「やたらとエビデンスを求める人」と「陰謀論にハマる人」の共通点

1キジ白(愛知県) [GB]2022/01/09(日) 16:36:54.67ID:DSS0ulf30

■「それってエビデンスあるんですか?」

世の中には、それを言われると言葉に詰まってしまう「脅し文句」がある。「誰に向かってものを言っているんだ」とか「……ですが、何か問題でも?」といった言い回しはその典型だ。最近そこに加わったように見えるのが、「それってエビデンスあるんですか?」である。

誰かがこう問い詰められているのを見ると、見ているこちら側まで少しドキッとしてしまう。もちろん、何らかのデータを持っていれば良いのだが、24時間365日あらゆる発言をデータに基づいて行うわけではない。だから、隙あらばこのフレーズを使うことができる。そういう事情もあってか、「個人的な意見ですが……」とか「あくまで印象ですが……」とあらかじめ断ってから話し始める光景も珍しくない。

言うまでもなく、「エビデンス」を求めることそれ自体は良いことである。何のデータもないよりは、根拠となるデータがあった方が良い。何らかの意思決定に関わる問題ならなおさらだ。データとは無関係の「直感」に従って施策を決めるのは、リスクが大きすぎる。

ところが、この言葉はしばしば、必要以上に攻撃的なニュアンスを帯び、相手を黙らせる道具になっている。

(中略)

■「エビデンス」の魅力と危険

ここ数年、「地球平面説」や「ワクチン否定論」といった議論が、「科学否定論」(=陰謀論の一種)として問題視されてきた。「陰謀論」と言うと、「証拠」を無視した誇大妄想だと思われるかもしれないが、実は、それもある種の「証拠」には敏感である。すなわち、陰謀の存在を示す「証言」や「物証」あるいは「データ」は、むしろ積極的に求められる。例えば、「ピザゲート事件」や「クライメートゲート事件」では、流出したメールが陰謀を示す「証拠」とされた。

つまり、「陰謀論」もまた、「証拠」の有無によって専門家を信じるべきかどうかを決めようとしている。その意味では、「エビデンス」の有無を重視する態度とも実はあまり違いがない。どちらも専門家が信頼できない可能性を前提しているのである。

おそらく、この背景には、データベースやインターネットの発達によって、一般人でも簡単に画像やデータを集められるようになった状況がある。自分でも調べられるからこそ、専門家が確たる「エビデンス」を持っていないことが分かると、「ほら見たことか」と批判したくなる。「それってエビデンスあるんですか?」という言い回しが、時として妙に攻撃的になってしまうのもそのためだ。

(後略)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/91226

2: 現場猫(ジパング) [RU]2022/01/09(日) 16:37:35.32ID:OU7+c6K30
>>1
🦀

95: ピクシーボブ(ジパング) [NL]2022/01/09(日) 17:02:20.75ID:8UksfXnU0
>>2
それはカニでんす

3: ピューマ(光) [US]2022/01/09(日) 16:37:46.16ID:ypfE8VSt0
ソースは?

9: オリエンタル(東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 16:39:36.80ID:i7AVE6Yo0
>>3
オリバー

99: ラ・パーマ(東京都) [US]2022/01/09(日) 17:04:48.06ID:L4lD4A4o0
>>3
フンドーキン

268: アメリカンボブテイル(茸) [US]2022/01/09(日) 18:06:26.12ID:qPCOJz+p0
>>3
はい


509: マヌルネコ(大阪府) [KR]2022/01/09(日) 21:58:15.01ID:dUArRTwP0
>>268
信頼できるソースだな

489: スナドリネコ(東京都) [US]2022/01/09(日) 21:28:37.02ID:GCQTPrc60
>>3
ブルドック

690: マレーヤマネコ(埼玉県) [US]2022/01/10(月) 07:05:00.47ID:ZEqRFy3r0
>>3
はあ?目玉焼きにはしょうゆだろ

4: ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 16:37:50.63ID:j2YDUI3I0
>>1
なにかデータ有るんですか?

658: シャム(茨城県) [US]2022/01/10(月) 02:50:21.80ID:oqLgoDBc0
>>4
ですからこのグラフの説明から始めます

5: ギコ(北海道) [ニダ]2022/01/09(日) 16:37:52.18ID:SX50sFp70
>>1
根拠なきでまかせを信じろと?

6: ジャパニーズボブテイル(福岡県) [JP]2022/01/09(日) 16:39:25.59ID:fITrQfpu0
反ワクチン派の持ってくる得体の知れない外人の動画のほとんどはわざと誤訳つけてんのに
反ワクチン派は信じ込んでんのw

219: ボルネオウンピョウ(SB-Android) [GB]2022/01/09(日) 17:53:39.86ID:M+Ra6E8B0
>>6
君の言うほとんどというのは、具体的に何件?

そういう話だぞw

520: ベンガルヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/09(日) 22:15:03.04ID:e2rCZ8en0
>>6
誤訳がついてると元の話が間違ってるのか?

694: ヤマネコ(北海道) [US]2022/01/10(月) 07:15:46.09ID:801RDgrE0
>>6
反ワクチンは低学歴低収入で占い迷信大好きな奴ら
科学の恩恵にどっぷり浸かりながら迷信を信じる頭の弱い人たちなんだよ
パヨク支持層と被るのが草

720: トンキニーズ(神奈川県) [RU]2022/01/10(月) 08:34:53.42ID:MD9Yk2FM0
>>694
何かエビデンスはあるんですか?
こう突っ込んで欲しいのか?w

936: ヨーロッパヤマネコ(北海道) [US]2022/01/11(火) 01:09:07.77ID:PRQ5MMKl0
>>720
あるから言ってるんだぞ

12: スフィンクス(兵庫県) [US]2022/01/09(日) 16:40:36.23ID:6qCNqUwp0
従軍慰安婦強制連行20万人という陰謀論を30年以上信じていた朝日新聞

222: ボルネオウンピョウ(SB-Android) [GB]2022/01/09(日) 17:54:39.59ID:M+Ra6E8B0
>>12
で、何人なんだい?
根拠とセットで回答よろw

225: ベンガルヤマネコ(茸) [HK]2022/01/09(日) 17:55:58.05ID:jwTs1x/30
>>222
軍による強制連行なんてありません
根拠は軍による強制連行があったと言う証拠が何一つ見つからないからです

230: ボルネオウンピョウ(SB-Android) [GB]2022/01/09(日) 17:57:05.70ID:M+Ra6E8B0
>>225
何人かと聞いているんだけど?

そういうまともに会話が成立しないところだぞw

238: ラグドール(東京都) [CN]2022/01/09(日) 17:59:19.95ID:ZR0GUH1x0
>>225
白馬事件は?

529: 三毛(神奈川県) [TW]2022/01/09(日) 22:26:08.16ID:cvbwPKgQ0
>>222
0人
ゼロ人です
唯一の例外としてパヨクご執心の白馬事件すら現地部隊の悪事が東京にバレたら日本軍によってオランダ人被害者が開放されたので、軍は強制連行はしていなかった証拠

よって0人

633: バリニーズ(SB-Android) [JP]2022/01/10(月) 02:11:23.08ID:1NpSZd970
>>529
強制連行を否定してるだけで、廃業の自由が無い強制性はあったのだがなw

16: スノーシュー(兵庫県) [US]2022/01/09(日) 16:41:28.15ID:dZ4DkmVe0
反ワクというか、突貫工事のワクチンで大丈夫かなって
また薬害コースなんじゃ?と警戒中

33: キジ白(石川県) [JP]2022/01/09(日) 16:44:53.15ID:nJpRUnKR0
>>16
全世界数十億人で人体実験してさほど問題でてないし大丈夫だろ
とか思いつつどのみち個人により反応の差が大きいからなぁ

429: バーミーズ(東京都) [US]2022/01/09(日) 19:45:12.70ID:F14zLcbR0
>>16
元から100%安全なワクチンなんて、存在した試しが無い。
コロナとワクチンのどちらのリスクを取るかという話。

659: アメリカンカール(SB-iPhone) [EU]2022/01/10(月) 02:50:41.48ID:fiOX9hYT0
>>429
コロナなんて殆どの人がかかってないんだから、ワクチン打たない方がいいわ

663: オシキャット(東京都) [US]2022/01/10(月) 03:10:28.83ID:EqcMiYZ80
>>659
馬鹿は早く死ね。

17: アビシニアン(愛知県) [GB]2022/01/09(日) 16:41:30.51ID:7jhAtnB90
パヨクの大好きな単語「エコーチェンバー」にも言えるかもな

26: スフィンクス(静岡県) [US]2022/01/09(日) 16:43:08.71ID:A0kbRZGS0
>>17
あいつらエコーチェンバーの意味理解せずに使ってるよな、自分達がまさにそれなのに

18: ギコ(兵庫県) [ニダ]2022/01/09(日) 16:41:33.31ID:nOaXTAFd0
エビソースはあるんですか?

21: スノーシュー(兵庫県) [US]2022/01/09(日) 16:42:03.02ID:dZ4DkmVe0
>>18
チリソースなら

20: ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [CN]2022/01/09(日) 16:41:57.95ID:Auk0zLEq0
共通点とか言って
やたら人をカテゴライズする人?

23: スノーシュー(兵庫県) [US]2022/01/09(日) 16:42:39.81ID:dZ4DkmVe0
>>20
枠に嵌めてわかった気になりたいんだよ、きっと

103: ヒョウ(公衆電話) [US]2022/01/09(日) 17:06:43.02ID:VObl1ncG0
>>20
>>23
血液型占いを信じる人やね

22: アメリカンカール(東京都) [FR]2022/01/09(日) 16:42:29.51ID:ELnRPLAi0
エビデンスを求めるのは当たり前
根拠のないものを信じろというほうが間違い

陰謀論云々とは別

27: バリニーズ(SB-iPhone) [ニダ]2022/01/09(日) 16:43:29.82ID:V1Oj3hKd0
>>22
で、エビデンスをネットの何かの書きこみがあればすぐ信じたりw
要は自分が信じたいものすごいだけ信じる類の馬鹿が形を変えただけ

496: アメリカンカール(東京都) [FR]2022/01/09(日) 21:43:29.46ID:ELnRPLAi0
>>27
ネットの書き込みでもソースは求められるだろ
つまり、そこでもエビデンスは必要ってこと

498: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [IT]2022/01/09(日) 21:45:16.44ID:S6ICdXEs0
>>496
名誉棄損は事実であっても名誉棄損が認められてしまう・・・

38: ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]2022/01/09(日) 16:46:07.17ID:C3LV2QMr0
>>22
「コロナウイルスの存在は未だに誰も確認していない」という人がいるように
エビデンスを求めることと
その人がエビデンスを正しく評価しているかどうかは
別の問題だよね

156: (東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 17:28:15.58ID:Ay83KkU/0
>>38
中国論文の遺伝子配列は未確認である
https://youtu.be/6Q8pKIILllw

今回の病原体ウイルスの遺伝子情報は、中国のグループがNature誌に掲載した論文の関連情報としてGenbankに登録されています。
しかし、この遺伝子情報は正しいのでしょうか。
類似した遺伝子情報はすでに数万件登録されています。

次世代シークエンスという方法では、これらの遺伝子配列が正しいことを検証できません。
従来の遺伝子工学の手法である遺伝子クローニングで、遺伝子情報を確かめる必要があります。
しかし、この遺伝子情報の正しさを確認した科学論文は存在しません。

中国論文の遺伝子情報が正しくなければ、この遺伝子情報を持ったウイルスが実存するはずもありません。
pCR検査やお注射も意味がありません。
そのために、遺伝子情報の確認は必須のはずですが、この作業を行わないままに、WHOは病原体遺伝子に対するお墨付きを与えたことになります。

徳島大学名誉教授 大橋 眞
専門 免疫生物学

>>145
そういうレッテル貼りはいいんでエビデンスで反論してもらえます?

