ホリエモン「死刑は国家による殺人です。私は死刑制度に反対します」

1エウロパ(山口県) [CA]2021/12/21(火) 12:50:50.25ID:qSiDK/o+0

@takapon_jp
死刑は国家による「殺人」です。私は死刑制度に反対します。

@takapon_jp
私は冤罪のリスクがある死刑には反対。

@takapon_jp
死刑はまずいでしょ。

@takapon_jp
死刑はおかしいでしょ。正直狂ってるとしか思えない。
これだけは全く容認できません。
死刑そのものすら廃止が世界の趨勢なのに

http://5ch.net/

2: 青色超巨星(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 12:51:19.07ID:toxpbVG80
はい

3: 3K宇宙背景放射(和歌山県) [ニダ]2021/12/21(火) 12:51:42.87ID:XQacyjqS0
じゃあ私刑復活させようか

552: アークトゥルス(東京都) [AU]2021/12/21(火) 15:26:35.64ID:q2zucC570
>>3
そうなる

709: プレセペ星団(ジパング) [TW]2021/12/21(火) 16:48:32.00ID:m7qqrN8U0
>>3
報復の権利を返してもらわないとな

4: プレアデス星団(ジパング) [NZ]2021/12/21(火) 12:51:54.49ID:WOUn+oEi0
前科持ち全員終身刑にしたほうがいいと思う
終身刑は人道的

182: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ニダ]2021/12/21(火) 13:40:15.57ID:pNkLMFMj0
>>4
お前自分が何言ってんのかわかってるのか?

648: ウンブリエル(兵庫県) [US]2021/12/21(火) 16:16:30.66ID:t/600D1l0
>>4
金かかるやん
アホなんか?

881: 地球(大阪府) [US]2021/12/21(火) 18:16:49.20ID:v5nDH6ea0
>>648
働かせろ
人力発電で

701: デネブ・カイトス(茸) [ヌコ]2021/12/21(火) 16:41:56.81ID:KNjsAB7n0
>>4
刑務所は>>4宅の隣りでドンドン増やしていこうぜ

816: ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [AU]2021/12/21(火) 17:53:30.02ID:cEj/qxo/0
>>4
生涯監禁のどこが人道的なんだ?

823: テチス(広島県) [US]2021/12/21(火) 17:56:15.67ID:w7Tf5m3y0
>>4
さすがにそれは金がかかりすぎる
犯罪者なんか全員死刑でいいよ
そうすりゃ再犯することもないしな

953: ニート彗星(茸) [IN]2021/12/21(火) 19:00:19.29ID:KUQSg5gD0
>>4
懲役刑をなくせ
外国人に配慮しろ

5: 赤色超巨星(京都府) [CL]2021/12/21(火) 12:52:03.88ID:HD8+HTpH0
前科者ならそう言うわな
次やれば自分もだし

9: 子持ち銀河(大阪府) [NO]2021/12/21(火) 12:53:37.26ID:24nOR7ry0
とりあえず野菜食って落ち着け

197: 3K宇宙背景放射(茸) [US]2021/12/21(火) 13:44:18.46ID:wjISDeTc0
>>9
餃子食えば野菜も採れる

397: ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [ヌコ]2021/12/21(火) 14:35:13.92ID:xqA3sdTb0
>>9
ピザは野菜だしな

11: 環状星雲(SB-Android) [US]2021/12/21(火) 12:53:57.96ID:jt5dhJ9A0
そもそも死刑が必要無い世の中

死刑になるような重罪を犯さなければ
ならない事がない世の中にしなければ
ならないからな

762: タイタン(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 17:22:23.17ID:VPaJE0ZR0
>>11
それ

13: エウロパ(宮城県) [ニダ]2021/12/21(火) 12:54:27.80ID:byYwmZy30
冤罪と死刑を並べちゃダメだろ
普通の人間は死刑じゃなくても冤罪で逮捕されただけで人生メチャクチャなんだから

78: 水星(福岡県) [TR]2021/12/21(火) 13:11:22.62ID:Yepg7YHd0
>>13
こいつの場合は、
裁判で物事の白黒つけようとしたら
お前の態度がウザいからって理由で刑務所行きだぞ

18: テンペル・タットル彗星(茸) [DE]2021/12/21(火) 12:55:21.28ID:rRhb+wW00
冤罪の可能性が残るやつの死刑執行してないじゃん

29: プレアデス星団(ジパング) [NZ]2021/12/21(火) 12:58:13.58ID:WOUn+oEi0
>>18
疑惑ですら執行されないしな

既存の死刑囚の冤罪疑惑を示すだけで
冤罪の可能性あるやつは執行されなくなるんだから
死刑囚の擁護が一番大事だろうね

でも殺されてから騒ぐの
執行された死刑囚の命はどうでもいいから
政治活動の道具でしかないから

65: ニート彗星(ジパング) [EU]2021/12/21(火) 13:08:35.49ID:L1mQ7jkh0
>>29
それ亡くなった亡命志望者の件と同じ構図だよな
あっちは死ぬ方向に誘導してるからさらに悪質だけど

33: デネブ・カイトス(埼玉県) [NL]2021/12/21(火) 12:59:24.15ID:8W80r5+O0
海外は裁判もせずにその場で死刑だろ

38: プレアデス星団(ジパング) [NZ]2021/12/21(火) 13:00:54.07ID:WOUn+oEi0
>>33
無抵抗なやつを殺すケースも多いんじゃな

過剰防衛もなかなか認めないし
殺人鬼を無期懲役にしようって言わない様子

日本以上に過剰防衛に厳しい国ってどれだけあるんだか

41: アケルナル(埼玉県) [US]2021/12/21(火) 13:01:11.51ID:MYSe2nvJ0
遺族側が「極刑を望む」と言うのが怖い

47: プレアデス星団(ジパング) [NZ]2021/12/21(火) 13:03:51.32ID:WOUn+oEi0
>>41
それ死刑廃止された国もだろ
死刑復活希望も拷問や私刑にしろ
世界中求めるやついるのに

家族が財産目当てでついでいレイプされて殺されても
僕は気にしません、犯人を守りたいって思想?
人間か怪しいな

954: ニート彗星(茸) [IN]2021/12/21(火) 19:01:05.43ID:KUQSg5gD0
>>47
日本人なら、ありがたく思うべき
日本人に生まれるとか不幸じゃん

67: ヒドラ(東京都) [US]2021/12/21(火) 13:08:55.60ID:Z7EfTYHt0
>>41
俺はむしろよく我慢できるなと思うわ
池田小学校なんて自分が遺族だったらあいつ殺しに行ってるわ

51: ベガ(公衆電話) [GB]2021/12/21(火) 13:05:10.15ID:eRHbxzSE0
刑法はある意味被害者縁者による
敵討ち、私刑をさせないための法としての一面あるからな
国が死刑しないなら縁者による私刑を認めるしかないんじゃね

61: ジュノー(茸) [US]2021/12/21(火) 13:07:32.75ID:Ya/8AEKh0
>>51
ある意味そうなのかもしれないが法的根拠としてはそういう解釈はないぞ。

59: アルゴル(東京都) [CN]2021/12/21(火) 13:07:08.08ID:RHAEPmRK0
25人を焼き殺した犯人に妥当な刑は?

終身刑とか抜かすなよ
ホリエモンは罪人を死ぬまで生かしておくコストを考えろよ

95: プレアデス星団(ジパング) [NZ]2021/12/21(火) 13:13:30.02ID:WOUn+oEi0
>>59
今の死刑制度ってコストかかるから
多くが終身刑のが安いかも

簡素な独房で放置で死ぬまで待つのがローコスト
結果が出ないのわかった状態で何度も再審やらせたがるやつらに全額請求すれば浮く

63: 金星(ジパング) [US]2021/12/21(火) 13:08:13.73ID:wZfw9WgW0
俺も死刑には意味がない派

ただし、自殺は可能な独房でおけ。

83: エウロパ(宮城県) [ニダ]2021/12/21(火) 13:12:06.18ID:byYwmZy30
>>63
死刑は維持費がかからんのと確実に再犯防止出来るぞ

268: 3K宇宙背景放射(ジパング) [US]2021/12/21(火) 14:00:53.65ID:6WFqIHH90
>>83
終身か自殺可なので再犯防止は死刑なくても可
死という救いすら生ぬるい。鳥かごに閉じ込め続けるべき。

255: ミザール(茸) [CL]2021/12/21(火) 13:57:48.49ID:6Wsh4Ww50
>>63
犯罪者なんかを生かすために税金が使われるべきではない

264: 3K宇宙背景放射(ジパング) [US]2021/12/21(火) 13:59:51.63ID:6WFqIHH90
>>255
生地獄を味あわせるべき

73: ベテルギウス(光) [BR]2021/12/21(火) 13:09:58.44ID:QJS+g7hV0
14 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/12/21(火) 12:38:59.20 ID:Mn4GaMvH0
前スレ
953 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/12/21(火) 12:33:19.31 ID:w/YuyJry0
執行人の娘って父親が人殺して稼いだお金で成長するんだよな
上靴はあいつを殺した手当で買ったもの
ランドセルはあいつを殺して稼いだお金で買ったもの
どうやって正当化してるんだろうな

こういう事言う人がいるから刑務官が苦悩する
死刑問題の重大なとこ

151: ボイド(茸) [TR]2021/12/21(火) 13:31:23.08ID:cTOi52im0
>>73
それは兵隊さんにも言える事じゃね?

