【速報】ネトウヨ識者「慰安婦強制連行の公文書はない。だから無かった!」北朝鮮拉致の公文書はあるの?

1オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:00:56.67ID:nyffueaf0

慰安婦「強制連行」なし 完全な公式明言
3/29(月) 15:31
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210329-00010000-jindepth-pol
古森義久(ジャーナリスト・麗澤大学特別教授)

【まとめ】

・「強制連行」示す物証は日韓ともにない、と政府が国会で明言
・慰安婦問題の核心の不当性、虚構性が明白に
・日本非難の客観性は否定され、河野談話の虚構を再び提起

日本の慰安婦問題は虚偽の証言や報道にハイジャックされ、
長年の間、日本を貶める政治プロパガンダとして悪用されてきたが、
その虚構の核心だった「強制連行」が国会の公式の場で日本政府の代表により改めて正面から否定された。

日本の官憲による一般女性の強制連行という事実はどこにも根拠はないという
日本政府当局者の公式の言明だった。
その結果、この「強制連行」を否定せずに、にじませた1993年の河野談話の虚構が
再度、提起される結果ともなった。

(中略)

この委員会で有村議員は慰安婦問題が国際的に日本に不当な誹謗の効果を招いてきたことを指摘し、
とくに「強制連行」という点に議論を絞って、政府側証人の見解を求めた。

(中略)

この点については有村議員は問題の基本部分の提起として次のように辛辣に述べた。

「そもそも、吉田清治なるウソにウソを重ねた詐欺師が、朝鮮半島で暴力の限りを働いて、
幼子から母親を引っ剥がし、千人近い慰安婦の人狩りをしたなどという完全な作り話の数々を創作し、
これらの情報が朝日新聞によって長年にわたり何度も喧伝されてきました。

(中略)

何年もの間虚偽を喧伝し、放置してきた報道の大失態によって、
また、千田夏光氏が著書で示した根拠のない慰安婦の数が検証もされずに学者や研究者に引用をされ、
孫引きをされ、韓国世論に火を付け、国連や国際社会にばらまかれるなど、
史実に基づかない偽情報によって日本が不当に非難し続けられた
この国際政治の損失をもう一度再現させるようなことは許されないと考えます」

(中略)

有村議員はさらにこの慰安婦問題で日本に濡れ衣を着せることになった「強制連行」について政府側に質問した。

慰安婦は日本軍が関与したとはいえ、商業ベースでの売春だった。
女性たちの募集は民間の業者が受け持ち、女性たちの応募に基づき、
契約や契約金に拠って日本軍将兵への性のサービスを売る行為であり、ビジネスだった。
なにしろ売春自体が合法だった時代の現象だったのだ。

(中略)

2: バルガンシクロビル(東京都) [DE]2021/03/29(月) 18:01:12.13ID:+J/4zNq/0
デマ便器

3: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:01:34.28ID:nyffueaf0?2BP(1000)

その点についての有村議員の政府側への質問はまず以下のようだった。

「河野談話が発表されてから28年がたちましたが、強制連行を示すような
文書や物証はその後出てきているのでしょうか」

河野談話に触れるのは、この談話が日本政府自らの「強制連行」の自認という意味にも解釈されるという
ゆがんだ歴史があったからである。

日本政府代表の参考人、正確には総理大臣の責務を担当する内閣府の代表が以下のように答えた。

「これまで日本政府が発見した資料の中には、軍や官憲による
いわゆる強制連行を直接示すような記述は見つかっていないところでございます」

有村議員は続けて質問した。

「では、この間、強制性を裏づけるような公文書、証文等が韓国から提示されたことはあるのでしょうか」

政府代表が答えた。

「韓国政府からの状況につきましては承知していないところでございます」

「日本政府がこれまで確認した資料の中にそのようないわゆる強制連行を直接示すような記述は
見付かっておりませんので、そういうことでございます」

要するに韓国側からも「強制連行」を示す証拠や資料はまったくなにもない、という意味だった。

その点、有村議員は念を押すように総括した。

「終戦から75年が過ぎ、河野談話から28年以上たった今でも
日韓両国において強制連行を示す物証は出てきていないということでございました」

有村議員はさらに強制連行はないのに、なぜその点を黒とも思わせかねない河野談話が生きているのか、
などについて質問していった。

しかし慰安婦問題の焦点中の焦点である「強制連行」については以上のやりとりで
完全に否定されたことが明白だった。日本政府の公式の場での公式な否定の言明なのである。

この点、一点だけでも、今回の参議院委員会での質疑応答の記録は慰安婦問題の虚構を完全にあばき、
その虚構に基づく日本非難の客観性を否定したといえるのだった。

4: テラプレビル(宮崎県) [US]2021/03/29(月) 18:02:37.84ID:SaineRQc0
勇敢なる国技伝承者達マンセー

5: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:02:41.63ID:nyffueaf0?2BP(1000)

慰安婦強制連行を示す日本政府が出した公文書はどこにもない!!!だから無かった!!!


北朝鮮の拉致を示す北朝鮮政府が出した公文書はどこにもない!!!


つまりこういうこと?

14: バロキサビルマルボキシル(茸) [SA]2021/03/29(月) 18:03:57.25ID:AxtRYNFT0
>>5
現に北朝鮮から日本人が見付かっとるやんけw

17: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:04:17.89ID:nyffueaf0?2BP(1000)

>>14
現に韓国から従軍慰安婦強制連行の被害者が見つかってるよな

41: ラミブジン(ジパング) [US]2021/03/29(月) 18:10:26.17ID:AIN3tqRA0
>>17
嘘ついてた婆さんのこと?

