【EVよりこっちが本命だろ】トヨタ自動車、水素エンジンの車開発へ!

1ミミハナ(大阪府) [US]2021/04/22(木) 17:12:55.84ID:Qb+88l0Z0

トヨタ自動車は22日、脱炭素に向けた取り組みとして、水素を燃やして走るエンジン車を開発し、量産を目指す方針を明らかにした。
二酸化炭素(CO2)を出さず、現行のガソリン車の部品を活用できるのが特徴。
電気自動車(EV)や水素で発電する燃料電池車(FCV)に続く、新たな環境車として期待が掛かる。まずは自動車レースに導入し、データを収集する。

 水素エンジンの仕組みは基本的にはガソリンエンジンと同じで、ガソリンの代わりに水素を使う。
開発の一環として、トヨタの「カローラスポーツ」をベースに水素エンジンを積んだ車両で、5月に開かれる24時間耐久レースに参戦する。

トヨタ、水素エンジンの車開発へ 脱炭素、量産化目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/e536d2ca3c2643d152d9802038d58912b8d24c81

2: ミミちゃん(大阪府) [US]2021/04/22(木) 17:13:29.22ID:mXzSJsSq0
サイバーフォーミュラの時代か

3: チーズくん(茸) [US]2021/04/22(木) 17:13:49.68ID:J3ExUhNp0
熱核融合炉はよ

14: エネモ(福岡県) [AU]2021/04/22(木) 17:17:56.40ID:0hUytHky0
>>3
そんな鼻くそ、豆電球くらいしか光らねえよ

15: 元気くん(東京都) [US]2021/04/22(木) 17:18:25.77ID:zoYT2Vvp0
>>14
でもザクは動くよ?

227: チーズくん(SB-iPhone) [ニダ]2021/04/22(木) 20:24:54.74ID:qxmPlPUs0
>>14
マクロスだって飛ばせる

240: あゆむくん(東京都) [PL]2021/04/22(木) 20:55:57.50ID:eOsehfZF0
>>14
クソ食い猿さぁ…w

4: mi−na(群馬県) [ニダ]2021/04/22(木) 17:14:38.02ID:xe994CJ40
ミライとかいうやつと違うんか?

7: メーテル(光) [ニダ]2021/04/22(木) 17:15:40.67ID:lCzlSXuv0
>>4
あれは水素燃料電池を積んだ電気自動車

16: mi−na(群馬県) [ニダ]2021/04/22(木) 17:18:35.78ID:xe994CJ40
>>7
マスコミがボケかまして燃やすとか書いたのかと思ったw

5: ひよこちゃん(庭) [ヌコ]2021/04/22(木) 17:15:16.09ID:lzEQsEvH0
FCVより車両価格は安いだろうしな

6: ぼっさん(岩手県) [CN]2021/04/22(木) 17:15:20.19ID:/ostQYgQ0
水素脆化はいいんか取り替える前提か

21: メガネ福助(茸) [US]2021/04/22(木) 17:19:13.74ID:vnSmPu3d0
>>6
もともとガソリンも燃焼して水を出すから問題ないんじゃね

22: バスママ(SB-iPhone) [US]2021/04/22(木) 17:19:50.36ID:srUAc6YA0
>>6
高圧水素容器は樹脂製だべ

136: タルト(ジパング) [ニダ]2021/04/22(木) 18:17:10.19ID:5JH8nCWz0
>>22
水素ガス流れる経路全て樹脂製か。
危なくね?

139: 金ちゃん(SB-iPhone) [US]2021/04/22(木) 18:18:06.12ID:Am5ExNF/0
>>136
だからレースでその辺の技術を鍛えるんだろうな。

150: コアラのワルツちゃん(茨城県) [FR]2021/04/22(木) 18:30:10.23ID:1phlIp8o0
>>136
今だってガソリンの経路ほとんど樹脂じゃん。

8: Mr.メントス(東京都) [US]2021/04/22(木) 17:16:07.56ID:/09OiIru0
EVなんてみんなで充電なんてして現実的に電気足りるの?

36: ライオンちゃん(神奈川県) [CN]2021/04/22(木) 17:24:33.64ID:+KkaR+gE0
>>8
原発再稼働で解決

10: 俺痴漢です(山梨県) [CA]2021/04/22(木) 17:17:25.57ID:2sxKsjWX0
大昔からマツダが作ってたはずだが
なんか技術革新あったんか?

