マンションの「機械式駐車場」問題が深刻化 空車だらけで維持費まかなえず

1ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [GB]2021/03/25(木) 10:36:16.30ID:xlC78OmC0

 分譲マンションの空き駐車場が住民を悩ませている。とりわけ機械式立体駐車場は高額な維持管理費がかかり、利用者不足が負担増に直結する。
特に都市部は深刻で、東京では古めの設備だと4割近くが空いているとの調査もある。そうした状況を脱しようと、各地で試行錯誤が始まっている。

 東京都練馬区のある分譲マンションは約30年前に建った250戸の大規模物件だ。住民の高齢化で、ここ10年で車を手放す人が急増した。
150台分の機械式駐車場を備えるが、2017年には3分の1が空車になった。利用料が減り、このままだと維持費が賄えない。
管理組合の試算では、今後8年で1億円以上の出費が避けられないという。

 機械式を取り壊すには、全区分所有者の4分の3の賛成などを条件とした特別決議が必要。管理組合が住民を粘り強く説得し、賛成を取りつけた。
取り壊したスペースは平面駐車場にし、19年までに空いていた50台分を減らした。組合理事長は「分譲当初は駐車場の希望者が殺到し、
抽選で契約を決めるほどだったのに」と振り返る。

https://www.asahi.com/articles/ASP3S5KK6P2VPLFA00M.html

2: エトラビリン(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 10:37:18.53ID:wj8tf7q50
クッッソめんどくさそう
と眺めてる

実際車出すのにどんだけかかるんだよアレ

3: エトラビリン(千葉県) [DE]2021/03/25(木) 10:37:23.85ID:JGI2lzTe0
マンションは金持ちが住むものだよね

106: ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [JP]2021/03/25(木) 11:41:01.49ID:OT8dAfzW0
>>3
だよね

4: ガンシクロビル(ジパング) [JP]2021/03/25(木) 10:37:53.09ID:2CgiQZcs0
マンションの部屋出てから車に乗って出かけるまで何分かかるんだろう

21: エンテカビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 10:47:27.79ID:KJveyVRC0
>>4
うちは5分かかるw

46: ペンシクロビル(山口県) [ニダ]2021/03/25(木) 10:59:26.58ID:ts6ycGBE0
>>4
うちは3分かな。
平面駐車場だから。

93: ラミブジン(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 11:33:32.87ID:irhyNeNI0
>>4
俺んちタワマン1階に行くのに3分、そっから出庫に5分かかるが
誰かと重なってると20分待つこともある

262: ファムシクロビル(茸) [IT]2021/03/25(木) 16:23:53.17ID:KGzlVbsL0
>>93
タイムイズうんこ

272: アタザナビル(庭) [US]2021/03/25(木) 17:11:16.44ID:iMx6UsRr0
>>93
うちは40階くらいだけど駐車場まで1分、出庫は30秒だな。機械式だけど地上階だからね

327: アマンタジン(青森県) [JP]2021/03/26(金) 08:07:02.02ID:8eC4L0NA0
>>93
タクシーでよくね?

150: ソリブジン(茸) [ニダ]2021/03/25(木) 12:09:13.78ID:K/pLunb40
>>4
うちは1階の裏口ありで隣のアパートの駐車場借りてるから30秒かからんな

174: テノホビル(茸) [US]2021/03/25(木) 12:28:52.63ID:/sEjvM+40
>>4
冬の北海道よりましだわ
下手したら30分くらいかかる

193: ソリブジン(東京都) [US]2021/03/25(木) 13:05:38.40ID:JBqPD9Zu0
>>174
なら冬の北海道のマンションはもっと掛かるだろアホなの?

311: ダクラタスビル(大阪府) [MX]2021/03/25(木) 22:35:14.09ID:E2StyoMO0
>>193
頭悪すぎだろ

313: ペンシクロビル(東京都) [JP]2021/03/25(木) 23:45:26.52ID:BYYkUump0
>>4
5分から10分くらい
歩いて駅行った方が早いわ

5: ペラミビル(光) [EU]2021/03/25(木) 10:38:25.93ID:bAaoLkXc0
機械式駐車場の上に車止めた人ってどうやって地面に下ろすの?

7: アデホビル(SB-Android) [RU]2021/03/25(木) 10:39:38.21ID:uSWCtMnE0
>>5
ジャンプする

45: ペラミビル(光) [EU]2021/03/25(木) 10:58:49.53ID:bAaoLkXc0
>>7
馬鹿なの?

