中国人「なぜ日本人は呂布が好きなのか」

1ベンガル(神奈川県) [JP]2022/01/11(火) 11:41:56.62ID:+XwUIcj00

日本では三国志の人気が高く、小説や漫画、アニメ、ゲームなど様々な作品がある。魅力的な人物が多く登場するので、三国志の登場人物人気ランキングなどもよく行われるが、呂布が上位にランクされることは中国人からすると理解に苦しむことのようだ。中国のQ&Aサイト知乎にこのほど、「なぜ日本人は呂布が好きなのか」と題するスレッドが立ち、様々な回答が寄せられた。

スレッドの意見を見てみると、比較的多かったコメントが「無敵の強さだったからではないか」という意見で、「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」などのコメントが寄せられていた。また、「強くて、妻がきれいで、勝手気ままで、外見も勇ましく、しかも悲惨な最期を遂げたから」と主張、日本人は特に悲劇のヒーローを好む傾向があるから、呂布が人気なのではないかと考察する声もあった。

少し変わった意見には、呂布は董卓の養子だったが「養子に対する考えの違い」を指摘する人がいた。中国では養子になることは一種の恥辱と見なされているが、日本ではそのような考え方はないと説明していた。

このほか、「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。ゲームを楽しむうえで、知力や政治力が高いキャラより、武力の強いキャラの方が面白いからだと分析している。

ほかには、中国人からすると呂布は「裏切り者で、恩を仇で返した人」という評価であり、「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。それゆえ呂布が日本で人気なのは中国人からすると理解に苦しむことだと指摘する一方、類まれな強さだったと言われるがゆえに「呂布が好きな中国人もいないわけではない」という意見もあった。
ほかにも様々な意見が寄せられていたが、好き嫌いはともかくとして、呂布は中国でも日本でもそれだけ話題となる魅力的な人物だったと言えそうだ。(編集担当:村山健二)

https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704639/

2: デボンレックス(茸) [US]2022/01/11(火) 11:42:23.19ID:Lmg+itb90
解説の掛布

19: ラグドール(埼玉県) [GB]2022/01/11(火) 11:45:19.49ID:X/YzIeC50
>>2
120%バントです

357: スミロドン(東京都) [US]2022/01/11(火) 12:51:43.33ID:LWlBB6Jy0
>>19
ホワァースト側へ転がして自分も生きようとしていましたね!

397: ブリティッシュショートヘア(茸) [US]2022/01/11(火) 13:03:51.31ID:joT21Gpb0
>>357

982: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 20:32:26.41ID:65CmNHQR0
>>357
一気に掛布の声が再現されたわwここ30年ぐらい掛布のこと考えた事も無かったのにw

810: イリオモテヤマネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 16:47:55.68ID:oV8Z61jJ0
>>2
若いやつにはわからんよっ

879: しぃ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 18:10:03.12ID:Xums61Ht0
ルーズソックスのツインテ、NTRかましてくるしええやん

>>2
松井くんはですねぇ、非常にですねぇ〜…

963: 現場猫(東京都) [CA]2022/01/11(火) 20:02:55.76ID:yQ62nx2v0
>>2
呂布より掛布だよね

3: ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2022/01/11(火) 11:42:30.96ID:XSv3qD6l0
伝説の呂布

4: サバトラ(光) [BR]2022/01/11(火) 11:42:40.69ID:/7FzIza30
特に好きでは無いが

309: カラカル(茸) [US]2022/01/11(火) 12:41:47.62ID:aCSIvGqs0
>>4
だな
甘寧の方が好き(微妙なチョイス)

932: ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [CN]2022/01/11(火) 18:59:51.80ID:YUBJ9X+i0
>>4
同意

5: アメリカンワイヤーヘア(東京都) [CL]2022/01/11(火) 11:42:52.06ID:8KYThpfX0
貧しいから

6: マレーヤマネコ(大阪府) [US]2022/01/11(火) 11:42:54.78ID:lL71gAbP0
武力100だし

10: キジトラ(茸) [US]2022/01/11(火) 11:44:07.48ID:WpHtEtU70
>>6
これだけど、光栄以前から評価高いのかね?日本では

80: ラガマフィン(東京都) [DE]2022/01/11(火) 11:55:51.73ID:gtPXA0ec0
>>10
横山の三国志から最強って言われてた

まぁ空手バカ一代も好きだし日本人は脳筋が大好きなんだよ

124: ピクシーボブ(光) [IT]2022/01/11(火) 12:06:13.74ID:X3CGO4Zp0
>>10
園児のころに横山光輝から入った者だが子供ながらに強いけどコイツくそみたいな奴だなと思っていた

531: イリオモテヤマネコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 13:55:28.38ID:6ezh1TJG0
>>10
吉川三国志では、決して好意を持たれるような書き方はされていない

70: スフィンクス(東京都) [US]2022/01/11(火) 11:53:44.59ID:nYDAcFvO0
>>6
これ
真っ先に引き抜く武将No.1

759: ソマリ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 16:22:14.10ID:BS8X7JAM0
>>70
忠誠100でも戦闘中に裏切ったりするから、命乞いしてきても処刑するわ

789: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 16:33:19.86ID:65CmNHQR0
>>759
シリーズタイトルの中では絶対裏切らない呂布もいる
嫁や義兄弟が自勢力に残ってるとどんなに忠誠が低くても裏切らないんだよね

852: バーミーズ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 17:35:02.35ID:/Iz4Y9Ct0
>>759
劉備乙

784: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 16:30:43.96ID:65CmNHQR0
>>70
三国志2は面白かったな
1ターン毎に引き抜き引き抜かれ合戦が繰り広げられる

552: ヨーロッパオオヤマネコ(光) [US]2022/01/11(火) 14:02:21.17ID:WwqKPD/P0
>>6
ほぼこれだろw

851: サイベリアン(東京都) [CN]2022/01/11(火) 17:34:07.66ID:T2X3sI3b0
>>6
このチカラに全振りよ。

927: ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 18:52:31.51ID:Sfjzjg3Y0
>>6
振り切ってるキャラはとりあえず楽しいよな
孔明だろうが謙信だろうが、それだけで価値がある

966: アムールヤマネコ(兵庫県) [US]2022/01/11(火) 20:06:41.64ID:qKH9Uuhd0
>>6
呂布武力100孔明知力100を初回作で決めた光栄の先見の明は今更ながらすごいわ

991: マヌルネコ(東京都) [ニダ]2022/01/11(火) 21:04:36.78ID:HE7oTd9o0
>>6
内部データでは120
99の関羽張飛趙雲と一騎討ちやらせまくっても勝率8割超える

994: ラ・パーマ(福島県) [US]2022/01/11(火) 21:12:48.64ID:K9bwkimP0
>>991
内部的に200くらいにしてほしいわ

9: バーミーズ(ジパング) [KR]2022/01/11(火) 11:43:49.83ID:cWzDxpwU0
誰だよ

105: ソマリ(東京都) [US]2022/01/11(火) 12:02:34.42ID:QaM3G9g60
>>9
人なのか?

11: ターキッシュアンゴラ(茨城県) [US]2022/01/11(火) 11:44:07.78ID:Y0BXv00R0
>少し変わった意見には、呂布は董卓の養子だったが「養子に対する考えの違い」を指摘する人がいた。中国では養子になることは一種の恥辱と見なされているが、日本ではそのような考え方はないと説明していた。

そんなことないよ、戦国時代の日本も男子の養子は人質ってことが多かったよ。

362: ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]2022/01/11(火) 12:53:15.53ID:bjDusihH0
>>11
基本的に人質を養子にはしない
むしろ主君の子を養子に迎えて後継者にすることも多かった
秀吉のように忠誠を示す手段だったり、負けた大名が半ば強制的に命じられて家乗っ取られたりな

15: エジプシャン・マウ(ジパング) [EG]2022/01/11(火) 11:44:39.22ID:GfoekJb40
武力100で敵にコロコロ寝返るインパクトよ。

298: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) [JP]2022/01/11(火) 12:39:28.11ID:u+27izgM0
>>15
上杉謙信と松永弾正混ぜたみたいだな。

767: デボンレックス(千葉県) [US]2022/01/11(火) 16:25:05.79ID:insNApSW0
>>15
三国志2で忠誠100の呂布に金100やったら寝返ってきて驚愕した

17: (千葉県) [ニダ]2022/01/11(火) 11:45:09.47ID:PN76lPjK0
武力高いからな
裏切るけど

240: シャルトリュー(茸) [US]2022/01/11(火) 12:28:44.24ID:4eOcVbGo0
>>17
呂布は十常侍や袁術みたいな陰湿ではなく、オツムが足りないから後々考えず本能のまま裏切るイメージ。
カネ、オンナ、地位、名誉に惹かれるのは純粋な人類の性でしょ。
そして一騎討ちは無双、だから憎めない。

532: カラカル(鹿児島県) [US]2022/01/11(火) 13:55:50.69ID:Ph+wPeY10
>>240
利で転ぶ the 中国人 が呂布

中国人の理想が関羽

22: デボンレックス(茸) [US]2022/01/11(火) 11:45:34.85ID:Lmg+itb90
ホワストのバース

405: カナダオオヤマネコ(東京都) [CA]2022/01/11(火) 13:06:23.13ID:tjgzG3xT0
>>22
何歳?

457: ウンピョウ(埼玉県) [CA]2022/01/11(火) 13:19:30.93ID:BG+tZenZ0
>>22
www
もう「の」で繋げれば何でもありかwww

23: マンクス(ジパング) [ニダ]2022/01/11(火) 11:45:49.66ID:sFSaVhzY0
中国人みたいでガサツで下品で面白いから

307: デボンレックス(東京都) [ヌコ]2022/01/11(火) 12:41:32.85ID:/dp/BP6q0
>>23
その時代のジャップはどんぐりうめーだぞ

知恵遅れ、ジャップ!!!!

中韓のお陰で文化が誕生した

318: ウンピョウ(大阪府) [BE]2022/01/11(火) 12:44:12.60ID:KOCbbqKi0
>>307
縄文時代には作物作っているぞ?

320: ヒョウ(東京都) [CA]2022/01/11(火) 12:44:40.90ID:kBZe832g0
>>307
糞食い乳丸出しのグック原人乙

730: コドコド(愛知県) [MX]2022/01/11(火) 16:06:17.29ID:HSitcpBg0
>>307
しれっと韓国混ぜんなよ
ただの通り道の一つだぞ

773: ターキッシュアンゴラ(千葉県) [US]2022/01/11(火) 16:27:09.13ID:HcmsWtTb0
>>307
歴史はあるのにその割に技術進歩までえらい時間かかりましたねぇ
何百年日本の下にいたんだよ
今だって中国の中小企業は海外でも笑いのネタになってんじゃん
チャイナボカンもそうだし

783: チーター(ジパング) [ニダ]2022/01/11(火) 16:30:01.07ID:i6JWJ7mp0
>>307
その文化を中国は自分で潰して自滅していくぅー!
規制しまくりで自滅しちゃったシナ

981: トンキニーズ(光) [JP]2022/01/11(火) 20:32:22.53ID:0Ujo3Zzm0
>>307
威張るストロー

900: エジプシャン・マウ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 18:22:13.78ID:8JvzJmDW0
>>23
あほやがジャップw

26: サバトラ(ジパング) [IR]2022/01/11(火) 11:45:54.75ID:6ePGRJJz0
黄忠の方が好きなんやが

406: カナダオオヤマネコ(東京都) [CA]2022/01/11(火) 13:06:30.20ID:tjgzG3xT0
>>26
わかる

30: コーニッシュレック(大阪府) [IT]2022/01/11(火) 11:46:38.98ID:RsUXupp00
三國無双のせいだろ。。
史実本だけ見て呂布好きになるやついねぇだろ

223: エキゾチックショートヘア(ジパング) [US]2022/01/11(火) 12:24:26.29ID:4DcFeEaC0
>>30
30年以上前の俺が厨房の時でも既に人気あったぞ。
まだプレステすら発売されてないスーファミ時代だが。
同時は吉川三国志と横山三国志、人形劇くらい。
あとPC98で三国志やってる奴もいたが少な目。
当時パソコンはかなりの高級品だったから。

845: スナネコ(光) [TR]2022/01/11(火) 17:26:29.87ID:tthEWaDa0
>>30
んなこたあ無い

38: ターキッシュバン(大阪府) [EU]2022/01/11(火) 11:48:07.59ID:4qJxlyLA0
関羽張飛がどえらい美化されてる方が驚く。控えめに言ってもクズの部類だろう