78: ペラミビル(茸) [US]2021/03/29(月) 18:17:24.44ID:+TYYdZK+0
>>17
実は友達の事だった嘘つき婆の事か?

221: イドクスウリジン(東京都) [FR]2021/03/29(月) 19:42:37.55ID:t1TcDHZi0
>>17
論破されとるやん・・

224: ビダラビン(神奈川県) [CN]2021/03/29(月) 19:45:39.42ID:sAKMReeb0
>>17
売春してるところ現行犯逮捕で草

64: テラプレビル(奈良県) [US]2021/03/29(月) 18:15:37.21ID:+w0HCrnp0
>>5
金正日が公式に日本に謝罪してるんですが?

慰安婦については米軍公式文書で売春婦でしかないと結論が出てる。

450: ホスカルネット(兵庫県) [US]2021/03/29(月) 22:45:13.49ID:TZShTXq20
>>64
だからジャップは村山が謝罪してるよね?
ネトウヨさあ・・・ほんとバカだね

632: ピマリシン(千葉県) [US]2021/03/30(火) 06:46:25.31ID:ocJFasmw0
>>450
本人の意思に反して強制的に慰安婦にされた被害者が存在することは日本政府も認めてる。でも、日本軍が組織的に慰安婦を強制徴集した事実はない。

朝鮮人業者が朝鮮人を浚って日本軍相手に無理やり売春させたというだけ。

684: ビダラビン(北海道) [US]2021/03/30(火) 11:04:46.78ID:Xyl+wbvZ0
>>64
その文脈だと日本も謝罪しちゃってるのな

122: コビシスタット(熊本県) [CA]2021/03/29(月) 18:33:09.28ID:XQ87bFJd0
>>5
金正日が拉致は認めたけど?

131: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:36:00.89ID:nyffueaf0?2BP(1000)

>>122
個人の犯罪としてであって国家犯罪とは、みとめてないぞ

133: コビシスタット(熊本県) [CA]2021/03/29(月) 18:37:29.44ID:XQ87bFJd0
>>131
はいソース

143: アタザナビル(静岡県) [ID]2021/03/29(月) 18:41:48.88ID:z/+7l2eM0
>>131
被害者を国家で管理ていたのに馬鹿じゃね?

154: ダサブビル(東京都) [ニダ]2021/03/29(月) 18:44:28.44ID:NmMBDc380
>>131
wwwwwwwwwww
病院行けよ

243: パリビズマブ(山梨県) [CN]2021/03/29(月) 20:00:21.49ID:8chqkSHE0
>>131
これがパヨクか…

312: ホスカルネット(愛知県) [US]2021/03/29(月) 21:13:42.51ID:BpL6ejHd0
>>131
これ、本当かと思って調べ直しちまったよ。

160: エファビレンツ(大阪府) [US]2021/03/29(月) 18:48:28.32ID:mCcL5ZoP0
>>5
慰安婦強制連行を示す韓国政府が出した公文書も無くね?

178: イノシンプラノベクス(埼玉県) [US]2021/03/29(月) 19:07:17.39ID:quHk2+m/0
>>5
いや北朝鮮にはあるだろ。ファンタジーと現実を一緒にしちゃダメ。

204: エムトリシタビン(愛知県) [BD]2021/03/29(月) 19:31:09.93ID:XoBEtykA0
>>5
公文書に限らず自称慰安婦の証言以外の公的証拠でも見つかったのか?

209: アシクロビル(ジパング) [FR]2021/03/29(月) 19:35:18.75ID:21K3SjVO0
>>204
公的な証拠は多い

245: ビクテグラビルナトリウム(SB-Android) [ニダ]2021/03/29(月) 20:02:23.30ID:fzPLNNw+0
>>209
それ出してよ^^

319: エルビテグラビル(千葉県) [ニダ]2021/03/29(月) 21:18:41.15ID:ejCm53b+0
>>5
キンセイニチという公人が認めたわけだが。。

520: ミルテホシン(東京都) [ニダ]2021/03/29(月) 23:24:34.93ID:92qqqAlC0
>>5
認めた金正日を否定するの?

521: リトナビル(東京都) [US]2021/03/29(月) 23:26:48.44ID:+aC+nsf00
>>520
北朝鮮の最高指導者が「拉致を行った」って自白しているのに証拠がどうたら言う人は
頭がおかしいと思うわ

530: ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [US]2021/03/29(月) 23:33:12.55ID:bgVCF8+S0
>>521
共産系とか拉致問題が解決してしまうと都合が悪い人間の1人なんだろうなと思う

606: ソリブジン(広島県) [US]2021/03/30(火) 01:02:44.22ID:dP4FRQwt0
>>521 北朝鮮の個人が、拉致したから、金が調査して返還したんでしょ。 金と軍が命令していない個人犯罪だと認めている。日本の慰安婦と同じように個人の犯罪を認めただけでしょ。

実際に金の命令書も発見されていていないから、現時点では金の関与は不明。南京事件で、日本軍人の大半が証拠を隠蔽して無罪になったのと同じ。

589: ザナミビル(千葉県) [CN]2021/03/30(火) 00:14:10.43ID:GxheWqCN0
>>5
パヨク気持ち悪い

640: ポドフィロトキシン(東京都) [KR]2021/03/30(火) 07:15:41.61ID:ZhpjEbzH0
>>5
5に対して北の拉致は金正日が存在を認めてるってのが