928: 冥王星(東京都) [ニダ]2021/12/21(火) 18:37:37.89ID:t/600D1l0
>>73
これがホントのヘイトスピーチだろ

76: ハレー彗星(光) [IE]2021/12/21(火) 13:10:24.80ID:RN/PbcL50
死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国 向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。

82: 赤色超巨星(鹿児島県) [GB]2021/12/21(火) 13:11:49.37ID:V2rI3g3S0
>>76
ゲームやらんから教えろよ

85: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 13:12:19.10ID:+sB/Pr9Q0
>>76
ゲームと一緒にすんなバカしね働け

92: ヒドラ(東京都) [US]2021/12/21(火) 13:13:14.62ID:Z7EfTYHt0
>>76
お前みたいなバカは引きこもってないで外に出ろ

102: ダイモス(愛知県) [CN]2021/12/21(火) 13:14:35.33ID:8WM1Csvx0
>>76
エロゲーじゃねえかボケ

510: フォボス(愛知県) [JP]2021/12/21(火) 15:04:32.06ID:q/A5p8HL0
>>76
最近死刑執行が少ないからこのコピペにマジレスが結構ついてしまう

79: カペラ(やわらか銀行) [CN]2021/12/21(火) 13:11:24.65ID:VyrOqmJl0
国家による監禁の懲役刑はいいんか?

90: はくちょう座X-1(神奈川県) [TR]2021/12/21(火) 13:12:52.83ID:ITUWdCzB0
>>79
ほんそれ
人権という制度に
人間には自由が保証されてるからね

この自由を奪われるのは2パターンしかない

懲役刑と義務教育だけ

84: トリトン(東京都) [ZA]2021/12/21(火) 13:12:08.17ID:g0sZrSH90
罪人が言っても説得力ねーぞ豚

101: 土星(光) [US]2021/12/21(火) 13:14:03.02ID:XlRFw2Jp0
>>84
本当にその通りです

彼が言うのはこの世で最も価値がない
相手にする必要はありません

犯罪者が犯罪者の住みやすい世界に変えようとする、それを地獄と呼びます

107: プレアデス星団(ジパング) [NZ]2021/12/21(火) 13:15:31.72ID:WOUn+oEi0
>>84
しかも妻子無し、親と疎遠じゃなあ

もしも家族が殺されたらとか関係ない無敵の人

515: 冥王星(神奈川県) [CN]2021/12/21(火) 15:05:39.61ID:jlnKLQr+0
>>107
離婚してるけど子供いるぞ

99: ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [MX]2021/12/21(火) 13:13:59.35ID:C05r5k3w0
堀江が身内や大切な人が殺されてもそれを言えるなら否定しないわ

118: 冥王星(関東地方) [VE]2021/12/21(火) 13:18:12.84ID:9PTsrosO0
>>99
こいつは自分しか大切じゃないからいいんだよw

109: ダイモス(愛知県) [CN]2021/12/21(火) 13:15:56.32ID:8WM1Csvx0
なら世界の趨勢はマスクを付けて食事してるんだから餃子屋さんに謝れや

195: 環状星雲(茸) [FR]2021/12/21(火) 13:44:03.81ID:3F1VeO0y0
>>109
それレスしてきてほしい…

200: 天王星(茸) [US]2021/12/21(火) 13:46:06.79ID:0cOKPCZr0
>>195
8年前の呟きだぞ
いきなりそんなこと言っても相手にされんぞ

115: ソンブレロ銀河(神奈川県) [MX]2021/12/21(火) 13:17:28.53ID:Ultlx/PF0
冤罪があるから死刑はダメという前に、
裁判で冤罪とならないようにするのが先だろ

126: プレアデス星団(ジパング) [NZ]2021/12/21(火) 13:21:13.00ID:WOUn+oEi0
>>115
あと死刑囚問わず現在収監中のやつらの冤罪証明だな

死刑囚こそ20年は執行されないし
冤罪証明を少しでも早くしてあげれば出てこれるのに

30年収監から死刑執行されたやつらを
冤罪だったかもって騒ぎ立てるのは救いねえわ

147: 天王星(ジパング) [HK]2021/12/21(火) 13:29:53.41ID:T2vutmMf0
ホリエモンがかつて捕まった証券取引法違反なんて東芝の方が派手にやってたのに、こっちは見逃されたからな
検察の起訴独占主義と起訴便宜主義の恐怖に晒されたら、こんな意見になるのも頷ける

155: ウォルフ・ライエ星(鹿児島県) [ニダ]2021/12/21(火) 13:33:01.98ID:bFFTQttU0
>>147
粉飾決算がより悪質だったから
逮捕されたんだろw
しかも関係者が不審死してるからな

196: フォーマルハウト(兵庫県) [ニダ]2021/12/21(火) 13:44:09.78ID:Ah8vpUxG0
父親が共産党弁護士だった上岡龍太郎と全く同じこと言ってるな
遺族の手を汚さずに、被害者の無念を晴らすべく国家が代行してるんじゃないか
死刑反対論者は必ずと行っていいほど被害者をスルーしているんだよな 死刑になるような罪を犯すなよ

223: フォーマルハウト(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 13:51:39.83ID:REr0xW6G0
>>196
死刑反対論者の言い分は被害者に人権はないだからな

ただ冤罪死刑は絶対あってはならないことだと思う

201: パラス(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 13:46:07.17ID:2HZR1o1D0
俺も死刑制度って矛盾してると思うんだよな。
人をあやめることが極刑に値して、その極刑自体が人をあやめる行為ってなんなんだよ

222: イータ・カリーナ(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 13:51:09.48ID:9WTVyKEe0
>>201
だからやらないでって言う抑止力なんじゃないの

240: パラス(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 13:55:27.73ID:2HZR1o1D0
>>222
それは分かるけど、人を殴るのは悪いこといって言いながら殴ってくる奴いたらどう思う

250: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 13:57:02.23ID:bKftQqft0
>>240
人が殴り返してるわけじゃなく
法によってそうなってるだけだが。

252: イータ・カリーナ(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 13:57:15.59ID:9WTVyKEe0
>>240
それが警察だろ?
人を殺したら市中引き回しの上公開拷問をかけてじっくり殺します
って言う刑罰だったらそれが怖くて犯罪出来なくなる人は多いと思うよ

296: フォーマルハウト(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 14:06:13.24ID:REr0xW6G0
>>240
その前にそいつに殴られた被害者がいるだよなあ
その被害者はやられ損じゃん

506: オールトの雲(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 15:01:35.92ID:4XhMOaSA0
>>240
言いたいことは分かる。
殺人はよくない、と言いながら殺すわけだろう。
ただ、それだと罪に対して罰を与えるのはダメということになるからな。
人を意志に反して閉じ込めるのはいけないことだ、と言いながら、監禁の犯人は刑務所に閉じ込められるわけだ。
これに限らず、そもそも人を罰するということについてそもそもの矛盾があってだな。
俺はどうしてもそこの矛盾についてうまい説明ができない。

211: ハレー彗星(日本のどこかに) [HU]2021/12/21(火) 13:48:45.94ID:OXyR/Zrc0
正直林眞須美は冤罪と思ってる

226: ウォルフ・ライエ星(鹿児島県) [ニダ]2021/12/21(火) 13:52:05.91ID:bFFTQttU0
>>211
冤罪の可能性が1%でもあれば死刑は執行したらだめだよ 取り返しがつかないからな
でも、100%こいつしかいないって
場合は死刑判決から何年も放置せず執行すべきだろう
遺族たちは加害者が生きてる間、恨み続けて前に進めないからな

398: 宇宙の晴れ上がり(群馬県) [JP]2021/12/21(火) 14:35:14.85ID:xoE6UhLG0
>>211
オレもそう思う。

215: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 13:49:23.25ID:pA9k39/40
冤罪なんて無くなるわけないんだから死刑廃止して終身刑導入しろ
死刑賛成なんて日本のクソ検察信用しきってる頭がお花畑の奴しかいないだろ

358: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 14:22:36.23ID:+sB/Pr9Q0
>>215
終身刑も無期懲役も税金の無駄
有期刑後に死刑が妥当

364: ヒドラ(東京都) [IN]2021/12/21(火) 14:24:24.21ID:WRC/8N0q0
>>358
本当にそうかな?懲役は人件費的にはコスパいいと思うんだがね。

396: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 14:34:45.63ID:+sB/Pr9Q0
>>364
いやあ、それを監視する人件費とか
施設の維持費考えたら大赤字だよ

飯塚幸三みたいな殺人鬼が更生したところで
社会の何の役にも立たないわけだし
5年後にまた放免祝いにフレンチの予約とかしてたら
松永さんが馬鹿みたいじゃないですか
彼は全てを奪われたんですよ

218: アークトゥルス(神奈川県) [JP]2021/12/21(火) 13:50:00.70ID:WarRRGde0
懲役300年くらいを死刑相当にしてくれればまぁそれでも
でも税金で一生食わせるのかよとも思うには思うけど

221: バーナードループ(光) [ニダ]2021/12/21(火) 13:51:08.17ID:fG+vTBVr0
>>218
シベリア送りみたいな制度を作るしかないね

219: 大マゼラン雲(千葉県) [US]2021/12/21(火) 13:50:28.26ID:gY2oUFUf0
死刑制度はサルと同じレベル・・・なのかも?