370: シャルトリュー(茸) [US]2022/01/11(火) 12:54:34.77ID:4eOcVbGo0
>>38
ニュー速民が張飛に仕えたら毎晩、泥酔した張飛に折檻される。
呂布は貂蝉が居ればメロメロだから、下っ端同士は平和に飲めそう。

658: ヒマラヤン(山形県) [CN]2022/01/11(火) 15:11:50.43ID:XKNUVK/R0
>>38
部下に裏切られて死ぬってのは
呂布も関羽も張飛もドクズだからだしな

659: シャルトリュー(茸) [US]2022/01/11(火) 15:16:02.79ID:+iJBVGYp0
>>658
死ぬかどうかは別としてあの時代裏切りとか当たり前だったじゃん

945: ボルネオウンピョウ(アメリカ) [US]2022/01/11(火) 19:19:59.93ID:WlBpLdVP0
>>658
部下の中国人がそもそもクズだったり

40: ヤマネコ(やわらか銀行) [BD]2022/01/11(火) 11:48:21.17ID:2QZzTxk20
三国志、水滸伝。
ヤクザばっかりで政治家がいないから面白く無い。

61: ペルシャ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 11:52:38.98ID:ksREHykY0
>>40
三国志は呂布みたいな豪傑より、諸葛孔明みたいな軍師の方が人気だと思う。
彼奴ら政治家だろ。

428: (東京都) [US]2022/01/11(火) 13:13:02.28ID:eQzDfG6c0
>>40
今の共産党もその系譜で共産主義は隠れ蓑で
ベースは黒社会なんだそうだ

46: ハイイロネコ(大阪府) [US]2022/01/11(火) 11:49:27.49ID:Yk4W4ddz0
実際そこまで強い武将ではないんだけどな…
勝ったり負けたり
でも意外に籠城が上手い

72: マーブルキャット(静岡県) [US]2022/01/11(火) 11:54:17.13ID:EGxEZaho0
>>46
正史はおろか演義もろくに知らんような層が投票するからな

110: ジャパニーズボブテイル(青森県) [JP]2022/01/11(火) 12:03:23.14ID:D0ot4DQa0
>>46
単騎の強さは最強なんだろ

51: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 11:50:26.16ID:aduPvVg90
高順の方が好き、よく知らんけど

337: マーゲイ(東京都) [US]2022/01/11(火) 12:48:19.57ID:r2MzBYRf0
>>51
良く知り得ないからな。
歴史に記述が少ないのに書いてある事は超一流の一人だね。

53: ソマリ(大韓民国) [ニダ]2022/01/11(火) 11:50:57.28ID:kcWjq7nL0
呂布は現代のチャイニーズじゃないからね

79: 茶トラ(愛媛県) [JP]2022/01/11(火) 11:55:42.63ID:bzWQLUNe0
>>53
武力の無い呂布だよなw
近親憎悪や同族嫌悪的なもんでしょ

まぁ親父殺しだし自分勝手すぎて好きになれんが

54: セルカークレックス(東京都) [EU]2022/01/11(火) 11:51:13.37ID:zyvv9wuz0
そんなことより昨夜からウンコが止まらん。
2時間ごとにトイレに起きて明け方まで眠れなかった。
昨夜は個体が出たけど、朝からはずっと下痢続き。
体重測ったら昨夜から2キロも落ちてた。
ケツ拭きすぎて肛門がヒリヒリする

67: アンデスネコ(光) [US]2022/01/11(火) 11:53:23.32ID:YZPi46cc0
>>54
水分取れよ。脱水症状で倒れるぞ

75: ターキッシュアンゴラ(茨城県) [US]2022/01/11(火) 11:54:55.07ID:Y0BXv00R0
>>54
ポカリスエットを開発した人は、実際にこういう状況で思いついたらしいぞ。

462: ウンピョウ(埼玉県) [CA]2022/01/11(火) 13:21:44.96ID:BG+tZenZ0
>>54
つまり?
前門の虎、肛門がヒリヒリ?
よくわからん

57: スナドリネコ(光) [US]2022/01/11(火) 11:51:45.91ID:Aoi/Cqii0
言うほど好きか?

69: ソマリ(大韓民国) [ニダ]2022/01/11(火) 11:53:38.71ID:kcWjq7nL0
>>57
ニコ動では呂布登場しただけでおきまりのテンプレコメントある

60: ハバナブラウン(大阪府) [ニダ]2022/01/11(火) 11:52:31.81ID:mLXwAIpi0
うちの村が山賊に襲われた時に呂布が助けてくれたのを忘れられない

132: マンクス(ジパング) [ニダ]2022/01/11(火) 12:06:58.55ID:sFSaVhzY0
>>60
お前んトコの村だとヒーローは楠木正成だろ

68: (茸) [US]2022/01/11(火) 11:53:25.55ID:G1tETrkU0
中国人より詳しい日本人の三国志

91: マンクス(光) [VE]2022/01/11(火) 11:58:13.76ID:64g95hyk0
>>68
中国では三国志の時代はそれほど興味持たれないらしい。

109: ボンベイ(大阪府) [SE]2022/01/11(火) 12:03:04.64ID:wXMZEWqX0
>>91
日本でも劉備や曹操死んで以降はあんまり興味ないひと多いんじゃね?

159: マンクス(光) [VE]2022/01/11(火) 12:12:47.61ID:64g95hyk0
>>109
メインが三(義)兄弟だからな。
吉川英治と横山光輝の影響。
司馬仲達と諸葛亮の戦いがちょい興味持たれるぐらい。

101: コーニッシュレック(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 12:01:39.50ID:2kPc0cPq0
>>68
これ
中国人に聞いたんだけど
中国だとそれなりに学のある奴じゃないと
武将の誰それが〜なんて話にはならんて

118: マンクス(愛知県) [EG]2022/01/11(火) 12:04:45.47ID:rcxFx5Ze0
>>101
でも三国志の時代に詳しいだけで殷周秦漢とか普以降はダメダメだよね

123: イリオモテヤマネコ(神奈川県) [ヌコ]2022/01/11(火) 12:06:09.51ID:+9Ra+e0m0
>>118
詳しいのは三国志の時代(正史)じゃなくて演技でしょ

125: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 12:06:18.69ID:3kCPgLtz0
>>118
⎛´・ω・`⎞「キングダム」のおかげで戦国時代もオーケーなんじゃね

121: ソマリ(大韓民国) [ニダ]2022/01/11(火) 12:05:22.68ID:kcWjq7nL0
>>101
最近は創作も浸透してきたけど歴史なんて金にならないって認識あるからなー
学としても興味持たれない

133: エジプシャン・マウ(大阪府) [KR]2022/01/11(火) 12:07:00.02ID:GS+hEaH40
>>101
だって水滸伝の方が面白いしな

191: コーニッシュレック(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 12:18:35.36ID:2kPc0cPq0
>>133
そんな話もしてたわ
日本みたいに三国志だけが突出してる訳じゃ無いって

71: アメリカンボブテイル(大阪府) [CN]2022/01/11(火) 11:54:11.97ID:ZU5QH3IA0
武闘派層なら呂布より美髯公(関羽)の方が好かれているんじゃないか?
曹操や孔明が好きだというならまだわかるがw

107: ソマリ(大韓民国) [ニダ]2022/01/11(火) 12:02:44.21ID:kcWjq7nL0
>>71
同時に登場したら呂布コメントの方が勝る
げえ関羽が勝ってるところが稀だったはず

実際に好きかどうかじゃなくて人気かどうかって意味だよこれ
人気キャラと言ったらしっくりくる
ネタとして昇華しやすいから

548: ピクシーボブ(東京都) [US]2022/01/11(火) 14:01:45.52ID:8Bka/BcX0
>>107
それはネタ好きなだけでは?

253: ヒマラヤン(長屋) [US]2022/01/11(火) 12:31:05.55ID:u97sRoP50
>>71
関羽は中国でも好かれてるから中国人にも意外性が無いのでしょう

81: アビシニアン(北海道) [US]2022/01/11(火) 11:56:10.60ID:X5+nAK1S0
呂布とか木曽義仲とかビッテンフェルトとか森可成とか
配下に置いとくと面白いじゃん

288: マンクス(ジパング) [ニダ]2022/01/11(火) 12:37:27.08ID:sFSaVhzY0
>>81
ビッテンフェルトだけちょい毛色が違うな

503: ラガマフィン(東京都) [DE]2022/01/11(火) 13:36:37.39ID:gtPXA0ec0
>>288
じゃあゲルト・フォン・ルントシュテットでw

108: スフィンクス(愛媛県) [US]2022/01/11(火) 12:03:03.70ID:W93ExSro0
三国志絡みはだいたい横山光輝のせい

731: セルカークレックス(茸) [CN]2022/01/11(火) 16:06:25.23ID:6NvlNDjM0
>>108
NHKの人形劇だろ

112: ヨーロッパヤマネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 12:03:40.68ID:KAjGQXk00
三国志はファミコンの天地を喰らう2の顔グラが頭に浮かぶ。

263: カラカル(光) [CN]2022/01/11(火) 12:33:33.15ID:Fw1SQ1vr0
>>112
あの呂布はどう見ても白人‥

277: バーマン(長野県) [US]2022/01/11(火) 12:35:37.05ID:OesLHoPi0
>>263
誰かが言ってたけどモンゴル地区の人らしい
体格も白鵬くらいだろ そりゃつおいのは当たり前田のクラッカー

120: ラガマフィン(埼玉県) [ニダ]2022/01/11(火) 12:05:09.10ID:q6ubqihM0
俺は好きじゃないわ。すぐ計略にかかるし曹操、郭嘉、ジュンイクの軍勢に3倍くらいの軍勢で挑んでボコボコにされて放逐した。城持たせるとすぐ裏切るし。

130: イリオモテヤマネコ(神奈川県) [ヌコ]2022/01/11(火) 12:06:44.18ID:+9Ra+e0m0
>>120
劉備のことですね

129: スナネコ(山口県) [US]2022/01/11(火) 12:06:41.06ID:BrzGkm8a0
現代の董卓こと金正恩

138: ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [US]2022/01/11(火) 12:08:29.71ID:yDqFrYjo0
>>129
董卓って宦官による腐敗政治と皇帝軽視を正した人なんですけど?

137: ボンベイ(光) [NO]2022/01/11(火) 12:08:16.05ID:oFzVTWJA0
曹操も中国じゃ人気ないらしいな

352: オシキャット(三重県) [CN]2022/01/11(火) 12:51:20.36ID:zVApXyjR0
>>137
一番人気のはずだが

141: ツシマヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 12:09:40.07ID:W8z+x8hm0
小早川秀秋もわりと人気だからな
日本人は約束守りすぎだからかえって裏切り者に痺れる憧れる

中国人は普通に約束破るから呂布が人気ないんだろ

471: ピューマ(熊本県) [US]2022/01/11(火) 13:24:46.08ID:WGxW3R6P0
>>141
これだな

義理堅い人物なんて各時代にいくらでも居る
無双の武力を頼りに好き放題生きる姿勢、貂蝉を信じて董卓を殺したのに見事に裏切られる純情なまでの単純さ
日本人に無いキャラクターなだけに惹かれるのだと思う

145: マンチカン(新潟県) [DE]2022/01/11(火) 12:10:43.77ID:WHcWmH0a0
中国人が好きなのは岳飛とかだもんな

181: ボルネオヤマネコ(光) [ZA]2022/01/11(火) 12:17:05.38ID:VDDoufz40
>>145
盡(尽)忠報国の刺青、漢民族のために異民族と闘う姿が圧倒的に支持されてんだろ。

194: ウンピョウ(大阪府) [BE]2022/01/11(火) 12:18:59.16ID:KOCbbqKi0
>>181
正史から考えても蜀の人気が異常なのは漢民族って考えがあるせいなんだろうか

228: ボルネオヤマネコ(光) [ZA]2022/01/11(火) 12:25:24.19ID:VDDoufz40
>>194
三国志を書いたのが蜀漢出身の陳寿だからね。漢民族と蜀の人間に肩入れはしただろうね。

149: ヒマラヤン(光) [GB]2022/01/11(火) 12:11:12.88ID:sDSv/g7o0
三国志でオススメのドラマってなにかある?
あんまり良い三国志のドラマ聞いたことない…

195: ピクシーボブ(光) [IT]2022/01/11(火) 12:19:10.31ID:X3CGO4Zp0
>>149
NHKの人形劇

222: ペルシャ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 12:24:03.33ID:ksREHykY0
>>195
あれは良くできたな。好きだった。
デジタルリマスターすれば今でも放送に耐えられるクオリティだ。

ただ惜しいことに進行役が島田紳助だから、もう放送出来ないんだろうな。

203: マンチカン(新潟県) [DE]2022/01/11(火) 12:21:29.32ID:WHcWmH0a0
>>149
普通にスリーキングダムスでいいんじゃない?面白かったよ

229: 黒トラ(光) [ニダ]2022/01/11(火) 12:25:25.26ID:uqF4W/h20
>>203
司馬懿が笑い飯のロン毛に見えてしょうがない
面白かったけど

399: コドコド(福島県) [US]2022/01/11(火) 13:05:10.72ID:vlld9EAE0
>>203
許攸を斬ったときの許褚とか最高に笑った

152: メインクーン(愛知県) [CN]2022/01/11(火) 12:11:26.10ID:teQv4qmy0
痛風の呂布

169: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 12:14:04.33ID:aduPvVg90
>>152
禁酒令出さなきゃ

163: スミロドン(東京都) [US]2022/01/11(火) 12:13:10.96ID:s0FYE2UM0
親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観?
現代の中国人にそんなものないでしょ?