大勢いるけどそれじゃ強制連行は河野談話で

認めてるから実在したって言っても構わないわけだな

643: リトナビル(神奈川県) [US]2021/03/30(火) 08:01:38.70ID:BnbHxKAI0
>>640
ちゃうで、慰安所の設置、運営、移動などに日本軍が
関与していた としただけで
強制連行や性奴隷を認めた分けではない

ただ、強制連行や性奴隷を否定もしていないので
国際的には直接的表現を避けただけで
強制連行や性奴隷を認めたと解釈されている

645: ダルナビルエタノール(千葉県) [RO]2021/03/30(火) 08:07:28.62ID:dapZM2KR0
>>643
ふーん
『甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。』

649: マラビロク(神奈川県) [US]2021/03/30(火) 08:18:43.35ID:I0DjYW9w0
>>640
そらそうよ
強制連行が認められたからそういうことやめるよう軍は監視しろって公式文書があるぐらいだもん

9: メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [US]2021/03/29(月) 18:03:13.78ID:a1Mdibs60
まだデマ便器か
規制されたのにbe変えてスレ立てるとか完全に病気だな

258: ネビラピン(神奈川県) [US]2021/03/29(月) 20:17:37.62ID:Amb8B+zS0
>>9
糖質と5ちゃんは相性がいいからな
昔は規制されるたびにプロバイダを乗り換えたり、携帯を買い換えて契約し直したりなんていうマジモンのキチガイが大勢いたもんだ

13: アデホビル(SB-iPhone) [CA]2021/03/29(月) 18:03:33.36ID:NV+1f5f10
韓国にそんな正論は通用しない
追い込んだら捏造した証拠でますます騒ぎ立てる

174: アメナメビル(SB-iPhone) [KR]2021/03/29(月) 19:02:48.46ID:mSE+XtNV0
>>13
正論に対して顔真っ赤に大声で嘘欺瞞だらけの主張で反論する韓国を世界の皆さんはどう思いますかね?

「ああ、やっぱり従軍慰安婦は嘘だったんだな」

と、改めて思うでしょうね
今ですらジープとヘリコプターでクリスマスの日に日本軍に攫われたとかラノベみたいなスレスレの証言なんだからw

19: バロキサビルマルボキシル(東京都) [FR]2021/03/29(月) 18:04:23.49ID:CVRVpvj20
金正日と小泉が会談したことを知らないチョンモメン

24: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:05:37.53ID:nyffueaf0?2BP(1000)

>>19
金正日は言ってたよな?
拉致は政府がやってない。個人の犯罪だってさw
日本軍にもたくさんそういうのあるよなぁ

28: イドクスウリジン(茸) [US]2021/03/29(月) 18:06:50.20ID:rz2F6pQ/0
>>24
個人がやったなら軍は関与してないって事じゃん
キチガイだなぁ

31: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:07:33.03ID:nyffueaf0?2BP(1000)

>>28
つまり、お前は北朝鮮の拉致は個人の犯罪であって国家犯罪ではないと?

34: メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [KR]2021/03/29(月) 18:08:25.19ID:s7TsOADA0
>>24
朝鮮学校の校長が協力してたけど?

36: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:09:03.05ID:nyffueaf0?2BP(1000)

>>34
つまり個人の犯罪だと

26: ホスフェニトインナトリウム(光) [CN]2021/03/29(月) 18:06:07.47ID:op/sZUmA0
拉致被害者は政府専用機で帰国してる

305: ファビピラビル(光) [SI]2021/03/29(月) 21:08:51.77ID:kCC1cQJK0
>>26
ANAの特別機だよ

29: メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [KR]2021/03/29(月) 18:07:18.20ID:s7TsOADA0
北朝鮮の拉致は首魁が自白したし証拠は色々あるけど?
朝鮮学校も拉致に協力してたけど?

172: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 19:01:25.84ID:KRyXn+k60
>>29 公文書で朝鮮高校が関与していたという文書は発見されていない。

金が認めているのは、拉致の個人の犯罪で命令は認めてないし軍は関与してない。

日本国内の個人の誘拐事件と同じだね。
犯罪者を処罰している北朝鮮は立派といえる。

42: ビダラビン(東京都) [KR]2021/03/29(月) 18:10:45.95ID:Ax1ZueXd0
そもそも「公文書」だなんて誰も言ってない
文書なり物証などの証拠が無いと言ってるのだ

47: メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [KR]2021/03/29(月) 18:11:57.56ID:s7TsOADA0
>>42
山のように証拠があると言うのにマトモなものが全く出てこない不思議

54: ダルナビルエタノール(千葉県) [US]2021/03/29(月) 18:13:18.11ID:d9CJx4ng0
なにこのひどいスレタイ

63: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [ニダ]2021/03/29(月) 18:15:12.01ID:HGO858kB0
>>54
ただのデマ便器スレだよ

71: ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [CN]2021/03/29(月) 18:16:45.95ID:nUfjhkw90
軍が鉄砲突き付けて女を強制的に20万も連行した証拠なんかどこにも無いわな

韓国がベトナムで守るべき南ベトナム住人を虐殺レイプして生まれた混血児なら大量に居るようだが

95: テラプレビル(奈良県) [US]2021/03/29(月) 18:22:07.09ID:+w0HCrnp0
>>71
そもそも日本の輸送船って兵器と兵士の過積載で転覆しかけてるのに

売春婦まで乗せるスペースなんて物理的に存在しないんだよな。

179: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 19:09:32.56ID:KRyXn+k60
>>71 韓国兵にレイプを命令した公文書がないからレイプに疑問がある。被害者の証言しかない。本当は、大部分が合意だった可能性がある。