犬、猿の子供を殺す→猿、村じゅうの犬を皆殺し→止めに入った村人にも危害→遂に村のこどもが狙われる [279771991]
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1639919282/

237: フォーマルハウト(兵庫県) [ニダ]2021/12/21(火) 13:53:57.22ID:Ah8vpUxG0
>>219
むしろ真逆じゃんw
死刑制度は猿の子を殺した犬だけを制度に則って死刑にする

347: 大マゼラン雲(千葉県) [US]2021/12/21(火) 14:20:05.11ID:gY2oUFUf0
>>237
な、なるほど

236: 火星(愛知県) [AR]2021/12/21(火) 13:53:35.32ID:3iiZPUsX0
被害者の人権は無視かよ

242: グリーゼ581c(東京都) [DE]2021/12/21(火) 13:56:06.55ID:kGpzaHWU0
>>236
ホリエ豚「死んでるからいいのです。」

239: 環状星雲(東京都) [US]2021/12/21(火) 13:54:38.96ID:JgHgvT4F0
世界基準でいうなら
集団的自衛権はきちんと認めないとね

253: イオ(茸) [JP]2021/12/21(火) 13:57:18.22ID:TcDnP1Iv0
>>239
世界基準でいうなら凶悪犯はその場で射殺もokにしないとな

241: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 13:55:57.28ID:bKftQqft0
冤罪だからダメとか
犯罪者と国が同じことやってるじゃん、とか
こういう意見は、じゃあ一体どこで線を引けば良いと思ってんの?

254: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 13:57:29.45ID:pA9k39/40
>>241
死刑廃止して終身刑導入すれば全て丸くおさまる

245: ネレイド(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 13:56:40.42ID:3boYGU2g0
終身刑だったら冤罪のリスクないの?

251: 環状星雲(東京都) [US]2021/12/21(火) 13:57:07.28ID:JgHgvT4F0
>>245

再審請求できるでしょ

260: ハレー彗星(秋田県) [AE]2021/12/21(火) 13:59:11.04ID:sAg9QXq00
それ以前に重犯罪しなきゃ良いだけの話でもあるんだけどね
凶悪犯罪しなければ死刑判決すらならないんだからw

287: アークトゥルス(神奈川県) [JP]2021/12/21(火) 14:04:52.07ID:WarRRGde0
>>260
でもこれは初犯だから減刑とかキチガイだから無罪とか
あんま納得いかないもの全部含めて割と考え直して欲しい
一般人とは一生隔離する方向性で
死刑だと現実的にはハードルが高過ぎるから

261: デネブ・カイトス(光) [ニダ]2021/12/21(火) 13:59:32.98ID:PuvUX1ZP0
世界がどうとか現時点でどうでもよくね?

265: 環状星雲(東京都) [US]2021/12/21(火) 13:59:58.94ID:JgHgvT4F0
>>261

世界政府があるわけではないからね

262: ダークエネルギー(大阪府) [ニダ]2021/12/21(火) 13:59:35.82ID:77CuulsA0
冤罪のリスク

現状の科学的な立証や防犯カメラの普及で
死刑の冤罪はほぼゼロだろ

273: フォーマルハウト(兵庫県) [ニダ]2021/12/21(火) 14:02:03.91ID:Ah8vpUxG0
>>262
防犯カメラを廃止しろって言ってるのが共産党と立憲共産党

282: ダークエネルギー(岐阜県) [AT]2021/12/21(火) 14:03:47.55ID:ipZ1O4m+0
冤罪という極論言い出してる時点で全然説得力ないんだよな
じゃあ事故して死ぬ可能性あるのになんで車に乗ってるんだよ 乗るなよ

307: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:08:27.21ID:pA9k39/40
>>282
車に代わる全く安全な乗り物が出来ればそっちに乗るだろう
でも現状そんなものは存在しないから車に乗る
死刑は終身刑という代替案があるから反対する
何か矛盾してるか?

329: エイベル2218(茸) [JP]2021/12/21(火) 14:15:21.50ID:VVXV0sNv0
>>307
電車乗れよアホ
死亡事故は車の方が多いんだから

335: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:17:02.61ID:pA9k39/40
>>329
反論になってないけどバカなの?

349: ダークエネルギー(岐阜県) [AT]2021/12/21(火) 14:20:24.55ID:ipZ1O4m+0
>>307
そもそも日本に終身刑なんて存在しない時点で代替できないだろうが

298: ポルックス(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 14:06:46.03ID:FWF3Ngl80
ネトウヨどうすんの

303: イオ(茸) [JP]2021/12/21(火) 14:08:01.91ID:TcDnP1Iv0
>>298
パヨさんが外患罪で捕まるかもしれないから必死なのは伝わるよ

308: ベラトリックス(福島県) [JP]2021/12/21(火) 14:08:48.36ID:MVU8FKzy0
というか昔はともかく、今の日本じゃ冤罪の可能性があれば死刑にはほとんどならん

昔は結構あったかもだけどな

死刑囚でも基本法務大臣は死刑執行のサインをしたがらないし、
するにしても絶対コイツは死罪しかないっていうのがほとんど

321: ミランダ(宮崎県) [RU]2021/12/21(火) 14:11:06.93ID:uXV/Haoa0
>>308
マスミカレーとか
「動機はよく分かんねえけどおそらくロクな物ではないだろうこんなクズ」
とか言いながら死刑判決出しちまったぞ

388: エウロパ(東京都) [CN]2021/12/21(火) 14:31:19.16ID:gBt5p8DL0
>>321
>「動機はよく分かんねえけどおそらくロクな物ではないだろうこんなクズ」
>とか言いながら死刑判決出しちまったぞ

そんな判決出てねえよ捏造すんなクズ
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/486/089486_hanrei.pdf
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/418/007418_hanrei.pdf

320: ダイモス(奈良県) [US]2021/12/21(火) 14:10:54.83ID:+fKClVr50
死刑廃止が世界の趨勢と言っているが、その世界が間違っていると気づかないのかよ。

327: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 14:14:34.13ID:+sB/Pr9Q0
>>320
日和見主義の寝言

325: 白色矮星(光) [JP]2021/12/21(火) 14:13:50.12ID:UGfnn2YB0
まあ、刑罰には必ず冤罪を孕んでいるからな。

被害者と贖罪方についてマッチング形式にしたらどうだろう。

331: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 14:15:29.36ID:bKftQqft0
>>325
今度は逆に、被害者が裁く責任持てないだろ
冤罪かもって話ならさ。

326: シリウス(兵庫県) [ニダ]2021/12/21(火) 14:14:06.81ID:hI/83/2S0
さんざん完全論破されてるエンザイガーコッカノサツジンガーかよw

333: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:15:59.29ID:pA9k39/40
>>326
で、いつ論破してくれんの?死刑賛成派の単細胞くん

360: シリウス(兵庫県) [ニダ]2021/12/21(火) 14:23:11.09ID:hI/83/2S0
>>333
お前がバカ過ぎて論破されてるのを理解できてないだけだからなぁ

403: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:37:10.14ID:pA9k39/40
>>360
テンプレ通りのバカの捨て台詞ww
早く論破してくれよ

337: オリオン大星雲(東京都) [ニダ]2021/12/21(火) 14:17:28.56ID:lkkq4G4A0
俺も同族殺しは辞めたほうが良いと思う
終身懲役で

343: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 14:18:53.95ID:bKftQqft0
>>337
殺人者は、そのやめた方がいいことをやらかしたわけだから仕方なくない?