自分だけが良ければいい、人助けはしない、人を欺き、陥れる、すぐ盗む、道端で糞、マナーがない、世界中の観光地を荒らす騒ぐような国民性なのに?

199: バーミーズ(茸) [PL]2022/01/11(火) 12:20:37.22ID:qM1N3WBX0
>>163
何もおかしくないぞ。
「かくありたい」という願望なんだよ。
美しい生き方はこうだ、という価値観なんよ。

165: ノルウェージャンフォレストキャット (北海道) [US]2022/01/11(火) 12:13:25.04ID:ZjsvcLVv0
日本人って短所より長所に目が行っちゃう気質だから
鬼みたいな中国じゃ残虐非道の塊と全否定される存在でも
日本じゃ例え悪でも人間離れした凄い力を持つ存在という部分で畏敬の念を抱ける
それが中国の日本との感性の違いなんだろうな

178: ペルシャ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 12:16:20.79ID:ksREHykY0
>>165
だよな。
織田信長なんて、虐殺と恐怖政治やったのに、大にんだもんな。

175: ハバナブラウン(島根県) [US]2022/01/11(火) 12:15:14.65ID:FmdUudpB0
中華王朝の歴史をみると、三国志の時代が際立って面白いなんてことないもんな
そして異民族の方が魅力があるんだよなw

189: ペルシャ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 12:18:19.36ID:ksREHykY0
>>175
三國志は小説が面白かっただけ

180: ブリティッシュショートヘア(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 12:16:53.26ID:S3l2Tp5D0
孫権派の俺は異端

230: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 12:25:34.01ID:3kCPgLtz0
>>180
⎛´・ω・`⎞呉はないわー。やっぱ魏だろ

213: バーマン(愛媛県) [CA]2022/01/11(火) 12:22:40.88ID:5kc/tFNE0
一番人気ないのは劉備だよね

218: ウンピョウ(大阪府) [BE]2022/01/11(火) 12:23:26.03ID:KOCbbqKi0
>>213
張飛だろう

257: ジャガー(光) [ニダ]2022/01/11(火) 12:32:09.16ID:+h357IBE0
>>213
コーエー三国志のナンバリング忘れたけど
仮想モードにしたら
劉備と関羽が「ギャハハ、金だー!」て言ってて世界が開けたw

219: ヤマネコ(SB-Android) [CN]2022/01/11(火) 12:23:36.67ID:vbKnqgLP0
単に三国無双の影響だろ

226: ヤマネコ(SB-iPhone) [US]2022/01/11(火) 12:24:47.68ID:HJ3Thp9v0
>>219
三国志のほうが影響でかいとおもうが

227: バリニーズ(日本のどこかに) [US]2022/01/11(火) 12:25:03.60ID:oe0eseqx0
光栄三国志
横山三国志
吉川英治三国志
どれを見ても呂布が武力最高で馬鹿という描写

239: ラガマフィン(埼玉県) [ニダ]2022/01/11(火) 12:28:41.67ID:q6ubqihM0
>>227
蒼天航路読んでないんだけどどんなキャラなんだろ。呂布

231: バーマン(長野県) [US]2022/01/11(火) 12:25:56.11ID:OesLHoPi0
全て羅貫中の小説
1700年前の個人個人の出来事なんて残ってるわけないやん
同時期に居た卑弥呼でさえ資料残ってないし

241: トラ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 12:28:48.48ID:cFYOo3nJ0
>>231
お前は何を言ってるんだ
羅貫中が書いたのは演技だぞ

234: ベンガルヤマネコ(ジパング) [ヌコ]2022/01/11(火) 12:27:12.83ID:AOZUTA510


367: 三毛(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 12:53:55.75ID:/pX8PWvx0
>>234
ワロタwww

245: (茸) [CN]2022/01/11(火) 12:29:58.61ID:7isWZb8E0
こんなん人気出るに決まってるわ


384: (長崎県) [US]2022/01/11(火) 12:58:17.16ID:fc5ZyNRp0
>>245
これ

252: スフィンクス(光) [ニダ]2022/01/11(火) 12:31:00.09ID:I4ZO3bc80
禅譲されたから皇帝なるぜ
漢王朝乗っ取られたから末裔として皇帝名乗るぜ
なんか皆皇帝名乗ってるから俺も皇帝になるぜ←こいつ

787: ボブキャット(京都府) [ニダ]2022/01/11(火) 16:33:05.14ID:q1WiuJqv0
>>252
お、親父が玉璽拾ったから(震え声)

260: アフリカゴールデンキャット(和歌山県) [US]2022/01/11(火) 12:33:21.68ID:WUCmbofS0
「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。

270: バーマン(愛媛県) [CA]2022/01/11(火) 12:35:14.24ID:5kc/tFNE0
>>260
そんな価値観あるんやw

322: アジアゴールデンキャット(茸) [ES]2022/01/11(火) 12:45:25.12ID:vpi4jWX00
>>270
日本は御恩と奉公で自分を認めてくれる人に忠義をもつ、ダメ上司に忠義無し
中国はそんなん関係なし、屑親、屑上司でも忠義が必要、下は奴隷

339: バーマン(ジパング) [US]2022/01/11(火) 12:48:57.84ID:+1Pwyt5L0
>>322
君臣の関係は日本も中国もドライだぞ
忠義なんて考え方ができたのは江戸時代から

265: バーマン(長野県) [US]2022/01/11(火) 12:34:08.93ID:OesLHoPi0
中国人は話を倍に盛るからな
そもそも貂蝉も居なかった説もあるらしい

281: オシキャット(ジパング) [JP]2022/01/11(火) 12:36:12.57ID:+TyStVPR0
>>265
むしろ実在したって話を聞いたことがない

267: ウンピョウ(大阪府) [BE]2022/01/11(火) 12:34:43.90ID:KOCbbqKi0


一番人気はどう考えても商売の神様になった関羽だろう

272: ライオン(日本のどこかに) [BR]2022/01/11(火) 12:35:16.96ID:XhfQZ94U0
>>267
マジで謎w

283: スフィンクス(福島県) [ニダ]2022/01/11(火) 12:36:21.70ID:HlKB0I7f0
>>267
これ取り壊されたんだっけ?

296: ウンピョウ(大阪府) [BE]2022/01/11(火) 12:38:46.43ID:KOCbbqKi0
>>283
移築のはず
続報知らないけど

593: ピクシーボブ(東京都) [US]2022/01/11(火) 14:26:21.16ID:8Bka/BcX0
>>267
こんな奴が金を請求してきたら、言うがままに有り金出しちゃまうわ!

273: コラット(東京都) [US]2022/01/11(火) 12:35:17.84ID:KTz4fMPX0
裏切りキャラが性に合わないとなると
ほとんどの創作物が面白くないんでは
常に裏切られる側を推してるのかね

290: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 12:37:35.26ID:aduPvVg90
>>273
リアルじゃ勘弁だけど物語の人物としては秀逸だね

280: スナドリネコ(光) [JP]2022/01/11(火) 12:36:11.95ID:r8w4pGdK0
人気 諸葛亮、劉備、関羽

不人気、呂布、曹豹、曹操

こうじゃないんですか?

286: コーニッシュレック(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 12:37:06.13ID:YLZx6M1l0
>>280
劉備って 劉邦の子孫だから好きなんじゃないの

300: 現場猫(茸) [US]2022/01/11(火) 12:40:12.81ID:yXYZ3gvQ0
>>286
単なる自称末裔のチンピラ上がりやろ

313: コーニッシュレック(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 12:42:09.15ID:YLZx6M1l0
>>300
漢中王とか名乗ってなかったっけ

942: デボンレックス(東京都) [ヌコ]2022/01/11(火) 19:17:10.57ID:/dp/BP6q0
>>300
それは明治天皇も同じだろ

955: キジ白(神奈川県) [TW]2022/01/11(火) 19:39:14.69ID:T7nvXl560
>>300
劉氏詐称は重罪なのでそれはないんだってさ。
田舎で貧乏してたのは劉一族でない理由にはならない。
皇帝は側室いっぱい作って子沢山なので後継ぎ以外の余った子供は地方の村長クラスの領地を与えて都から放り出したりしてた。
200年前に後漢を作った劉さんも若い頃は都で官僚になるのが夢の江戸時代で言うと地方の庄屋さんの子供だった。

284: スノーシュー(ジパング) [US]2022/01/11(火) 12:36:40.87ID:WK9qlbdy0
ガンダムでいうとシャアみたいなもんだろ

347: 三毛(茸) [US]2022/01/11(火) 12:50:34.82ID:mLdAkgEL0
>>284
どっちかっつーとヤザンかな

289: キジトラ(京都府) [ニダ]2022/01/11(火) 12:37:27.70ID:SRbK3yt70
ごつとつこつさま

302: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 12:40:18.20ID:3kCPgLtz0
>>289
⎛´・ω・`⎞穴の中で孔明に焼き殺された情けないヤツじゃよ──?

299: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 12:39:51.08ID:aduPvVg90
横山趙雲好きだったけど無双趙雲はなんか物足りなかったな

311: ウンピョウ(大阪府) [BE]2022/01/11(火) 12:41:59.57ID:KOCbbqKi0
>>299
無双では主人公らしく器用貧乏みたいなキャラになったし

303: トンキニーズ(千葉県) [DE]2022/01/11(火) 12:40:32.04ID:aGMry1Dy0
コーエーが隠しパラメーターで武力120くらいにしたおかげ

340: チーター(熊本県) [US]2022/01/11(火) 12:49:01.06ID:16HV0ZQr0
>>303
関羽と張飛を同時に相手にして笑っていたくらいだから
関羽48、張飛49くらいの武力にするか
呂布200くらいにするしかない

304: ボブキャット(神奈川県) [US]2022/01/11(火) 12:40:36.79ID:OdhUu61C0
横山光輝版の呂布が好きだな

333: デボンレックス(岡山県) [DE]2022/01/11(火) 12:47:24.70ID:swMA2s0r0
>>304
貂蟬の遺書を読んで全てを知るシーンの絶望感は凄すぎ

316: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 12:43:39.44ID:3kCPgLtz0
⎛´・ω・`⎞馬超さんとこの大史慈さんは貴重なキャラだよね

324: ボンベイ(神奈川県) [JP]2022/01/11(火) 12:45:35.63ID:5TKkbii10
>>316
泣いて馬超を斬る

という故事ができたからねw

343: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 12:49:40.19ID:3kCPgLtz0
>>324
⎛´・ω・`⎞馬超を斬るな。馬蜀だ馬蜀

350: (東京都) [US]2022/01/11(火) 12:50:59.82ID:xmHTBgvY0
>>324
わらたw
馬超は切る以前に気付いたら死んでる

366: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 12:53:53.19ID:aduPvVg90
>>350
アイツ本当に蜀に来た後なにしたっけって感じだったな

