2022/06/04(土) 21:21:37.87ID:Ht8CTu4C0
こいつが政治家を目指してその思想を主張していた世界線もあったかもしれん

838: 水星(SB-iPhone) [DZ]2022/06/04(土) 21:24:53.40ID:PE0D065+0
>>835
障害者だと屠殺されるから障害があることをひた隠して生きる
暗黒世界だな
知能検査でひっかかると死亡
バイクで事故って半身不随で助かっても死亡

841: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [KR]2022/06/04(土) 21:27:55.33ID:S6NFbYXl0
>>835
支援者のお茶に毒盛って終わり

843: パルサー(SB-Android) [ニダ]2022/06/04(土) 21:33:13.16ID:kuZLxDFq0
そんなん知らんが、殺人して良いと考えてるのはお前だけ

860: 熱的死(光) [US]2022/06/04(土) 22:00:59.77ID:ijUcHVTW0
>>843
人の形をしただけの別の何かでしかないよ
日頃から接してるからこそそれが理解できる
植松が殺したモノと同じモノと一ヶ月くらいは皆も一緒にいるべきだな

846: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [KR]2022/06/04(土) 21:37:27.55ID:S6NFbYXl0
学校や会社に行けなくてもかわいい存在を
キチガイが殺しただけの話
猫虐待とかと変わらないレベルの低い馬鹿
早く死ね

852: オリオン大星雲(東京都) [NZ]2022/06/04(土) 21:45:18.48ID:H0//FpaA0
>>846
かわいい存在なら自分で面倒見るんじゃね?

856: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [KR]2022/06/04(土) 21:51:20.55ID:S6NFbYXl0
>>852
ペットなら

851: ポラリス(大阪府) [US]2022/06/04(土) 21:44:55.73ID:FoQlOmba0
弱者は価値が無いから生かすな
じゃあ、いったい誰が殺すんだ?
そんなのに応募する奴がいったい何人いるんだ?
弱者は生かされない社会で弱者を抱えた世帯はどうなるんだ?
その世帯は弱者を処刑人に差し出すのか?
社会は弱者を抱えた家族に餓死して当然という態度で良いのか?

まずはこれについて解決できる奴だけ植松肯定すべきだな

855: オリオン大星雲(東京都) [NZ]2022/06/04(土) 21:50:51.53ID:H0//FpaA0
>>851
閉じ込めて餌やらなけりゃ勝手に死ぬよ😇

861: ベラトリックス(千葉県) [ES]2022/06/04(土) 22:01:21.02ID:3zoUcfTP0
早く障害があっても、社会で難なく働いて稼げる時代が来ないかなと思う。テクノロジーに期待してる

最近コロナでテレワーク進んだし、そういう時代がそう遠くなく来るんじゃないかなって
みんなストレスなく生きられる時代が来て欲しいよ

863: ウォルフ・ライエ星(茸) [US]2022/06/04(土) 22:09:05.13ID:2kQkJnjE0
>>861
機械に仕事奪われる時代
働けないで保護される人間を、働きながらもゆとりが無い人間が叩く
人類全体が働かずに生きられる時代にまで一気に進めば良いのにな

875: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:31:39.29ID:wPan5mUN0
>>861
その、誰でも働く、という思想をまずやめよう
なんでわざわざ健常者の足引っ張るような障害者つかうの?
もちろん健常者がきついけど障害者なら余裕という仕事もあるので、そこには必要な人は働いてもらう
しかし、働き口が健常者より少ない現代、無理に働いて邪魔されるくらいならナマポあげて社会に出てこないほうがいい

862: ウォルフ・ライエ星(茸) [US]2022/06/04(土) 22:04:59.03ID:2kQkJnjE0
意識レベルが低く管に繋がれて息だけしてる人なんかは本人的に幸せなんだろうか?ってなるし、
人に危害加えるタイプは犯罪犯して牢屋に入ってる軽度池沼や人格障害と一緒の扱いでよくね?ってなる
介護人が追い詰められるのが大問題
キレイゴト言うなら社会全体で介護人の心を守るべきだわ
税金で介護職増やして、時給を上げて、実労働時間を減らす
貧すれば鈍するなんだわ