180: ターキッシュバン(東京都) [GB]2022/01/09(日) 17:36:19.28ID:9H/31cQh0
>>156
お前がまともなエビデンス出すのが先
さもなくば詐欺やな

938: ジョフロイネコ(茸) [DE]2022/01/11(火) 05:37:03.57ID:JdKRdENp0
>>22ネット上に転がってるネタを信じて知識を得たつもりかよ

24: マンチカン(千葉県) [CN]2022/01/09(日) 16:42:46.97ID:gTQupTnR0
つーかこういう議論になる人って信じたくないものはいくら証拠とされるものがあっても信じないのだから翻意なんてするわけないっしょ

379: セルカークレックス(千葉県) [NO]2022/01/09(日) 18:56:11.49ID:7wCbtgVv0
>>24
意見を替えるまでにタイムラグがある
それまで信じてた考えを覆すデータを提示されても「はい、そうですか」とは切り替わらない
その場で真偽の確認も難しいし別角度からの検討も必要だしで
脳の神経回路が新しい意見に対応して新しく育つにのに時間が必要だからではなかろうか

だからデータを提示することはその場すぐの翻意にはならなくてもいずれ影響はあるかもしれない

29: ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [GB]2022/01/09(日) 16:43:43.75ID:2WTsCdQK0
イキってエビデンスとか言ってくる取引先のハゲおじさんと話してると失笑してしまう。

39: ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 16:46:13.38ID:j2YDUI3I0
>>29
その話エビデンス有るの?ホラ吹き無職おじさんw

46: マレーヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]2022/01/09(日) 16:47:17.45ID:yjIG9hhg0
>>29
仕事でエビデンスないとかそれ取引先のおっさんに呆れられてるぞ

35: ロシアンブルー(東京都) [US]2022/01/09(日) 16:45:43.45ID:G/dmxvRH0
エビデンスの意味が分からん
証拠じゃあかんのか?あと地球が何回回ったかも重要やろ

905: チーター(公衆電話) [BR]2022/01/10(月) 20:25:45.87ID:3fhzerwW0
>>35
トートロジーのようだがエビデンスは
「エビデンスレベルの中に組み込める証拠」
でそれ以外は証拠と認めない

エビデンスは証拠じゃだめなのか?と思う人は
「自分が思う証拠は証拠である」と思っている
この時点で全く理解できていないのでダメと言うしかない

エビデンスの事をエビデンスと飲み込む事自体が第一歩

41: ターキッシュバン(ジパング) [CN]2022/01/09(日) 16:46:32.10ID:DAL7Q7yF0
エビデンスねぇ…



407: 白黒(東京都) [ヌコ]2022/01/09(日) 19:15:03.97ID:EiTOyakf0
>>41
これは立派なエビでやんす

409: イリオモテヤマネコ(茸) [US]2022/01/09(日) 19:19:49.51ID:PBfXGF9L0
>>41,407
安心した

886: ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [KR]2022/01/10(月) 18:49:56.64ID:tgJ7bHIS0
>>41
エビデスネ

888: (光) [FR]2022/01/10(月) 19:07:35.16ID:jUD4BRNR0
>>41
エビテンプラ

969: ウンピョウ(三重県) [NZ]2022/01/11(火) 12:19:52.56ID:sL81MJ3i0
>>41
なんかエビの匂いがしてきた。

44: パンパスネコ(東京都) [PH]2022/01/09(日) 16:46:52.20ID:1lQhqIyo0
陰謀論好きな人達はこの辺りはどう思ってるの?

JFK暗殺
アポロ月行ってない
日航機墜落事故
ディープステート

60: キジ白(石川県) [JP]2022/01/09(日) 16:51:27.84ID:nJpRUnKR0
>>44
正直迷惑してる
陰謀論も都市伝説も早い話がプロレスの興行みたいなもんなのに
その辺区別できないやつのせいで娯楽として楽しんでるもんが頭おかしい思想に取り憑かれてるやつと一緒にされるし

68: シンガプーラ(神奈川県) [EU]2022/01/09(日) 16:52:44.72ID:OcpIDbpC0
>>44
本気にしてるバカウヨからクレームがつくぞ

79: ボルネオヤマネコ(光) [JP]2022/01/09(日) 16:57:32.89ID:dHcdTeRo0
>>68
パヨ釣るなら天安門、人体の不思議展、ウイグルあたりか?
捏造じゃないか。

139: シンガプーラ(神奈川県) [EU]2022/01/09(日) 17:20:16.04ID:OcpIDbpC0
>>79
トランプ関連のデマで簡単に釣れる
未だにトランプが勝ってたとか不正選挙だったとか言ってるからな

871: しぃ(光) [UA]2022/01/10(月) 18:01:01.30ID:Z+2rCMTb0
>>68
アポロ月行ってないとかにウヨサヨ関係するのかな

595: ボルネオウンピョウ(ジパング) [EU]2022/01/09(日) 23:48:30.83ID:H7KuMrAn0
>>44
JFKはCIAが正面から撃ち殺した。
計算ミスがあって帰ってこれなくなるところだったが俺がアドバイスしたから帰ってこられた。
事故は撃墜。俺乗ってた。
ディープステートは事実。ディープスロートも事実。

617: オセロット(東京都) [US]2022/01/10(月) 00:34:03.06ID:vJ85iJ020
>>595
ん?

887: ボルネオウンピョウ(東京都) [KR]2022/01/10(月) 18:58:52.66ID:/3U6z/g60
>>44
123便は色々言ってる奴多いけど俺の中では森永卓郎がクリティカルヒットだったな
なんかの番組でこの事故以降アメリカからしかジャンボ買わないのはおかしい、引き目があったからでは?とか言ってて爆笑したわ
日米貿易摩擦の真っ最中にアメリカ以外からジャンボ買うわとか言える訳ねーじゃんって
未だに経済アナリスト名乗ってんの草生えるわ

52: スミロドン(やわらか銀行) [US]2022/01/09(日) 16:48:19.93ID:S7OhjtTe0
ワクチンについては陰謀論がことごとく当たってたしな
不都合な事実を隠す方便にしか聞こえん

56: アメリカンカール(茸) [CO]2022/01/09(日) 16:50:26.31ID:jMG/ESMG0
>>52
いきなり反知性さん湧いてる…

61: トンキニーズ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 16:52:03.20ID:K2eulqQP0
それ言われたら負けそうな奴が言う

67: トンキニーズ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 16:52:42.05ID:K2eulqQP0
>>61
もしくは自分を信用していないとみなす

64: エジプシャン・マウ(福島県) [US]2022/01/09(日) 16:52:15.16ID:ErCTS0aH0



俺は海老天を求めてる

81: 猫又(千葉県) [US]2022/01/09(日) 16:58:06.22ID:5ME52/gV0
>>64
ソースは?

88: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 16:59:45.50ID:3uw2vC+x0
>>81
それはまた、関東と関西でモメそうな振りだなw

93: スノーシュー(兵庫県) [US]2022/01/09(日) 17:01:12.22ID:dZ4DkmVe0
>>88
タルタルソース
ウスターソース
ソイソース

74: スミロドン(やわらか銀行) [US]2022/01/09(日) 16:55:43.60ID:S7OhjtTe0
現在の洗脳機関はマスコミだしな

94: スナドリネコ(東京都) [GB]2022/01/09(日) 17:01:41.50ID:mLh72n+e0
>>74
情報の精査もできないのかい?

107: スミロドン(やわらか銀行) [US]2022/01/09(日) 17:08:05.93ID:S7OhjtTe0
>>94
精査のときはネットの情報も参考にした方がいいぞ

84: コーニッシュレック(茸) [US]2022/01/09(日) 16:59:11.33ID:WKum881C0
反ワクチン・反マスク グループはこんな人
<img width="400px" src="


” target=”_blank”>https://i.imgur.com/MNGfnCz.png

87: ラガマフィン(茸) [US]2022/01/09(日) 16:59:36.61ID:TZJLPJKc0
レジデンスはあるんですか?

90: チーター(千葉県) [DE]2022/01/09(日) 17:00:21.96ID:b5Y25TBQ0
>>87
リフォーム終わるのが2/10くらいなんすよねぇ

124: ジャガー(SB-Android) [NL]2022/01/09(日) 17:13:50.70ID:vbvKS5J60
いやなんのデータもないのに「こういうもんだから」で信じ切ってるやつのほうがカルトだろ

170: アメリカンカール(茸) [JP]2022/01/09(日) 17:34:23.05ID:PWogZAJi0
>>124
専門家が揃ってOK出してるものを素人が根拠もなく怖がってもね
もちろん100%専門家が正しい保証も無いが、少なくともど素人の自分よりは正しい判断はできるよ
特にワクチンなんて間違いを引けば命に関わるんだから99.9999%正しい側に着く方が正しいとも言わんが0.0001%側に着くのはより間違っているのは正しいよ

129: ユキヒョウ(茸) [JP]2022/01/09(日) 17:16:01.69ID:RsKJpRwr0


132: ヨーロッパオオヤマネコ(庭) [US]2022/01/09(日) 17:16:26.94ID:o8HBpgb90
陰謀論??
数字という客観的な事実から判断しているだけだが? コロナが〜コロナが〜言ってワクチンにすがり付く方がどうかしてるだろ。

国内コロナ死亡平均年齢=82歳。
国内コロナ死亡者数=年間約1万人。
餅や飴等での窒息死=年間約1万人。
入浴中の死亡者数=年間約1万9千人。

煽られて狂っているのはどちらか一目瞭然。

153: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 17:27:14.37ID:3uw2vC+x0
>>132
全世界コロナ死者数は550万人。
「日本が少ない理由が何か」は各種言われてはいるものの明確なエビデンスは無い。
適切なワクチン利用もあるかもよ。

136: ベンガルヤマネコ(茸) [US]2022/01/09(日) 17:18:19.58ID:YSvfgo2t0
突然ワクチンは危険!とか言い出す奴が居たらそりゃ根拠を聞くだろ
まともなソース出せる奴いないけど

142: (東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 17:21:48.79ID:Ay83KkU/0
>>136
ワクチンの危険性を考える
https://youtu.be/zcs6T1hfYyA

これまで承認されたことのない遺伝子ワクチンが特例という形で、
国内での臨床試験を経ないで承認されました。
実際の使用が始まる前に、このワクチンの問題点をいろいろな形で
調べる必要がありそうです。  

ウイルスのスパイク蛋白を基本としたmRNAがワクチンの本体ですが、
いくつかの遺伝子を組み込んだ組み換え遺伝子です。
ウイルス遺伝子と人の遺伝子がつなぎ合わせられています。
ウリジンはすべて人工的に作られたシュードウリジンに置き換えられています。
コドンも人工的なものに変更されています。

小胞体移送に必要なシグナルや翻訳の効率を高める遺伝子が組み入れられています。
このような人工的なmRNAをハイドロジェルに封入して筋注しますが、
実際に細胞内に到達するmRNAは注射した全量のごく一部です。
通常のmRNAのような生産気候を細胞内に持たないために、
翻訳の効率を高める工夫が必要になるわけです。

このことは、発現量の調節が極めて難しいことに関連してきます。
人によっても、この発現調節が異なってくる可能性があります。 
このように、未知な部分が大きいmRNA組み換え遺伝子を注射により、
大人数に投与することは極めて危険なことではないかと考えられます。

徳島大学名誉教授 大橋 眞
専門 免疫生物学

145: ベンガルヤマネコ(茸) [US]2022/01/09(日) 17:23:21.58ID:YSvfgo2t0
>>142
ほら査読済みの論文じゃなくてYouTubeとか持ってくるだろ
頭おかしいんだよこいつら

147: サイベリアン(埼玉県) [GB]2022/01/09(日) 17:24:04.78ID:mt5dUsS60
でも、いきなり相手の主張に対して初っ端から証拠を求めるのは殆ど会話の否定みたいな所あるからな
まずは一旦主張を認めてみるとか、認めないでも保留にするとかしないと会話が先に進まないよね

155: ベンガルヤマネコ(茸) [US]2022/01/09(日) 17:27:56.69ID:YSvfgo2t0
>>147
相手の主張の内容によるんじゃないの?
自分が否定派の場合、相手の主張が〜の可能性があるとかならまだしも、あると言い切る奴の場合主張認めたらもう話終わりだし後は根拠の出し合いしか無くない?

162: ターキッシュバン(東京都) [GB]2022/01/09(日) 17:31:50.98ID:9H/31cQh0
>>147
そうまでして会話続けたいと
思わない。

152: ロシアンブルー(SB-iPhone) [ニダ]2022/01/09(日) 17:27:08.58ID:MQgw/QoJ0
ワクチンがどうのとか、ガチでエビデンスが必要な議論を素人同士ですること自体無意味
本を読むか、かかりつけの病院の先生に聞け

163: ラ・パーマ(大阪府) [US]2022/01/09(日) 17:32:00.55ID:lcwn7Kgl0
>>152
は?ワク信は専門家だが?