76: ホスフェニトインナトリウム(光) [CN]2021/03/29(月) 18:17:22.58ID:op/sZUmA0
日本軍は慰安婦を募集したけど強制連行はしてない
騙して慰安婦を集めたのは朝鮮人の女衒

101: エンテカビル(奈良県) [GR]2021/03/29(月) 18:23:44.57ID:wcKoM89K0
>>76
この事実を吉田清治の強制連行デマを世界にばらまいた朝日新聞は
報道する義務と責任がある

81: イドクスウリジン(広島県) [US]2021/03/29(月) 18:18:03.24ID:AHcxJolW0
まあ慰安婦(売春婦)が朝鮮に居なかった時代は無いし
強制連行は朝鮮人同士であったんだろ
日本が朝鮮人を強制連行した証拠は何も無し

103: オムビタスビル(茸) [ニダ]2021/03/29(月) 18:24:26.52ID:wT1Hy9iU0
>>81
強制があったのならそんな女は慰安婦の活動嫌がるだろ
嫌がる女を無理やりなんて強制連行より酷い
そんな奴は一人も居なかったと信じたい

111: ガンシクロビル(大阪府) [ヌコ]2021/03/29(月) 18:27:48.52ID:7WG6vOOh0
>>103
被害者である元従軍慰安婦の方々が証言をしてるのに信じたいもクソもあるかよ

109: アデホビル(福岡県) [US]2021/03/29(月) 18:27:17.99ID:ypmnUnQ/0
日本の軍が前もって売春婦を斡旋してたってのが事実なら公文書か正式な命令書があるんじゃないか?
ってことじゃないかな。
安部政権は↑のやつと真逆のこと安部談話で言ってたかな。
でも個人的には戦中生まれがどんどんと居なくなってるんで、これからはリセットして0から関係深めるほうが両国にとって自由主義陣営にとっても有益だと思う。
過去は過去。

114: ラルテグラビルカリウム(茸) [US]2021/03/29(月) 18:28:36.70ID:wSMT3YbX0
>>109
北と関係良くしたって良いこと何も無いんだよ

116: ホスフェニトインナトリウム(熊本県) [ID]2021/03/29(月) 18:29:25.41ID:1mHsc6h20
連行って売春斡旋業者による誘拐でしょ
朝鮮人ならそれぐらいやる

120: リバビリン(宮城県) [JP]2021/03/29(月) 18:32:51.63ID:/DyYfegB0
>>116
実際元売春婦の婆が「朝鮮人が来て連れていかれた」って言ってるしなw

136: ダルナビルエタノール(茸) [US]2021/03/29(月) 18:38:57.30ID:geDXaAOi0
タイトルにネトウヨとか入れてる段階でパヨかヒトモドキかホンモノのバカだろ

138: エファビレンツ(長野県) [US]2021/03/29(月) 18:39:54.65ID:0RYaQPrr0
>>136
おいおい
『全部』だろがwww

139: アマンタジン(茸) [US]2021/03/29(月) 18:40:00.56ID:TPIpZAsR0
そもそもライダイハンよろしく、本当に日本人が関わってるなら
日本人ハーフがゴロゴロ居ないと説明つかないんだよなぁ

142: テノホビル(千葉県) [CN]2021/03/29(月) 18:41:29.36ID:iZ13oivH0
>>139
それなー
中国残留孤児は居たのになー

190: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 19:18:35.61ID:KRyXn+k60
>>139 軍が避妊を徹底させていたし、妊娠したら軍医が処分しただろう。

強制連行が事実だとしても、軍が戦力低下する妊娠は防止するだろう。

ライダハンだって実際は何万ではなく数百件だった可能性はあるだろ。
大部分が合意だった可能性もある。

149: ペンシクロビル(光) [GB]2021/03/29(月) 18:43:21.80ID:3NcrNE2/0
北朝鮮と文書をかわしたろ
それにはっきり書いてあるんだよ
公文書、あったろ
北朝鮮のトップが言ったのに、なんで無いと思ったんだ

150: オセルタミビルリン(東京都) [JP]2021/03/29(月) 18:43:56.10ID:nyffueaf0?2BP(1000)

>>149
ハッキリとは、どこに書いてあるんだ?
出してくれないか?

153: ペンシクロビル(光) [GB]2021/03/29(月) 18:44:14.03ID:3NcrNE2/0
>>150
ググれ、カス

157: リバビリン(茸) [ヌコ]2021/03/29(月) 18:46:15.88ID:ZnhwbeP80
>>150
本人が認めたのに公文書がなんなんだ?死ねよぼけかす

197: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 19:23:42.81ID:KRyXn+k60
>>149 拉致は認めているけど、軍の命令は認めてないでしょ。あくまで個人の犯罪。

日本の個人の誘拐事件と同じだね。
慰安婦の経営者の個人犯罪で国の責任じゃないね。

202: ダルナビルエタノール(ジパング) [GB]2021/03/29(月) 19:29:51.53ID:XdeESZrM0
>>197
国として交渉して奪還してるからそれはねぇな。
もっとも拉致加害人民共和国の方は拉致被害者を帰す気なかったみたいだが

211: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 19:36:53.45ID:KRyXn+k60
>>202 個人の犯罪なのに、北朝鮮が国として協力してくださったんだよ。

日本政府が、慰安婦の個人犯罪事件を無視しているのと違って北朝鮮は人道的だね。

159: ダルナビルエタノール(やわらか銀行) [CN]2021/03/29(月) 18:47:52.73ID:RfS9lfOI0


181: エンテカビル(奈良県) [GR]2021/03/29(月) 19:10:33.61ID:wcKoM89K0
維新の中山議員が日本統治下の朝鮮では議員や警察の多くは朝鮮人だったと国会で証明してるよね
もし公権力による強制連行があったとすれば、それらの朝鮮人の協力なしでは不可能になるけどそれはどう説明するの?