41: ポンパ(神奈川県) [US]2021/04/22(木) 17:28:11.96ID:XD34QCkn0
>>10
車両用水素タンクの量産に目途が付いたんじゃないの?

45: おたすけケン太(ジパング) [US]2021/04/22(木) 17:30:21.47ID:QN45A5QN0
>>10
ロータリーの構造上簡単らしいね。
でも金属が脆くなる問題や、あまり燃費やパワーが得られないとか何とか。

216: ミミハナ(東京都) [EU]2021/04/22(木) 20:13:07.43ID:4MZh8osa0
>>45
こないだ発表されたIHIのドローンもロータリーエンジンで
いずれは水素にも対応できるとか言ってたな

247: Mr.メントス(東京都) [US]2021/04/22(木) 21:25:37.37ID:VnjgINz20
>>10
トヨタが人工光合成で蟻酸を作れるようなのを開発したらしい
二酸化炭素と光で蟻酸を作ってそこから水素を作れる

13: 元気くん(東京都) [US]2021/04/22(木) 17:17:46.59ID:zoYT2Vvp0
燃料電池がMIRAIなら
水素エンジンはKAKO
でええか?

215: ミドリちゃん(兵庫県) [US]2021/04/22(木) 20:13:02.43ID:UIDQtyKy0
>>13
ちがうよ、SHO RA Iだよ。

24: ハムリンズ(東京都) [RU]2021/04/22(木) 17:20:15.25ID:Pt9fLiP10
事故った時の惨事具合がねぇ…
水素は力が強過ぎるのが難点

28: バスママ(SB-iPhone) [US]2021/04/22(木) 17:21:55.35ID:srUAc6YA0
>>24
じっくりローストされるガソリンよりマシだと思うが

30: コン太くん(光) [US]2021/04/22(木) 17:22:13.35ID:k8Cxj+820
>>24
ガソリン積んだ車乗っててなに言ってんだw

27: ビタワンくん(静岡県) [US]2021/04/22(木) 17:21:46.63ID:VycB9S3j0
トップ企業なのに右往左往ワロタ
Fラン私学卒自民党なみだろ

34: コン太くん(光) [US]2021/04/22(木) 17:24:20.52ID:k8Cxj+820
>>27
トップ企業だからこそ全方位で開発してるんだよなぁ
未だ次世代の動力が確定してないのに、一本に絞る方がFランやでー

57: ビタワンくん(静岡県) [US]2021/04/22(木) 17:33:35.05ID:VycB9S3j0
>>34
欧州基準なんやからってことな

61: キビチー(埼玉県) [CA]2021/04/22(木) 17:35:27.10ID:Penzc1K/0
>>57
欧州が水素方針を決める前からトヨタは全方位開発を言ってただろ

105: はやはや君(福島県) [BE]2021/04/22(木) 17:50:57.10ID:oPX501lq0
>>27
リスクの分散なんて基本では?
実にガイジらしいレスで心は暖まるけど

116: ビタワンくん(静岡県) [US]2021/04/22(木) 17:57:59.72ID:VycB9S3j0
>>105
せやから結果的に欧州車を追いかけてきた歴史からリスクの分散なんて今されやいやろた他w

119: サンコちゃん(光) [ニダ]2021/04/22(木) 17:59:38.40ID:yNso8uBY0
>>116
日本語書けよ

120: メガネ福助(茸) [US]2021/04/22(木) 18:00:14.49ID:vnSmPu3d0
>>116
欧州車と言えばグリーンディーゼル詐欺ですね

29: もー子(大阪府) [JP]2021/04/22(木) 17:22:00.92ID:edhAUrY60
水素エンジンは水蒸気でピストン動かして水しか排出しないんよな?
みんな水素エンジンになったら道路が水でベチャベチャになったりせんのか?

44: よかぞう(静岡県) [KR]2021/04/22(木) 17:29:20.24ID:jejFXxLI0
>>29
蒸気で温暖化半端なく加速するよ
バカ丸出し

56: mi−na(茸) [US]2021/04/22(木) 17:33:34.29ID:O8ye2kOD0
>>44
バーカバーカm9(^д^)9cm

176: きょろたん(福岡県) [US]2021/04/22(木) 18:51:51.10ID:vQb32p/r0
>>44
え…マジでいってんの?