342: ターキッシュバン(佐賀県) [FR]2022/01/11(火) 12:49:33.44ID:bqHOO3B30
蜀出身の陳寿が、魏の正史として書いたのが、正史の三国志
これは魏の正当性を強調するために書いたから、事実に正確とはあまりいえない。
南朝宗の裴松之が王に命じられて注をつけたけど、このとき丹念に現地に残ってる異説をあつめた。実は孔明出廬の三顧の礼はなかったとか、でも魏でしか言われないし、やっぱり三顧の礼はあっただろうとか。
三国志は正史と、裴松之注があったから、いろいろ短編がいっぱいできたが、矛盾がいっぱいあったが、それを羅貫中がストーリーとしてまとめた。
それがいろいろ伝わったが、比較的矛盾してないものが清朝に残っていて、知の極み孔明、義の極み関羽、奸の極み曹操として、生霊や妖術があった。
吉川英治がそれから、そういう要素を抜いて換骨奪胎したものが日本の三国志のベースになったとかなんとか。

374: トラ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 12:55:41.92ID:cFYOo3nJ0
>>342
知の極み諸葛亮は草
義の極みは劉備だろ

394: 茶トラ(SB-Android) [US]2022/01/11(火) 13:02:24.10ID:5m1B2a+M0
>>374
劉備の義は正義の義ではなく義侠の義なんだよなぁ

420: トラ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 13:10:23.75ID:cFYOo3nJ0
>>394
だから合ってんじゃん

>>396
その研究者が馬鹿なだけなんじゃない
蜀漢は劉備が数々の有能な部下を従える事ができたからできたわけで劉備がいなくなった後は有能な部下を発掘もできず、使えないからすぐ滅亡しちゃったじゃん
馬謖がいい例だよ

461: デボンレックス(SB-Android) [NL]2022/01/11(火) 13:21:07.67ID:+kmkIO8D0
>>394
貧乏すぎて当時の嫁さんポアして、その肉を調理して出した
って、きいてから
劉備は見るのも嫌。

355: スナドリネコ(茸) [FR]2022/01/11(火) 12:51:33.03ID:JoPpwrlS0
お前らも悟空好きだろ?

371: トラ(福岡県) [US]2022/01/11(火) 12:54:38.39ID:Z4dvOxbO0
>>355
ドランクモンキー酔拳の蘇化子のほうが好き

358: ターキッシュアンゴラ(大阪府) [US]2022/01/11(火) 12:52:18.44ID:xzSPxcWH0
項羽と比べられて常に負ける人

380: コーニッシュレック(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 12:57:16.82ID:YLZx6M1l0
>>358
陸游に歌われるくらいですしお寿司
「八尺將軍千里騅,拔山扛鼎不妨奇。范?力盡無施處,路到烏江君自知。」

359: ラガマフィン(帝国中央都市) [US]2022/01/11(火) 12:52:19.20ID:DExULuzF0
「ごつとつこつ」を変換したら
初めての入力のはずだが兀突骨が3番目くらいの候補に出てくるな ちなみにiPhone

365: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 12:53:31.54ID:3kCPgLtz0
>>359
⎛´・ω・`⎞俺のスマホのATOKは 兀 の字を変換できなかったから、さっき登録さしてもらったわ

376: セルカークレックス(大阪府) [FR]2022/01/11(火) 12:56:21.45ID:IgMt9Pbs0
日本の三国志が劉備玄徳主人公の物語にされてたり
ゲームのパラメーターで毎回武力最強にされていたり
そんなことだから周瑜とかよりなぜか呂布のほうが武将として存在感あって有名だったりするんじゃ

382: トラ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 12:57:37.74ID:cFYOo3nJ0
>>376
それは三国志演義がベースだからだよ
三国志演義は劉備が主人公として書かれてる

378: オリエンタル(神奈川県) [CN]2022/01/11(火) 12:56:55.13ID:WumoZbbY0
日本の戦国武将で呂布の立ち位置って誰?

383: アメリカンショートヘア(ジパング) [CO]2022/01/11(火) 12:57:56.79ID:iRiodFJ10
>>378
かなり違うけど源義経じゃね?

391: カナダオオヤマネコ(大阪府) [US]2022/01/11(火) 13:00:53.83ID:3Sef4DU50
>>378
前田利家

393: オシキャット(岐阜県) [CN]2022/01/11(火) 13:01:41.36ID:ssplg5f+0
>>378
松永久秀に本多忠勝の武勇だけ乗っけたた感じ

401: ヒョウ(奈良県) [US]2022/01/11(火) 13:05:38.06ID:860OUCRL0
>>378
天下を狙えるポジションに居て裏切りを繰り返したと言う意味だと松永久秀かな

421: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:10:26.90ID:/sCbDWKZ0
>>378
いない
武力だけでいうなら本多忠勝、山中鹿之助
剣豪は実戦ではザコ

385: チーター(熊本県) [US]2022/01/11(火) 12:58:23.20ID:16HV0ZQr0
劉備は長嶋茂雄みたいな無冠の帝王なんだよな
ただ耳たぶがでかいだけで

1000: ハバナブラウン(新潟県) [US]2022/01/11(火) 21:27:04.40ID:mvpiLe950
>>385
手も長い

387: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 12:59:07.59ID:aduPvVg90
ゲームだと武力最強キャラとして上杉謙信か前田慶次あたりだな

429: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:13:07.17ID:/sCbDWKZ0
>>387
上杉謙信は戦略家であって武人とては山中鹿之助とかには遠く及ばない
女説まであるくらいだからな
前田慶次もたいして強くない 漫画の影響だろう。
前田利家はまあまあ。

398: カラカル(東京都) [JP]2022/01/11(火) 13:04:14.41ID:NizD5NrR0
日本人は曹操とその一派の武将や軍師が好きだろ
出来過ぎ君の孔明とかそんな好きじゃない

402: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 13:05:53.04ID:3kCPgLtz0
>>398
⎛´・ω・`⎞曹操は織田信長と似てるとこあるから日本人は好きなんじゃないかな

407: カナダオオヤマネコ(兵庫県) [ニダ]2022/01/11(火) 13:07:34.04ID:D6j97z/40
その学者さんは「劉備らが義兄弟というのはたぶんない
あれは宋の時代に流行りだったので後付けされた
普通に関羽張飛は臣下だったと思う」と言ってはったな

412: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:08:59.42ID:sW25HzJz0
>>407
臣下だとしたらいくらでも裏切る見限るタイミングがあっただろ関羽なんか特に
なにかしらの臣下以上の関係性があったと思うけどホモは嫌だ

424: ブリティッシュショートヘア(SB-Android) [CN]2022/01/11(火) 13:11:53.45ID:0KtR87Wz0
>>412
曹操軍は官軍だし規律が厳しいし前科者の関羽が出世するコースがないし
劉備軍は史実では荒くれ傭兵部隊みたいなもん
そこの幹部のほうが好き勝手出来るし

426: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:12:26.25ID:sW25HzJz0
>>424
それがあのタイミングで劉備の元に戻る理由にはならんな

449: トラ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 13:18:10.12ID:cFYOo3nJ0
>>424
大虐殺者で呂布をスカウトしようとした曹操が官軍で規律が正しいとか草
張遼も元々は暴れまわってた董卓や呂布の部下だぞ

431: カナダオオヤマネコ(兵庫県) [ニダ]2022/01/11(火) 13:13:53.63ID:D6j97z/40
>>412
だから関羽は義の人で神にまでなったんでしょ
劉備も関羽の仇討ちで周りが皆止めたのに呉を攻めに行くしね
その学者さんも特別な君臣関係だとは言ってたよ
ただ義兄弟は後漢より後の時代に流行った風習でそれが後付けされたんだろうってさ

448: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:17:51.28ID:sW25HzJz0
>>431
義侠に関しては劉邦が先だし少なくても当時その考えはあったのは間違いないだろ
義侠はあるのに義兄弟という考えが無かったってのは無理ないか?

467: ボブキャット(愛媛県) [ZA]2022/01/11(火) 13:23:06.76ID:sXbKzuOQ0
>>431
関羽に関しては演義の影響が強すぎるからなぁ
史実の関羽って演義の張飛に近いし

兄の方が冷静で頭脳明晰ってキャラ付けから
逆にされてる感がある

422: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:10:50.59ID:sW25HzJz0
兀突骨が持ち上げられる理由は横山三國志とモテモテ王国だと思ってる

440: ボンベイ(光) [US]2022/01/11(火) 13:16:01.29ID:3kCPgLtz0
>>422
ゲエー兀突骨!?

423: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:11:32.65ID:/sCbDWKZ0
呂布はゲームじゃ低知能扱いだけど
知能は高く政治力も高かった

低いのは人格だったな
結果として人望も低かった

430: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:13:29.02ID:sW25HzJz0
>>423
すげーなお前サンジェルマン伯爵か

437: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:15:20.91ID:/sCbDWKZ0
>>430
知能指数が低いのなら単なる力持ちで武術に長けてるわけないじゃん
一流格闘家の知能考えたらわかるだろ

454: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:18:57.11ID:sW25HzJz0
>>437
プロファイリングっすか?さすがやなー

468: ボンベイ(光) [DE]2022/01/11(火) 13:23:16.99ID:3UKBXQyb0
>>437
久保優太の知能・・・

427: (茸) [ニダ]2022/01/11(火) 13:12:48.77ID:hXtoCvoy0
昔は曹操が好きな日本人が分からない
と言ってたが、そこは克服したのか

435: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:14:54.59ID:sW25HzJz0
>>427
曹操は復権というか見直されたらしいね
吉川横山の逆輸入のおかげで

442: マーゲイ(京都府) [US]2022/01/11(火) 13:16:20.77ID:ofgxe80k0
中田敦彦の三国志の解説だけ見たが
面白そうと思えなかったが面白いの?

446: ラガマフィン(東京都) [CN]2022/01/11(火) 13:17:19.88ID:Viyea1eW0
>>442ほうとうがかっこいい

482: オシキャット(岐阜県) [CN]2022/01/11(火) 13:27:47.81ID:ssplg5f+0
>>442
なんでそんなもの見ちゃったの?w

444: ジャガランディ(やわらか銀行) [AU]2022/01/11(火) 13:16:38.65ID:0lbt2qa00
サラブレッドなんか当時存在しないからw
みんなポニーに乗って一騎打ちとかしてたんだぜ。

459: トラ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 13:20:41.62ID:cFYOo3nJ0
>>444
サラブレットの原種であるアラブ種はいたよ
それが赤兎馬なんじゃないかと言われてる

447: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:17:25.52ID:/sCbDWKZ0
武将でありながら本人が一騎打ちで一度も負けない武力があったという点では山中鹿之助が該当するが
人格、人望は呂布とは正反対

453: ブリティッシュショートヘア(SB-Android) [CN]2022/01/11(火) 13:18:52.94ID:0KtR87Wz0
>>447
いや、城が落ちると思ったら幼い主君置いて逃げて次の兄弟を主君にしてるような奴だ

450: 縞三毛(光) [ニダ]2022/01/11(火) 13:18:23.25ID:QQ04p64E0
諸葛亮孔明が軍師としてはポンコツなのは後半にならないとわからない

460: バーマン(ジパング) [US]2022/01/11(火) 13:20:54.99ID:+1Pwyt5L0
>>450
いうてボロ負けはしとらんのよ
似たようなことやろうとした姜維と違って

456: シンガプーラ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:19:14.13ID:CDVBcfp00
項羽が有名になれば人気出るだろうな
判官贔屓も作用するし何より最期の瞬間までカッコいいしロマンの塊みたいな男だよ

502: アフリカゴールデンキャット(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 13:36:17.19ID:hLhrPsNM0
>>456
いや現状でも日本人から人気あるでしょそのお方

762: (東京都) [US]2022/01/11(火) 16:22:54.69ID:eQzDfG6c0
>>456
項羽と劉邦も日本でそこそこ人気のコンテンツだろ

766: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:25:00.70ID:JIJhYq2z0
>>456
項羽に惹かれながらも最後はやっぱり劉邦のダメ親父っぷりにやられてしまうんだよ
劉邦が魅力的過ぎるクズなのにな
あれはさすがだわ

775: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 16:27:43.19ID:Q42U4Naj0
>>456
木曽義仲「まんま項羽のエピソードパクったんだけど人気無いぞ!」

781: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 16:29:41.40ID:/ATj5bM10
>>775
そもそも項羽が圧倒的に人気ないので・・・

790: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 16:33:42.71ID:Q42U4Naj0
>>781
中国では項羽人気あるけど
人気無いのが韓信な、主君裏切って殺されたからだけど

465: オセロット(愛知県) [KR]2022/01/11(火) 13:22:21.68ID:/edOmhoK0
チートすぎて光武帝は全然人気がないのかw

479: ターキッシュアンゴラ(大阪府) [US]2022/01/11(火) 13:26:29.89ID:xzSPxcWH0
>>465
あれは漫画すぎる
あんな英雄ほんとにいたのか疑わしいレベル

469: シンガプーラ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:23:28.12ID:CDVBcfp00
三國志なら孫堅が好き
孫権は嫌い

470: ペルシャ(茸) [CH]2022/01/11(火) 13:24:30.15ID:sW25HzJz0
>>469
孫家ってヤバいよな

478: シンガプーラ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:26:13.44ID:CDVBcfp00
>>470
世襲で皆優秀だもんな
孫権も晩年やべー奴だけど途中まではわりと頑張ったし

483: ブリティッシュショートヘア(SB-Android) [CN]2022/01/11(火) 13:27:58.30ID:0KtR87Wz0
>>478
孫が暗君オブ暗君なんだが‥‥

473: 猫又(茸) [US]2022/01/11(火) 13:25:14.74ID:HtiBkqxj0
呂布と前田慶次郎どっちが強かったのかな?