351: オリオン大星雲(東京都) [ニダ]2021/12/21(火) 14:20:56.84ID:lkkq4G4A0
>>337
コストをかけるのも嫌だが社会から切り離せばいいんじゃないかと

341: 高輝度青色変光星(やわらか銀行) [US]2021/12/21(火) 14:18:33.45ID:kgL8YxsP0
おれは家族が殺されても死刑には反対だわ
むしろ一生刑務所で罪を償えと思う

350: バーナードループ(静岡県) [CN]2021/12/21(火) 14:20:38.43ID:FFyFuZTQ0
>>341
金掛かるので無駄が多い

361: ミランダ(宮崎県) [RU]2021/12/21(火) 14:23:26.84ID:uXV/Haoa0
>>350
第二次世界大戦の日本軍は殆どが餓死者だったんだろ
あいつらを殺した罪滅ぼしに人殺しくらい食わせてやれよ
そういえばどっちもちょうど人殺しだしw

363: ベラトリックス(福島県) [JP]2021/12/21(火) 14:23:35.28ID:MVU8FKzy0
>>341
殺された人間は無残にも生きる権利を犯罪者に勝手に奪われてる

法に従っていつ命を奪われるかわからん恐怖そのものが死刑囚への刑罰だろ

刑務所でヌクヌク余生を楽しむ権利があるほど
今現在の日本の死刑囚の罪は軽くない

369: カノープス(千葉県) [NO]2021/12/21(火) 14:25:33.45ID:x5ccvTGD0
>>363
執行日のランダム性が刑罰になるというのは根拠が弱いね。

368: クェーサー(埼玉県) [US]2021/12/21(火) 14:24:59.69ID:H+v07ILd0
まあ、死刑と無期懲役の間が離れすぎてるから、執行猶予付きの死刑も創設した方がいいよ。
死刑にならない程度の奴の再犯防止の為にも。

374: アルタイル(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 14:27:23.41ID:jldyd+E70
>>368
そのまま死刑にしておけば更なる被害者が出ずに済んだ、ってなった時にお前も一緒に死ぬなら良いぞ

386: クェーサー(埼玉県) [US]2021/12/21(火) 14:30:09.91ID:H+v07ILd0
>>374
無期懲役の話してんだけど。

389: アルタイル(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 14:31:21.73ID:jldyd+E70
>>386
執行猶予付きの死刑の話してんだけど
執行猶予って事は外に出すって事だよね?

376: ダークエネルギー(大阪府) [ニダ]2021/12/21(火) 14:27:32.89ID:77CuulsA0
欧米の死刑廃止は
魔女裁判で片っ端から火あぶりにしていた反動だろ

それに生け捕りなんて面倒くさいからその場で射殺が普通だし
世界の趨勢は参考にならない

820: カノープス(千葉県) [NO]2021/12/21(火) 17:55:17.43ID:x5ccvTGD0
>>376
射殺の発生件数が
死刑対象者を減らしてるってんなら、
銃を携行しないイギリスの警察はどーすんのさ。

392: オベロン(茸) [US]2021/12/21(火) 14:32:51.69ID:Evuf8wX80
命でもって償うべきという理論は全くおかしい
それならば過失で人はねて死なせた運転手も死刑にせねばならない

393: アルタイル(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 14:33:42.26ID:jldyd+E70
>>392
悪意と過失の違いくらい理解しなよ

409: オベロン(茸) [US]2021/12/21(火) 14:37:55.40ID:Evuf8wX80
>>393
故意だろうと過失だろうと死なせたという事実に変わりなく命は戻ってこない
贖罪のためというならば両方死罪にするのが当たり前だろう

415: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 14:40:04.68ID:bKftQqft0
>>409
死刑賛成派=人殺したら必ず死刑、では無いよ?

395: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 14:34:12.00ID:bKftQqft0
>>392
なんで?

394: レア(東京都) [US]2021/12/21(火) 14:33:54.47ID:2AECqVhO0
冤罪の可能性ある奴は執行されないじゃん
林真澄とか

416: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:40:17.68ID:pA9k39/40
>>394
冤罪の可能性があるのに死刑確定してる時点でザル過ぎるだろ

428: ジャコビニ・チンナー彗星(光) [ニダ]2021/12/21(火) 14:43:44.42ID:lgAYHZLb0
子供も殺した川崎の無差別殺人鬼が社会の弱者だの担がれたのは反吐が出たよ
死刑にならずに自殺してたけどな

そんな勝手なやつに同情なんてないし

439: ミランダ(宮崎県) [RU]2021/12/21(火) 14:45:56.71ID:uXV/Haoa0
>>428
まあそう思うならそれでいいんじゃね
俺はお前みたいな奴が刺されても何とも思わねえよ

448: 馬頭星雲(光) [CN]2021/12/21(火) 14:47:29.16ID:MHhA95xB0
>>439
構わんよ
子供を意図を持って狙い殺した人間が可哀想な社会的弱者とか言って例外化しようとする様な人に気遣いされる方が面倒だし

455: ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [EU]2021/12/21(火) 14:49:23.62ID:YUpIPkPo0
>>439
平日昼間に末尾0!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
ムショムショ探検隊!ムショムショ探検隊!

443: デネブ(東京都) [JP]2021/12/21(火) 14:46:18.37ID:GQqngB1V0
この議論ずーっと問題になってんのかな
海外に死刑廃止国があるのは分かってるけどそれにならう必要性は無いよね
日本国民の大半が死刑廃止希望するならそうすれば良いだけ

451: クェーサー(埼玉県) [US]2021/12/21(火) 14:48:26.04ID:H+v07ILd0
>>443
どこかの回転ずしが世界基準の感染防止策をCMしてるけど
そもそも日本の方が衛生的なのになんで世界基準を導入するのかって思った。

450: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:47:59.02ID:pA9k39/40
死刑反対って言うとパヨ扱いされるけど、
俺は凶悪犯のキチガイを救いたいなんて微塵も思わない
正直、日本の死刑反対が少数派なのは反対派の頭おかしい人権派のせいだと思ってる
俺は現状の司法制度で死刑は扱えるものじゃないと思うから反対ってだけ
あり得ないけど冤罪ゼロが可能になれば死刑しまくればいいと思う

453: 馬頭星雲(光) [CN]2021/12/21(火) 14:48:58.47ID:MHhA95xB0
>>450
死刑賛成のやつは気狂いに刺されよ!としてる死刑反対派がいたりするからややこしいわな

462: プレセペ星団(茸) [FI]2021/12/21(火) 14:50:25.94ID:gRp4h8Ic0
>>450
死刑賛成の人権派だっているけどね

475: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:53:14.21ID:pA9k39/40
>>462
死刑反対派の俺が言うのもあれだけど
死刑賛成の人権派は反対の人権派より大分まともな気がするなぁ

466: オベロン(茸) [US]2021/12/21(火) 14:50:33.66ID:Evuf8wX80
当事者でもないのに被害者感情を語るのはまったくナンセンス
なに勝手に代弁した気になっとるのか

497: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 14:57:24.40ID:pA9k39/40
>>466
これはすごい同意だわ
結局被害者感情なんて当事者にならんと分からん

499: 北アメリカ星雲(光) [NO]2021/12/21(火) 14:58:36.10ID:Oesyq82i0
>>497
当事者たる殺された人は感情を持つことすら許されないんだけどな

540: ベラトリックス(福島県) [JP]2021/12/21(火) 15:16:21.72ID:MVU8FKzy0
>>497
もちろん本当の被害者感情なんて当事者にしかわからないが
自分が同じ目にあったら、と想像はできるしその想像力がなくなったら
人として終わりだろ

被害者は無残に殺されてるし
被害者家族は報復が許されていない

なら世間が国家がその代弁者として私刑ではなく法により
死をもって裁くのは然るべきだろ

木原官房副長官曰く
「国民世論の多数が極めて悪質な凶悪犯罪は死刑もやむを得ないと
考えてる現状がある。凶悪犯罪がいまだ後を絶たない現状を鑑ると
死刑を廃止することは適当でない」

574: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 15:38:35.13ID:pA9k39/40
>>540
死刑賛成派の人は「お前の家族が殺されても同じ事が言えるのか!」と想像上の被害者感情こそ全て、みたいな人が多い
じゃあ何の身寄りもない人なら殺していいの、
何も考えられない植物状態の人なら殺してもいいの、ってなる

もちろん人として被害者や遺族の感情を想像する事は大事
でも被害者感情は刑を決める為に絶対的な物ではなくあくまで刑を決める一つの要素でしかない

573: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 15:38:30.71ID:+sB/Pr9Q0
>>466
>>497
それはお前らに失うもんがないからそう思ってしまうんだよ
そういう奴に限ってすぐ自殺したり死刑になるような罪を犯す
後先考えれない、想像力がたりない、危機管理ができないから

残った人間の迷惑も考えないでさ

469: ベクルックス(茸) [ヌコ]2021/12/21(火) 14:51:41.96ID:tQr0bkK30
まあ
『死刑はないけど、暴れてる人殺しは射殺できる』