186: ザナミビル(東京都) [GB]2021/03/29(月) 19:15:00.02ID:R1qZ9ZXV0
>>181
そらそういう連中が親日リストに入って糾弾されてんじゃんか 
日帝に協力して王室を排した連中が朝鮮半島で権力握ったってだけだよそれ

215: ポドフィロトキシン(新潟県) [US]2021/03/29(月) 19:39:00.12ID:K6Q/KUju0
認めたんだからあるだろ

220: テノホビル(千葉県) [CN]2021/03/29(月) 19:41:40.38ID:iZ13oivH0
>>215
ところが、学もない親もろくでもないという境遇の慰安婦を
哀れに思った裁判官が信じた自称慰安婦の証言しかないんだなぁ
この慰安婦の証言が朝鮮戦争時のものではないという証拠すらない

222: ポドフィロトキシン(新潟県) [US]2021/03/29(月) 19:43:36.23ID:K6Q/KUju0
>>220
ごめん、紛らわしかったな
認めたってのは北の将軍様の拉致の方ね

223: テノホビル(千葉県) [CN]2021/03/29(月) 19:45:26.81ID:iZ13oivH0
>>222
や、こちらこそ勘違いした
つっかかるような物言いで申し訳ない

226: ソリブジン(光) [US]2021/03/29(月) 19:47:27.83ID:QWB+BzRX0
軍隊が組織的大規模(韓国の言う被害者何十万人)に行うなら命令書は絶対に発行される
北朝鮮のスパイが数人拉致する程度ならその組織と任務上 命令書なんて残しておくわけが無い

韓国慰安婦も数人ていどなら嘘はどうにでもなったのになw
あの馬鹿共は組織的って言って自滅した

250: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 20:10:48.59ID:KRyXn+k60
>>226 せやね。南京事件では、百件のレイプ記録と、四万人程度の捕虜殺害の文書が発見されていて、南京事件は否定できないからね。

731部隊も人体実験と細菌攻撃の記録が処分しきれずに発見されていて否定できない。

253: ソリブジン(光) [US]2021/03/29(月) 20:15:01.11ID:QWB+BzRX0
>>250
ほら、実際に軍が組織的に動けば有るんだろ? 捕虜じゃなくてゲリラだけどな? それと南京事件の被害者は30万人以上じゃなかったのかな?中国の言い分だと

で?韓国の言い分の強制連行30万人の公文書は?

297: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 20:59:56.40ID:KRyXn+k60
>>253 南京事件は、ゲリラはいなくて、数万人の捕虜殺害だったことが記録があるから判明しているから。あなたのいうとおりに、大規模なら記録が残り数万人が不法殺害されたと同じように判明する。

日本軍が記録を破棄したおかげで、中国の三十万人の否定もしにくくなったけどね。全部記録を残していれば東京裁判でも数万人が殺害ことで解決していた。

中国は戦後の裁判の判決の三十万人を最大としている。被害者なんだから最大限被害者の可能性を認定するのは当然でしょ。日本の拉致被害者も実際よりは多目に認定しているから。

285: ジドブジン(東京都) [CA]2021/03/29(月) 20:45:40.85ID:czqEjXjS0
>>250
30万人説は嘘でいーみたいだな

235: ミルテホシン(京都府) [US]2021/03/29(月) 19:55:03.87ID:LHzNKTgh0
以前のやりとりで

そもそも韓国政府は強制連行があったなんて言ってない
何度も言ってる
ならソース貼ってくれ

以降連投がピタッと止んでワロタ

236: ペンシクロビル(静岡県) [CN]2021/03/29(月) 19:56:13.81ID:AOYmz5Tj0
>>235
強制じゃないならそれは慰安婦じゃない。
はい論破

248: エトラビリン(東京都) [US]2021/03/29(月) 20:08:50.33ID:UefjTuIy0
拉致の公文書ってなんだよ・・・・
犯罪に公文書があるかよ

283: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 20:43:57.93ID:KRyXn+k60
>>248 >>249 北朝鮮の拉致関係の公文書があったか、現在でも公文書で残っている可能性は充分あるけどな。

南京事件の捕虜処刑命令と731部隊の人体実験と細菌攻撃の記録も残っているからな。 


軍が犯罪の命令を書かないとか強制連行があった左翼に有利になるの分かっているの。
 慰安婦強制連行は、あったけど軍が文書に書かなかったからとかいう言い分と同じだね。 

287: ペンシクロビル(茸) [KR]2021/03/29(月) 20:48:40.59ID:tU1tT7Yv0
>>283
捕虜処刑?
無実の捕虜を処刑?
便衣兵を処刑?
この2種類って話が全然違うけどわかるかい?

292: ソリブジン(光) [US]2021/03/29(月) 20:52:37.22ID:QWB+BzRX0
>>287
無実と言える根拠は?