171: オシキャット(茸) [BR]2022/01/09(日) 17:34:39.76ID:RYtfse8v0
>>163
ワク信なんて訳のわからん言葉使うのは反ワクチンだけだからやめとけ

181: イリオモテヤマネコ(ジパング) [CN]2022/01/09(日) 17:36:26.54ID:roAgZKA00
>>171
ワク信さんさぁ

210: ロシアンブルー(SB-iPhone) [ニダ]2022/01/09(日) 17:49:49.44ID:MQgw/QoJ0
>>163
専門家がワク信ならワク信が正しいだろ

157: サーバル(山梨県) [TR]2022/01/09(日) 17:28:44.30ID:VzJjvOyz0
こういう時に論文とか理屈を幾つも出されても大多数の人間はそうそう理解できないよ
だからと言って多数派だから正しいとか少数派は協調性なくて頭おかしいも違うと思う
結局個人が何を信じて何に納得するかとだと思うんだ、何事も

160: ロシアンブルー(SB-iPhone) [ニダ]2022/01/09(日) 17:30:02.12ID:MQgw/QoJ0
>>157
それはそうだけど、バカがいくら考えても正解なんて出せないんだから
大衆迎合というのが一番賢い選択肢でもある

196: スナドリネコ(静岡県) [US]2022/01/09(日) 17:42:49.02ID:oLHcfQaM0
>>157
それならそれで、自分は理解できてないんだという自覚を持てるならいいんじゃないか

158: オリエンタル(大阪府) [US]2022/01/09(日) 17:29:33.87ID:6DDFOrK/0
知ってて当然で議論してる所でエビデンスエビデンス連呼してくるのは邪魔

173: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 17:35:27.01ID:3uw2vC+x0
>>158
「当然と思ってる事が実は間違いではある」と言うエビデンスを持ってるならいいんだが、そうじゃないと言いがかりだもんな。

348: オリエンタル(大阪府) [US]2022/01/09(日) 18:35:26.60ID:6DDFOrK/0
>>173
知識が無いだけだ邪魔

161: イリオモテヤマネコ(ジパング) [ニダ]2022/01/09(日) 17:30:08.75ID:2zgGdTxv0
陰謀論って地球全人口のうちのたった10名の極端な人の発言が発端になってるんじゃなかったけ

178: (東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 17:36:04.63ID:Ay83KkU/0
>>161
>>165
<img width="400px" src="


” target=”_blank”>https://i.momicha.net/politics/1634795416036.png


オミクロン株は”ワクチン”と呼ばれる生物兵器の後遺症を隠すためにコンピューターで作り出された。
実際の科学的根拠は何もない、報道による感染症にすぎません!
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39751113

PCR検査は意味がない
新型コロナは仮説に過ぎない
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39539928

新型コロナは、まだその存在証明ができていません。
つまり仮説です。
仮説の病原体を検出する検査法は存在しないはずです。
仮説は、実証実験により証明するために、仮に設定したものです。
存在しないはずの検査を続けることは意味がありません。

徳島大学名誉教授 大橋眞

175: ボルネオヤマネコ(東京都) [CA]2022/01/09(日) 17:35:58.56ID:q1+E4GU90
このまえ、反ワク=陰謀論者で決着突いただろ

188: ハイイロネコ(光) [CN]2022/01/09(日) 17:39:27.76ID:+Rb+kT9q0
>>175
陰謀論系の他にもオーガニック系とかスピリチュアル系とかの派閥もあるぞ!

184: ギコ(大阪府) [ニダ]2022/01/09(日) 17:37:10.71ID:iFgnH2ai0
ビジネスの成功にエビデンスはない
GAFAが成功したのはエビデンスがない事業を始めたから
コカコーラもマクドナルドもエビデンスがない事業で成功した
エビデンスがある事業は既に失敗なんだよ

185: シャルトリュー(大阪府) [ニダ]2022/01/09(日) 17:37:58.22ID:DmSctgZ+0
>>184
よく考えろよ…

186: ターキッシュバン(東京都) [GB]2022/01/09(日) 17:38:15.05ID:9H/31cQh0
>>184
事業の話してない。
「議論のすり替え」ですね。

187: アメリカンショートヘア(千葉県) [US]2022/01/09(日) 17:39:06.72ID:kNrDFmRv0
>>184
薄っぺらい4行に4回も同じ言葉使うとか

410: イリオモテヤマネコ(茸) [US]2022/01/09(日) 19:22:16.42ID:PBfXGF9L0
>>184
ビジネスの成功に証拠はない
GAFAが成功したのは証拠がない事業を始めたから
コカコーラもマクドナルドも証拠がない事業で成功した
証拠がある事業は既に失敗なんだよ

413: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 19:26:31.97ID:3uw2vC+x0
>>410
だからと言って車も通らない山奥にマクドナルド作らねえと思うし「ここに出店しましょう」と言い出したら「なぜ?根拠は?エビ出して」と問い詰められると思う。

446: ジャガランディ(茸) [JP]2022/01/09(日) 20:06:08.34ID:kcqjT3lQ0
>>184
エビデンスの使い方おかしい

190: スコティッシュフォールド(ジパング) [NL]2022/01/09(日) 17:40:26.07ID:BNJ161e30
ワクチンにマイクロチップが入っていて一生追跡されるとか言ってたバカは息してるの?

199: ハイイロネコ(光) [CN]2022/01/09(日) 17:43:34.48ID:+Rb+kT9q0
>>190
ウイルスと一緒で陰謀論者の脳も変異するみたいだから
別の陰謀論唱えて勝利宣言しているぞ

200: (東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 17:43:35.65ID:Ay83KkU/0
>>190
接種者にMACアドレスが生成されるメカニズム
https://blog.goo.ne.jp/zaurus13/e/b1d86e616f951fef2964e63fe7103dff



ルイス・ミゲル・デ・ベニート博士が 今週、エル・ムンド・アル・ロホ(Distrito TV)に出演しました。
彼は、人々が接種された後に取得するMACアドレスについて彼が行った観察について話しました。
彼はまた、Bluetooth現象を可能にするものを説明するために、バイオエンジニア(生物工学者)がそれについてどのような仮説を立てているかについて語りました。
もちろん、デ・ベニート博士が以前に言ったように、こうしたすべてのことは専門家によって研究されています。

■ 接種者からブルートゥース信号が検知されるという事象が、スペインではテレビで取り上げられているという点に注目すべきであろう。

この機会に、オーウェル市は、これらの不思議なアドレスが細胞レベルでどのように生成されるかについてもう少し情報を提供する映像部分を選択しました。
https://rumble.com/vpy3o7-dr.-luis-de-benito-on-how-mac-addresses-might-be-generated-in-inoculated-pe.html

207: ターキッシュバン(東京都) [GB]2022/01/09(日) 17:49:09.38ID:9H/31cQh0
>>200
テレビ番組で「仮説」を語ってるのは
「ソース」には弱いぞ。
もっと良いのが出てきたらまたどうぞ。

193: アンデスネコ(茸) [MX]2022/01/09(日) 17:42:13.25ID:zoVtYp+C0
テレビや回りの常識を信じて疑わない純粋な人は、一度厚労省に、抗癌剤で癌が治るという証拠やデータがあるのか電話で聞いてみたら?

198: シャム(茸) [TW]2022/01/09(日) 17:43:19.95ID:OVmKPaHu0
>>193
抗癌剤の抗の意味もわからないの?

233: アンデスネコ(茸) [MX]2022/01/09(日) 17:57:45.86ID:zoVtYp+C0
>>198
そうだね。治らないのはハッキリしているから、癌を押さえるのに本当に効果があるデータがあるのかを聞くのがいいね。

195: オシキャット(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 17:42:26.03ID:QqFGs2DI0
酸化グラフェン は笑った 黒くなるからすぐわかるじゃん

227: オシキャット(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 17:56:24.85ID:QqFGs2DI0
>>195
参考画像

248: (東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 18:02:35.35ID:Ay83KkU/0
>>195
>>207
接種者の体内に「グラフェンナノネットワーク」?
https://blog.goo.ne.jp/zaurus13/e/852be39e5d0c62676ed0651fe908c09b



多くの状況証拠によって、「神経操作」が世界的な接種の背後にある計画の本当の目的であることが確認されています。
これは、一部の国での神経権利法の制定から、現在も解読中の同じナノネットワークの構築に至るまで、非常に高度な軍事技術です。
この文書のオリジナルはスペイン語ですが、オーウェルシティによって英訳され、ラキンタコルムナによる解説とともに公開します。
https://rumble.com/vqme7i-mac-cinated-intra-body-nano-network.html
……
さて、まず、体内ネットワークとは何かについて簡単に説明します。
次に、ナノテクノロジーについて説明します。とりわけ、エリート集団の目論見について。
この作戦の未来または目的において、イーロン・マスクが重要な駒である と言えます。



何千もの人工衛星を宇宙に打ち上げるというイーロン・マスクの大それた計画に、いったい誰が許可を与えたのか疑問に思ったことはありませんか?
彼は好き放題のまま放置されているかのようです。
実は、そこには或る目的が潜んでいるのです。エリート集団の計画の一部です。

以下は、体内ネットワークの図です。この図を見てみましょう。これで、すべてが理解できます。 
この図では、ワクチン接種のたびに体内に導入されるすべての構成要素を見ることができます。
それらは連動して、人体を監視するためのネットワークとして機能します。
私たちは遠隔的にモニターされており、そのためのマッピングです。
人々が牛のように烙印を押されていることはすでに心配の種です。
しかし、さらに憂慮すべきことは、このネットワークによって、われわれの神経を遠隔的に刺激して操作できることです。
つまり、体内のルーターは信号を体外に送信しますが、逆に体外からの信号を受信することを忘れてはいけません。

312: (東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 18:19:37.96ID:Ay83KkU/0
>>248



概要 https://www.orwell.city

体内ナノネットワークの図
ナノネットワークは、パルス電磁波、電磁波、電界のかたちで信号を介して相互作用する能力を持つ物体と要素のセットであり、分子スペクトルでも動作可能である。
……



体内ナノネットワークの構成要素
この図は、ワクチン接種のたびに導入されるすべての構成要素を示す。
これらは連動して人体を監視するためのネットワークとして機能する。
……



体内ネットワーク構成要素の解析
カーボンナノチューブ(CNT)は、人体の神経ネットワークを覆うメッシュを生成する。
そのCNTメッシュは隙あらばシナプスに作用し、適切な刺激によってその機能を妨害することを可能にする。
……



 この図は、ナノチューブがニューロンを刺激する電極として機能する仕組みを示している。

CNT(Carbon Nano Tube) を形成するグラフェンは超伝導体であるため、人工軸索として機能する。
……
 


ナノセンサは、脳内だけでなく、身体の任意の部分にも形成される。
基本的に、血管の内皮および赤血球の表面である。
……



ナノセンサが動脈の外壁に付着して同化し、GQD(グラフェン量子ドット)に動脈を透過させ、血流に乗っている動きを監視する様子。
……
(以下略)

221: パンパスネコ(北海道) [US]2022/01/09(日) 17:54:30.22ID:rtDbZ7+g0
裁判長、これが証拠です



353: チーター(千葉県) [DE]2022/01/09(日) 18:38:53.20ID:b5Y25TBQ0
>>221
認めます

235: アムールヤマネコ(ジパング) [US]2022/01/09(日) 17:58:35.32ID:hiDPZ5Bg0
エビデンスみたいに日本語で言えばいいことを耳慣れない英語で言うだけで知識人ぶるゴミに名前をつけろ

240: ラグドール(東京都) [CN]2022/01/09(日) 17:59:43.86ID:ZR0GUH1x0
>>235
エビざんす

252: シャム(千葉県) [US]2022/01/09(日) 18:03:04.52ID:TFU+1Bep0
>>240
フンガー

286: サーバル(東京都) [US]2022/01/09(日) 18:11:47.33ID:lumcI5kx0
>>235
名誉白人様

239: ターキッシュアンゴラ(光) [UA]2022/01/09(日) 17:59:39.78ID:OXMn68w00
やたら横文字使う風潮も確かによくないな
小池の影響だろ

247: アムールヤマネコ(ジパング) [US]2022/01/09(日) 18:02:08.09ID:hiDPZ5Bg0
>>239
まじでこれまやかし、詐欺、衒学の類いだわ

255: コドコド(福岡県) [US]2022/01/09(日) 18:04:20.59ID:Y4CGV0Iy0
>>239
田原総一郎「役人が英語使うときはだいたいインチキ」

296: サーバル(東京都) [US]2022/01/09(日) 18:14:00.51ID:lumcI5kx0
>>239
石原慎太郎もやたら横文字使ってたな
保守扱いされてたが保守と思ったことは一度もない
アメリカの圧倒的な力にあこがれてる白人様かぶれと思ってたわ

とはいえ、支持できることも多かった印象

244: ターキッシュアンゴラ(光) [UA]2022/01/09(日) 18:01:19.23ID:OXMn68w00
実際にエビデンスあるんですか?なんて言ってるトコ見たことないが オレの知ってるうちでは何のときか忘れたが蓮舫が得意気に言ってたな

319: スペインオオヤマネコ(千葉県) [CN]2022/01/09(日) 18:22:22.19ID:pshNTawM0
>>244
ネット上じゃしょっちゅう遭遇する。
こっちは「ググれ」と書いてからしばらく相手の反応を見て、
気が向いたら最後に貼ってやる事にしている。

251: ジャガー(東京都) [CN]2022/01/09(日) 18:03:03.29ID:EO2OmbAA0
取得エビデンス資料の安全データシートがついてない溶剤とか絶対使いたくない(´・ω・`)
エビデンスってそういうものだろ?