194: ポテくん(大阪府) [RU]2021/04/22(木) 19:34:28.20ID:G4HDhFjB0
>>44
お前アホやろ

196: ドクター元気(愛知県) [EU]2021/04/22(木) 19:40:49.96ID:XJox/qY90
>>44
すげえバカ
こんなバカ滅多にいないから記念にレスしとくわ

206: ペプシマン(山梨県) [TR]2021/04/22(木) 19:57:44.84ID:p9AxvPdk0
>>44
こいつ五毛だよ…
やっと本国がテスラに電気自動車でのアドバンテージとろうと動き出した矢先に日本がこういう事しだしたから…

220: ひよこちゃん(兵庫県) [PL]2021/04/22(木) 20:14:24.56ID:LpvwRy6H0
>>44
天才あらわる

33: あゆむくん(ジパング) [US]2021/04/22(木) 17:23:29.32ID:5zltpxHI0
燃料燃やして爆音を響かせて走るとかもう時代に合わないよ

47: やなな(コロン諸島) [CN]2021/04/22(木) 17:31:04.27ID:xdO1Si6tO
>>33
電気自動車は時代遅れだよ

55: チルナちゃん(東京都) [US]2021/04/22(木) 17:33:31.71ID:5NfBNPSY0
>>47
未だにスマホのバッテリーすら
2年で劣化するし重いしで

中々、技術革新来ないよな

75: やまじシスターズ(コロン諸島) [CN]2021/04/22(木) 17:39:17.53ID:xdO1Si6tO
>>55
車って重いし空調もあるから大量のエネルギーを消費してるからバッテリーじゃ物理的に無理なんだろな

43: カーくん(大阪府) [AR]2021/04/22(木) 17:29:01.35ID:5/71QRGo0
作るときに大量にCO2出るんですけどw

49: フクタン(光) [MY]2021/04/22(木) 17:32:06.46ID:aQIcpaec0
>>43
数少ない自然発電の使いどころだろ

126: イプー(茸) [TW]2021/04/22(木) 18:05:11.96ID:YfBphY690
>>43
なんで?どうやったらCO2でるんや?

137: 金ちゃん(SB-iPhone) [US]2021/04/22(木) 18:17:15.95ID:Am5ExNF/0
>>126
水素を生成する時、輸送する時。
欧州は水素を再エネで水の電気分解で
作るが日本は化石原料を使って水素とCO2に
分離して水素だけ船で輸入する。

143: イプー(茸) [TW]2021/04/22(木) 18:23:22.12ID:YfBphY690
>>137
これからの話だからな
水と太陽光発電使えばええやん
貯蔵もできて願ったり叶ったりや
HCO2Hとかに合成すれば輸送も楽チンやで

226: アヒ(兵庫県) [ニダ]2021/04/22(木) 20:24:09.51ID:yRggXz270
>>137
産総研 人工光合成で海水から水素・酸素を高選択で製造

産業技術総合研究所(産総研)はこのほど、可視光に応答する酸化物半導体光電極への太陽光照射により、食塩水や海水など塩化物イオン含有の水溶液から低電解電圧で水素と酸素を選択的に製造する人工光合成技術を開発した。


人工光合成による海水分解の反応選択性を制御する触媒機構を解明
−海水を利用した太陽光水素製造技術の実用化促進に貢献−
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2020/pr20201009/pr20201009.html


全て連動しているからね

183: カーくん(大阪府) [AR]2021/04/22(木) 19:02:36.89ID:5/71QRGo0
>>126
出る場所が違うってだけ

48: レンザブロー(福岡県) [US]2021/04/22(木) 17:31:15.81ID:pesIgrZi0
地球上のどこに水素単体があるんだよ

水素を作るのに大量の電力が必要でCO2も大量に発生するぞ

限りなく詐欺みたいな話

106: カーネル・サンダース(東京都) [US]2021/04/22(木) 17:52:25.23ID:HFfaVW180
>>48
昨日トヨタが発表した植物を上回る効率の光合成でギ酸を作り、そこから水素も生成する。一大プラント事業だな。