『死刑はあるけど、暴れてる人殺しは射殺できない』
なら後者かなあ

471: ベクルックス(茸) [ヌコ]2021/12/21(火) 14:51:59.24ID:tQr0bkK30
>>469
間違えたw

前者だwwe

480: エリス(東京都) [US]2021/12/21(火) 14:53:44.43ID:0R2OR7Sk0
>>469
両方アリでも困る事無いんやで

476: ベラトリックス(福島県) [JP]2021/12/21(火) 14:53:24.47ID:MVU8FKzy0
まぁ岸田内閣になっても三人死刑になってる

一人は七人刺していつもの心身耗弱wで上告したが
トラブルで怒りが募り計画性もあり被害者の命乞いを
顧みないで殺害したとしで却下

あと二人はパチンコ屋に押し入り従業員二人を殺害して強盗殺人

冤罪の可能性とかゼロw

逆に眞澄とか死刑囚でも冤罪の可能性が微塵でもあると
上告だなんだで簡単には執行にはならないのが今の日本の死刑制度

489: ブレーンワールド(光) [DE]2021/12/21(火) 14:55:57.14ID:BRojGVq+0
>>476
冤罪で死刑執行の可能性がどれだけあるかもだし
冤罪の場合は刑期問わず問題なんだけどね
何より真犯人が捕まっていないわけで

現逮された殺人鬼にはあまり同情ないけどな

478: オベロン(茸) [US]2021/12/21(火) 14:53:31.16ID:Evuf8wX80
なら日本の警官は拳銃持つのやめるべきですわ
イギリスの警官は持ってない
ポリ公が拳銃持ったうえで死刑もあるのはおかしい

490: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 14:56:00.25ID:bKftQqft0
>>478
だとしても結局、ライフルなどで武装した凶悪な犯罪集団には
警察を超えて殺人兵器を持つ軍が出てくるわけで、そこで軍が犯罪者を
銃殺する可能性はあるのになw

アホらしい。

482: アルデバラン(大阪府) [SE]2021/12/21(火) 14:54:31.34ID:RCIxdB0j0
死刑が 絞首刑だけなのが納得いかない。
切腹刑や斬首刑とかも検討するべき。

絞首刑の場合、心停止するまで 10分から20分もかかる。
残酷だよ

500: 高輝度青色変光星(大阪府) [ニダ]2021/12/21(火) 14:58:55.27ID:KsvcJlql0
>>482
執行する方が精神やられるみたいな刑は
なるべく避けた方がいいと思うけどな
普通に予告なしで飯に毒入れるくらいでいいと思う
そんなレベルでも毒入れる奴側は辛いだろうけどな

切腹はダメだ
飛び込み台で悩んでる奴みたいになる

485: ミランダ(宮崎県) [RU]2021/12/21(火) 14:55:27.98ID:uXV/Haoa0
てかさっきから警官の銃がどうとか必死に叫んでる死刑論者は何なんだ
警官が人を殺す権利を認められてるのは誰でも知ってるし
それでみんなが納得もしてるし
アホだろ

513: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 15:05:03.38ID:bKftQqft0
>>485
このことで透けて見えるのは
要するに警官が個人の判断で射殺する分には冤罪であろうと何であろうと
それは警官のせいだし自分の手は汚れないし良いか、っていう
死刑反対論者の小狡い性根よなあw

それか、国家から所謂暴力装置を奪い去りたい
ある種の派の段階的な戦略かな。

496: ベガ(光) [CN]2021/12/21(火) 14:57:22.46ID:HclsDIJ+0
放火略奪暴行が容認された後の世界が今だもんな




501: ブレーンワールド(茸) [MX]2021/12/21(火) 14:59:07.98ID:uebnBa7n0
最近の犯罪は死刑でも足りん

512: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 15:04:45.80ID:+sB/Pr9Q0
>>501
よくわかります
親、及び三親等くらいまで連座制にすべきかも
本人死刑、両親終身刑、祖父母無期懲役みたいな感じで

PL法をうまく適用出来れば良いんだけど

505: フォーマルハウト(兵庫県) [US]2021/12/21(火) 15:01:27.52ID:EC1MzWWD0
死刑制度に反対する理屈が全くわからん

522: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 15:06:35.06ID:bKftQqft0
>>505
理屈じゃなくて
自分が手を汚したく無いだけだろな。

法治国家が定めた法なら
自分も加担してることになるから。

だから平気で警官が殺すのは良い、とか言うw
自分に関係ないから。

508: ベスタ(SB-iPhone) [CN]2021/12/21(火) 15:01:50.56ID:vHneJpAC0
死刑もまあ必要だと思うけど
それより性犯罪者の去勢は絶対必要だと思う

514: プランク定数(ジパング) [IT]2021/12/21(火) 15:05:03.67ID:iiDaoTFe0
>>508
まずは常時GPSでの位置情報一般公開といこうや

509: ボイド(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 15:03:59.71ID:D8R9JtNq0
冤罪と死刑を同一線上で語るバカは何なの?

521: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 15:06:32.06ID:pA9k39/40
>>509
逆になんでそう思えるのか気になるわ
死刑と冤罪問題なんて切っても切り離せない関係だと思うけど

532: セドナ(大阪府) [NO]2021/12/21(火) 15:12:55.26ID:jE3S38540
意図して殺す死刑は反対なのに意図せず殺せてしまう銃を警察が持つことは反対しないんだな

535: エイベル2218(東京都) [US]2021/12/21(火) 15:14:48.23ID:bKftQqft0
>>532
警官個人にその責を担わせるとか、ホント卑怯だよなあ。
なるほどこれなら確かに冤罪でもその警官の罪でしか無いってわけだ。

ほんとクズの考えだよな。

553: 太陽(北海道) [ニダ]2021/12/21(火) 15:26:39.83ID:hBM7GuXt0
執行の時
3つの🔘🔘🔘を3人で一個づつ押すらしいけど
俺が一人で3つ全部押してやるから日当3人分ください

564: オベロン(茸) [US]2021/12/21(火) 15:29:36.65ID:Evuf8wX80
>>553
執行は嫌がるやつ連れてくるのが一番大変なんや
だいたい暴れる
おまえの如きチー牛風情は返り討ちになってボコボコになって逆に泣かされるわ

554: ウンブリエル(ジパング) [NO]2021/12/21(火) 15:26:52.46ID:jHV3CDed0
こいつこんな奴だっけ

559: レア(愛知県) [FR]2021/12/21(火) 15:28:04.36ID:hfg0WnhT0
>>554
元犯罪者だから他人事ではないんだろ

566: 天王星(茸) [JP]2021/12/21(火) 15:33:44.32ID:3FuaxYgw0
また開示するための釣りでしょ

570: オールトの雲(愛知県) [DE]2021/12/21(火) 15:35:45.13ID:lwjOn6Cq0
>>566
それじゃ5ch荒らしじゃん

575: デネボラ(庭) [US]2021/12/21(火) 15:38:35.23ID:ReRF6gQl0
目的は死刑判決が出るような凶悪犯罪撲滅だと思うが、死刑に反対するなら代替案はどうする?

589: チタニア(東京都) [BG]2021/12/21(火) 15:47:24.54ID:slBwtc770
>>575
絶対に出られない無期懲役で厳しい強制労働かな
1日20時間位過酷な労働をさせればいいんじゃない

577: ウンブリエル(北海道) [BR]2021/12/21(火) 15:40:19.43ID:BJArWl8W0
法定刑の上限30年を撤廃しちゃえばいいんだよ。懲役500年とかさ。無期でも結構早く出て来ちゃうから「殺せ」ってなるんだろうに。

外患罪はまた別の話だからそこだけは残して死刑制度は廃止しちゃえばいいとは思う。

586: リゲル(東京都) [US]2021/12/21(火) 15:43:35.04ID:jb6hT5CI0
>>577
あんま関係ないな。今の法律で懲役30年とかは死刑で当然のことしたって思う。出てくるから死刑なんじゃなくてそれ相応のことしたから死刑にしろって思う

582: 亜鈴状星雲(日本のどこかに) [IT]2021/12/21(火) 15:41:44.78ID:Op+YHKW50
世界のどこかには、日本並みにほとんど
警察が銃とか使わなくて、死刑廃止してる
国もあるんじゃないの?
ただ死刑を廃止しろっていう奴
(このホリエモンとか)とか、現場で射殺
しまくるくせに日本に死刑廃止しろとか
言ってくる国は寝言は寝てから言えって
思うけど、そういう日本と同じ状況かつ
死刑を廃止している国からの意見なら
廃止するかはともかく素直に
耳を傾けてもいいんじゃないの?
そういう国が世界にあるのか知らんけど。

625: デネブ(静岡県) [PL]2021/12/21(火) 16:04:37.18ID:jMu2nR0/0
>>582
ノルウェー連続テロ事件とか?