481: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:27:25.55ID:/sCbDWKZ0
>>473
なんども言わせるなアホ
前田慶次なんて強くもなんともねえよ
傾奇者にわりには文武両道で教養もあるとしてそつなく評価された男だ

495: キジトラ(やわらか銀行) [US]2022/01/11(火) 13:33:29.35ID:KxQF4iDt0
>>481
まあでも戦で功績あげたのは文書になっとるしなー
強かったとは思うが

487: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 13:29:56.14ID:aduPvVg90
>>473
創作なら前田慶次の方がなんとでもしそう感がある
実際にだとどっちもそんなに強かったんかと思ってる
前田慶次は他の人が言ってるけど、呂布も割りと負けては高順が尻拭いしてたイメージ

492: チーター(熊本県) [US]2022/01/11(火) 13:32:53.74ID:16HV0ZQr0
>>473
そもそも国の規模も格も違う

491: スフィンクス(大阪府) [US]2022/01/11(火) 13:32:32.41ID:Hx8YFy4G0
そんなことより田豊の話しようぜ

497: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 13:35:13.33ID:aduPvVg90
>>491
献策って聞き入れさせる手段まで考えとかなあかんのやなって

510: オセロット(大阪府) [ニダ]2022/01/11(火) 13:41:15.04ID:Hj4x2zp10
>>491
袁紹陣営の人材ではまだ使える軍師で
出ると負け軍師のライバルポジションで
敵の曹操からの評価高かった程度しか知らない

500: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/11(火) 13:35:56.59ID:/sCbDWKZ0
本多忠勝 100
山中鹿之助 99
可児吉長 98
前田利家 97
とするなら
前田慶次 70
上泉信綱 90

これが個人としての合戦での武力

512: アフリカゴールデンキャット(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 13:42:30.68ID:hLhrPsNM0
>>500
本多忠勝とかほんとすげーよな
なろう系主人公かよってくらいの戦績
年老いて体力落ちたらそれにあわせて槍短くしたてのも武人だなーと思う

513: ボブキャット(茸) [JP]2022/01/11(火) 13:42:34.23ID:xdDBzvGt0
>>500
近藤勇のほうが強いよ(´・ω・`)

505: アメリカンボブテイル(兵庫県) [US]2022/01/11(火) 13:37:21.27ID:SctiyQ6u0
光栄三國志のイメージだな
武力100のイケメンだけどコロコロ寝返る
スタート速攻で呂布とカクを引き抜くのは必須だった

539: カラカル(鹿児島県) [US]2022/01/11(火) 13:58:03.05ID:Ph+wPeY10
>>505
許攸もな

507: ピューマ(東京都) [ニダ]2022/01/11(火) 13:37:50.77ID:6yoJa2Y00
戦国時代よりも三国志が好きな日本人はちょっとアレよね

509: オセロット(愛知県) [KR]2022/01/11(火) 13:41:12.52ID:/edOmhoK0
>>507
戦国時代だけだと飽きるから
薔薇戦争とか好きになった

542: ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [CN]2022/01/11(火) 13:59:33.60ID:JiaIhfB70
>>509
西洋じゃねーか

511: イリオモテヤマネコ(秋田県) [ニダ]2022/01/11(火) 13:41:47.91ID:/HUxCZzJ0
本宮ひろし:赤龍王の項羽
横山光輝:三國志の呂布
原哲夫:花の慶次の前田慶次

この3人の戦いを見たい

858: バリニーズ(広島県) [US]2022/01/11(火) 17:44:08.24ID:docFulTG0
>>511
その2人、項羽に秒殺されるぞw

515: サバトラ(東京都) [KR]2022/01/11(火) 13:43:30.33ID:LMs9ARwf0
後周の郭威は甥の柴栄を養子にして帝位を継がせてるし、養子が恥辱ってことはないでしょ

516: ヤマネコ(愛媛県) [ニダ]2022/01/11(火) 13:47:02.66ID:H+Wv5H330
>>515
養子が恥辱なんて中共以降の感覚なんじゃねーの?
あいつら農民出身だし養子といえば口減らしだったんだろうからな

517: ヒマラヤン(長屋) [US]2022/01/11(火) 13:47:27.21ID:HPnUq6fd0
三国志には全く興味がないが孔明だけは知っている
マリオ動画で散々見た

518: 茶トラ(東京都) [CN]2022/01/11(火) 13:49:02.52ID:aduPvVg90
>>517
あれ実は嫁の仕業じゃないかと思ってる

522: アメリカンボブテイル(大阪府) [IR]2022/01/11(火) 13:52:49.70ID:3HZeso3q0
宦官とか普通に養子取ってたろ

526: 現場猫(東京都) [EU]2022/01/11(火) 13:54:39.52ID:pAUzswpQ0
>>522
そこから養子は恥辱ってなったんじゃ?

528: サイベリアン(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 13:54:49.58ID:HAfSCqm60
呂布はキャラが立ってて各方で暴れてるからな
ある意味で乱世に色々とマッチしてる人物
武芸に秀でて清廉な武将だと、他にも充分に候補が居るから
これくらい勝手なやつが、腕っぷし目立ってるのも良い
節操がなさ過ぎで自滅するのもプラス

553: アフリカゴールデンキャット(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 14:03:38.32ID:hLhrPsNM0
>>528
完璧な人よりちょい欠点のある人の方が人気でやすいのは日本人あるあるだな

529: ピクシーボブ(光) [US]2022/01/11(火) 13:54:50.39ID:uEHHSF1F0
鬼滅の刃が社会現象になるまでの大ブームを巻き起こしたときにお前らは思ったはずだ
「鬼滅の刃の何がそんなにウケたんだ?」と
中国人からすると日本人に三国志が人気なのはこれを同じなんだろう

550: マレーヤマネコ(静岡県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:02:03.34ID:FuAyWBMw0
>>529
そもそも鬼滅や進撃って中国じゃ共産党のせいで見れんのでは?
呪術は見れるそうだけど

549: 茶トラ(ジパング) [ニダ]2022/01/11(火) 14:01:47.10ID:iaVWI8Z/0
スリキンで張飛が呂布に「おい、三つの家の奴隷!」と罵っててワロタ

708: ベンガルヤマネコ(東京都) [VN]2022/01/11(火) 15:53:03.22ID:RHTM27Lv0
>>549
語感悪くて笑うよな

554: マレーヤマネコ(静岡県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:03:38.47ID:FuAyWBMw0
ってか三国志や水滸伝もそのうち中国共産党からは無い物にされそうだな
結局は反体制に繋がるような話だしさ

565: スノーシュー(大阪府) [KR]2022/01/11(火) 14:07:34.32ID:VOH0UR0g0
>>554
紅楼夢の方がやばそうw

774: (東京都) [US]2022/01/11(火) 16:27:17.08ID:eQzDfG6c0
>>554
紅天已死 とか流されると困るからな

555: リビアヤマネコ(愛知県) [EU]2022/01/11(火) 14:03:39.40ID:9Z6Qwoxp0
キャラ立ちしてゲームで美化しやすいってのは分かるけど
上杉謙信なんかは呂布寄りにされて不当に政治力下げられ過ぎじゃね?

568: オセロット(大阪府) [ニダ]2022/01/11(火) 14:10:22.44ID:Hj4x2zp10
>>555
家臣団を纏められない末の出家騒ぎとか
後継決めず逝ったせいで御館の乱とか
その人色々とやらかしてますから

559: アジアゴールデンキャット(愛知県) [US]2022/01/11(火) 14:06:48.20ID:Me9m+dDV0
孔明さんさぁ…
姜維が降伏→「姜維は仕事を忠実に勤め、思慮精密である。姜維は涼州で最高の人物だろう」
魏延が降伏→「反骨の相が出ています。殺しましょう」

570: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:10:52.12ID:Q42U4Naj0
>>559
姜維は劉禅降伏後も籠城してたけどな

567: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:08:13.52ID:Q42U4Naj0
中国だと呂布よりも項羽だからな

ただスリーキングダムの呂布と項羽と劉邦の項羽を同じ俳優にしたのは吹いたけど

呂布は義父や上司を裏切ったけど、最後は部下に裏切られ処刑された

項羽は向かうところ敵なしというくらい強くて、数万の軍勢で
劉邦100万人の軍勢を蹴散らした強さを持ち、更には四面楚歌で
部下が居なくなっても、項羽自ら劉邦軍を突撃をしても死なず
最後は自害して果てた項羽

572: メインクーン(富山県) [CN]2022/01/11(火) 14:12:23.78ID:eLs7VOky0
>>567
まあ項羽は10代から最後は30前後
覇王でしたぬ

681: ジョフロイネコ(千葉県) [US]2022/01/11(火) 15:32:52.17ID:MXJMrKeI0
>>567
四面楚歌はその時のものだな

569: デボンレックス(埼玉県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:10:45.71ID:cE9CVe170
「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」
え?中国人が何言ってんの?
お前ら恩知らずだろがw

575: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:13:22.25ID:Q42U4Naj0
>>569
儒教文化は文革で壊されたけどw

571: アメリカンボブテイル(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:11:48.08ID:eYMYJsub0
でも中国人も三国志の劇?だと呂布と貂蝉のくだりがダントツで人気と聞いた気がするんだが

573: ギコ(SB-iPhone) [ニダ]2022/01/11(火) 14:12:27.35ID:zPZ5JC+80
>>571
スリキンでもあそこが一番人気らしい

580: 白黒(SB-iPhone) [JP]2022/01/11(火) 14:16:05.22ID:wTgbjfir0
むしろ今の中国人なんて三国志知ってるのか?
孫子とか孟子とか学校で習うんかな?

583: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:18:49.92ID:Q42U4Naj0
>>580
関羽いるし、スリーキングダム流してたから

582: メインクーン(富山県) [CN]2022/01/11(火) 14:17:30.55ID:eLs7VOky0
三国志オンラインと韓国が作ったオンラインゲー、どちらも魏が勝った
魏ガチ勢はすごい
曹操は諦め、孫権は酒に溺れ、蜀は腐敗で終わる
なんで曹操諦めたのだろう
元の君主から曹操に仕えた人材の数を言っても曹操個人に当時の常識を覆すほどのカリスマがあったんやろ

585: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:22:25.32ID:Q42U4Naj0
>>582
曹操も曾孫の代になって司馬一族に国を乗っ取られ
その司馬一族も一族同士で殺し合いをし異民族を傭兵で雇ったら
反旗を翻されて国が乗っ取られ、隋の統一までの300年間は
中国騒乱の時代になるだけじゃなく、三国志の弊害で
弱小国ですら皇帝名乗れるようになったんだが

586: トンキニーズ(大阪府) [CO]2022/01/11(火) 14:23:01.20ID:SzshusYI0
今の日本人の子だって三国志は知らんのではないか?
その代わりキングダムの影響でオリキャラが無双する春秋戦国時代の知識を植え付けられてると思う

591: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:25:25.34ID:Q42U4Naj0
>>586
三国志の方が知名度高いぞ
スマホゲーで三国志題材としたのか多いから

キングダムはオッサンしか読まないクソ漫画
100巻近いのに荊軻どころか韓非も出ないんだろ
頭悪いわ

587: メインクーン(富山県) [CN]2022/01/11(火) 14:23:21.03ID:eLs7VOky0
劉備についてはなんJでリアルで研究をしているおバカさんが色々と書いていたが
まず人徳のお化け、人を惹きつける何かは確実にある
劉備あるところに戦乱あり、その際に兵を捨てて逃げているものの、その地の名士とかが付いていく
劉備がガチ逃げしなかったのは曹操の南進の際、あの時だけ兵を捨てて逃げなかった

とか何とか、評価は凄く高い内容でそもそも陸戦指揮官としても英雄なのだとか

604: ロシアンブルー(愛知県) [GH]2022/01/11(火) 14:31:31.07ID:D4CZk93e0
>>587
当時の人たちは劉備の中に光武帝劉秀の風貌をみていたんだろうな

588: クロアシネコ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 14:23:26.24ID:yrC5yU3O0
人類史上最強は項羽ってことでいいの?