269: ジャパニーズボブテイル(東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 18:06:27.00ID:buPhuprY0
>>251
トルエンとかアセトンとか社会にどうしても必要なものは普通に発がん性とか疑われるけどエビデンスは存在しない事になってなかったっけw
世の中そんなもん

258: オセロット(東京都) [US]2022/01/09(日) 18:04:55.00ID:bUkV00Ox0
エビデンスも用意できなく陰謀がバレると困る人が書きそうな記事だな

261: ボルネオウンピョウ(SB-Android) [GB]2022/01/09(日) 18:05:25.09ID:M+Ra6E8B0
>>258
DAPPIとか?w

272: アムールヤマネコ(東京都) [US]2022/01/09(日) 18:07:13.94ID:ZQ1VOkZv0
>>261
お前はなにを言っているんだ


290: ボルネオウンピョウ(SB-Android) [GB]2022/01/09(日) 18:12:37.18ID:M+Ra6E8B0
>>272
懐かしいなあ
いい歳してまだネトウヨしてんの?w

弁護士に大量懲戒請求とかしなかったんだ?w

333: ピクシーボブ(東京都) [US]2022/01/09(日) 18:25:19.39ID:WGmEN3OM0
エビデンス、エビデンス
って英語も話せない日本人がほざいてるん
じゃねーよw

339: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 18:29:19.94ID:3uw2vC+x0
>>333
この手のビジネス用語って初めて聞いた時は「何言ってんだこいつ?」と思うけど、1回覚えると連発する不思議。

341: スペインオオヤマネコ(千葉県) [CN]2022/01/09(日) 18:30:22.85ID:pshNTawM0
日本語で「根拠」と言えば済む言葉を、
わざわざ片仮名英語で言いたがる奴はなぁ。

345: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/09(日) 18:32:45.10ID:1BxH0UgD0
>>341
「エビデンス」と「根拠」はまたちょっと違うけどねw
和訳するなら「証拠」だろ

お前みたいに何でもかんでもカタカナ語を否定する奴も結構イタい
お前に区別がついてないだけで、使ってる人はちゃんと使い分けてるぞ坊主

350: ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [US]2022/01/09(日) 18:37:47.07ID:lMhYCWSS0
>>345
英語と日本語が一対一だと思ってるお前もなw

838: アメリカンカール(東京都) [US]2022/01/10(月) 12:47:53.46ID:Da1SXZ2Z0
>>350
まさにその一対一じゃないんだよなエビデンスって言葉

社会人になって初めて聞いたときに日本語でいいだろと思ったけど
明確に日本語で一言で表せるのなくて納得とした思い出

347: ピクシーボブ(東京都) [US]2022/01/09(日) 18:34:36.45ID:WGmEN3OM0
>>341
海外歴が長い奴がついつい英語で言う
国際的で見ててかっけー
俺も言うわ
これだろうな
英語話せない奴が言ってるとみっともない
先ずは基本の英語覚えろよとw

356: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 18:40:39.94ID:3uw2vC+x0
>>341
根拠(basisあるいはpremise)と証拠(evidence)は日本語として使う時も違うな。

343: ボンベイ(大阪府) [US]2022/01/09(日) 18:31:40.75ID:Yc6lCsa+0


346: パンパスネコ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 18:33:29.13ID:hP41F54x0
>>343
カニダンスやんけ

355: チーター(千葉県) [DE]2022/01/09(日) 18:40:20.90ID:b5Y25TBQ0
>>343
風刺がきいてていいね
バカにはわからんのだろう

402: パンパスネコ(北海道) [US]2022/01/09(日) 19:12:03.88ID:rtDbZ7+g0
>>343
それはカニでやんす

344: マヌルネコ(茸) [ニダ]2022/01/09(日) 18:32:31.16ID:HGGDod/C0
バカの好きな言葉

利権
エビデンス

363: アメリカンカール(大阪府) [DE]2022/01/09(日) 18:43:38.45ID:7co4HY5y0
>>344
エビデンスあるんですか?

365: オシキャット(東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 18:45:41.15ID:7JAeD3ve0
>>363
君のレスがすでに馬鹿っぽいというエビデンス。

369: アメリカンカール(大阪府) [DE]2022/01/09(日) 18:49:12.88ID:7co4HY5y0
>>365
馬鹿っぽい馬鹿って違うの理解できてます?

359: アメリカンカール(長野県) [CN]2022/01/09(日) 18:41:19.97ID:+KJ8iRDH0
>それってエビデンスあるんですか?

ビジネスの世界では常套句だろう

360: チーター(千葉県) [DE]2022/01/09(日) 18:41:57.59ID:b5Y25TBQ0
>>359
あるから言ってんだよタコ

361: ベンガル(ジパング) [US]2022/01/09(日) 18:42:15.94ID:ydflxtMN0


367: アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]2022/01/09(日) 18:46:40.58ID:RqOjxIwB0
こういう論調で「森友」問題を何年も大騒ぎしてきたんだろ?
証拠が不要なこともあるけど必要なこともあるんだよ。

森友なんか安倍が関与したという証拠が何も出てこないのに未だに騒いでいる。
「あいつは魔女だ!」と告発したら幾らでもレッテル貼りが出来る日本の報道は
やはりおかしい。
日本のマスコミは中世の「瓦版」とレベルは変わらない。

388: (東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 19:01:40.02ID:Ay83KkU/0
377: パンパスネコ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 18:52:34.08ID:hP41F54x0
こうしましょう。この容疑者を崖から突き落とします

容疑者が無実なら、神が善き者を死なせるはずがないので無罪
容疑者が死んだなら、神の加護を得られない罪人だったという事です

これは十分なエビデンスになりますよね?

399: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 19:11:13.20ID:3uw2vC+x0
>>377
確実に無罪なヤツ、例えばそれを言ってるヤツを突き落として死んだ場合、「彼は確実に無罪ですが死にました。つまりこの方法には正当性がありません」はエビデンスになると思う。

404: パンパスネコ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 19:13:32.29ID:hP41F54x0
>>399
うまい!これは一本とられたな
ワッハッハ

380: ジャパニーズボブテイル(公衆電話) [US]2022/01/09(日) 18:56:51.38ID:WZRVTWvF0
エビデンスがあっても都合のいい解釈しかしない奴がいるからなw

384: マーブルキャット(大阪府) [TR]2022/01/09(日) 18:58:37.25ID:atcqAqj70
>>380
それはある
というか
ニュー速にはそれしかない

381: デボンレックス(鹿児島県) [ニダ]2022/01/09(日) 18:57:26.95ID:6XG9gTsT0
お前らも歴史の話になったら陰謀論ばっかりだよね

382: パンパスネコ(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 18:58:12.28ID:hP41F54x0
>>381
何かの陰謀があると思わないと一瞬理解出来ないのが歴史の不思議なとこだからな

389: ピューマ(東京都) [US]2022/01/09(日) 19:02:46.25ID:DPPHLb3c0
証拠や根拠といった日本語があるのに、わざわざエビデンスとか使う奴が、もう意識高い系のアホ丸出し野郎だな。

妻がアメリカ人なんだが対応する日本語があるのに、わざわざ英単語を使ってくる奴に「それ、発音と使い方が違うけど」と言ったら凄まじい逆ギレをかまされたそうだ。

向こうの人からすると、会話で普通に日本語を使わず英単語を散りばめてくる奴は酷く滑稽に見えるそうだ。

403: マーブルキャット(光) [FR]2022/01/09(日) 19:12:30.12ID:UxCKp9/a0
>>389
メルツェデスとかジャグワと言うタイプ?

434: ピューマ(東京都) [US]2022/01/09(日) 19:49:13.43ID:DPPHLb3c0
>>403
それは企業名や車種だろ?それは、そのまま言うしかない。
まあ日本人が正確な海外の発音をするのは難しいから仕方ない部分もあるが、少なくとも日本国内に居て対応する日本語が存在するなら、わざわざ横文字を使わずに日本語で言えば良いって話だよ。

438: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 19:54:23.56ID:3uw2vC+x0
>>434
英語「ジャグワ」日本語「ジャガー」。
米語「アベダンス」日本語「エビデンス」でよくね?

421: ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [US]2022/01/09(日) 19:39:05.48ID:N0jD8Euh0
エビデンスって言葉使う時点で胡散臭さ全開だからまずそいつの話無視する

431: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 19:46:25.40ID:3uw2vC+x0
>>421
仕事だと日常的に使われる言葉になってるので、斬新さもなければ粉臭さもなくなってるな。

432: ヤマネコ(光) [CO]2022/01/09(日) 19:47:06.62ID:bmfVkGCi0
>>421
小池百合子がよく使ってる

435: ヤマネコ(愛知県) [US]2022/01/09(日) 19:49:54.63ID:rN88/9UC0
エビデンスのほうは知らんが陰謀論にハマるのは9割これ


478: ラガマフィン(愛知県) [FR]2022/01/09(日) 21:00:43.36ID:Vdqd3XrP0
>>435
それエビデンスあるの?

436: アムールヤマネコ(神奈川県) [MA]2022/01/09(日) 19:52:20.54ID:iW8mB5m50
ふざけるのもいいかげんにしろ

https://youtu.be/FI_IAR2Om4U

441: ピクシーボブ(福岡県) [DE]2022/01/09(日) 20:00:20.05ID:Dqfxtj8G0
>>436
武田は筆頭だろ
この件に関して信用してはならない第一人者

447: ジャパニーズボブテイル(大阪府) [US]2022/01/09(日) 20:06:22.23ID:JbxcD/iS0
断言出来る材料がない場合は
不明フォルダに入れとけばいいんじゃないの

是か非の二択しか頭にない者を
俺は賢いとは思わない

452: ヒョウ(神奈川県) [US]2022/01/09(日) 20:08:40.03ID:3ZqzZnp70
>>447
△是か非の二択しか頭にない者
○自らの行動の責任を他者に求めたがる者
バカほど明確なボーダーラインを求めたがり、
そのボーダーラインは、失敗した時の責任転嫁の道具に過ぎないw

456: ボルネオヤマネコ(SB-Android) [CN]2022/01/09(日) 20:16:42.72ID:FOxWpj2g0
じゃあコロナワクチンが長期的に安全なエビデンスだしてみろよwwwwwwwwwwwww

470: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 20:49:51.30ID:3uw2vC+x0
>>456
ワクチンの持つ危険性と、投与した後の感染死亡率低減の損得を考慮した結果がGOを示したって話しだな。

474: ピューマ(岡山県) [BR]2022/01/09(日) 20:52:30.34ID:3Qr0PTqe0
>>470
治験でのコロナ死亡率低減は約20000人に1人だけど良い?

476: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 20:59:30.20ID:3uw2vC+x0
>>474
感染予防効果がファイザー95%、モデルナが94%は知ってるけど、死亡率に対するそんなデータあったっけ?

487: ボルネオヤマネコ(SB-Android) [CN]2022/01/09(日) 21:12:13.68ID:FOxWpj2g0
>>470
だからー10年後も安全だってエビデンス出せよ。

495: ラグドール(静岡県) [PL]2022/01/09(日) 21:43:26.34ID:3uw2vC+x0
>>487
ワクチン登場からの年数からして当然無いワケだが、10年後にも同じ事を言うんでない?

460: ロシアンブルー(ジパング) [ニダ]2022/01/09(日) 20:24:57.55ID:2sxfxR2c0
広瀬すずは女性だ→事実
広瀬すずは美しい→意見

人の発言や文章てのはこういう事実と意見がごちゃ混ぜにになってる
こういうのをいちいちチェックしてくと
本読んでててもこいつはなんの根拠もなくただの意見を言ってるだけだなとかわかってくる
だからエビデンスは重要だよ
エビデンスなければどんなにもっともらしくてもただの意見だし

462: セルカークレックス(秋田県) [DE]2022/01/09(日) 20:32:19.81ID:GEDku6BB0
>>460
最近気がついたのか

463: シンガプーラ(茸) [IQ]2022/01/09(日) 20:32:22.27ID:EU3kvi/L0
>>460
エビデンスを求めればファビョって人格攻撃してくるのがBBAとその支援団体な。
世界中の在庫を動員して叩いてくるくせに反対論文は出せないという。

475: チーター(SB-Android) [US]2022/01/09(日) 20:53:55.50ID:X0shl25/0


480: エジプシャン・マウ(光) [KR]2022/01/09(日) 21:04:03.57ID:BuW2iCH70
相手にエビデンスを求めることは問題ないだろ
そもそもエビデンスなんてソースとか根拠とか言い方の1つだしな

483: シンガプーラ(千葉県) [US]2022/01/09(日) 21:05:11.32ID:L1T0VeX40
>>480
日本人だったら「裏付け」っていう言葉を使ってほしいものである

501: しぃ(東京都) [ヌコ]2022/01/09(日) 21:52:35.95ID:r0HxxCsd0
共通するのは、自分の信じるもの以外は
エビデンスとして認めないってところだろ

そもそも議論中では蓋然性やそう信じるに足る
理屈っての方が大事なんだけどね

自分の理屈ばかり主張して他人の理屈は認めずに
エビデンスとか言ってはぐらかすのがネットのマナーだろ

503: マンクス(茸) [CN]2022/01/09(日) 21:53:31.72ID:96eBScY90
>>501
その理屈がエビデンスじゃねーの?