乱射事件を起こし、死者77名、負傷者100名と言う大惨事になった。
判決は禁錮最低10年、最大21年。(ノルウェーの最大)
「出所したらまたやる」と公言してる。

なお、独房にあるPS2は人道的じゃないと訴えためPS3に変わってる。

584: 天王星(沖縄県) [CN]2021/12/21(火) 15:42:15.10ID:N9QEymi60
「もしも自分の家族が殺されたら」とか、
ありもしない被害妄想で感情的になっちゃう人が法律なんて語るな。
二度と口を開くな。
冷静で論理的な人だけ死刑論争に参加してください。

588: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 15:45:46.17ID:+sB/Pr9Q0
>>584
お前は母親が米兵に強姦されて殺害されても
ヘラヘラ笑ってそうだな
法が何のためにあるのか少しは頭使えよガイジんさん

595: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [DE]2021/12/21(火) 15:49:36.99ID:7LJ81GML0
後終身刑にすべきとか言ってる奴は最大級の馬鹿だとも言っておく
それって殺人そのものだろ
虫捕まえて籠に入れておいたら中で死んでたってそれお前のせいだろ
殺人の自覚を最大級に薄めてるだけの最も卑怯な殺人だよそれは

604: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 15:54:19.02ID:pA9k39/40
>>595
それの何がダメなの?
冤罪から救える可能性も出る上に死刑のメリットもあって理想だろ

611: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [DE]2021/12/21(火) 15:56:48.92ID:7LJ81GML0
>>604
自分で言ってるよね
死刑じゃん
はい論破

後死刑じゃないからいいよねとか安易に冤罪助長してるような破滅的なシステムだからな
死刑反対で終身刑とかほざいてる奴は世紀末レベルのアホ
冤罪を助長する死刑だからそれ

617: パルサー(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 15:59:26.44ID:pA9k39/40
>>611
バカなの?
死刑と終身刑の違いが分からないバカなら絡んでこなくていいよ

607: ソンブレロ銀河(神奈川県) [MX]2021/12/21(火) 15:55:09.78ID:Ultlx/PF0
「刑務官が話す死刑執行の話」という漫画が面白い

612: スピカ(大阪府) [US]2021/12/21(火) 15:57:29.22ID:qs7FGMja0
>>607
死刑囚は朝の刑務官の足音が怖くて仕方ないらしいな。
自分の部屋の前で止まったら心臓が止まりそうになるとか。

629: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [DE]2021/12/21(火) 16:07:08.94ID:7LJ81GML0
事実関係に争いのないケースにまで終身刑に留めるとかいうのは
税金の無駄、収容施設の無駄、そもそもが死刑なので無駄

死刑制度があって疑義があるなら再審請求で争えばいい
冤罪どうこうで死刑反対とか言ってるのは筋違い
司法制度の癒着、腐敗、怠慢の話であって死刑制度の話ではない

633: ポラリス(光) [JP]2021/12/21(火) 16:09:24.96ID:/iW7No5F0
>>629
これほんとだよね
冤罪と言ってる人は裁判制度の批判であって死刑と関係ない

630: ポラリス(光) [JP]2021/12/21(火) 16:07:16.44ID:/iW7No5F0
死刑がダメなら人権剥奪でいいじゃん
遺族大喜びやでw

635: かみのけ座銀河団(ジパング) [US]2021/12/21(火) 16:09:55.45ID:wlnKNJSH0
>>630
人権は剥奪なんかできんけど?
義務教育受けたんか?

638: ポラリス(光) [JP]2021/12/21(火) 16:11:23.82ID:/iW7No5F0
>>635
できるようにすればいいじゃん
他人の命奪った人に人権あるのおかしいからな

640: かみのけ座銀河団(ジパング) [US]2021/12/21(火) 16:13:28.65ID:wlnKNJSH0
>>638
剥奪とか付与とかある権利じゃないの人権はw
幼卒かw

646: 冥王星(北海道) [US]2021/12/21(火) 16:15:42.18ID:nNoUPcc50
俺も死刑には反対。
被害者遺族か、遺族から依頼された人物による制裁が良いと思う。
犯人が一瞬で死ぬ絞首刑か、生きたまま斬り刻まれて死ぬかの違いしかないが、当事者が手を下すことによって意味合いが変わって来る。
しかし、この方が治安は良くなっていくと思うよ。

656: ベラトリックス(福島県) [JP]2021/12/21(火) 16:21:29.26ID:MVU8FKzy0
>>646
法治国家である以上、法に触れる復讐や私刑は犯罪なんだわ

仇討ちとか許さない以上は死刑みたいな厳罰の維持は抑止も含めて
必要ということ

657: ポラリス(光) [JP]2021/12/21(火) 16:22:03.85ID:/iW7No5F0
>>646
日本の死刑は執行日の朝に知らされるから死刑囚は月〜金の朝毎日ビビってるんだよ
それが死刑の本質だと思うけどね

652: ミランダ(SB-iPhone) [US]2021/12/21(火) 16:20:00.31ID:PJo2LImm0
個人がそう思うのは勝手じゃね
ホリエモンの場合、他人を見下しながら意見述べてる感じがして騒がれるだけ


命をもってじゃないと償いきれない罪があると思うからオレは死刑制度支持する

654: ミランダ(SB-iPhone) [US]2021/12/21(火) 16:20:46.39ID:PJo2LImm0
>>652
なんでオレがミランダなんだよ
気分悪いな

670: オベロン(茸) [US]2021/12/21(火) 16:27:02.69ID:Evuf8wX80
日本が民主主義とか甚だおかしい
中身は権威主義だよ
日本の学校教育は服従と無思考を絶対の教条とする軍国教育とあまり変わらない
戦時中と同じだ
だから権力による殺人も疑問に思わない人が多いと思う

674: はくちょう座X-1(神奈川県) [TR]2021/12/21(火) 16:30:14.84ID:ITUWdCzB0
>>670
むしろ、おままごと民主主義なんだけどなw

日本人って天皇や首相を立ててはいるけど
厳しい意見はイヤなんだろ?w

それってキッズがおままごとの
パパやママを自分で動かしてるのと一緒なんだよw
日本人は権威者を置くけど
そいつは大衆の操り人形でしかない

真のリーダーシップを持つ
偉大な指導者を認めないんだよw

クソガキだから

679: デネブ(静岡県) [PL]2021/12/21(火) 16:31:44.43ID:jMu2nR0/0
>>674
黒電話が頭に浮かんだ

683: はくちょう座X-1(神奈川県) [TR]2021/12/21(火) 16:34:49.75ID:ITUWdCzB0
>>679
でも事実だからw
天皇一家は、こんな服装や言葉遣いをすべきである
結婚相手はこんなやつがいいって

おしつけてるよね?

それってお人形遊びと何が違うのかね?

682: ブレーンワールド(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 16:34:23.70ID:jXKdeGaN0
堀江が言うと死刑になるような心当たりでもあるのかと勘ぐられるな

685: 水星(神奈川県) [JP]2021/12/21(火) 16:36:53.09ID:bGnvpb120
>>682
沖縄で謎の死を遂げた部下の話はそこまでだ

693: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 16:38:56.02ID:oQJf8VKN0
日本人はかなり権威や権力に従順な人多い
これは間違いない
服従が絶対で反抗しない
国家権力による殺人を容認したらあらゆることが権力の名の下に容認されるんだがそこまで想像できないのだろうか

728: プロキオン(岡山県) [GB]2021/12/21(火) 16:57:15.85ID:qyjWG2YA0
>>693
本邦の死刑、下手したら1400年前からあるんやが
死刑がなければ戦争は起きないとかそういうあれか?

695: アルファ・ケンタウリ(山口県) [US]2021/12/21(火) 16:39:57.80ID:s9ex5Cfj0
冤罪の問題と死刑の問題を並べて考えるな
それは全く別の問題だ
むしろ本人も認めて死刑判決出てるのに実行してない現状がヤバいだろ
止めてる意味は何だよと

699: ポラリス(光) [JP]2021/12/21(火) 16:41:32.86ID:/iW7No5F0
>>695
法務大臣のイメージのためじゃね?
選挙区に死刑反対の有権者いてもおかしくないしな

703: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 16:42:30.36ID:oQJf8VKN0
国民の8割以上が死刑に賛成し国民の8割以上が強制されたわけでもないのにワクチン打つ
何か似てるんだわ
根底にあるものが一緒だと思う

710: ベラトリックス(福島県) [JP]2021/12/21(火) 16:48:54.80ID:MVU8FKzy0
>>703
それだけ常識人が多いってこった
お上がまぁまぁ信頼がおけるというのも理由の一つだが

海外みたいにお上もあんまり信頼ができない
民族や主義の対立、個人の権利のカオスをみると
日本人の社会は理想の一つの形やね

とも言えなくない

707: 海王星(SB-iPhone) [GB]2021/12/21(火) 16:46:20.62ID:Jg5VmV1E0
ブタ箱で更生なんてしないのはこいつが証明してるじゃんw

744: ダークマター(やわらか銀行) [CA]2021/12/21(火) 17:07:35.07ID:qlzGIQKY0
>>707
もう一回必要だな

712: はくちょう座X-1(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 16:49:23.78ID:jaWjxnUI0
人間も所詮群れを作る動物
群れになれない奴は排除される運命よ
死刑反対の人って本能的に自分が群れに居られないって認識してる人だよね

715: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 16:52:52.07ID:oQJf8VKN0
>>712
群れから外れる人がいてもいいじゃないか
それが多様性を認めるというのことだ
圧をかけるのを同調圧力っていう

720: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 16:55:22.90ID:D8VTpz6O0
>>715
公共の福祉に反しない範囲で群から外れるのは自由
他者の法益を侵害する多様性までは認めない