341: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 21:30:39.61ID:KRyXn+k60
>>287 捕虜の不法殺害だよ。違法な便衣兵はいなかったから。日本軍が記録を残しておいてくれたから三十万人の殺害を否定できて良かったね。


実際の南京事件は、日本軍による数百件のレイプと放火と略奪と捕虜を数万人を殺害しただけだよ。

288: アタザナビル(静岡県) [ID]2021/03/29(月) 20:50:41.35ID:z/+7l2eM0
>>283
そもそも捕虜の処刑は南京大虐殺じゃないというのが日本政府の見解であり、東京裁判の判決

299: ピマリシン(SB-iPhone) [CA]2021/03/29(月) 21:02:08.37ID:D6mzgl3A0
>>288
東京裁判は捕虜殺害もキッチリ事実認定されて広田が吊るされとる

289: コビシスタット(SB-iPhone) [US]2021/03/29(月) 20:50:45.84ID:SM7dKIXZ0
>>283
731部隊の記録に人体実験のことは記録されてないだろ

293: ジドブジン(茸) [JP]2021/03/29(月) 20:53:18.58ID:8JTOTufW0
>>283
慰安婦強制連行と拉致一緒にするのが頭悪いんだよなあ

295: ジドブジン(東京都) [CA]2021/03/29(月) 20:56:00.16ID:czqEjXjS0
>>283
『何十万人も強制連行されたニダー!』

この頭の悪さw

251: ピマリシン(SB-iPhone) [CA]2021/03/29(月) 20:12:36.59ID:D6mzgl3A0
ネトウヨの知らない東京裁判の事実認定
第八章 通例の戦争犯罪
『桂林を占領している間、日本軍は強姦と略奪のようなあらゆる残虐行為を犯した。
工場を設立するという口実で、かれらは女工を募集した。
こうして募集された婦女子に、日本軍隊のために醜業を強制した。』

256: ソリブジン(光) [US]2021/03/29(月) 20:16:30.84ID:QWB+BzRX0
>>251
桂林てどこの国の都市?

259: ピマリシン(SB-iPhone) [CA]2021/03/29(月) 20:17:51.42ID:D6mzgl3A0
>>256

中国だけど?

261: ソリブジン(光) [US]2021/03/29(月) 20:19:09.24ID:QWB+BzRX0
>>259
朝鮮半島じゃないやんw

286: ペラミビル(大阪府) [CN]2021/03/29(月) 20:48:18.11ID:IqgyuTR/0
日本政府が公式に否定した訳だが
オパヨさん達は抗議デモしないの?
アイデンティティ崩壊の危機ですよ?

291: ペラミビル(茸) [US]2021/03/29(月) 20:52:31.70ID:4QbrXeNc0
>>286
もう司法で朝日新聞の植村はクソデマ野郎って判決が出てるからとっくにやってるはずなんだけどなー(棒)

384: アタザナビル(兵庫県) [ニダ]2021/03/29(月) 22:01:31.66ID:nvcwFGjV0
幕府山の事件は捕虜による少数の日本軍への反乱事件だしなぁ

471: ソホスブビル(広島県) [US]2021/03/29(月) 22:55:34.97ID:KRyXn+k60
>>384 捕虜の暴動は、日本軍の言い訳だからね。
裁判では、その言い訳が通ったから無罪。
東京裁判は、連合国のでっちあげで公正ではないというけど、実際に、何千人かは死亡させた事件を無罪にしたんだから、公正に裁判をしてるね。

でっちあげなら、実際に死亡させた事件を無罪にしておいて、あやしい証人を用意して有罪にするとかしないだろ。

393: ファムシクロビル(愛知県) [US]2021/03/29(月) 22:18:47.42ID:FcHceiho0
小泉が突然北朝鮮に行って
金正日が拉致を認めて謝罪したじゃん
なんであれ無かったことになってんの

402: イノシンプラノベクス(岡山県) [GB]2021/03/29(月) 22:26:00.07ID:oBhbuoRn0
>>393
02会談では拉致は認めたけど国家的犯罪とは認めてないぞ
一部が暴走しただけというの北朝鮮側の主張
まあ02会談で日本が1兆円支払う密約があったというし、この自白は金で買ったようなものだがな

395: ビダラビン(東京都) [US]2021/03/29(月) 22:20:32.50ID:Xyc9t7rT0
北朝鮮の拉致問題がどこから出てきたのか知らないが、あれは金正日が認めたんだ
から事実なんだろ。土井たか子だけは認めなかったが、何も証拠が無ければやっぱ
り無かったことになるんだよ。

土井たか子は醜かったな。
北朝鮮とのつながりが噂されてたもんな。

  

431: アデホビル(東京都) [GB]2021/03/29(月) 22:38:56.06ID:se3ixUVX0?2BP(1000)

>>395
金正日は、勝手にやった奴がいるとして個人の犯罪であり、北朝鮮政府の犯罪なんて一言もいってないぞ
日本と同じだよ。

438: イノシンプラノベクス(東京都) [JP]2021/03/29(月) 22:40:55.26ID:q72AaE6j0
>>431
仮に慰安婦強制連行が存在したとしても個人の犯罪ってこと?