594: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:26:33.63ID:Q42U4Naj0
>>588
戦闘だと項羽
戦術だと韓信
政治だと蕭何

636: マンクス(ジパング) [CN]2022/01/11(火) 14:58:55.90ID:jthpOd5b0
>>588
ヨーロッパ最強は東ローマのベリサリウスかと
カエサルの再来と呼ばれた化物
オリエント代表は多分イスラムの英雄サラディンかな?こいつも人間離れした化物
アジア代表は項羽で

768: パンパスネコ(愛知県) [CZ]2022/01/11(火) 16:25:41.91ID:3BNrDDot0
>>636
ローマだと怪物な連中ゴロゴロいるから
暗君ホノリウスの元で戦った名将スティリコが切なすぎる

609: アムールヤマネコ(光) [US]2022/01/11(火) 14:35:30.37ID:bQs10exu0
呂布は張飛、関羽、劉備の3人掛りでも子供扱いした
三国志最強は間違いなく呂布、おそらくNo.2は関羽が俺より上だと評した張飛

そして愛馬の赤兎馬があまりにも有名

617: セルカークレックス(SB-iPhone) [US]2022/01/11(火) 14:41:50.55ID:n2HU5ySq0
>>609
ラオウは間違いなく呂布がモデル

632: スノーシュー(愛知県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:54:58.76ID:j7hEFQUF0
>>609
赤兎馬すげえよな
何十年現役の軍馬だったんだよ

614: メインクーン(富山県) [CN]2022/01/11(火) 14:39:26.44ID:eLs7VOky0
歴史学者ではないけど劉邦貴下に陳なんたらって言う人
どっかのホームぺージで見たけど
劉邦が即位してからの粛清の嵐の中でド派手なパフォーマンスで生き残って
孫、とその子も女性関係でトンデモ履歴を残していて、これは血なのか…ってやつ
ゲームでは知力がクソ高いです。

619: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:42:48.38ID:Q42U4Naj0
>>614
頭悪そう

623: ロシアンブルー(愛知県) [GH]2022/01/11(火) 14:47:38.34ID:D4CZk93e0
>>614
チンペーだったか

635: メインクーン(富山県) [CN]2022/01/11(火) 14:56:56.26ID:eLs7VOky0
>>623
そそ、兄嫁をNTRった人、劉邦も嫌だったけどいつの間にか重臣になっているという

>>621
10代後半から戦乱を駆け抜けて一度は天下を取って、劉邦に負けたのが30歳ぐらい
勢い凄すぎる、無力的ではある。相手の劉邦がそのころ50〜60でしょ

618: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 14:42:27.27ID:Q42U4Naj0
三国志人気あるのに、三国志の後を知らないのが多いからな

司馬一族同士で殺し合いをするようになって
強兵が欲しくてモンゴル民族に話を持ちかけたら
国を乗っ取られ、皇帝は奴隷に身分を落とされ殺され
皇后は妾になって子ども産まされた

司馬一族の生き残りが東に国を移して東晋として残った
五胡十六国時代に突入すると自称名家の末裔など名乗った人物が多く出ていた

唐の統一まで300年も中国では内乱状態だった
その間に中国では異民族を取り込んで領土拡大されて行った

625: メインクーン(富山県) [CN]2022/01/11(火) 14:47:46.11ID:eLs7VOky0
>>618
元の前か…中国はモンゴルに2度負けていたのか
チンギスハーンに負けるのは仕方がないと思っていたけど

628: イリオモテヤマネコ(光) [US]2022/01/11(火) 14:51:05.70ID:RXV2CL1f0
>>618
そもそも結局どこが勝ったのか知らん

626: バーマン(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 14:50:18.03ID:/kEAD0Qn0
中国では趙雲が人気なんだろ

631: エキゾチックショートヘア(愛媛県) [ヌコ]2022/01/11(火) 14:51:33.71ID:Nnn+hcgP0
>>626
俺も蜀では趙雲が一番好きだな

627: 黒トラ(三重県) [US]2022/01/11(火) 14:50:37.77ID:GNABbjEm0
そんなことより水滸伝の話しようぜ

697: イリオモテヤマネコ(秋田県) [ニダ]2022/01/11(火) 15:45:40.49ID:/HUxCZzJ0
>>627
俺は九紋龍史進が好き

861: バーミーズ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 17:51:53.03ID:/Iz4Y9Ct0
>>697
水滸伝いいよな
自分はなんと言っても武松と林冲だ
兄弟愛に溢れたのイケメンなんて素晴らしい

629: シャルトリュー(千葉県) [FR]2022/01/11(火) 14:51:16.39ID:6NvlNDjM0
養子は恥辱なのか

644: アメリカンショートヘア(東京都) [US]2022/01/11(火) 15:01:35.86ID:cYWwlBUF0
>>629
劉封「解せぬ」

638: バーマン(長野県) [US]2022/01/11(火) 14:59:38.92ID:OesLHoPi0
赤兎馬は1日3900kmも走ったそうだ
凄いよなw

648: シャルトリュー(茸) [US]2022/01/11(火) 15:02:45.59ID:+iJBVGYp0
>>638
乗ってる方が死ぬわ

651: マヌルネコ(ジパング) [SA]2022/01/11(火) 15:03:11.12ID:qJ8SvneY0
>>638
古代中国の一里は400mくらいな

642: ボンベイ(茸) [EC]2022/01/11(火) 15:01:23.10ID:KKEFe3Tu0
三國志に詳しくなる経緯が知りたいわ歴史は好きだがまったくわからん。やぱゲームから知ったのか?イギリス史とかのほうが取っつきやすい

650: アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [GB]2022/01/11(火) 15:03:01.18ID:E8MyHsB80
>>642
やっぱ漫画じゃない?

666: マヌルネコ(茸) [CA]2022/01/11(火) 15:24:11.96ID:pHC2y2il0
>>642
今でも観られるか分からんけどNHKの人形劇三国志はとても分かりやすい
ようつべで検索してみ

661: ラ・パーマ(宮城県) [CN]2022/01/11(火) 15:17:09.44ID:oaiSiEob0
>「裏切り者で、恩を仇で返した人」
三国志って大体の登場人物がこんなんだろ

663: クロアシネコ(大阪府) [EU]2022/01/11(火) 15:19:06.87ID:Sx+jFzEU0
>>661
魯粛はいいやつだろう

705: 茶トラ(SB-Android) [US]2022/01/11(火) 15:52:20.23ID:5m1B2a+M0
>>663
いい人というか天才的な戦略眼の持ち主
ただ、劉備がクソ野郎過ぎた
 ・荊州を貸してもらっているのに呉軍が益州を攻めようとすると背後から裏切って攻撃すると脅す
 ・自分が益州を攻める際は益州を獲ったら荊州を返すと約束
 ・益州獲った後に荊州返還を求められたら涼州獲ったら返すと諸葛瑾を追い返す
 ・呉が荊州奪還に動けば軍を出したが、曹操が漢中に来ると荊州を分割して和睦すると言い出す

必死に孫権をなだめていた魯粛が死ぬと結局荊州は呉に攻められて関羽をも失うざまよ

711: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 15:55:14.20ID:Q42U4Naj0
>>705
荊州を失う原因を作ったのは関羽だけどな
昔からあった民族差別を関羽が孫権に対して行ったせいで
孫権が激怒した

662: 現場猫(東京都) [US]2022/01/11(火) 15:17:59.63ID:awfYyfy60
そもそもこいつらに忠義や人情を美徳とする感覚ってあるの?

665: マヌルネコ(茸) [CA]2022/01/11(火) 15:21:54.11ID:pHC2y2il0
>>662
なかったやろう
そもそも漢王朝の統治がズタズタになってそれまで王朝の利権握ってた宦官や名家からその利権を奪って自分のものにするために地方から中央にやってきた軍閥なんやから

674: ソマリ(群馬県) [GB]2022/01/11(火) 15:27:17.19ID:nofs6aas0
呂布がホントに無能だったら、数万の軍隊を率いる事はできん

683: メインクーン(茸) [GB]2022/01/11(火) 15:33:39.31ID:FTzwKw7L0
>>674
陳宮と高順が居たからなあ

679: 茶トラ(愛媛県) [JP]2022/01/11(火) 15:32:32.07ID:bzWQLUNe0
関羽も慢心してしょぼい負け方したし
そのせいで荊州?って要の領地とられたし
全然憧れないんだが
中国で神様になる意味が分からん

by人形三国志の知識です

685: メインクーン(茸) [GB]2022/01/11(火) 15:35:04.47ID:FTzwKw7L0
>>679
麒麟も老いては駄馬にも劣るって諺があってな
まあそれよりあれは陸孫が上手かった

691: ブリティッシュショートヘア(茸) [DK]2022/01/11(火) 15:41:22.99ID:2Z6jGdYv0
>>685
陸遜が凄いのではなく、それを仕掛けた三国志最高の軍師、策略家、戦略家である司馬懿がやばい
結局三国志も最後は司馬家が最後の勝者だったし

700: メインクーン(茸) [GB]2022/01/11(火) 15:48:22.50ID:FTzwKw7L0
>>691
いやどう考えても陸遜の策だろお前関羽の評価低すぎ君か

687: ブリティッシュショートヘア(茸) [DK]2022/01/11(火) 15:36:17.82ID:2Z6jGdYv0
>>679
関羽は塩の密売で儲けて財を成したから商売の神様として人気があり祀られてるのであって武神としてじゃない

689: アフリカゴールデンキャット(SB-Android) [ニダ]2022/01/11(火) 15:40:46.05ID:hLhrPsNM0
>>679
まあでも仕方無い
相手が強かったのと、要地なのに戦力少なかった

686: シャム(コロン諸島) [US]2022/01/11(火) 15:35:52.73ID:/cfmV1NqO
拳児読んでたら李書文を崇めるようになる
中国人からすれば「?いや、こいつ人気ないし日本人殺してるだろ」って意見みたいだが

695: メインクーン(茸) [GB]2022/01/11(火) 15:44:26.17ID:FTzwKw7L0
>>686
拳児最後まで読んでたら太極拳やべえって評価にしかならんと思うんだが

692: チーター(熊本県) [US]2022/01/11(火) 15:41:38.01ID:16HV0ZQr0
日本人は未だに偽書の日本書紀とか古事記を信奉している輩も少なくないからな

696: コーニッシュレック(茸) [US]2022/01/11(火) 15:44:42.83ID:3F/RHSOa0
>>692
日本ガーの奴に限って日本を語りたがる

701: チーター(熊本県) [US]2022/01/11(火) 15:49:38.21ID:16HV0ZQr0
>>696
そらそうやろ
邪馬台国だって中国父さんがおらんかったら
何も知らんままやで
侵略者の思う壺や

704: コーニッシュレック(茸) [US]2022/01/11(火) 15:51:12.73ID:3F/RHSOa0
>>701
何がそらそうなのか分からんがこんなスレで邪馬台国ガーとかニホンガーとかやってる自分の頭のおかしさを自覚しろよ
日本を気にする前にお前自身をどうにかしろキチガイ

706: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 15:52:36.14ID:Q42U4Naj0
>>701
邪馬台国が魏に渡ったのは公孫淵反乱鎮圧での虐殺があったから

ビビった卑弥呼が使者を派遣して謀反とは関係ないと弁明した

693: ジャングルキャット(兵庫県) [AT]2022/01/11(火) 15:43:05.18ID:ddWHnPIK0
でも世紀の愚帝を生んだのも司馬家なんだ…

712: トラ(滋賀県) [FR]2022/01/11(火) 15:55:25.90ID:qtpncuyi0
>>693
司馬衷は知的障碍だったのでは?