254: イヨクマン(岡山県) [ニダ]2021/04/22(木) 22:05:59.76ID:TYnBFKEk0
>>48
水素ってのは
エネルギーを貯蔵するために有効な形態なのよ

太陽光発電などの自然エネルギー発電は
発電量が安定しない
だから発電したエネルギーを一旦貯蔵して
余裕を持たせて安定供給する必要がある

バッテリーはエネルギーロスが大きくて
大規模な貯蔵に向いてない
だから一旦水素で貯蔵して
必要時に水素を燃やして発電して
電気に変える仕組みが必要なのよ

52: ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [US]2021/04/22(木) 17:32:25.89ID:BToHJsuu0
主流はもうEVで決まりでしょ

53: やなな(コロン諸島) [US]2021/04/22(木) 17:33:09.81ID:xdO1Si6tO
>>52
EVは本物の時代遅れ

67: チーズくん(茸) [US]2021/04/22(木) 17:37:32.93ID:35gQmvGh0
>48
だな
どう効率よく水素を
生産、輸送、保管するか
どの段階でもエネルギーを喰うからな

103: メガネ福助(茸) [US]2021/04/22(木) 17:49:13.17ID:vnSmPu3d0
>>67
水素の保管、運搬は既に低コストで実現済み
生産も既存なら石油精製時に大量に出るし、人工光合成からも効率よく水素を作れそうなんで期待されてる
太陽光発電は電気に変えて即消費すれば効率いいけどバッテリーや変換あるから凄く効率悪い

81: チューちゃん(光) [US]2021/04/22(木) 17:41:37.01ID:vLiI4ZVe0
トヨタ人工光合成でも先行ってしまう

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1b7830ed8812fe0b18df59e11561e51d69e1fe5

85: ヒーおばあちゃん(茸) [FR]2021/04/22(木) 17:43:20.07ID:ZaymGWj10
>>81
蟻酸から水素生成すれば完璧だな

87: キビチー(光) [US]2021/04/22(木) 17:44:04.09ID:Q410zw2e0
>>85
まさにそれ見据えてるみたいだね

88: スピーフィ(東京都) [ニダ]2021/04/22(木) 17:44:18.44ID:9jMJUL780
その水素はどうやって作るの?

92: ヒーおばあちゃん(茸) [FR]2021/04/22(木) 17:45:30.69ID:ZaymGWj10
>>88
トヨタ式光合成で二酸化炭素から蟻酸と酸素を生成
更に蟻酸から水素を生成

完璧

98: スピーフィ(東京都) [ニダ]2021/04/22(木) 17:48:17.67ID:9jMJUL780
>>92
一方ロシア人は木を植えて作った鉛筆を使うのであった

96: スピーフィ(東京都) [ニダ]2021/04/22(木) 17:46:48.34ID:9jMJUL780
テスラは太陽光発電で水素を貯めて
EVステーションに水素発電機を使うけど
水素使うならこっちのがよくないか?

100: 湘南新宿くん(光) [ES]2021/04/22(木) 17:48:42.39ID:o+aJ2PP10
>>96
その水素発電機をエンジンに活用するって話じゃねーの

104: スピーフィ(東京都) [ニダ]2021/04/22(木) 17:50:22.56ID:9jMJUL780
>>100
だから個々の自動車に発電機やタンク積むより
発電ステーションで電気を作った方がいいだろってこと

118: サンコちゃん(光) [ニダ]2021/04/22(木) 17:58:55.24ID:yNso8uBY0
>>104
発電機自体が熱を発生し、それ自体効率的に扱える
そもそもEVの弱点が寒さだしな

110: だっちくん(神奈川県) [KR]2021/04/22(木) 17:54:46.48ID:58ZaCynv0
イーロンマスクは「水素の時代など絶対来ない」って言ってるんだよな

115: やまじちゃん(石川県) [US]2021/04/22(木) 17:57:01.88ID:MIIN/pT40
>>110
異論は覆い隠しておけばいい

223: こんせんくん(愛知県) [CA]2021/04/22(木) 20:19:28.01ID:8PLf8/t10
>>110
化学電池を燃料電池に変えるだけだけどな
床下に電池並べるみたいなの出来なくなるかもしれんが