440: ダルナビルエタノール(庭) [JP]2021/03/29(月) 22:41:33.10ID:qqStzgWO0
>>431
北朝鮮の公式な話だと
たしか金日成は雪山の
光る木の根に赤ん坊がいたんだが
それが金日成なんだぞw

443: ネビラピン(埼玉県) [US]2021/03/29(月) 22:43:24.09ID:gv88kq+l0
終戦の時に大量の公文書を焼却したからね

661: アバカビル(愛知県) [US]2021/03/30(火) 08:51:34.22ID:xGYna9r60
>>443
あれのせいで「あの時に燃やしたんだろ」という難癖をつける余地が出来た

664: ソリブジン(埼玉県) [US]2021/03/30(火) 10:12:46.67ID:gonCNtva0
>>661
いや、すごいよね
『戦犯問題の資料に使われて非常に多数の人に迷惑をかけるのでないかということで、全部焼却いたした』

こんなのが戦後の国会答弁に残ってんだもん

670: アシクロビル(静岡県) [US]2021/03/30(火) 10:41:50.34ID:m3SFN3f50
>>664
敗戦後に書類焼くのはどの国のどの戦争でも行われている常識だよ

452: テノホビル(東京都) [US]2021/03/29(月) 22:46:37.07ID:JMK54eht0
北は拉致を認めたんだろ?

454: ホスカルネット(兵庫県) [US]2021/03/29(月) 22:47:12.07ID:TZShTXq20
>>452
ジャップも認めたよね?

519: エンテカビル(奈良県) [GR]2021/03/29(月) 23:21:32.38ID:wcKoM89K0






















523: ダルナビルエタノール(福岡県) [CN]2021/03/29(月) 23:28:54.45ID:whVNPxhJ0
>>519
本当にこの漫画は容赦がないw

572: ジドブジン(福島県) [US]2021/03/29(月) 23:58:17.26ID:atlpG43O0
実質的な強制状態だったことは
認められてるしな

日本に勝ち目はないよ
ネトウヨは諦めろ

583: イスラトラビル(高知県) [US]2021/03/30(火) 00:08:57.79ID:gOultDNI0
>>572
確かに今と同じで朝鮮なヤクザが違法にやってたもんな

604: アシクロビル(神奈川県) [AR]2021/03/30(火) 00:55:50.84ID:VA3BM+4v0
慰安婦の強制連行はあったよ。みんな知ってる。


>朝鮮戦争中に韓国軍に逮捕された北朝鮮人女性は強制
>的に慰安婦にされることもあった[8]。韓国軍の北派工
>作員は北朝鮮で拉致と強姦により慰安婦をおいていた
>[6]。捕虜となった朝鮮人民軍女軍[41]、女性パルチザ
>ンゲリラ、そのほかに朝鮮人民軍や中国の人民志願軍
>の占領地内の住民である朝鮮人女性のうちまだ疎開し
>なかった女性などが、共産主義者を助けたとの名目で
>強制的に性奴隷にされた。

wiki韓国軍慰安婦

607: ソリブジン(広島県) [US]2021/03/30(火) 01:12:38.45ID:dP4FRQwt0
>>604 南京でも日本軍人が現地民を強制的に慰安婦にしていたけどな。

611: アシクロビル(神奈川県) [AR]2021/03/30(火) 01:46:31.42ID:VA3BM+4v0
>>607
まじかよ?日本軍に加担した24万人の韓国人(朝鮮人)も当然同罪になってしまったか。すまんかった韓国

642: ダルナビルエタノール(千葉県) [RO]2021/03/30(火) 08:00:21.81ID:dapZM2KR0
>>611
南京事件当時は朝鮮人の兵隊なんておらんけどな

608: ファムシクロビル(兵庫県) [US]2021/03/30(火) 01:19:39.45ID:FmneaZuk0
公文書も何も将軍様が認めて
一部の拉致被害者帰国してんじゃん
いやマジであほなの?

610: ソリブジン(広島県) [US]2021/03/30(火) 01:46:05.06ID:dP4FRQwt0
>>608 北朝鮮は、個人の拉致は認めているけど、北朝鮮が命令した拉致は認めていないでしょ。

つまり、公文書がないから北朝鮮国家による拉致はなかった。
北朝鮮の個人の拉致はあった。

612: テノホビル(福岡県) [CN]2021/03/30(火) 01:50:07.08ID:bFdUeUeX0
>>610
じゃあまず旧日本軍みたいに
解体してみるか?
解体しないと見つからんからな

614: イドクスウリジン(兵庫県) [ニダ]2021/03/30(火) 02:01:01.59ID:lMchMhvQ0
>>612
中共も解体しないと
ソ連みたいに各国の反政府デモへの資金提供を行ってるか分からんからな(笑)

668: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]2021/03/30(火) 10:40:12.14ID:AlHEZ/9r0
>>612
プw

解体は関係無いだろwww
個人の犯罪にどーして解体が必要?

619: ラミブジン(大阪府) [US]2021/03/30(火) 02:47:17.31ID:TF3xr8Fb0
>>610
気持ち悪いパヨクだな
有田芳生か?

616: ラミブジン(東京都) [US]2021/03/30(火) 02:26:45.89ID:9TGxjkhQ0
北朝鮮の前の首領様が直々に拉致について認めた
北じゃ首領様の言葉は公式文書なんて比べ物にならないくらい重いぞ

669: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]2021/03/30(火) 10:41:37.87ID:AlHEZ/9r0
>>616
個人の犯罪を認めたw
国がやったことじゃ無いのでwww

673: アシクロビル(静岡県) [US]2021/03/30(火) 10:43:44.75ID:m3SFN3f50
>>669
個人の犯罪なら拉致被害者は即時返還だわな
犯罪者と国が関係なければ、犯行の隠蔽も後始末もありえない
隠していたことで北朝鮮の国家ぐるみの犯罪だと明らかになったんだよ