512: ベンガル(光) [GB]2022/01/09(日) 22:00:19.98ID:2/9upRKp0
>>503
それ自体ではなくそれに伴うのがエビデンスでは

506: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [IT]2022/01/09(日) 21:56:14.75ID:S6ICdXEs0
>>501
マナーって何?

510: パンパスネコ(茸) [US]2022/01/09(日) 21:59:50.86ID:ql65vCf70
エビデンスという言葉が一人歩きしてるだけなんだよな
エビデンスって言葉が好きな人々が皆データを適切に評価出来る訳ではない

515: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [IT]2022/01/09(日) 22:07:45.78ID:S6ICdXEs0
>>510
違う
パヨク「エビデンス」
とか言うから
同じようにしてあげただけ
実際には出せないパヨクエビデンスてだけ

518: デボンレックス(茸) [US]2022/01/09(日) 22:12:41.68ID:YTXtGXM20
>>515
それが既に分かってない
医学のことしかわからんけど
エビデンスなんてすぐひっくり返されるもので常に反論もあるものなの
色んな人の都合が関わってることもあるし
エビデンスの評価は流動的だから常に妥当性を検討しないと
パヨウヨとか何の話してんの

524: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [IT]2022/01/09(日) 22:18:13.16ID:S6ICdXEs0
>>518
エビデンスの意味を検索しろ
自称医学マウントのバカ

511: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 21:59:56.23ID:RFsK+g450
結局エビデンスだとか言ってる連中は明確な根拠を示した所で信じやしない
自分に都合のいいものしか見ない

662: オシキャット(東京都) [US]2022/01/10(月) 03:09:39.89ID:EqcMiYZ80
>>511
それな。

525: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 22:18:14.43ID:RFsK+g450
エビデンスを出せとか言ってる奴は100%馬鹿なんだよ
反論するならそれが間違っていると言う証拠をお前が出せって話。

悪魔の証明だとか、証拠が無いのが証拠とか、そういう仮定や想定の話に対してエビデンス言ってくる奴が最近は多過ぎる
アインシュタインが理論を出したのに対してエビデンスを出せとか言ってるような物

ウヨでもパヨでも馬鹿のペースに合わせてたら話は何も進まない

530: ライオン(千葉県) [AU]2022/01/09(日) 22:26:30.99ID:ft5RhfgZ0
>>525
アインシュタインの論文は一次資料もある
責任者を明示した法人が引用した二次資料は無限にある
知り合いから聞いた話レベルの話題と同列に語れるわけないだろ😄

531: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 22:28:13.88ID:RFsK+g450
>>530
お前みたいな奴のことな
アホの証明
それはアインシュタインの理論の裏づけで
アインシュタインが出した理論のエビデンスではない

わかる?

536: ライオン(千葉県) [AU]2022/01/09(日) 22:30:58.77ID:ft5RhfgZ0
>>531
相対性理論のエビデンスなら
日蝕撮影で重力レンズ効果の観測
ブラックホールの発見
重力波の観測
で証明されてるよな🙄

539: サイベリアン(茸) [ニダ]2022/01/09(日) 22:37:13.18ID:r0S/NSZC0
>>525
むしろ裏付けもなく語るだけ語って反論くるとお前みたいな半ギレかますアホが多すぎてウンザリする
妄想で語るならブログでやりゃいいんだよアホ

542: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 22:39:14.47ID:RFsK+g450
>>539
お前は5chみたいな便所の落書きを何だと思ってるんだ?
お前こそ出てこないほうがいいぞ

566: サイベリアン(茸) [ニダ]2022/01/09(日) 23:05:58.37ID:r0S/NSZC0
>>542
5ちゃんをなんだと思ってるって?
不特定多数が利用する掲示板…じゃねえの?
反論くるのが嫌なら不特定多数相手にしねえでブログでやれってことだよコミュ障

570: エジプシャン・マウ(光) [KR]2022/01/09(日) 23:12:31.77ID:BuW2iCH70
>>542
便所の落書きでも根拠のないデマや中傷は開示請求や賠償の対象なわけで
5ちゃんなら何でも好きなこと書いていいわけじゃないだろ

526: リビアヤマネコ(東京都) [FR]2022/01/09(日) 22:18:40.99ID:sYE+O31z0
ワクシンじゃねえかよwww

527: コドコド(大阪府) [US]2022/01/09(日) 22:21:41.59ID:zUDidKcj0
>>526
ワクシンってなに?

535: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [JP]2022/01/09(日) 22:30:55.97ID:izrRlkDG0
ソース


560: 現場猫(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:02:14.69ID:y/ZUILet0
>>535
これおいしいの?
あんま見たことない(秋田県出身)

568: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [JP]2022/01/09(日) 23:09:48.49ID:izrRlkDG0
>>560
もともとはウスターソースを作った時の底に溜まったの(スパイスが沈殿してるのでスパイスがやたら多い=辛い)を売ったのが始まりと聞いたことがある。
めっちゃ辛いけどめっちゃうまい。
どろっとしてる。

569: 現場猫(神奈川県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:11:08.41ID:y/ZUILet0
>>568
知らなかった
大きいスーパーとかならあるかな
見かけたら買ってみるね、ありがとう

543: ソマリ(京都府) [SI]2022/01/09(日) 22:41:45.03ID:8se5Idwz0
いや医学の世界じゃエビデンスが全てだし

544: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 22:46:17.80ID:RFsK+g450
>>543
そりゃ認証の話だろ
治験なんかじゃエビデンスだとか何も関係無く効果があるか分からなくても片っ端から試すのがある意味医学だろ
コロナだって初期では色々な既存薬も試してたのにいきなり打ち切ったなんて話は一部じゃ有名だしな。利権絡みなのは察しが付く

てかそれなら麻酔が効くエビデンス出せよ

545: ライオン(千葉県) [AU]2022/01/09(日) 22:48:57.60ID:ft5RhfgZ0
>>544
麻酔の作用機序は最近解明されたろ

https://www.oist.jp/ja/news-center/news/2020/4/24/35070
ハイ!ソース

551: ソマリ(京都府) [SI]2022/01/09(日) 22:54:39.18ID:8se5Idwz0
>>545
ちなみにエビデンスは機序とか原因が解明されたかとかいう意味じゃないぞ
あくまで、その薬がある疾患に効果があるかどうか、治療に使用するに値することの根拠であって
機序が解明されてなくても有効だというエビデンスがあれば使用してるんだが

547: ソマリ(京都府) [SI]2022/01/09(日) 22:51:08.80ID:8se5Idwz0
>>544
お前、、、エビデンスという言葉の意味わかってないだろw

552: ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [US]2022/01/09(日) 22:55:01.43ID:2zC+phMW0
>>543
脳死状態の人が何も考えず何も記憶せず痛みすら感じないエビデンスがどこかにあるなら見たいです

557: ソマリ(京都府) [SI]2022/01/09(日) 23:00:42.59ID:8se5Idwz0
>>552
お前の言い方が悪いわw
なんだよ「痛みすら感じない」とか要するに本当に死んでるかどうかってこと?
最近、脳死判定基準作った先生が死んだニュースあったけど
脳死判定のいきさつについては詳しくないから知らんが、そりゃエビデンスあるだろうよ

558: ラガマフィン(静岡県) [GB]2022/01/09(日) 23:00:50.63ID:RU+NTZ640
>>543
これ

でも、そう言って諭しても
馬鹿はYouTubeから白衣を着た謎のおっさんの動画探してきて
『エビデンスはありまぁす』って言いだすから困っちゃうのよね。そもそもエビデンスの意味が何かわかってない

553: ライオン(埼玉県) [US]2022/01/09(日) 22:55:05.43ID:emU65IHA0
エビデンスの影も形もなかったら、陰暴論ですらなくてただの妄想になるだけだろ

555: ライオン(千葉県) [AU]2022/01/09(日) 22:59:37.49ID:ft5RhfgZ0
>>553
ただの妄想に振り回されて
アメリカ議会が襲撃されるなんて素敵やん

559: ラガマフィン(茸) [NL]2022/01/09(日) 23:00:56.23ID:BBjjW3d40
エビデンスを求める人に限って、エビデンスを提示された瞬間に興味をなくす

565: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:05:45.75ID:RFsK+g450
>>559

これが全て

562: ソマリ(大阪府) [EU]2022/01/09(日) 23:04:05.51ID:IfI2Fyfd0
何で根拠って言わないの?キモい顔の奴ほどこの手の横文字使いたがるよな。馬鹿丸出しだよ

567: ソマリ(京都府) [SI]2022/01/09(日) 23:08:12.97ID:8se5Idwz0
>>562
根拠だと曖昧な感じなんだよな日本語だし、医学の世界だと英語論文が全てだから根拠じゃなくてエビデンスを問われる
エビデンスだと、それを提示したとしても今度はそのエビデンスレベルが問われる
どこどこの論文がエビデンスです→その論文のインパクトファクターは?→3.2です、、、、→なにそれ?ぷっw
とかなるわけ

572: ベンガルヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:16:42.19ID:e2rCZ8en0
要するに、「ワクチンの効果にエビデンス求める奴は陰謀論者」というアホくさい印象付けなんだろ?w

576: (茸) [DZ]2022/01/09(日) 23:19:00.39ID:Zuq2IsA70
>>572
ワクチンの効果とかエビデンス出まくってるじゃん
え、そこ!?

734: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:33:37.72ID:h+28mVNW0
>>576
エビデンスはないけどつべこべ言わずにとっとと打て
ってこと?

735: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:34:11.98ID:h+28mVNW0
>>576
治験が終わってないものを、エビデンスがあるように見せかけてるだけだぞ低知能

743: スナドリネコ(茸) [US]2022/01/10(月) 09:45:41.22ID:Tcityrvi0
>>735
治験が終わってないとするエビデンスを出せよ低知能

744: リビアヤマネコ(東京都) [KR]2022/01/10(月) 09:49:08.50ID:YVm+zsBh0
>>735
どの治験が終わってないの?どこの情報?
【長期的な作用を見る】類のものならコロナのワクチンに限らず一般市販薬や他のワクチンも治験中に当たるけど……

573: カラカル(新潟県) [NL]2022/01/09(日) 23:16:47.36ID:ucnAE9yp0
勘違いしてる奴が増えてるね。掲示板とは連絡や告知の目的で書き込んだり
メッセージを貼ったりする場所。ネットの電子掲示板もその域を出ない。
一方通行でいいんだよ。読んで何を思うかは別の話。
頭悪そうなのが「エビデンス出せ」とか書くことが増えてるが勘違いも甚だしい。
例えて言えば、恵んでもらってる乞食が、偉そうに貰いが少ないと
文句言ってるようなもの。

578: (茸) [DZ]2022/01/09(日) 23:20:19.44ID:Zuq2IsA70
>>573
僕ちゃんはこう思う的に書いときゃ良いのにこれが唯一の真実!みたいな書き方するからエビデンス求められるんじゃね

574: スフィンクス(東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 23:17:38.57ID:kgSdFswk0
あるあるw
理系ガイジが求めるエビデンスとかってのも
結局はあいつらバカだから

白衣を着た博士とか研究者みたいなやつが言ってる事なら
信じるっていう

『見た目』至上主義という事実w

614: オセロット(東京都) [US]2022/01/10(月) 00:27:54.02ID:vJ85iJ020
>>574
まずいよねえ

584: ボルネオヤマネコ(茸) [CH]2022/01/09(日) 23:35:22.29ID:k4K1m0JD0
君のエビデンスをタスクしたオポチュニティでコミットしたいわけ、分かる?

587: ターキッシュアンゴラ(大阪府) [ニダ]2022/01/09(日) 23:38:50.77ID:GqpFW1nY0
>>584
君のタスクをこのオポチュニティでコミットしたエビデンスを示してくれ。

なら分かる。

615: オセロット(東京都) [US]2022/01/10(月) 00:29:36.78ID:vJ85iJ020
>>587
www
小池都知事

まあ、なんで日本語
あるのに使わないかなあ

586: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:37:43.83ID:RFsK+g450
ネットあるあるは馬鹿すぎて相手してられないから無視したいけど
そういう馬鹿は勝ち誇ったかのようにわめき散らすからある程度相手しないといけないというジレンマ
そういう馬鹿はそれこそエビデンス突きつけると一瞬で黙るけど、大抵スレごと終了する

588: ターキッシュアンゴラ(大阪府) [ニダ]2022/01/09(日) 23:39:32.44ID:GqpFW1nY0
>>586
しつこいのは、エビデンス突きつけても論点変えてぶら下がってくるよ。

589: ボルネオウンピョウ(ジパング) [GB]2022/01/09(日) 23:41:20.24ID:fLmExvbQ0
>>586
反ワクを倒してきてくれよ

591: マヌルネコ(兵庫県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:44:41.08ID:/1Rlf3Y50
大卒理系の陰謀論者っているんだろうか

593: スフィンクス(東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 23:46:14.12ID:kgSdFswk0
>>591
普通にいるよ

オウム真理教は
大卒理系で、陰謀論にはまってサリンをまき散らしたガイジの群れ

594: マヌルネコ(兵庫県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:47:16.87ID:/1Rlf3Y50
>>593
おーそういえばそうだ!