112: レンザブロー(福岡県) [US]2021/04/22(木) 17:55:16.73ID:pesIgrZi0
蒸気機関車は蒸気だからクリーン

これと等しいな
どうして蒸気を作るのかの視点が抜けている

123: カーネル・サンダース(東京都) [US]2021/04/22(木) 18:02:02.03ID:HFfaVW180
117: スージー(静岡県) [GB]2021/04/22(木) 17:58:49.97ID:9DPs/QDH0
水で動くエンジン作れよ。

127: はやはや君(東京都) [IR]2021/04/22(木) 18:08:02.57ID:72RK8VFE0
>>117
道路川にすればいいよ

131: ピカちゃん(ジパング) [NZ]2021/04/22(木) 18:12:29.08ID:jlSc0l270
BMWが作ってなかったか?

168: 御堂筋ちゃん(鹿児島県) [ヌコ]2021/04/22(木) 18:45:42.77ID:+76rYfl20
>>131
トヨタと作ってたな

132: ジャン・ピエール・コッコ(愛知県) [ヌコ]2021/04/22(木) 18:12:43.63ID:js7wQOw60
クリーンディーゼル(笑)とやらに全振りして盛大にコケた欧州が他国の足引っ張るために突然EVEV言い出して
それにまんまと騙されたマスコミが日本のメーカーはEVで出遅れてーとか叫び始めたところでこれよ
さすがトヨタだぜ
さらに言えば元々EV技術特許の大半は日本のメーカーが持ってるいう
欧州のEV車すら日本のモーターやらバッテリー使ってるのが現状だし

155: ミミちゃん(神奈川県) [US]2021/04/22(木) 18:34:00.88ID:OUj8et0S0
>>132
だから欧州メーカーはEVじゃなくe-fuelに力入れだしたんだぜ

134: チカパパ(京都府) [ニダ]2021/04/22(木) 18:15:13.95ID:3D95znhV0
市場は燃料電池に興味示さなかったし、バッテリー技術も向上しそうだし
水素が答えなのは変わらないけど、その未来が来るのが
思ったより遠くなりそうなのでトヨタも手を抜けなくなったって感じ?

138: プイ(大阪府) [ニダ]2021/04/22(木) 18:17:39.99ID:CYpt2H5v0
>>134
いやこれ以上のバッテリー技術の向上がかなり絶望的な雰囲気なんで

213: チカパパ(京都府) [ニダ]2021/04/22(木) 20:12:49.75ID:3D95znhV0
>>138
固体電池の話はどうなったん

144: アニメ店長(福岡県) [ニダ]2021/04/22(木) 18:24:05.38ID:27ipp/+d0
>>134
燃料電池はトラックみたいなデカイ車で各社やってる

135: フライング・ドッグ(SB-Android) [ニダ]2021/04/22(木) 18:16:44.98ID:EhcCBp5+0


145: ストーリア星人(光) [US]2021/04/22(木) 18:24:12.16ID:KAoSFb+A0
水素エンジンでEVみたいな加速できんの?

188: むっぴー(大阪府) [CZ]2021/04/22(木) 19:10:48.45ID:mFYjpy2e0
>>145
できるよ。
同じモーター駆動だから。

191: イプー(茸) [TW]2021/04/22(木) 19:19:15.78ID:YfBphY690
>>145
マツダの水素ロータリーはトルクなくてスッカスカだったらしいけどな
レシプロでどうなるか分からんけど爆発力はガソリンより小さいから加速は期待できないじゃ

175: セフ美(茸) [US]2021/04/22(木) 18:50:56.29ID:uoU76jM00
水素エンジンのHVととか作ったら無敵かな?

178: スピーフィ(東京都) [ニダ]2021/04/22(木) 18:57:37.07ID:9jMJUL780
>>175
無敵はphev
灯油が無くならない限りガソリンは無くならないから

180: ロッ太(神奈川県) [AU]2021/04/22(木) 19:00:11.43ID:oREuPFW70
欧米のEV推奨無視して日本だけ日本の基準で水素自動車発展させたらいいと思うんだけど、それだと経営的にいかんのか?後から世界がついてくるかもしれん。

181: やなな(茨城県) [BR]2021/04/22(木) 19:01:47.35ID:k1E7gUEL0
>>180
今現在そう言う状態だよ

212: ミスターJ(岐阜県) [US]2021/04/22(木) 20:11:29.81ID:/+CiNFl+0
>>180
別にいいよ
欧米向けにEV、中国向けにHVとEV、国内は水素、途上国はガソリンからシフト