618: ザナミビル(大阪府) [ニダ]2021/03/30(火) 02:42:02.39ID:txRQdihR0
外務省

北朝鮮
2002年9月17日の第1回日朝首脳会談において,北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)国防委員長は,長年否定していた日本人の拉致を初めて認めて謝罪し,当時日本政府が認定していた拉致被害者13名のうち4名は生存,8名は死亡,1名は北朝鮮入境が確認できない旨伝えた(注)。また,日本側が調査依頼をしていなかった曽我ひとみさんについて拉致を認め,その生存を確認した
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/na/kp/page1w_000082.html

671: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]2021/03/30(火) 10:42:38.99ID:AlHEZ/9r0
>>618
将軍様が認めたのは「実行者は英雄主義に走ってかかた一部の特殊機関の者による行為」なのでw

620: レテルモビル(滋賀県) [CN]2021/03/30(火) 02:47:49.77ID:sMYIDLyP0
北は認めてんのに何言ってんだ

672: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]2021/03/30(火) 10:43:18.57ID:AlHEZ/9r0
>>620
将軍様が認めたのは「実行者は英雄主義に走ってかかた一部の特殊機関の者による行為」なのでw

国じゃなくて個人の犯罪だよw

702: アマンタジン(山梨県) [CN]2021/03/30(火) 11:47:38.91ID:uebKI/7W0
米軍の公文書にもないし
捕まった時の証言で高給取りってバレてただろw

707: メシル酸ネルフィナビル(大分県) [PL]2021/03/30(火) 11:54:31.05ID:QbR0V93h0
>>702
その辺が微妙な話ではあるんだよな
その金がただの紙切れになったからな
上手く切替出来た人間は良いけど、そうじゃ無い元慰安婦も相当居ると思う

708: アマンタジン(山梨県) [CN]2021/03/30(火) 11:56:15.63ID:uebKI/7W0
>>707
紙切れになったとしても
強制でないことには変わりないだろ

714: アバカビル(群馬県) [US]2021/03/30(火) 12:26:01.33ID:cTblWoZ30?2BP(1000)

>>708
いや強制だろ

717: アマンタジン(東京都) [GB]2021/03/30(火) 12:30:34.06ID:YW0XX1nF0
>>708
戦時売春婦なんてそういうリスク込みで高収入だからなぁ
株や先物で大損こいた人たちも強制されたわけじゃないしね

720: バラシクロビル(東京都) [CN]2021/03/30(火) 12:49:23.74ID:FOHqPEcD0
有った無かったの話じゃないw
公文書が無いから強制連行は無かった、というロジックがキチガイだよ、という話が理解できないのがネトウヨの1bit脳たる所以w

727: ガンシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/30(火) 13:27:30.40ID:28gpVkfm0
>>720
公文書がなけりゃどうやって軍隊が動くんだ??
珍走みたいな愚連隊と違うぞ?
軍隊が動くのだから人や物も必要になる。
その把握も必要だぞ?

739: テラプレビル(光) [AU]2021/03/30(火) 15:18:20.61ID:L8b1EA5E0
南京で30万人殺されたってんなら少なくとも10万程度の遺体が出てきたんだよな?

744: リバビリン(SB-iPhone) [UA]2021/03/30(火) 15:29:01.55ID:4Sj4A07k0
>>739
当たり前じゃん
少なくとも当時から15万体以上の埋葬記録があるんだから

749: テラプレビル(光) [AU]2021/03/30(火) 15:38:36.53ID:L8b1EA5E0
>>744
その記録は遺体数を数えた記録か?
まさかラーベの発言からじゃないよな?

751: ソリブジン(埼玉県) [US]2021/03/30(火) 15:42:32.24ID:gonCNtva0
>>749
君は何も知らないんだね
少しは無知を恥じなさい

752: リバビリン(SB-iPhone) [UA]2021/03/30(火) 15:43:35.54ID:4Sj4A07k0
>>749
慈善団体が埋葬した記録だよ
日本軍の占領下で

756: テラプレビル(光) [AU]2021/03/30(火) 16:06:11.72ID:L8b1EA5E0
>>744
それ調べてきたわ 、埋葬数に応じて金が貰えたんだなw 慈善団体なのにw
相当数水増しが有ったって書いてあるんだがwww
ちなみにその慈善団体は埋葬しただけで 遺体が市民かゲリラかは軍人かは区別してないな

758: ビダラビン(静岡県) [GB]2021/03/30(火) 16:13:58.59ID:OJWO7VgZ0
>>756
付け加えると、日本軍が水増しを知りながら金を払ってやった分は3万5千程度で、
残りは得体のしれない謎の団体が埋葬したことになっているが
記録によると40人で10日で人力で10万人分処理をしたことになっている

捏造するにしても緻密さがまるで無いからウソがバレバレなんだよな

760: テラプレビル(光) [AU]2021/03/30(火) 16:16:51.10ID:L8b1EA5E0
>>756
それに埋葬の事実が有るなら 俺が中国政府なら証言を元に 他の国の科学者と共に発掘調査して客観的事実を明らかにするけどな 15万人の遺体って相当な数だから簡単に証拠になるのになぜやらないんだろうな

759: コビシスタット(茸) [UA]2021/03/30(火) 16:15:12.36ID:F/o3UnbW0
フランスがドイツにやられたこと、ソ連がドイツにやられたこと、韓国がベトナムでやったこと、アメリカが中東でやったこと。時代が経っても変わらんよ

761: エルビテグラビル(東京都) [FR]2021/03/30(火) 16:18:07.00ID:V5tCMkp+0
>>759
21世紀に入ってアフガンでも国連軍として派遣された
ドイツ軍兵士が女性に暴行してたからな

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