873: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:28:46.71ID:wPan5mUN0
>>862
だから、まずは障害者を産まない努力なんだよ
検査でわかる障害者は産まない産ませないキュッとしても仕方ない
でも生まれてしまったら、検査でわからない障害者なら税金でサポートする
もちろん介護職の人らもな

882: ウォルフ・ライエ星(茸) [US]2022/06/04(土) 22:36:16.33ID:2kQkJnjE0
>>873
キレイゴトやるには限度があるからね
数を減らすべき
延命治療に関する議論も壮年期にはやっとくべきだわ
管に繋がれてただ息してる状態なんか望む人は少ない
本人の強い希望を明確にしとけば尊厳死も増えるだろう

887: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:40:39.07ID:wPan5mUN0
>>882
なのに、この国は不妊治療だとさ
若くて不妊治療ならまだいいんだけど
不妊治療の多くは高齢出産のせい
高齢出産になると、例のリスクが上がるんですけど
たたでさえ子供の数すくないのに、障害者の子供の率は増えるんだよ
とうしたいの、日本の国家公務員さん、政治家さん、馬鹿なの?

888: アケルナル(東京都) [ヌコ]2022/06/04(土) 22:41:44.91ID:zfWaRkMQ0
>>873
法律は真逆に進んでいってるんだよね
胎児の障害を理由では堕胎は本来出来ない
他に経済的理由や母体保護の理由付けして堕胎しているに過ぎない
もし今後これが厳格化されたら羊水検査で障害が分かった後の堕胎は認められなくなる可能性も出てくる
障害者の権利優先で産み育てる親の人権は無視って事になりかねない

890: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:45:01.62ID:wPan5mUN0
>>888
これさあ、キャリアウーマンほど結婚しないし、
しても遅いから、子供はへるし、障害者の子供は
増えるし、へたに高給リーマンなのに介護のせいで
一旦離職させるとか、もったいなくなくない?
税金も取れない、子供は99%※社会のお荷物
どうすんのこれ?

※稀に芸術とかで素晴らしい人はいるのでね

900: 木星(東京都) [TW]2022/06/04(土) 23:04:29.17ID:zUlCSba50
>>888
さもわかっているように書いてる君がじつは何もわかってない
植松が論じている重度の知的障害をもって生まれる子供のほとんどは
21トリソミーでも18トリソミーでもないので出生前診断NIPTや羊水検査、やエコー診断では
スクリーニングできない
つまり出産時までは正常な胎児と診断されて生まれてくることが多い

君が、そしてここに書き込んでいる多くの人がダウン症みたいなものを想定して
植松の考えの当否を論じているんだろうけど
植松はダウン症の人はまったく死ぬ必要がないと考えている
自分の名前を言えない、言葉をまったく理解できない重度知的障害しか植松は問題にしてない
植松は「障害者はみんな史ね」とは言っていないんだよ

オレは植松が正しいとは言っていない
ただ、重度知的障害の人々が日々どう暮らしているのかについて、想像力が足りないってことを
植松は問題にしているわけで、そのことについてきちんと論じている人があまりにも少ない

870: 地球(東京都) [DK]2022/06/04(土) 22:21:42.16ID:LIiz+3EU0
生んだ親自身が面倒見切れなくて施設いれる。そもそもこの行動がおかしいと思うのは野暮なのかね?この手の現場を多少知っている立場としては、子供を亡くした哀しみはあれど、やっと終ったと思う親御さんもいると思うのよね

871: ウォルフ・ライエ星(茸) [US]2022/06/04(土) 22:24:33.64ID:2kQkJnjE0
>>870
心中しろ言ってるようなもんだから

877: 環状星雲(福岡県) [ニダ]2022/06/04(土) 22:33:00.74ID:mn/8eCvX0
ある意味自分も知的障害者だと悟っていたら良かったのだろう

884: ベガ(東京都) [PK]2022/06/04(土) 22:37:47.57ID:wPan5mUN0
>>877
池沼というか精神障害者ね、別もんだから
もしかしたら精神障害者ですらない、ただのパーソナリティ障害(手帳交付の基準の話になるからやめよう)