これがトヨタの未来図だろ
だから全部開発してるわけで
内燃機関が残ればサプライにも良い顔できるしな

187: イチゴロー(東京都) [US]2021/04/22(木) 19:10:44.20ID:HL6h3HYz0
CO2は無いにしても空気でと混ぜて燃やすからNOXは出るんよねえ
それで難癖付けられるからどれだけ抑えるかだな

202: むっぴー(大阪府) [CZ]2021/04/22(木) 19:53:40.00ID:mFYjpy2e0
>>187

空気中の炭素と結合して水になるんだが。

229: イプー(茸) [TW]2021/04/22(木) 20:28:19.46ID:YfBphY690
>>202
君めちゃくちゃだねw
ちな空気の78%は窒素なんやで

255: むっぴー(大阪府) [CZ]2021/04/22(木) 22:10:02.64ID:mFYjpy2e0
>>229
後処理してるとか?

189: ニック(茸) [GB]2021/04/22(木) 19:15:20.79ID:622/aLZj0
さすがに水素を燃焼させるのは怖いな
ガソリンとは比べものにならんだろ
大丈夫なんか?

193: ミミちゃん(神奈川県) [US]2021/04/22(木) 19:30:45.15ID:OUj8et0S0
>>189
水素よりガソリンの方が爆発力は上だよ

203: むっぴー(大阪府) [CZ]2021/04/22(木) 19:55:44.81ID:mFYjpy2e0
ガソリンやらディーゼルやら充電池やら水素やら全部日本がトップランナーやんw

217: ミスターJ(岐阜県) [US]2021/04/22(木) 20:13:34.77ID:/+CiNFl+0
>>203
日本って言うかトヨタだよな
かけてる金が違うし
アメリカのどでかい研究所では年収10万ドル20万ドル当たり前で大勢の研究者が好きなように研究してる
既にトヨタは国境を超えた帝国

219: さんてつくん(東京都) [US]2021/04/22(木) 20:14:06.22ID:Lk4l0Lul0
いやでもw
水素でも燃やせば二酸化炭素出るだろw

224: こんせんくん(愛知県) [CA]2021/04/22(木) 20:23:01.22ID:8PLf8/t10
>>219
核融合反応かな

231: タックス君(埼玉県) [ニダ]2021/04/22(木) 20:30:53.27ID:h5xj4gvj0
結局、水素を作るのにかかる電力でEVの方がコスパが良い。固形化するならさらに必要電力は跳ね上がりそう。
電気は送電線で遅れるのに対して水素はガソリン同様に物理的に輸送するしかない(ただし軽い)
自然放電するバッテリーに比べれば水素の漏れる量は抑えやすいがガソリンに比べると密閉で漏れを防ぐのは難しい。

扱いが難しいしあんまりメリットねーんだよなー
燃焼機関より燃料その物をもっと簡単に扱えるようにしないと

241: 回転むてん丸(神奈川県) [AT]2021/04/22(木) 21:03:37.00ID:TrQR1FAC0
>>231
バッテリーを運ぶバッテリーがいるからトラックとかは特にFCVが必要。
あと燃焼技術は伸び代がかなり残ってる。

242: さなえちゃん(岡山県) [ニダ]2021/04/22(木) 21:04:43.76ID:TvmEU9hC0
>>231
スタンドまではアンモニアとかエタノールの形で運んで
使うときに簡単に水素取り出せるから車に積むまでは問題ないけどなー
車にがっつり圧力タンク詰め込んでるのは危ないし
高密度な水素貯蔵技術のブレイクスルーは必須だけどもさ

237: まりもっこり(三重県) [ニダ]2021/04/22(木) 20:50:01.06ID:ZIMNf7KB0
事故したら静電気でH2が爆発して見えにくい青白い火に焼かれるのか
DQNとかH2充填中にタバコ吸って何人死ぬんだろな

238: さなえちゃん(岡山県) [ニダ]2021/04/22(木) 20:54:50.58ID:TvmEU9hC0
>>237
充填口から水素漏れるわけないだろw
ガソリン給油そのままのイメージで語るのは流石にアホ過ぎる

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