616: オセロット(東京都) [US]2022/01/10(月) 00:33:06.90ID:vJ85iJ020
>>591
論文のデータであったじゃん

iPS細胞みたいなそういう
未分化の細胞の話で、
ソウル大学の偉い先生の
論文をもとにして世界中
実験していたらソウル大学のが
捏造で大変らーとか

596: シャム(埼玉県) [US]2022/01/09(日) 23:50:36.37ID:pKabbYdt0
自分は完璧なものの側で、相手はそうじゃないはずだ
証拠を出せ 証明してみろ 担保しろ 保証しろ 責任を取れ
俺は責任取らないぞ 俺は法を守ってる 俺は無実だ 悪いのはお前だ 罪はお前にある

ナチュラルにこんな考え方をしてる人に多そう
で、こんな考え方をしてる人は自分自身の思考の背後にどんな価値観があるのかを分かってない印象ある
宗教を信じる奴なんて頭の悪い馬鹿だ、くらいのことまで言ってそう
本人こそが唯一神を信仰してることに気付いていないというか

600: ターキッシュアンゴラ(大阪府) [ニダ]2022/01/09(日) 23:54:19.87ID:GqpFW1nY0
>>596
それな。他人に完璧求める奴って、人間として未成熟だと思うわ。

601: スフィンクス(東京都) [ニダ]2022/01/09(日) 23:56:00.15ID:kgSdFswk0
>>600
でもそれが理系ガイジなのだから
仕方ないじゃん
未成熟だから深夜アニメとか好きだし

ンゴンゴうるさいし

602: ターキッシュアンゴラ(大阪府) [ニダ]2022/01/09(日) 23:57:26.78ID:GqpFW1nY0
>>601
別に文系にもそんな奴いっぱいいる件。

604: 現場猫(埼玉県) [ニダ]2022/01/09(日) 23:59:43.47ID:RFsK+g450
>>601
未成熟だと深夜アニメが好きというエビデンスは?w

606: アジアゴールデンキャット(光) [CN]2022/01/10(月) 00:05:13.63ID:QvOqlSCg0
5ちゃんだからまだ許される雰囲気があるが、リアルで「その話のエビデンスは?」とか行ってくる奴いたら、そいつとはプライベートな話は一切するのやめるわ

611: アンデスネコ(東京都) [HU]2022/01/10(月) 00:25:04.98ID:OU2NvgN20
>>606
僕もそのオピニオンにはアグリーだよw

607: 縞三毛(大阪府) [US]2022/01/10(月) 00:09:37.96ID:pjwyEWZL0
大半の人は、今の両親が本当の両親だっていうエビデンスも、自分が本当に異性愛者だっていうエビデンスも、自分が本当に生きている価値がある人間だっていうエビデンスも持ってないよね。

613: アンデスネコ(東京都) [HU]2022/01/10(月) 00:26:02.60ID:OU2NvgN20
>>607
その中でエヴィデンスを用意できるのは最初のやつだけではないだろうかw

618: ラガマフィン(東京都) [US]2022/01/10(月) 00:34:35.29ID:KX/MxW9t0
民間療法や医療類似行為の類はエビデンスを納得するまで確認し、かつ医師法、医療広告ガイドライン、薬機法を遵守しているか確認したほうが良い。

620: オセロット(東京都) [US]2022/01/10(月) 00:37:20.46ID:vJ85iJ020
>>618
民間療法は、
データとらない
論文はリジェクトしてんじゃね?

杉切らないで、花粉症の
データ集める医学のアホさ

621: スノーシュー(京都府) [US]2022/01/10(月) 00:39:06.50ID:qs21pOjF0
まずエビデンスという言葉事態むかつく
根拠でいいよね?

623: オセロット(東京都) [US]2022/01/10(月) 00:40:09.15ID:vJ85iJ020
>>621
どーい
同意だー

625: アンデスネコ(東京都) [HU]2022/01/10(月) 00:43:36.06ID:OU2NvgN20
>>621
根拠というか証憑、証拠、裏付けではないだろうか?

624: アンデスネコ(神奈川県) [TW]2022/01/10(月) 00:42:05.01ID:lVA6sO5Y0
反ワクチンの人たちも怪しいデータにコロコロ騙されてるもんなあ

627: ラガマフィン(東京都) [US]2022/01/10(月) 01:23:24.23ID:bJS1XJS+0
>>624
変異ウイルスにワクチンは効かない
効くわけがない

679: パンパスネコ(大阪府) [US]2022/01/10(月) 04:59:32.22ID:lay5lJl70
在日の一番いわれたくない言葉がエビテンスってことか
捏造を誰に言わせれば騙せるか?しか考えてないもんな

680: しぃ(東京都) [US]2022/01/10(月) 05:10:01.86ID:F3T5Cu2K0
>>679
捏造するならむしろ言われた方がありがたいだろ。
偽の証拠だして「これがエビデンス」と言えば相手黙るやん。

684: スノーシュー(埼玉県) [PE]2022/01/10(月) 06:38:22.92ID:woFmNoiF0
証拠のない犯罪は見逃せと言ってるようにしか聞こえん

691: ヒョウ(やわらか銀行) [CN]2022/01/10(月) 07:05:08.25ID:xbweDLkK0
>>684
既存の4種のコロナ型ウイルスと
新型コロナの差がCPRでも解ってないのがオミクロン

696: イリオモテヤマネコ(茸) [ニダ]2022/01/10(月) 07:21:12.71ID:DPmqoISm0
>>691
別にウイルスやワクチンに限った話をしているわけではないんだが

よくわからんがゲノム解析して違いはわかってるだろ
違うからWHOが違う名前付けたわけだし

あとPCR(ポリメラーゼチェインリアクション)法な

705: イリオモテヤマネコ(茸) [ニダ]2022/01/10(月) 07:26:57.69ID:DPmqoISm0
>>691
あ、ごめんなに言ってるのか今わかった
「新型コロナウイルスはそもそも存在するのか」って話か

とりあえず日本だと「中国共産党が発表したゲノム情報を元に」定義してるから、存在しない可能性は大いにあるね
中国共産党の発表を信じるヤツがどれくらいいるのかって話

689: ヒョウ(埼玉県) [US]2022/01/10(月) 07:00:39.70ID:bh5c8U8E0
薬害やジェネリック薬の不正が相次ぐ中で
薬を信じるには証拠しかないと思うんだけどね

692: ジャガランディ(光) [US]2022/01/10(月) 07:11:04.59ID:wiIV3Lk+0
>>689
「証拠あるんですか」なら自然に聞こえると思うよ

695: しぃ(東京都) [US]2022/01/10(月) 07:16:54.29ID:F3T5Cu2K0
>>689
何が信じられる証拠なんですかね。

薬害もジェネリック不正も公で認められたから、認めさせる努力をした人がいるから存在する事実でしょう。
それまでは仮に疑惑があってもそれを裏付けるだけの確たる「証拠」は存在しない。
安全な証拠出せって言っても「不正の事実はない」で一蹴されるよ。

731: ペルシャ(茸) [DE]2022/01/10(月) 09:25:47.58ID:Tv+WF9PH0
>>695
証拠があるから公で薬害が認められたんではないの?
認められる努力ってなんだろうね
それこそ証拠の重要性だと思うけど

789: しぃ(東京都) [US]2022/01/10(月) 10:20:56.60ID:F3T5Cu2K0
>>731
コロナワクチンのような例外は除くとして、基本的に薬は安全とする証拠があるから使用が認められるものでしょう。
安全でないと公が認める証拠が最初からあるならそもそも使用は認められません。
安全とする証拠が覆らない限り、その薬は安全であり、薬害も不正も存在しないことになります。

そして、安全とする証拠を覆す証明が為されるから薬害や不正となるわけです。その証明行為が認められる努力。
仮説に基づいた検証や分析による証拠集めから、仮説の正当性を証明、主張することで
初めて証拠の有効性が認められ、薬害や不正の事実が生まれます。

「証拠出せ」って言ったらどこからともなく都合のいい証拠が出てくるわけじゃないです。

697: スコティッシュフォールド(高知県) [JP]2022/01/10(月) 07:21:39.05ID:ldPF0rFw0
エビデンスない話なんて個人の信仰としか言えないのでは

704: しぃ(東京都) [US]2022/01/10(月) 07:26:30.59ID:F3T5Cu2K0
>>697
そのエビデンスとやらが信じられるかどうかも個人の信仰に委ねられるのでは

700: スノーシュー(愛媛県) [US]2022/01/10(月) 07:23:05.11ID:pxdBn52N0
エビデンス、「証拠」というと、またちょっとソレジャナイ感じではある
論拠とでも言った方がいいのだろうか

707: アビシニアン(光) [EU]2022/01/10(月) 07:29:36.40ID:yCh9ym+40
>>700
根拠でもいいかなって感じはするけどいちいちエビデンスっていうやつはちょっと笑う
ナンプレ変なナンバー指定してると思う

717: 白黒(茸) [US]2022/01/10(月) 08:27:39.02ID:hUJ8Wk+U0
やたらというやつはヤバいけど仕事ではある程度必要じゃね?

722: マヌルネコ(愛知県) [GB]2022/01/10(月) 08:41:39.48ID:fYjkcUUV0
>>717
エビデンスって論文とかだぞ
そんなエビデンス使う仕事ある?

723: ロシアンブルー(茸) [US]2022/01/10(月) 08:43:50.75ID:hED102z50
>>722
あーあ

724: マヌルネコ(愛知県) [GB]2022/01/10(月) 08:44:48.87ID:fYjkcUUV0
>>723

802: サーバル(大阪府) [US]2022/01/10(月) 10:41:48.19ID:wJoUtKat0
>>722
根拠、証拠等を指すから論文には限らないぞ

721: サイベリアン(東京都) [ニダ]2022/01/10(月) 08:39:15.23ID:gXC8Ej/X0


726: ユキヒョウ(東京都) [US]2022/01/10(月) 08:59:06.95ID:4Asv+e1F0
根拠を求められて根拠を提示できないのならそいつが「根拠がなくて物を言っている」というだけだ
仮に妄想が後に当たっていると判明したとしても「根拠がなく妄想で物を言っていた」という事実は変わらない

729: マヌルネコ(愛知県) [GB]2022/01/10(月) 09:22:25.12ID:fYjkcUUV0
>>726
エビデンスを簡単な根拠として使うべきではないけどな
エビデンスレベルは?って突っ込まれたら100%答えれない

736: スナドリネコ(大阪府) [JP]2022/01/10(月) 09:36:00.86ID:pe7EsPKL0
ワクチン打ったあと疱疹全然収まらんヤツ職場におるぞ

738: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:38:43.79ID:h+28mVNW0
>>736
俺、銭湯行くんだけど
男でも帯状疱疹になってる奴を何人も見るよ
いつも見かける奴ら

737: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:37:47.05ID:h+28mVNW0
そもそもmRNAワクチンの治験がでっち上げなのだから
こんなものを許してきた連中の「エビデンス」なんてものは信じようがないだろ池沼ハゲ


「世界五大医学誌」の一員であるBMJからの告発(査読済)

ファイザー第3相治験、衝撃の内部告発
・データを改竄し、患者を盲検化せず、注射器実施者の訓練は不十分で、報告された有害事象のフォローアップに遅れ
・問題点を会社に何回も報告しても無視された治験の地域責任者が、FDAにメールしたところ即日解雇された
https://twitter.com/j_sato/status/1455728257811173378

和訳
https://mobile.twitter.com/SeaOfGreedEpyon/status/1455743791139213314
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

757: スナドリネコ(茸) [US]2022/01/10(月) 09:57:12.85ID:Tcityrvi0
>>737
その地域ディレクターが語ったてるだけでBMJが告発した訳じゃないんだけど
英語も読めないの?
てか告発に査読って何w

761: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:59:44.86ID:h+28mVNW0
>>757
馬鹿なの?
BMJが誰かの言ってることをそのまんま記事にすると思うのかよwww

以降、同じ主張は無視するよ

767: スナドリネコ(茸) [US]2022/01/10(月) 10:02:37.67ID:Tcityrvi0
>>761
???
思うのかよ、ってBMJは調査機関じゃないだろ
BMJが今まで一度も間違った記事を載せた事が無いと?
権威主義も良い所だろ
マジで頭湧いてんな

771: スナドリネコ(茸) [US]2022/01/10(月) 10:03:57.46ID:Tcityrvi0
>>761
後さっきも書いたけどそれBMJが載せてる記事であってBMJからの告発じゃないからな
頭悪いんだろうけどそこだけは理解しておけ知恵遅れ