908: ベラトリックス(東京都) [CN]2022/06/04(土) 23:21:12.83ID:rS9JG35h0
植松批判の奴らにやまゆり園のような施設の世話から責任費用まで全て負わせる義務を課すべき
それで初めてフェア

956: カリスト(光) [PR]2022/06/05(日) 00:36:37.74ID:59ycryn+0
>>908
既に税金でみんな負担してんだよ
そこで働くやつの給料も税金

912: 百武彗星(茸) [CN]2022/06/04(土) 23:25:16.97ID:Sokz2OPq0
でも他人をぶっ殺しちゃうのも正論じゃないだろ

917: ウォルフ・ライエ星(茸) [ZA]2022/06/04(土) 23:29:15.83ID:B/0hP1o80
>>912
定義知らんけど虐殺が正論な訳無いわなー

919: 熱的死(東京都) [CN]2022/06/04(土) 23:32:34.99ID:J0PtMRZt0
筋弛緩剤でもつかってこそこそ減らしていけばよかったんじゃね。刃物で一気になんてめんどくさがりでちゃってて無能。

926: ポルックス(茸) [CN]2022/06/04(土) 23:39:21.52ID:8XlInugg0
>>919
十人軽く超える不審死出してようやく発覚
それも池沼が介護職やってたとかなぁ
犯人が悪い、で済ましてく方が良いんかねえ

922: カストル(東京都) [DE]2022/06/04(土) 23:35:22.83ID:9ZTYycSh0
遺伝子検査ができる時代だから遺伝子検査を義務化してこういう障害者を減らした方が現実的でいい それでも生みたいなら自分たちで責任をもって育て養うべき

924: イオ(光) [ニダ]2022/06/04(土) 23:38:49.76ID:vDB9w1H40
>>922
親の方が先に死ぬから、それは無理。
結果、社会福祉制度に丸投げされて第2第3の植松が生まれるだけ。
障害児なんて周りを不幸にする産廃でしかないよ。

928: カストル(東京都) [DE]2022/06/04(土) 23:40:29.07ID:9ZTYycSh0
>>924
現実的に施設に預けて二度と会わない親もいるからな 無責任だが、もし産む前にわかっていたらやめていただろうし

930: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ]2022/06/04(土) 23:41:44.17ID:IrAGLGjw0
>>924
だから死ぬまで面倒見るでいいじゃん。
育てるからには自立させる義務があるわけで

949: エウロパ(愛知県) [US]2022/06/04(土) 23:57:23.86ID:QXGgW4ii0
>>922
遺伝子検査でわかるのはダウン症ぐらいで
自閉症なんかは生後にわかるケースが多い

あなたが思ってるほど技術は発展していない

950: カストル(東京都) [DE]2022/06/04(土) 23:59:07.81ID:9ZTYycSh0
>>949
現時点で自閉症は無理でも今回のようなそれ以外の障害はいけるのでは?

951: ガニメデ(愛知県) [US]2022/06/05(日) 00:03:56.84ID:qfa+PqJD0
>>950
被害者(あなたは障害者を人間と思ってなさそうだが便宜上“者”をつけさせてもらった。すまない)の大半は自閉症だよ
生前検査でわかるのは染色体検査でダウン症ぐらいで(それでも漏れる)
自閉症のような知的障害はできない

923: カストル(大阪府) [DE]2022/06/04(土) 23:35:56.83ID:0IXfU/SP0
自己正当化のための暴論の固まり
罪が問われない=人間では無いなんて言ったら、幼い子供なども人間じゃ無いのかとなるが、それには全く言及できていない
介護現場で数年働いた=ならもっと長く多くの場所で働いた人間の反論は全て受け入れるのか?
意思疎通が出来ないなら迷惑をかけるだけ=確かに現実には困難だが、忙しさなどを言い訳に意思疎通を諦めただけ
明らかに自分が神になったつもりの異常者の犯罪だわ

927: イオ(光) [ニダ]2022/06/04(土) 23:40:22.18ID:vDB9w1H40
>>923
最後まで家族で面倒を見ればいいだけなのに辛いから施設に丸投げで文句や要求ばかりするモンペが一番の責任があると思う。