709: ジャガランディ(東京都) [JP]2022/01/11(火) 15:53:13.02ID:n/uBoBGv0
俺は黄忠と厳顔が好き

734: サバトラ(茨城県) [CN]2022/01/11(火) 16:06:52.07ID:BcVtQ9qU0
>>709
渋いね
黄忠はカッコいいな
死に様まで良かった

719: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 15:58:33.51ID:/ATj5bM10
関羽張飛ってぶっちゃけ途中から人格的にお荷物だったよね・・・
法正とか超優秀だし入蜀からの人材のほうがいいの揃ってそう

721: 茶トラ(SB-Android) [US]2022/01/11(火) 16:00:21.64ID:5m1B2a+M0
>>719
曹操に遷都を考えさせるくらい追い詰めた軍事能力の高さは最後まであったんだけどね

722: マンクス(ジパング) [CN]2022/01/11(火) 16:00:40.04ID:jthpOd5b0
>>719
法政も性格にちょっとクセがあるけどな

726: ボンベイ(山口県) [US]2022/01/11(火) 16:03:36.88ID:zN1RgUiP0
恩を仇で返すのはシナチョンの文化じゃないの? 正にシナ人だろ

732: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 16:06:32.41ID:/ATj5bM10
>>726
今の中国と一緒にしてどうする?
当時の中国民族違うじゃん

737: ボンベイ(山口県) [US]2022/01/11(火) 16:07:47.49ID:zN1RgUiP0
>>732
そうですね。それはそうと俺は馬超が好きです。昔から。

727: ターキッシュアンゴラ(SB-Android) [US]2022/01/11(火) 16:04:29.39ID:BY6dIbD30
張飛ってほとんど活躍してないよな

738: ラガマフィン(東京都) [DE]2022/01/11(火) 16:08:06.38ID:gtPXA0ec0
>>727
馬超と一騎打ちしたよ

743: 茶トラ(SB-Android) [US]2022/01/11(火) 16:11:37.66ID:5m1B2a+M0
>>727
益州攻めでは見事に攻略に成功してる
名士を敬っていたけど劉巴に全く相手にされなかったかわいそうな子

839: (東京都) [US]2022/01/11(火) 17:21:52.07ID:sABKz5p60
>>727
一番の見せ場は長板の戦いの殿役を見事に成し遂げた事だと思うけど趙雲の一騎がけと違って長板の殿は史実だからすげーと思うけどな。

848: 白黒(東京都) [US]2022/01/11(火) 17:27:46.67ID:GsjXJgjm0
>>839
もしかして正史=史実だと思ってるの?
実際、長板の部分って漢字で数文字しか残されてないんだけどw

てか三国志って正史の時点で9割が創作なんですけどwww

いついつどこどこで戦があったって事しか書いてない
記述を膨らまして正史を作ったんだよwwwwww

863: バリニーズ(東京都) [TW]2022/01/11(火) 17:53:39.66ID:NT+lhGlw0
>>848
少なくとも誰かさんの感想文よりは信じてるよ。
ドヤ顔したいんだろうけどそれを言ったら歴史を否定すんのと一緒じゃね?

746: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:12:43.30ID:JIJhYq2z0
呂布嫌い
三国志って言ったら一番はやっぱり曹操でしょ
あとにわかが諸葛亮馬鹿にするが今の時代に諸葛亮みたいに宰相としての才能があり、国への愛にも溢れた献身的な政治家はほんと欲しい

750: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 16:16:40.51ID:/ATj5bM10
>>746
諸葛亮は政治能力に加えて官僚としての能力も滅茶苦茶優れてるレア人材だからなあ
てか馬鹿にされてる?

765: トラ(滋賀県) [FR]2022/01/11(火) 16:24:12.67ID:qtpncuyi0
>>750
孔明先生は現代で言えば全ての大臣を兼任するような超人だからな

747: ボンベイ(山口県) [US]2022/01/11(火) 16:13:45.08ID:zN1RgUiP0
昔は三国志大好きでいつかは孔明の墓とかに行ってみたいと思ってたがシナのことをよく知ったら行かなくてよかったと思う 独裁の反日国だもんな

755: トンキニーズ(静岡県) [US]2022/01/11(火) 16:19:40.67ID:Bf5kTygz0
>>747
結局それだよな
あいつらがうるさくて提督の決断とかも出なくなったし

761: サーバル(やわらか銀行) [US]2022/01/11(火) 16:22:32.85ID:OFnPIKVR0
>>755
でも中国人って切れ味鋭いチャイニーズジョークも言えるから侮れないと思うんだよね
スレタイに絡めて言うと
「日本人は間違っている。軍師は扇からビームを撃たない」
とか吹いたわ

764: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:23:58.17ID:JIJhYq2z0
>>761
後出し孔明だかなんだかも笑ったw
あと進次郎ネタもあの人ら結構面白い

791: ターキッシュアンゴラ(千葉県) [US]2022/01/11(火) 16:34:24.70ID:HcmsWtTb0
>>761
ビームに関しては無双ゲームネタなのに
5chだとネタにマジレスカッコ悪いって突っ込まれるな
中国もなにまじでアホネタにまじのコメントしてんだと

776: ボンベイ(山口県) [US]2022/01/11(火) 16:28:04.60ID:zN1RgUiP0
>>755
提督の決断なんて海戦メインなんだから大陸関係ないのにな 
無視して出せばいいのに

785: サーバル(やわらか銀行) [US]2022/01/11(火) 16:32:35.39ID:OFnPIKVR0
>>776
個人的には鋼鉄の咆哮シリーズ推し

748: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 16:14:05.37ID:/ATj5bM10
まあ言うほど呂布人気ないよね
一般人でアンケート獲ったら多分劉備と諸葛亮の二強だろうし

753: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:18:08.55ID:JIJhYq2z0
>>748
近頃は趙雲人気だと思う
忠誠心に全振りのところと京劇のおかげでイメージが若い
あと法正とかあと呉の某とかその辺出しとけば何となく通っぽいよね

757: トンキニーズ(静岡県) [US]2022/01/11(火) 16:21:44.13ID:Bf5kTygz0
>>753
近頃ってw
昔からこれやぞ


771: 茶トラ(ジパング) [US]2022/01/11(火) 16:26:42.89ID:fgB+tVTc0
>>757
字はしりょうなんか
張飛も益徳やからな

752: 茶トラ(愛媛県) [JP]2022/01/11(火) 16:17:55.86ID:bzWQLUNe0
三国志演義でみてると張遼が一番バランスいい武将に感じる

756: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:20:02.16ID:JIJhYq2z0
>>752
張遼はマジで凄い
項羽並みだと思うが、孫権があげただけあって甘寧のしぶとさも凄まじ過ぎる

772: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 16:26:45.36ID:/ATj5bM10
趙雲のイメージずるいなw
劉備のところ来た頃既に三十路くらいなような

782: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:29:50.84ID:JIJhYq2z0
>>772
生年月日不詳だから趙雲は本当にわからん
ちなみに関平の妻に趙雲の娘が嫁いでる

777: トンキニーズ(静岡県) [US]2022/01/11(火) 16:28:14.99ID:Bf5kTygz0
覇lordの趙雲
劉備は極悪人で、日本から来た若者がぶっ殺して劉備に成り変わる


778: 茶トラ(SB-iPhone) [CN]2022/01/11(火) 16:28:26.61ID:9K4++u1Q0
趙雲が過大評価って昔からよく言われるけど、その他の4人も大したことないよな

792: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:34:51.29ID:JIJhYq2z0
>>778
それ良く言われるけど寡兵の劉備軍として長年生き残るだけでも相当だし
雑号将軍なのに死後、諡も貰ってるからな
当時はやっぱりそれなりの将軍だったんだと思うぞ

786: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 16:32:45.87ID:Q42U4Naj0
そういえば三国志の後から1000年も漢民族統一王朝が無かったからな
隋も唐も鮮卑とハーフだったし

中華民国追い出して毛沢東になって漢民族の中国になったけど
何でもやりたい放題だからなぁ

846: マレーヤマネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 17:26:48.64ID:+XEe39zQ0
>>786
司馬一族が池沼すぎた
が、その司馬一族に天下を取られた原因は曹丕で、曹丕がそうなった理由は曹操にあるから大体曹操のせい

918: 茶トラ(SB-Android) [US]2022/01/11(火) 18:34:08.56ID:5m1B2a+M0
>>846
はー?
司馬懿さんは曹丕ラブで墓は曹丕の墓の麓に立ててくれっていうくらいの仲だったんだぞ
司馬懿がクーデター起こしたのはほぼ曹爽のせいじゃい

923: マレーヤマネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 18:39:56.75ID:+XEe39zQ0
>>918
曹丕がなぜ司馬懿を重用したかと言ったら曹操がいつまでも太子を決めずに後継者争いが過熱したから
曹丕がその時にバックアップしてくれた司馬懿や陳羣などの名士たちを重用したのは当然でその結果宗室の力は落ちて司馬一族の簒奪に繋がった

794: サーバル(やわらか銀行) [US]2022/01/11(火) 16:35:31.14ID:OFnPIKVR0
中国は現在進行形で日本の脅威だが、日本人から好かれる要素もそこかしこにあるのはやはり4000年の歴史を感じるわ
朝鮮人との差は大きい

796: トンキニーズ(静岡県) [US]2022/01/11(火) 16:37:14.41ID:Bf5kTygz0
>>794
そりゃ今の中国人と違うしね
異民族によって何度か滅んでる

814: サーバル(やわらか銀行) [US]2022/01/11(火) 16:51:33.18ID:OFnPIKVR0
>>796
なるほど

798: ボルネオヤマネコ(茸) [DE]2022/01/11(火) 16:37:51.34ID:OkT2WC8r0
実際三国時代とか何人くらいで戦争してたんだろうな
白髪三千丈の国だから適当ぶっこいてる可能性が高い

801: クロアシネコ(茸) [GB]2022/01/11(火) 16:39:39.95ID:JIJhYq2z0
>>798
官渡の戦いで袁紹軍十万前後、曹操軍が3〜5万ぐらいだったかな確か

802: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 16:40:02.31ID:/ATj5bM10
>>798
歴史書読むときは大体一桁減らすってのが通例らしい
2万の軍勢は2000とか

820: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 16:53:52.93ID:Q42U4Naj0
>>802
長平の戦い知らんだろ
100万人の趙兵生き埋めにして殺したけど
日中合同捜査が掘り返したら相当量の骨が見つかった

827: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 17:00:01.60ID:/ATj5bM10
>>820
投降者が100万埋められたってことは趙軍はそれ以上兵力がいたってことになる
秦軍50万って言われてるのにそれだけ兵力いたら負けないって・・・

807: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 16:42:50.65ID:65CmNHQR0
>>798
張飛が長坂橋で1人仁王立ちして曹操軍を防ぎきったってのは流石に嘘だと思うわ

800: スノーシュー(ジパング) [IL]2022/01/11(火) 16:39:08.28ID:s8QeRoYu0
項羽と劉邦(楚漢戦争)のオチで面白いところはラスボスはライバルの項羽じゃなくて実は妻の呂雉でしたってところでしょ
劉邦死んだ後国を乗っ取ろうとした呂雉一族を倒したのが陳平だしな
劉邦=秀吉 呂雉=淀の方 陳平=豊臣政権を滅ぼさなかった綺麗な家康 こうだな

826: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 16:58:03.69ID:Q42U4Naj0
>>800
呂雉はまんま北条政子だけど
呂雉は嫁いだ頃は良妻賢母だったし項羽に捕らえられた際は
義父を支えていたという
呂雉と北条政子は後に自らの孫を間接的に殺した

今やってる大河ドラマも北条政子の悪のイメージ植え付けて欲しい
麒麟がくるでは織田家同士の泥仕合をやんわり完結させた前科があるが

812: ぬこ(茸) [ES]2022/01/11(火) 16:50:20.55ID:ALpQbM4e0
趙雲伝の呂布は目茶苦茶イケメンだった

815: ボルネオヤマネコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 16:51:56.60ID:T3CYIxIX0
>>812
関羽や張飛ほどは人気が無いのが個人的には残念