742: 茶トラ(東京都) [KR]2022/01/10(月) 09:41:32.13ID:vlWXkpDC0
陰謀論を信じる人ってのは、学歴や知能が低いのは何故か。

747: リビアヤマネコ(東京都) [KR]2022/01/10(月) 09:51:43.45ID:YVm+zsBh0
>>742
論理的に物事を考えたり、調べ物のやり方を知らなかったり、クリティークの方法を知らないから
少なくとも一般的な大学まで出ていれば根拠として扱える情報はどう言ったものか、論文のクリティークの重要性ってレポートや卒論時に扱かれるもんなんだけどね

751: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:53:45.63ID:h+28mVNW0
>>747
お前が言っても説得力ないな

758: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:57:34.15ID:h+28mVNW0
お前が言うことかw


747 リビアヤマネコ(東京都) [KR][] 2022/01/10(月) 09:51:43.45 ID:YVm+zsBh0
>>742
論理的に物事を考えたり、調べ物のやり方を知らなかったり、クリティークの方法を知らないから
少なくとも一般的な大学まで出ていれば根拠として扱える情報はどう言ったものか、論文のクリティークの重要性ってレポートや卒論時に扱かれるもんなんだけどね

755: リビアヤマネコ(東京都) [KR]2022/01/10(月) 09:55:55.42ID:YVm+zsBh0
そもそも告発の査読ってなんぞや

756: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 09:57:02.78ID:h+28mVNW0
>>755
すっごい素朴なところにいちゃもんつけ始めたよコイツ

760: リビアヤマネコ(東京都) [KR]2022/01/10(月) 09:59:30.35ID:YVm+zsBh0
>>756
あたりまえだろ
その時点で胡散臭いんだよ
クリティークや物を調べる力云々っていうのはこういうところからだぞ

762: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:00:20.17ID:h+28mVNW0
>>760
BMJの記事は全て査読されたものだよ

763: リビアヤマネコ(東京都) [KR]2022/01/10(月) 10:01:14.40ID:YVm+zsBh0
こういう釣りに騙されるんだろうな…
ファイザー社の元副社長の話やコロナワクチンで不妊症もバカ発見機だし

769: ペルシャ(茸) [DE]2022/01/10(月) 10:03:23.97ID:Tv+WF9PH0
>BMJが誰かの言ってることをそのまんま記事にすると思うのかよwww

背伸びしてエビデンスを語ろうとしても結局こう陰謀論に行っちゃうんだよね

>>763
てかtwitterソースで真面目に議論しても意味ないよ

776: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:05:33.36ID:h+28mVNW0
>>769
BMJは陰謀論なんだ、へぇ

865: ターキッシュアンゴラ(静岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 15:33:19.79ID:e8ti+RZk0
>>763
妊婦に対する使用に対して「ファイザーが」まだわかっていない「重要な不安要素」だと設定したんだけど

784: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:12:21.36ID:h+28mVNW0
そもそも、mRNAワクチンは一年以上先にどんな副作用、後遺症を残しうるか
全くわかってない状態で接種されている

こんな無責任な話はないよ?

それでいて、反ワクの言ってることに対するクリティークがどうたら、、、、
脳みそがウジムシなんじゃねえのか?お前らは

797: メインクーン(静岡県) [US]2022/01/10(月) 10:29:52.86ID:vdVVAAeo0
>>784
仕組みからして、ワクチンの影響は接種から数日間限定ですね
何もないとは言わないが一年後二年後は非科学的すぎる

798: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:32:00.19ID:h+28mVNW0
>>797
いまだにそんなこと信仰してるんだ?
そもそも筋注部だけでなく全身に拡散してるし、元々言われていたのと全然違う挙動をしてることなんか
夏前から論文出てる

803: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:53:08.64ID:h+28mVNW0
>>797
あと、mRNAが骨髄、副腎、卵巣、精巣、肝臓、脾臓に蓄積すること
スパイクタンパクには毒性があり、脳関門を通ること
などもわかってるぞ?

mRNAワクチンは特異性が高すぎる、ってことはわかるかな?
特定の形のスパイクタンパクを大漁に増殖させ、集中的に免疫獲得させる
だから、デルタには十分免疫反応せず、ブースターで抗体を作るしかなかったんだぞ?
つまりワクチンとして効いてなかった

それだけでなく、このワクチンは免疫抑制を誘導する
モデルナが公式に発表してることだ
だから、武漢型のスパイクタンパクに近いものを持っていないウイルスはスルーされる
(これは個体差、度合い差があるだろう)
だから帯状疱疹やターボ癌が増えている

「すぐに消えてなくなるから」なんて、今時信じてるのはどうかと思うぞ?
相当に寝ぼけてる

866: ターキッシュアンゴラ(静岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 15:40:18.12ID:e8ti+RZk0
>>797
ワクチンの効果は数ヶ月残るのに害は数日だけ?
何言ってんの?

ヘルパーT細胞の記憶細胞やB細胞の記憶容量を削ってしまい他の免疫機能が下がる可能性は?

変異するからRNAウイルスに対して今までワクチン作れなかったし作らなかったのに、そこをクリアする材料無しで「出来ました!」って言われてどうして信じられるのか不思議で仕方ない

免疫機能下げてまで変異前のウイルスに対する免疫つける事に何の意味があるんだ?

790: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:21:38.17ID:h+28mVNW0
ワクチンの安全性についてのエビデンスなんか、あるはずがないからね
政治的に推進されてることに乗っかってキレイゴトいうのがクリティークらしいよw
その方が楽だし、いい加減にポジション取りしてるだけ

クソみたいな態度だね

792: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:22:27.46ID:h+28mVNW0
>>790
mRNAワクチンの長期安全性

791: しぃ(長野県) [ES]2022/01/10(月) 10:22:25.72ID:Gj24Uh5Q0
エビデンスって主に医学で使う言葉だろ
日常会話で出てくるとバカじゃないのかと思ってしまうわ
根拠って言えって

793: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 10:23:01.44ID:h+28mVNW0
>>791
それは思うねw

クリティークとかね

805: ユキヒョウ(茸) [ニダ]2022/01/10(月) 11:03:32.63ID:DYZvlDIf0
キチガイがID真っ赤にしてて草
平日だけど暇なんやろなぁ

807: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 11:08:43.07ID:h+28mVNW0
マウントうんたら、なんてのはワク信こそがヤリまくってきたことなんだよなぁ
反ワクがやったら悪いマウントで、ワクシンがやったら良いマウントなのか?
馬鹿じゃねえのか

ほんとさ、ワクシンは自ら知的誠実さというものが皆無であることに気づいてくれよな
ほんと、クソみたいな低脳しかいない


>>805

808: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 11:09:44.89ID:h+28mVNW0
>>805
ワクシンすることしか誇れることがないニートかなw

809: バーマン(大阪府) [ニダ]2022/01/10(月) 11:11:12.35ID:W1gtc/kh0
>>808
ワクシンってなに?

812: アムールヤマネコ(福岡県) [ニダ]2022/01/10(月) 11:16:16.10ID:h+28mVNW0
>>809
ワクチン真理教カルト信者の略だよ^^

810: サバトラ(山形県) [US]2022/01/10(月) 11:11:30.91ID:/Fq+QcRf0
>>805
いえ、祝日ですw

811: ライオン(神奈川県) [TH]2022/01/10(月) 11:15:53.29ID:3SnvvU0o0
>>805
ホンモノがいるぞw

822: ラグドール(東京都) [CN]2022/01/10(月) 11:57:59.35ID:yKsKPuiJ0
ピタゴラス「地球は丸い」
エビデンスバカ「それってエビデンスあるんですか?」

アリストテレス「月食が〜地球は丸い」
エビデンスバカ「それってエビデンスあるんですか?」

マゼラン「一周してきました。地球は丸い」
エビデンスバカ「エビデンスがある!地球は丸い」

さて地球はいつから丸かったでしょうか?

825: キジ白(茸) [CN]2022/01/10(月) 12:22:28.52ID:QtS0ND2R0
>>822
アリストテレスとプラトンが参考にしたソクラテスは、論理を尊んだ。
要するに手放しで、司令官の息子は司令官って言うのを許さなかったということ。
あなたの言うエビデンスを西洋哲学の初期の連中は大事にしていたということだよ。
ちなみに論理というのはその知識体系の中での話。政治なら政治の専門、科学ならその専門に根拠となる知識があり、その中で通用する条件が決まっている。
ここに記載があるから、一行で説明できるからという論理的根拠というのは錯誤でしかない。

862: ロシアンブルー(三重県) [GB]2022/01/10(月) 14:29:23.91ID:Rk1Tk9L80
>>822
つまりSTAP細胞はあるっていうこと?

863: コラット(SB-iPhone) [US]2022/01/10(月) 15:18:05.70ID:OTdP76tU0
>>862
ありまぁす!

827: ヒョウ(東京都) [RU]2022/01/10(月) 12:24:11.14ID:p8RtB+Tv0
wikipediaもアホっぽい。ソースがない情報しか書いたらダメみたいな態度。引用しかむりならwikiの意味ないわ

836: アフリカゴールデンキャット(兵庫県) [ニダ]2022/01/10(月) 12:46:03.21ID:nnyTsA3q0
>>827
読んでる人からしたら唯一の正しさっつーか正しい確率を上げる要素だからな
逆にいえばソースが無いとなんの証明もできない
んで論文あげる場所でもない
ちゃんと知りたかったら論文なり現物なり取り寄せて検証すればいいし、みんな趣味でなり仕事でなりでやってる
ネットは全知じゃない

837: キジ白(茸) [CN]2022/01/10(月) 12:47:52.18ID:QtS0ND2R0
>>836
論文もそれが事実というわけでない。
それにその分野の専門知識がないと分からない記述が大半だよ。
ネットで論文漁ってわからないままこれが証拠とか言わないように気をつけてね。

840: アフリカゴールデンキャット(兵庫県) [ニダ]2022/01/10(月) 12:53:33.55ID:nnyTsA3q0
>>837
俺もそれが言いたい
専門知識もないのに語る奴がまずおかしい
何年も何十年も研究してようやく判断できるし語れるもんだ
論文もネットで読めるの少ないしな
ネットはあがってる情報うのみにしてそれを個人で利用する以上のことは無理
完全に理解することも不可能だし、信じるか信じないかで思考停止することが限界

852: オシキャット(光) [KR]2022/01/10(月) 13:53:33.98ID:P0rvuRVy0
>>837
ネットで拾ってペタペタ貼るやつ多よね
レスバする人に多いかな
ネットで真実ってタイプ

854: ヒョウ(東京都) [RU]2022/01/10(月) 13:56:10.77ID:p8RtB+Tv0
>>836
時効になった業界秘話なんかをゲームクリエイターが投稿したら、ソースなし!独自研究!などと怒り出すソース馬鹿が暴れるらしい。ソースも何も当事者、本人しか知らない当時の裏話を書き込めないんだぜ

ついでにソース馬鹿はソースさえあれば満足するから、雑誌なり書籍が間違えて載せた内容もソース有り!で大満足してニッコニコ

859: アフリカゴールデンキャット(兵庫県) [ニダ]2022/01/10(月) 14:13:21.39ID:nnyTsA3q0
>>854
それは大丈夫なはずだぞ
業界秘話が真実であるって証明をwikipediaかそれ以外に書ききることは必要だが
証明できないならソース無しだな
証明出来てるのに文句付けるやつが害悪なのは間違いない

985: ターキッシュアンゴラ(千葉県) [NO]2022/01/11(火) 15:13:33.88ID:nl/B965C0
>>854
当事者の内輪話・暴露話でもどこかのメディアなりサイトなりに記事として掲載があれば
それがWikipedia記事のソースとして通用するんだよねたしか
一次情報がWikipediaではダメよってことではなかったっけ

831: ユキヒョウ(神奈川県) [GB]2022/01/10(月) 12:40:45.80ID:vDhpHLRw0
証拠を求めるなってことか?