937: ウンブリエル(長野県) [ID]2022/06/04(土) 23:48:31.35ID:xxZzETiL0
健常者でもここで毎日話題になってるようなクズだらけだからな
そいつらはどうすんだ

940: イオ(光) [ニダ]2022/06/04(土) 23:53:12.21ID:vDB9w1H40
>>937
自分で自分の事が出来るだけマシだな。
やまゆり園のガイジって、もう人間じゃない野生動物レベルだからな。

947: ウンブリエル(長野県) [ID]2022/06/04(土) 23:56:13.56ID:xxZzETiL0
>>940
植松が言うように犯罪犯したり他人様に危害を加えるような奴なら話は別じゃない?

941: トリトン(岩手県) [GR]2022/06/04(土) 23:54:29.61ID:aWlaXG5o0
こいつみたいなキチガイって妙なピュアさがあるよな

952: ダークエネルギー(SB-iPhone) [NL]2022/06/05(日) 00:20:12.05ID:loN374rK0
>>941
思い込みが激しいんだろうね

945: エウロパ(愛知県) [US]2022/06/04(土) 23:55:25.72ID:QXGgW4ii0
(甲Sさんの母親の弁護士)
「やまゆり園に勤務していたとき入所者と意思疎通をとっていたといいますが、ことば以外でどうしていたのですか」

(植松)
「例えばテレビを指さしているのでつけると喜びます」

(甲Sさんの母親の弁護士)
「それは意思疎通ではないのですか」

(植松)
「人間の意思疎通とは言えないと思います」

(甲Sさんの母親の弁護士)
「では外国などことばの通じないところであなたはどうやって意思を伝えるのですか」

(植松)
「身振り手振りです」

(甲Sさんの母親の弁護士)
「分かったんですよね、言語でなく身振り手振りで」

(植松)
「……はい」

一部引用
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200207/k10012276611000.html

958: カリスト(光) [PR]2022/06/05(日) 00:37:41.22ID:59ycryn+0
>>945
これは嫌味な誘導だな

960: パラス(静岡県) [US]2022/06/05(日) 00:46:17.49ID:TNBuUBSM0
>>945
意思疎通の定義から必要だな。

猫や犬でも餌が欲しい身振りはわかる。
それと人間の意思疎通は同じか?どこからが人として認められる意思疎通なのか

こういった極端な例の方々だけでなく
潜在的にiq が一般人より若干低い人たちが社会に馴染めず
犯罪に走りやすい傾向をどう捉えるのかにも繋がる気がする

957: アクルックス(東京都) [ニダ]2022/06/05(日) 00:37:02.76ID:GKqdPVp30
死刑執行人とか適任だね。
ボタン分散いらないから人件費も浮きそう。

971: フォーマルハウト(茸) [CN]2022/06/05(日) 01:26:06.33ID:7v5MoW2a0
>>957
死刑囚と接する刑務官にやらせんのがなんだかなー思うわ
知らん奴からしたら死刑囚なんぞ人間じゃないから罪悪感なく押せるのゴロゴロ居るだろうに
それとも3つボタンとか心理的にキツいとかは手当と休暇貰うための建前なんかね

962: アルタイル(東京都) [US]2022/06/05(日) 01:02:06.54ID:pCWNV2jv0
くら寿司の障害者いじめは叩くんだもんね君ら

973: フォーマルハウト(茸) [CN]2022/06/05(日) 01:29:57.18ID:7v5MoW2a0
>>962
殺すのはダメってだけだな
障害者を無理矢理社会に出すのは不幸を増やす
あれで叩くなら店長じゃなく、障害者雇用のクリーン企業アピールして表彰されながら下にぶん投げっぱなしの上層部かな

974: オリオン大星雲(光) [US]2022/06/05(日) 01:33:25.41ID:g7ESRTQZ0
>>973
店長も結局植松
嫌なら下にぶん投げられる役職に就けよ
それが雇われ人よ
小規模な個人事業者なら障害者雇用義務は無いしな

966: 太陽(光) [US]2022/06/05(日) 01:11:16.96ID:o0KcjSmj0
植松は社会福祉法人の職員
一応、民間組織だけど多額の税金が投入されていて、実質公務員みたいなもんだからな
そう考えると擁護できんわ
お前も税金で飯食ってんだろ?と言いたい