717: 天王星(熊本県) [US]2021/12/21(火) 16:54:16.76ID:+sB/Pr9Q0
まあ堀江さんの逮捕はやり過ぎだと思う
同じことやった東芝はお咎めなしっていうのも人治国家ならでは

あと私見だけど宮迫さんも犯罪犯したわけでもないのに社会的制裁が度を過ぎてる

721: はくちょう座X-1(神奈川県) [TR]2021/12/21(火) 16:55:51.42ID:ITUWdCzB0
>>717
宮迫も食肉に手出してるから
ギルティだよw

しかも食肉人脈とつながってしまった
そっちの人脈はヤバイやつしかいない
ヤクザ

726: (騒) [MX]2021/12/21(火) 16:56:49.64
>>717
堀江は余計なこと言い過ぎだよ
外国なら撃たれてるだろ

731: テチス(東京都) [US]2021/12/21(火) 16:59:46.30ID:ESX2iueJ0
この人の今までの国との関係を考えたらこの考えになるのは分かるが
身内が不条理に殺されたらその瞬間から死刑肯定側になると思う

738: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 17:01:17.62ID:D8VTpz6O0
>>731
同意するが、コイツに身内なんて出来るかな?
基本的に愛とか懐疑的なタイプだろ

743: デネブ・カイトス(福島県) [US]2021/12/21(火) 17:05:56.89ID:h2kH/p2P0
まあ、死刑廃止は世界のトレンドだしな

死刑存続国はEUに入れないから。
まともな先進国家とは認められない

790: アンタレス(埼玉県) [CN]2021/12/21(火) 17:33:01.53ID:GmOsdW7N0
>>743
アメリカと中国と日本にあるからEU基準で語られてもね

755: ダークマター(庭) [FR]2021/12/21(火) 17:16:00.57ID:X7+SstRf0
死刑になりたいために犯罪を犯す人がいる以上死刑に反対

抑止力どころか推進力になってるから

759: 赤色矮星(大阪府) [US]2021/12/21(火) 17:20:20.13ID:OrdXgh3N0
>>755
死刑になりたいから無関係な人を何人も殺す奴も居れば
死刑になりたくないから複数人を殺さない奴も居るし
複数人殺しても裁判で殺意を否定する奴も居るw

778: ダークマター(庭) [FR]2021/12/21(火) 17:28:43.26ID:X7+SstRf0
>>759
死刑になりたくないから複数人殺さないやつって具体的にどの事件?

763: キャッツアイ星雲(光) [US]2021/12/21(火) 17:22:28.54ID:8Vw60NJ70
>>755
そういう奴らの為に別の刑用意すればいいじゃん。死にたくなるようなやつをさ

779: ダークマター(庭) [FR]2021/12/21(火) 17:29:06.09ID:X7+SstRf0
>>763
非道なのは憲法で禁止されてるしなぁ

766: 環状星雲(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 17:23:20.80ID:BTUuXNo60
>>755
絞首刑なんていう甘っちょろいやり方を導入してるからだな。
濡れたスポンジ抜きの電気椅子で良い

781: ダークマター(庭) [FR]2021/12/21(火) 17:29:30.76ID:X7+SstRf0
>>766
ひどいやつは憲法で禁止されてるやん

787: 環状星雲(茸) [ニダ]2021/12/21(火) 17:31:27.51ID:BTUuXNo60
>>781
解釈変えれば余裕

絞首刑ですら人道的かどうかなんて人それぞれ考えが違う。
死刑そのものが残虐とも言える。

757: オールトの雲(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 17:18:11.90ID:eHtjo1G30
人を殺さないと死刑にはならず
自分は加害者には絶対ならないが被害者になる可能性はあるんだから
死刑の可能性は残しときたいな、って人が多数派だろ

780: ベラトリックス(福島県) [JP]2021/12/21(火) 17:29:27.13ID:MVU8FKzy0
>>757
今の日本で死刑が執行された連中みればわかるけど

情状に酌む点が少しでもあればそう簡単には死刑囚にならんし
冤罪の可能性がある場合、上告が通ることも多いので執行も
簡単にはされない

勝手な理由で理不尽に複数人を殺した連中のみだよ

国民も大多数はそのことを知ってるから死刑を支持してるのであって

中国みたいに共産党に反対、反抗する者は政治犯として投獄とかなら
とても怖くて死刑など支持できない

783: はくちょう座X-1(公衆電話) [US]2021/12/21(火) 17:30:13.34ID:+Z5jIeth0
>>757
2名以上な
ただし、青葉は除く!?

769: 太陽(茸) [DE]2021/12/21(火) 17:24:34.61ID:dpgjn3A30
殺人してる奴って前提は無視なのかよ

785: ダイモス(栃木県) [RU]2021/12/21(火) 17:31:07.30ID:ZTQq9Ezr0
>>769
これなんだよね
「死刑は国家による殺人」を唱えてる奴は
「何の罪もない奴を殺す」のと「何の罪もない奴を殺した奴を法に則って殺す」の違いが理解できてないんだよね。
もっと言えば、殺人が宇宙の根源的法則として禁じられていると勘違いしてる節があるな。
自然界は殺人を全く禁じてない。
人間社会のルールで禁じてるだけ。だから「何の罪もない奴を殺した奴」は法によって殺されるし
「何の罪もない奴を殺した奴を法に則って殺した奴」に罪はない全くの別物。

799: アルファ・ケンタウリ(庭) [US]2021/12/21(火) 17:39:25.51ID:MZnk2cAE0
お前らしてもいない殺人の容疑をかけられるような場面に
出くわしたことある?自分はないな
殺人の冤罪で誤認逮捕ってよほど運が悪くないとないよな

802: キャッツアイ星雲(光) [US]2021/12/21(火) 17:42:33.25ID:8Vw60NJ70
>>799
そもそも冤罪でも死刑にならなければオッケー!な訳でもないからな。数十年出られなければ人生終わったようなものよ

805: アルタイル(埼玉県) [CN]2021/12/21(火) 17:45:12.24ID:gIsZhufa0
死刑は執行された時点で受刑者は許されてるけど被害者側にはなんの得も無い制度なんだよな

809: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 17:47:41.35ID:D8VTpz6O0
>>805
被害者側に得のある刑罰って?

819: ダークマター(庭) [FR]2021/12/21(火) 17:54:58.53ID:X7+SstRf0
>>809
死刑になると民事の執行が難しくなるというマイナスならある

825: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 17:57:15.54ID:D8VTpz6O0
>>819
現状、死刑宣告から死刑執行まで10年あるいはそれ以上ある
民事云々に大して影響を及ぼすとは言えん

807: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 17:46:13.49ID:oQJf8VKN0
ジャッポリは通報受けて包丁持ってただけで射殺したという例何件もあるよ
暴れたら押さえつけて圧迫死させるのが得意技よ
これでもまったくお咎めナッシングですわ

811: キャッツアイ星雲(光) [US]2021/12/21(火) 17:49:37.97ID:8Vw60NJ70
>>807
え?アメリカって道でナイフ振り回しても射殺されないの?

813: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 17:51:27.89ID:oQJf8VKN0
>>811
いや日本の警官は射殺したことないというようなこと言うやつがいるもんでそれは全くの誤解
日本のポリ公もだいぶ殺しとるわ

828: トラペジウム(東京都) [PL]2021/12/21(火) 17:58:17.75ID:oZt4tVf/0
死刑廃止すると死刑希望の無敵ジョーカー君は減らせるの?

851: かに星雲(茸) [US]2021/12/21(火) 18:04:18.99ID:GCY6FtE80
>>828
死刑希望じゃないジョーカーが喜び勇んで暴れまわるよ

837: ガーネットスター(北海道) [US]2021/12/21(火) 18:01:16.57ID:DsR64CuK0
裁判すらせずにその場で銃殺するのはOKなのになんで死刑だと駄目なのよ

839: ダークマター(庭) [FR]2021/12/21(火) 18:01:53.26ID:X7+SstRf0
>>837
OKじゃなくね?
やむを得ず以外のケースある?

848: ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [AU]2021/12/21(火) 18:03:09.45ID:cEj/qxo/0
>>837
名目上は警官による自衛だから殺人じゃないってことだろ
罪を裁くんじゃなくて危険を排除してるだけってことなんだろう

843: グリーゼ581c(大阪府) [CN]2021/12/21(火) 18:02:38.09ID:a3QHvRiX0
死刑廃止の国は現場で銃殺してるし悪いことしなきゃ死刑にならないんだから死刑の範囲は拡大した方が良い

850: 百武彗星(光) [CN]2021/12/21(火) 18:04:18.21ID:MBRI8sYE0
>>843
銃殺してるケースそんなにおおくないぞ?