818: スノーシュー(ジパング) [IL]2022/01/11(火) 16:53:07.11ID:s8QeRoYu0
蕭何 張良 韓信 彭越とか劉邦の中華統一に貢献した部下がみんな死んだ後国を乗っ取ろうとした呂雉の野望から国を守ったのが生き残りだった陳平なんよな
でも名前がなんか弱そうだから知名度が低い
ある意味漢王朝最大の貢献者とも言える

824: ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]2022/01/11(火) 16:55:53.35ID:/ATj5bM10
>>818
知名度低いかな
張良の次くらいで彭越より知名度あると思う

836: ボルネオヤマネコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 17:12:01.33ID:T3CYIxIX0
>>818
陳平は「兄嫁に手を出した」と言われなきゃ、日本でももっと人気が出たと思う

847: バーミーズ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 17:27:24.57ID:/Iz4Y9Ct0
関ヶ原の島津も凄いが、項羽に張遼、甘寧辺りの奮戦っぷりはマジで凄いので一度史実に触れてみるのをおすすめする

850: パンパスネコ(愛知県) [CZ]2022/01/11(火) 17:31:02.50ID:3BNrDDot0
>>847
ああいう伝説的戦いってどれぐらいリアルなんだろう
レオニダスのテルモピュライとかスパルタ兵ヤバすぎ

862: (東京都) [US]2022/01/11(火) 17:52:34.69ID:eQzDfG6c0
>>850
中国の現代の暴動の動画見たらみんな大暴れしてるように見えてよく見ると
棒もってその辺の木とか地面とか叩いて暴れてるフリしてるだけのヤツが結構いるw

関羽とかその辺猛将ってのはそういう連中の中で
ガチで人殺してるとかそんなもんじゃねえかな

849: ぬこ(北海道) [US]2022/01/11(火) 17:30:49.32ID:yWD73Qal0
日本の董卓人気も無視しないで欲しい。
劉備はクズ過ぎて辛い。

881: チーター(東京都) [US]2022/01/11(火) 18:11:06.18ID:M0rTNbga0
>>849
クズっていうかグズだよな

854: カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 17:38:01.22ID:SXy7irBH0
なにも嘘を書いてない


911: マーブルキャット(千葉県) [US]2022/01/11(火) 18:30:21.72ID:rNPF6ZYp0
>>854
イイね!

855: カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 17:39:53.06ID:SXy7irBH0
間違えた
訂正


864: バーミーズ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 17:54:54.99ID:/Iz4Y9Ct0
とりあえず中共はクソだろうと中国史は素晴らしい
そろそろ帰宅時間だから去る

870: カラカル(神奈川県) [US]2022/01/11(火) 18:05:34.23ID:UXlLcyfc0
>>864
弁髪&去勢の清王朝もちょっとな…
明くらいの時代が一番好き

878: 現場猫(茨城県) [US]2022/01/11(火) 18:09:52.26ID:3BQ5XnUH0
中国は誰が好きなんだろ

880: ジャガー(三重県) [EU]2022/01/11(火) 18:10:56.30ID:wGB2gW0f0
>>878
関羽と諸葛亮

882: ベンガルヤマネコ(神奈川県) [EG]2022/01/11(火) 18:11:14.50ID:Bh8eoyOn0
>>878
関羽じゃねーの?

889: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 18:15:38.55ID:65CmNHQR0
>>878
歴代武将の人気取るなら岳飛と関羽あたりだと思うわ

886: 現場猫(神奈川県) [FR]2022/01/11(火) 18:12:43.21ID:t9cRtMXi0
日本3大裏切者の光秀だって嫌われてない
大人気といっていいレベル
そして強いわけではない(強いけど)

893: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 18:17:46.02ID:65CmNHQR0
>>886
最近はつとに負けた武将をクローズアップするもんな
三成とかもその流れ

943: (東京都) [US]2022/01/11(火) 19:17:31.31ID:eQzDfG6c0
>>893
最後に負けるってのはエンディングがかっちり出来るから物語的には都合がいいんだろうな
あとハッピーエンドよりバッドエンドの方が高尚ぶれる

953: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 19:33:25.29ID:Q42U4Naj0
>>943
日本もそうだな

太平洋戦争ではアメリカに全土空襲でボロボロにされソ連には裏切られ満州と北方領土奪われ
東南アジアではボンボンの無能寺内寿一がインパール作戦で自滅して物資空輸作戦のイギリスに大敗

894: ヨーロッパオオヤマネコ(ジパング) [UY]2022/01/11(火) 18:18:51.14ID:IJ/pgXXK0
だいたいの漫画でイケメンに描かれてるからじゃないの?

899: 現場猫(神奈川県) [FR]2022/01/11(火) 18:20:43.39ID:t9cRtMXi0
>>894
そんなことないだろ
2大教科書である横山三国志と蒼天航路で
呂布はどう見てもイケメンではない
むしろキモ面

895: ヒマラヤン(東京都) [US]2022/01/11(火) 18:19:14.29ID:iXsg+Ub90
ゲームとかに呂布が出ると割と伝わってる通りの外見になるけど、何故か弓の達人設定だけは消えることが多いよな

904: マレーヤマネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 18:25:42.68ID:+XEe39zQ0
>>895
騎射が凄かったっていうのが伝わってるんだよね

905: コーニッシュレック(日本のどこかに) [CN]2022/01/11(火) 18:26:21.70ID:21VC30a+0
>>904
モンゴル人やからな

908: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 18:27:50.27ID:65CmNHQR0
>>895
呂布の弓強い設定って劉備袁術の仲裁エピソードからかね

916: しぃ(茸) [ニダ]2022/01/11(火) 18:32:58.90ID:Xums61Ht0
>>895
ワーヒー2JETでも槍だけだったな

898: スナネコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 18:20:42.42ID:zMBOr+MH0
https://www.edohakuarchives.jp/detail-11917.html

三国志以外も入ってるけど江戸末期の人気はこんな感じ

909: ジャガー(三重県) [EU]2022/01/11(火) 18:29:23.74ID:wGB2gW0f0
>>898
先祖も暇だったんだなw
てか日本のほう敗軍の将ばっかじゃねーかw

921: バーミーズ(東京都) [GB]2022/01/11(火) 18:36:40.73ID:0RVD0fRB0
>>909
江戸時代だと徳川家も実在大名もネタには出来なかったんでは

928: セルカークレックス(ジパング) [NL]2022/01/11(火) 18:53:48.99ID:1/E8NWtx0
>>898
弁慶と互角に張り合う名和長年凄すぎるだろ
南朝の武将だけど今はほぼ知られてないんじゃない?紛れもなく鳥取の全盛期だった頃
あと陸奥守秀衡って藤原秀衡か?

935: サーバル(東京都) [DE]2022/01/11(火) 19:07:47.26ID:ztrsycMG0
>>898
日本側ほとんど関東にゆかりある人ばかりだな
まさに江戸っ子1万人に聞いた!ランキングって感じだ

959: アメリカンワイヤーヘア(茸) [US]2022/01/11(火) 19:53:20.64ID:LJlf/EcP0
>>898
 劉邦・孔明・張良・関羽・張飛・趙雲・韓信・周瑜・陳平・項羽か、江戸時代から三国志と史記が好きだったんだなあ

962: ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 19:59:24.18ID:Mj14a7Ks0
>>959
昔の日本人にとって中華は学ぶべき教師だからな
太公望から始まって孫子、孔子、孟子、韓非子
いまだに社会人の役に立つ言葉も多いよ

972: アメリカンワイヤーヘア(茸) [US]2022/01/11(火) 20:12:30.83ID:LJlf/EcP0
>>962
まあ、古典とかだから楽しめるってのはあるわな
現代に置き換えて、大ぼら吹きでもカリスマがある毛沢東が劉邦としたらいたたまれない所がある、軍事に秀でて最後は三角帽子をかぶせられ文革の犠牲になった朱徳は韓進なんかねえ

906: セルカークレックス(ジパング) [NL]2022/01/11(火) 18:27:04.16ID:1/E8NWtx0
信長(1533〜1582)の同世代の人達
ヌルハチ(中国)→明を滅ぼした清の太祖
エリザベス1世(イギリス)←アルマダ海戦で無敵スペインに勝ったイギリスの英雄 グロリアーナ・エリザベス(栄光ある女王)とも呼ばれる
カトリーヌ・メディシス(フランス)←黒王妃と呼ばれたフランスの女帝 ルネサンスを広めて文化的な政策を進め近代フランスの礎を築いた
フェリペ2世(スペイン)←ポルトガルを併合し太陽の沈まない国スペイン全盛期の国王
スレイマン1世(オスマントルコ)←プレヴェザ海戦とウィーン包囲戦でヨーロッパをボコボコにらしたトルコ最大のスルタン 立法者(カヌーニ)とも呼ばれる

信長世代レジェンドすぎるだろ…

951: 黒トラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/11(火) 19:29:53.22ID:Q42U4Naj0
>>906
豊臣秀吉忘れるなよ
織田信長に仕えて兵糧攻めで敵を壊滅させる代わりに味方の損害を極力減らす戦術で日本を統一し
李氏朝鮮に二度も出兵した結果、明の権威が崩壊し滅亡のきっかけを作った
それだけじゃなく検地を実行して年貢を米に統一させて日本の米文化を作った

910: アムールヤマネコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 18:29:53.71ID:W69Efv9P0
日本人が一番好きなのは孔明だよ
二番目が劉備で三番目が曹操
呂布はあんまり人気ない

https://ranking.goo.ne.jp/ranking/2223/?page=3

915: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 18:32:37.54ID:65CmNHQR0
>>910
そのランキングで7位だから立派なもん

939: ボルネオヤマネコ(京都府) [US]2022/01/11(火) 19:15:19.96ID:Fkilx9np0
>>910
7位は普通に人気キャラだろ?
7位で人気ナシならそれ以下はどうなんねん

919: ラ・パーマ(福島県) [US]2022/01/11(火) 18:35:01.27ID:K9bwkimP0
俺はむしろ劉備が嫌い
お調子者のラキ珍やんけあんなの
全部部下頼みだし

922: メインクーン(茸) [CO]2022/01/11(火) 18:37:22.02ID:65CmNHQR0
>>919
日本人はそう感じるよな
中国人は自分で何もできないけど有能が集まってくる人物は人気だな所謂徳が高いって人物
劉邦もその類

924: マレーヤマネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 18:40:51.19ID:+XEe39zQ0
>>919
劉備は曹操と陸遜には大敗したけど曹操の部下には大概勝ってるんだよね

956: マヌルネコ(大阪府) [ニダ]2022/01/11(火) 19:41:12.49ID:LB7/VUDk0
キングダムは史実だと思ってたあの頃

960: エキゾチックショートヘア(兵庫県) [US]2022/01/11(火) 19:53:25.49ID:3qKrzE/P0
>>956
あんなヤクザ団体みたいな組織で生き残れるわけないだろ。

961: ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 19:57:48.36ID:Mj14a7Ks0
>>956
自分もそんな時があったわ
王騎とかどこから持ってきたんだよ
普通に白起や王センのが凄いし
孟テンあっての秦だろうに

967: サーバル(東京都) [DE]2022/01/11(火) 20:07:02.56ID:ztrsycMG0
>>956
妄想なんすよ

993: (東京都) [US]2022/01/11(火) 21:05:19.24ID:eQzDfG6c0
>>956
キングダムは達人伝と合わせて読むと同じ人物を比較できたりと楽しい

969: ピクシーボブ(富山県) [US]2022/01/11(火) 20:08:19.50ID:Lpcy5qK70
で日本人的に最強の豪傑無双武将って誰になるの?

974: コラット(コロン諸島) [US]2022/01/11(火) 20:16:01.41ID:2jgrVdBQO
>>969
兀突骨

978: スコティッシュフォールド(大阪府) [JP]2022/01/11(火) 20:21:28.89ID:jqWRL6jB0
>>974
それ言いたいだけやろ

985: ジャガーネコ(福岡県) [CN]2022/01/11(火) 20:46:11.04ID:wzsiejF+0
天地を喰らう
呂布は赤兎馬を手に入れた!!!

988: (埼玉県) [US]2022/01/11(火) 20:49:39.89ID:gUNKnesq0
>>985
まあ赤兎馬のせいかもな
松風とか黒王号とか好きだし

SNSでもご購読できます。

コメントを残す

*