967: バーナードループ(大阪府) [ニダ]2022/06/05(日) 01:14:02.27ID:kHFfPOEH0
>>966
生活保護も受けてたってよ



(美帆さんの母親の弁護士)
「あなたは措置入院が解除されたあと生活保護を受けていますよね。それだってお金がかかる。では死なせるべきなんですか」

(被告)
「私は社会勉強する時間のためです」

(美帆さんの母親の弁護士)
「では生活保護を申請するときに『社会勉強をするため』と言いましたか」



(被告)
「うつ病のふりをして申請しました」

https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=1654

984: ベクルックス(東京都) [KW]2022/06/05(日) 02:48:56.54ID:kjElYGtp0
>>967
清々しいレベルのクズでワロタw

970: タイタン(東京都) [US]2022/06/05(日) 01:23:21.63ID:bBnR6JX80
貼られてる発言集見てると
障害者についての考えを述べるときは社会への問題提起になるようなことも整然と話すのに、その他のことを話すとただのアホの子みたいになるのが不思議だ…

972: バーナードループ(大阪府) [ニダ]2022/06/05(日) 01:26:22.31ID:kHFfPOEH0
>>970
不思議も何も、他人や社会への批評は妥協しないのに
自分自身と向き合うことに関しては嫌がって言い訳や逃げてるだけなんて普通じゃないか?
ネットにもゴロゴロいるだろう

977: タイタン(東京都) [US]2022/06/05(日) 01:47:37.84ID:bBnR6JX80
>>972
なるほどねぇ

979: アリエル(広島県) [ニダ]2022/06/05(日) 02:35:57.27ID:QfUGurBp0
金に困ってたら強盗していいみたいなめちゃくちゃな理屈
そもそも他人の命を勝手に奪ってはいけないってその程度のこともわからないアホ

982: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [ニダ]2022/06/05(日) 02:45:35.68ID:ZPjw1Z5/0
>>979
他人て言うけど、人なのか?

988: デネボラ(東京都) [GB]2022/06/05(日) 03:58:15.90ID:0hu/3B/z0
こういう類を擁護するだけでメシ食える左巻き活動家が増えすぎ

とくにニュー速はもうオワコン

989: イオ(兵庫県) [FR]2022/06/05(日) 04:08:36.18ID:yDu5sOr60
>>988
人として生まれて
人として扱われず
その物体を人として世話する人間がどう葛藤してるか

わからんの?

992: ガニメデ(埼玉県) [BR]2022/06/05(日) 04:48:49.33ID:ods+nwKQ0
>>988
これに関しては右左関係ないと思う

少なくとも障害者に嫌な思いをさせられた人だけが
彼に石を投げることができると思う
遠くから「あー、罪もない可哀想な障害者さんを殺した
悪い人だぁ」と眺めてるだけの人に
植松を非難する資格はないんじゃないかな
例えば道を歩いてただけで障害者とすれ違いざまに髪を掴まれて倒された人とか
善意でボランティアに行ったら襲われた人とか
そういう人だけを集めて匿名で今回の件についてコメントを取ったら
どうなるか興味ある

993: 赤色矮星(東京都) [JP]2022/06/05(日) 04:50:16.80ID:GX6QZsly0
給料が安いのが問題

998: ハダル(東京都) [ヌコ]2022/06/05(日) 05:19:11.75ID:ByKAKmZk0
>>993
給料高くする=より多くの税金が必要になるor国の決めた報酬が変わらなければ民間企業が潰れるか撤退して家族が世話するしかなくなる

997: 馬頭星雲(東京都) [US]2022/06/05(日) 05:00:38.50ID:Bx7ptoKh0
地元のやつに聞いたけど大麻云々より普通にポン中だったて聞いたぞ

1000: 火星(東京都) [FR]2022/06/05(日) 05:26:01.37ID:FHV5vI6Z0
>>997
措置入院で処方された向精神薬の副作用じゃね?
宅間とかもそうだったって死刑の後に成って判ったし

減刑される可能性高いな

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