859: はくちょう座X-1(東京都) [BR]2021/12/21(火) 18:09:04.04ID:lL5LxJOf0
広く見たら抑止力になってて理不尽な死者の削減につながっている

862: 百武彗星(光) [CN]2021/12/21(火) 18:09:27.26ID:MBRI8sYE0
>>859
死刑希望のジョーカーに殺された人は死ななくてよかった人だけど…

863: はくちょう座X-1(東京都) [BR]2021/12/21(火) 18:10:31.91ID:lL5LxJOf0
>>862
一部にはそういう奴もいるだろうが広く見たら抑止力になっている

865: 百武彗星(光) [CN]2021/12/21(火) 18:11:34.68ID:MBRI8sYE0
>>863
抑止力になってる根拠がないからなあ

人を殺すような奴らは死刑になるならない考えてないあたまぶっとんだやつらだよ
死刑関係なくね

861: デネボラ(兵庫県) [US]2021/12/21(火) 18:09:10.64ID:KP9l9PkB0
死刑反対派は殺人者の人権を重視してるだけ
死刑賛成派は殺された被害者の人権を重視してるだけ
どちらも人権を重視してるのに反対派が一方的に人権意識強いみたいに語るのはナンセンス

867: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 18:12:04.62ID:oQJf8VKN0
>>861
死んだ人に人権はないぞ
あるというなら例えば親が死んだとしても遺産貰ってはいけないということになる

876: デネボラ(兵庫県) [US]2021/12/21(火) 18:14:49.68ID:KP9l9PkB0
>>867
死んだ人間の人権を無視していいと思ってるから死刑反対派はクズなんだよな
殺人という最大の人権侵害を犯した殺人者こそ人権は制限されることもわからんか

878: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 18:15:51.75ID:oQJf8VKN0
>>876
無視するっていうか死んだ人の人権は守りようがない

910: カノープス(千葉県) [NO]2021/12/21(火) 18:25:38.33ID:x5ccvTGD0
>>876
それだけだと冤罪へ担保がないねぇ

869: プレセペ星団(福岡県) [ニダ]2021/12/21(火) 18:12:50.43ID:atBAzqlR0
並んでるワードが昔っからあるものばかり
誰かの影響でも受けたのか

872: リゲル(大阪府) [ニダ]2021/12/21(火) 18:13:58.29ID:vBioP2ut0
>>869
新しい物なんか編み出す事出来るわけない

874: フォボス(東京都) [DE]2021/12/21(火) 18:14:36.06ID:6rfPLxcY0
ホリエモン「懲役は国家による強制労働です。私は懲役制度に反対します」

906: カノープス(千葉県) [NO]2021/12/21(火) 18:24:32.71ID:x5ccvTGD0
>>874
懲役は労働基準法の対象ではないはず。

877: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 18:15:00.48ID:oQJf8VKN0
抑止力になるというなら公開処刑にして子どもたちに見せてやればいい
罪人が首吊って死んでいくところを自分の子どもに見せればいい
最高の犯罪防止になるぞ

883: ビッグクランチ(ジパング) [US]2021/12/21(火) 18:17:11.37ID:Qo5aEyPF0
>>877
アメリカはそうだね

908: リゲル(愛知県) [US]2021/12/21(火) 18:25:20.06ID:xm31nIjH0
代替案も出さずに反対するな

やはり穏当に島流しでいいだろ
竹島と国後島と尖閣諸島のどこかに

925: 百武彗星(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 18:36:56.94ID:bfJe5s6a0
>>908
世界中の紛争地帯にくれてやって地雷撤去に当たらせればいい
現地では未だに罪なき子供が犠牲になっている

911: エリス(香川県) [ニダ]2021/12/21(火) 18:25:44.93ID:JQGHxjVP0
現行犯なら死刑でいいんだな

916: カノープス(千葉県) [NO]2021/12/21(火) 18:30:15.21ID:x5ccvTGD0
>>911
現行犯といっても、
復讐の場合だとどーせ
酌量されるし
未成年かも知れない時もある

923: デネボラ(兵庫県) [US]2021/12/21(火) 18:34:35.48ID:KP9l9PkB0
欧州かぶれの連中ってEUがテロリストを現場射殺しまくってるのはスルー
あれも国家による殺人なのにねーw

930: シリウス(愛知県) [ニダ]2021/12/21(火) 18:41:07.59ID:VBrfHuG70
>>923
いうほどしまくってるか?
一年に1件あるかないかじゃね

934: ベラトリックス(茸) [US]2021/12/21(火) 18:46:05.14ID:WfQJrd200
犯罪者に人権は無い!

939: カノープス(愛知県) [ニダ]2021/12/21(火) 18:49:46.61ID:SSXpM7qQ0
>>934
コレ

945: エンケラドゥス(SB-iPhone) [GB]2021/12/21(火) 18:55:37.45ID:cKmJrzqa0
刑を執行する側も迷惑だから無人島に島流しして後は自力で生き抜くってのがあればよいな

956: イオ(東京都) [AR]2021/12/21(火) 19:05:02.82ID:FUM+q4sF0
>>945
それがいいよな
今の死刑なんて確実に一瞬でころしてもらえるシステムだから死刑目当ての殺人鬼が沸いてくる

957: ニート彗星(茸) [IN]2021/12/21(火) 19:07:27.75ID:KUQSg5gD0
>>956
アメリカを見習って軽犯罪は釈放すべき

947: 宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/21(火) 18:57:40.15ID:MctX1pyZ0
刑務所は懲罰施設ではなく更生施設なんだから死刑など絶対にあってはならない

951: 褐色矮星(光) [ニダ]2021/12/21(火) 18:59:09.96ID:JsR7/SHM0
>>947
貴様は犯罪者の再犯率知ってるのか?
何が刑務所は更生施設だよ
さっさと吊った方が早いし税金も無駄にならない

961: バン・アレン帯(北海道) [ニダ]2021/12/21(火) 19:10:38.14ID:72cQ0//h0
死刑廃止したいんなら現場射殺もセットで認めないと

965: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 19:17:10.50ID:oQJf8VKN0
>>961
日本は警察官の拳銃所持も発砲も認めてるが
知らないのか?

962: カリスト(神奈川県) [SE]2021/12/21(火) 19:10:57.35ID:wxVFz0sb0
冤罪で投獄されれば、死刑でなくても人生は大きく狂う。
死刑と冤罪の議論を混ぜっ返すのは、議論としておかしい。

969: カノープス(千葉県) [NO]2021/12/21(火) 19:19:36.15ID:x5ccvTGD0
>>962
議論してる暇あればいいけど、
冤罪と世間が概ね認めてるやつがいくつもあるじゃないか。
和歌山カレーはそうだし
袴田事件も完全に晴れてるわけではない。

名張毒ぶどう酒事件だって35で捕まって
執行前に89で病死だぜ。

971: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 19:21:13.74ID:oQJf8VKN0
警察官は発砲どころか制圧で市民圧迫死させてもお咎めなし
交通違反ごときでパトカーで追いかけまわし市民死なせても検証もなしでお咎めなし
かなり強力な権限が与えられている
強大すぎて過剰ともいえるくらいだがね

983: 冥王星(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 19:33:53.85ID:VX2BVkzK0
>>971
なんかおかしいか?

972: デネブ(ジパング) [US]2021/12/21(火) 19:23:52.07ID:W+GHbSFJ0
何で禁錮が良くて死刑がダメなんだよ?

975: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 19:26:23.73ID:oQJf8VKN0
>>972
自由刑 自由を奪う
生命刑 生命を奪う
生命は不可逆で自由は回復できる
単純な話よ

990: アルデバラン(京都府) [ZA]2021/12/21(火) 19:38:00.76ID:SfRwXtEJ0
>>975
大地に戻ってまた生命として還ってくるさ

973: アルタイル(埼玉県) [ニダ]2021/12/21(火) 19:24:22.60ID:B29WP0Ga0
いやいや日本は犯罪者に優し過ぎるんだよ 死刑はやめて生涯強制労働にしろ

989: ニクス(ジパング) [AT]2021/12/21(火) 19:35:34.45ID:FnNUtXwu0
>>973
強制労働で犯罪者を使って安く労働させ、搾取する奴が現れる
そのせいで社会で真面目に働く労働者への給料が減る

992: 褐色矮星(光) [ニダ]2021/12/21(火) 19:39:33.96ID:JsR7/SHM0
>>973
それも良いかもな
福島第1原子力発電所の廃炉作業させれば良い
罪状に応じてデブリからの距離を変えるとか

977: かみのけ座銀河団(茸) [RU]2021/12/21(火) 19:27:31.33ID:oQJf8VKN0
なんで拷問や鞭打ちはダメで死刑はいいんだよ
これは矛盾しとると思わんのか

980: 冥王星(神奈川県) [US]2021/12/21(火) 19:31:59.42ID:VX2BVkzK0
>>977
身体的苦痛は与えてないだろ

982: ニクス(ジパング) [AT]2021/12/21(火) 19:33:13.51ID:FnNUtXwu0
>>977
目的が違うから

986: デネブ(静岡県) [PL]2021/12/21(火) 19:34:19.95ID:jMu2nR0/0
>>977
牛引きとかノコギリ引きはイカんと思う。

SNSでもご購読できます。

コメントを残す

*