833: キジ白(茸) [CN]2022/01/10(月) 12:43:42.82ID:QtS0ND2R0
>>831
知識はちゃんと得ろ。ネットの検索結果やまた聞きの一行知識を振り回すな。
その知識に価値があると思うならちゃんと学べ。仕事で専門知識が必要なら金で雇え。

あと分からないものは分からないと認めろ。

834: 茶トラ(ジパング) [ヌコ]2022/01/10(月) 12:44:43.00ID:R4AQ7pfh0
証拠聞きたがる人は調べずに情報を得ようとする人、陰謀論者も同様に、脳死してる傾向にある。

835: キジ白(茸) [CN]2022/01/10(月) 12:45:45.31ID:QtS0ND2R0
>>834
気をつけて。それは医療の言葉だよ。

873: サビイロネコ(島根県) [DE]2022/01/10(月) 18:02:07.23ID:+yc5SP4V0
反ワクチン派って「注射が怖い人」っておもってたけど
ご免なさい それは単なる見えやすい一面でした

名のある著名人や学者で執拗にワクチン接種から逃げ回る人は
「いままで口先の言葉で人を惑わせてた経験のある人」だという一面
普段隠れてる本当の悪党も、混ざってるかもしれない

875: 白黒(SB-iPhone) [US]2022/01/10(月) 18:22:14.70ID:+9ey8g5k0
>>873
名のある著名人や学者で執拗にワクチン接種を推進している輩どもは
「口先の言葉で人を惑わせてる人」だという一面を普段隠している本当の悪党だよね

だから、873みたいな印象操作が必要なわけだ

876: サビイロネコ(島根県) [DE]2022/01/10(月) 18:22:48.90ID:+yc5SP4V0
デマと断定された話もいくつかの事実を織り交ぜることで
より信頼性が増すからしまつに負えない
とにかく、勉強はした方がいい

878: メインクーン(SB-iPhone) [US]2022/01/10(月) 18:27:16.96ID:yqy7JNcm0
>>876
反ワクの方が遥かに情報の精度が高いな
推進の奴らは都合のいい情報だけつぎはぎして
「ほーらワクチンは安全で効いてりゅ!」
と言ってるだけなので、ダメダメな奴しかいない

879: メインクーン(SB-iPhone) [US]2022/01/10(月) 18:27:48.12ID:yqy7JNcm0
推進派は全員勉強不足

山中、本庶くん、君たち学者失格

882: オセロット(やわらか銀行) [AR]2022/01/10(月) 18:35:57.72ID:nuGuIJaS0
>>879
反ワクは勉強熱心なつもりの統合失調症が多いイメージだが

890: アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone) [CN]2022/01/10(月) 19:27:40.77ID:eJPiDnaw0
>>882
それあなたの投影ですよね

897: オセロット(やわらか銀行) [AR]2022/01/10(月) 19:58:01.07ID:nuGuIJaS0
>>890
そうかも知れんなあ

892: (東京都) [US]2022/01/10(月) 19:31:16.79ID:FbeRkFUb0
>>882
反ワクチンを主張してる人の臨床を担当したことあるのかな?
それにしてもいまの臨床心理で主張の内容の治療や診断の内容を左右するのはNGなはずだけど。どこで学んだの?

895: オセロット(やわらか銀行) [AR]2022/01/10(月) 19:55:38.62ID:nuGuIJaS0
>>892
必死やな
あほちゃうか

908: ボブキャット(東京都) [US]2022/01/10(月) 20:44:02.67ID:yLixXUAo0
>>892
>反ワクチンを主張してる人の臨床を担当したことあるのかな?

反ワクってどこの病院の何科に通っているの?

880: ツシマヤマネコ(SB-Android) [US]2022/01/10(月) 18:27:49.36ID:4ZsEcumM0


902: チーター(SB-iPhone) [ニダ]2022/01/10(月) 20:03:10.29ID:dF0RA6aO0
> 反ワクは勉強熱心なつもりの統合失調症が多いイメージだが

正常性バイアスというやつだな
後で気づいた時に赤面しちゃうやつ

903: オセロット(やわらか銀行) [AR]2022/01/10(月) 20:06:14.49ID:nuGuIJaS0
>>902
病気の人多くない?
100人に1人の病気だし反ワクの人ってトランプがどうのこうの宇宙人がどうのこうの言い出すし

910: ターキッシュバン(埼玉県) [ニダ]2022/01/10(月) 20:47:31.08ID:nUymkGwR0
ワク珍信者て厚生労働省の推奨するワクチン打つくせに厚生労働省のデータ信じないとか矛盾しているよなw
あいつらアホなんだと思うw

912: ボブキャット(東京都) [US]2022/01/10(月) 20:48:15.88ID:yLixXUAo0
>>910
もっと具体的に書いてみて

915: ターキッシュバン(埼玉県) [ニダ]2022/01/10(月) 20:53:20.38ID:nUymkGwR0
>>912
厚生労働省がコロナワクチンを接種するとまわりに感染しにくい(98%)とか書いてんだけど
それを反ワクが持ち出したときに
コロナワクチンは重症化と死亡を減らすから感染するって言ってるんだよね
あと
子供の心筋症の話で子供が心筋症になったとか反ワクが書いてたら
心筋症になっていないソース出せって言ってて
そのソースが厚生労働省の症例承認関係の委員会のデータだったんだが
そのデータは信用できないとか言ってたんだよね
詳しくは過去スレでも探すか厚生労働省のHPでも見に行ってくれ

916: ボブキャット(東京都) [US]2022/01/10(月) 20:55:37.04ID:yLixXUAo0
>>915
ネットの数例を全体にするだなんてw

917: ボブキャット(東京都) [US]2022/01/10(月) 20:57:10.34ID:yLixXUAo0
>>915
分かりにくいだろうから書いておく

「俺、反ワクチン。ワクチンすると○○なんだぞ」

913: デボンレックス(東京都) [RU]2022/01/10(月) 20:49:45.68ID:od/g3C1g0
エビデンスばかり漁ってるのはワクチン推進派の医師じゃん。
ひたすら海外の論文を漁ってドヤ顔でツイートしたり。

914: ボブキャット(東京都) [US]2022/01/10(月) 20:50:47.35ID:yLixXUAo0
>>913
エビデンスは必要じゃね?

「俺のカンで反ワクが正しい」なんて医者がいたら笑うw

934: ラ・パーマ(東京都) [UA]2022/01/11(火) 00:45:41.52ID:mSRrahir0
未だにコロナワクチンの有効性と安全性を示すことは出来ていない
また、特に日本において、これを推進する妥当性は十分に議論されたとは言えない
後世、この推進が行われた政治文書、行政文書は細かく分析され断罪される

だろう、じゃなくて、される、断定
五十年後には未曾有の大薬害、人類史上最も悲惨な誤りとして記述される

937: マーゲイ(やわらか銀行) [AR]2022/01/11(火) 01:20:27.04ID:HxzMSXi50
>>934
可哀想に

939: ユキヒョウ(ジパング) [AU]2022/01/11(火) 07:35:28.18ID:bNC2FiqF0
あ?そもそもエビデンスとか、よこもじじゃなく日本語で言ってくれる?

947: ボブキャット(神奈川県) [KE]2022/01/11(火) 10:30:16.09ID:cFB0+HO50
>>939
証拠は?じゃ小学生みたいだろ!

940: スミロドン(光) [AU]2022/01/11(火) 08:09:31.18ID:W+lqy34J0
もともとIT用語って聞いたけどどうなんだろうか

942: ギコ(東京都) [US]2022/01/11(火) 09:08:20.68ID:azrVJd5M0
>>940
英単語としてのエビデンス(evidence)は法律用語として用いられることはあるようだけど、IT用語として定義された情報は見つからんかったな。
ただ、怪しいカタカナ英語として使い出したのはIT業界の人間かも、とは思う。
最新情報や専門用語の殆どが英語圏由来の業界だからかルー大柴みたいな話し方する奴も時々見ることがある。

943: シャム(光) [CN]2022/01/11(火) 09:13:47.56ID:R0C4pWRg0
>>942
プログラムが正常に走る証拠みたいな使われ方を一部でしていたとそのときは聞きましたが極狭い話なのかもしれないですね

944: ボブキャット(神奈川県) [KE]2022/01/11(火) 09:24:21.54ID:cFB0+HO50
>>943
業界全体でテスト実施結果(の資料)って感じの意味合いで使われてるな
自社では別の言葉使ってるなんてのはあっても意味が通じない奴なんていないんじゃねえかな

948: ロシアンブルー(静岡県) [PL]2022/01/11(火) 10:58:30.69ID:KB22y3QW0
>>940
自社(車載制御)の用語集に載ってないけど、何となくで使われて便利だから定着したって感じだな。
「ハイパーRAMのアクセス速度は言うほど遅く無いですよ?」「エビある?」「XXフォルダに計測データ置いてあります」なんて使い方をしてる。

そう言えば「うれしさ」「見える化」「なぜなぜ」など横文字にうるさいトヨタさんもエビデンス使ってたな。

949: ジャングルキャット(茸) [CH]2022/01/11(火) 11:06:33.57ID:SKq6EBI00
玉ねぎをオニオン🧅ていう奴はだいたいエビデンス使い

952: コラット(光) [JP]2022/01/11(火) 11:07:58.81ID:v4oWL44l0
>>949
おれ育ちいいからプリンのこと
プディングって言うぜ

972: サイベリアン(SB-iPhone) [US]2022/01/11(火) 12:54:49.90ID:KbqU83Ef0
>>952
どうせトマトの事をトメィトゥとか玉子の事をタメィゴゥとか言ってんだろ

953: スミロドン(東京都) [US]2022/01/11(火) 11:13:03.28ID:1h5dGEFC0
ネット上でエビデンスを求めるのは当たり前だ
嘘や思い込みを平気で言ってくる奴がいるんだから
データがあるなら出せと言われてなんで出さないでデータを求めてくる奴を問題視するのか

955: ハバナブラウン(大阪府) [ニダ]2022/01/11(火) 11:14:56.87ID:+g6In1PJ0
>>953
いちいちなんでそんな言葉使うの?言いたがりなの?うれしなの?って話してるんじゃないの?
証拠やソース求めたらダメなんて話ではないように思うけど

962: ブリティッシュショートヘア(ジパング) [NO]2022/01/11(火) 11:59:21.51ID:Cb7xXwXR0
昔の2chで「ソースは?」って言ってた頃のソース主義のほうが健全だったな

963: カナダオオヤマネコ(光) [US]2022/01/11(火) 11:59:57.26ID:BkrY4Tgx0
>>962
いま言わんのか、、、、
そうか、、、

964: ロシアンブルー(静岡県) [PL]2022/01/11(火) 12:10:06.62ID:KB22y3QW0
>>962
エビデンスになるソースかどうかが問われるが、言わんとしてる事は正しいな。
UFOの話題でトカナとか、アイドルの話題で実話とかw

965: ブリティッシュショートヘア(神奈川県) [AU]2022/01/11(火) 12:12:10.44ID:XIl1LYKs0
ネトウヨ

966: ジャガーネコ(大阪府) [US]2022/01/11(火) 12:14:11.91ID:X7x4f9Zb0
>>965
パヨはエビデンスなしで騒いでるって事か?

967: サーバル(東京都) [US]2022/01/11(火) 12:16:02.05ID:zrNWXd8A0
科学的根拠と言えば余程の無知以外は即理解できるのに
普段から当たり前に使っていた医療関係者がうっかり使うならまだしも
分かりやすく伝えるべき時にわざわざエビデンスを使いたがる連中は無能の中の無能

974: ロシアンブルー(静岡県) [PL]2022/01/11(火) 13:13:07.29ID:KB22y3QW0
>>967
会社(業界?)によるかもだけど、「パワハラ」とか「コンセンサス」とか「コンプラ」などと同じで「エビデンス」は定着したビジネス用語じゃないかね?

979: ユキヒョウ(光) [EU]2022/01/11(火) 13:26:11.73ID:GZ9g8D860
なんかそういうデータあるんですか?
でいいんじゃない

980: ロシアンブルー(静岡県) [PL]2022/01/11(火) 13:32:45.03ID:KB22y3QW0
>>979
正確には「エビデンスになるデータある?」だなw

986: ターキッシュアンゴラ(千葉県) [NO]2022/01/11(火) 15:16:21.15ID:nl/B965C0
>>979
ひろゆきだっけ?

断片的な言葉ばかりが賢者?めかして流通してるけど
個人的に興味ある分野の切り抜き動画を見たら
かなりテキトーなこと言ってるなこいつって感じだったが

データはあっても解釈がおかしいって場合もけっこうあるからな

989: ハイイロネコ(茸) [US]2022/01/11(火) 15:31:03.30ID:Juk6Ydmv0
エビデンス云々より地球平面説を論破出来ないってのもなあ

何で隠居爺の伊能忠敬が蝦夷まで大冒険したと思ってんだよ経度測る為だよ

緯度測るよりも、経度測った方法が凄かった
日本全国同時月食観測

電話も電報も無い時代にやり遂げてる伊能忠敬

只、地球の大きさ計りたいと言う好奇心で

991: ロシアンブルー(静岡県) [PL]2022/01/11(火) 16:03:31.80ID:KB22y3QW0
>>989
逆に地球平面説の連中はそれ(含む各種論破)をどう回避してるんだろ?
興味なかったからロクに読んでなかったわw

993: アビシニアン(京都府) [KR]2022/01/11(火) 16:13:59.08ID:u1sepEsw0
>>989
いや論破できないんじゃなくて、球面である結論はとっくに出てるけど、頑なに信じようとしないんだよ。
自分が間違ってることが認められないから。

995: ロシアンブルー(静岡県) [PL]2022/01/11(火) 16:18:40.91ID:KB22y3QW0
>>993
ジムキャリーの映画にそんなのあったな。
トゥルーマンショーだったかな?

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