65: バラシクロビル(ジパング) [ニダ]2021/03/25(木) 11:13:51.24ID:BBvSrVMT0
>>45
なんでそういうこと言うの?

288: ロピナビル(茸) [JP]2021/03/25(木) 19:36:33.95ID:lTDNRJCg0
>>7
竜騎士かよ

120: ロピナビル(埼玉県) [JP]2021/03/25(木) 11:47:47.36ID:DE2SSeD/0
>>5
うちの会社のは下の車出してから上のを下げるタイプだった
上にはそんなに動かすことの無い車を置いとく

186: ペラミビル(光) [EU]2021/03/25(木) 12:58:34.83ID:bAaoLkXc0
>>120
まずどうやって下から上に上から下に行くのかがわからんちん

251: ロピナビル(埼玉県) [JP]2021/03/25(木) 15:10:50.83ID:DE2SSeD/0
>>186
うちにあったのは単純な構造
まず1台止めたらそれがリフトで上にいくだけ
そして下に1台なので、上のクルマ乗りたいなら下退かしてリフト下げる
1台分のスペースに2台安く止められる分面倒なやつ

151: ダサブビル(ジパング) [US]2021/03/25(木) 12:10:45.20ID:IdaAw+UA0
>>5
ぴょんぴょん

266: テノホビル(茸) [DK]2021/03/25(木) 16:45:27.64ID:BSOOIxME0
>>5
スロープが出てくるんだよ
斜度60度くらいの

12: ファムシクロビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 10:42:56.10ID:WYglbs7Y0
貸せばいいんじゃないかな?
時間貸しの駐車場はいつも満杯だよw

14: リバビリン(東京都) [US]2021/03/25(木) 10:43:28.95ID:FN8zouT50
>>12
残念ながら、出先で機械式に入れたいなんていう奴は居ない

19: ペラミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 10:46:00.05ID:wjDfLMO50
>>14
だよね、都心でもタイムズは埋まってても、地下駐車場は空いてる、機械式なんて言ったら余程じゃなければ入らない
大病院とかそういうのは仕方ないけど

118: エファビレンツ(茸) [US]2021/03/25(木) 11:47:35.44ID:OJql+hJZ0
>>19
新宿にも機械駐の時間貸しあるぞ

290: ミルテホシン(東京都) [GR]2021/03/25(木) 20:10:15.94ID:WtYWgyqk0
>>14
都心の時間貸しなんて殆ど機械式だろ

134: エファビレンツ(茸) [US]2021/03/25(木) 11:52:47.68ID:OJql+hJZ0
>>12
管理組合の法人化と法人税が掛かるようになるからめんどくさいんじゃないっけ?

138: ラミブジン(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 11:53:53.74ID:irhyNeNI0
>>134
法人税はかかるが法人化まではしなくていい
とりあえず税理士には丸投げして税務申告はさせる

160: レムデシビル(ジパング) [ニダ]2021/03/25(木) 12:18:37.01ID:Ou6JUY5p0
>>12
20年前くらいの機械式は
高さが1500mm以下で幅が1800mm以下とかで今の車に合わないんだよ
軽自動車ですら高さでAUTO

196: ラニナミビルオクタン酸エステル(光) [ニダ]2021/03/25(木) 13:08:06.00ID:BP3DZ9+10
>>160
当時でも軽トラサイズはアウト?

200: エルビテグラビル(茸) [US]2021/03/25(木) 13:11:56.77ID:xDFfqMa40
>>196
軽トラでいちばん低いホンダでも全高1745mm、屋根潰れる

303: エファビレンツ(神奈川県) [CN]2021/03/25(木) 21:43:24.95ID:UoRrFUcS0
>>160
デミオが設計泣かせの第1号と聞いたことがある

15: アデホビル(やわらか銀行) [NO]2021/03/25(木) 10:43:48.89ID:KCAOOBXc0
残った奴で1億円を8年で頭割りな

164: ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [JP]2021/03/25(木) 12:20:13.91ID:OT8dAfzW0
>>15
揉めるねーw
特に、新築時に抽選争奪だった
とあるから、その時落ちた人で一度も立駐使ってない人は払わないだろうなぁw

17: ダクラタスビル(愛知県) [US]2021/03/25(木) 10:44:28.62ID:94GWRTmO0
高級車のカーシェアリング事業をはじめる
機械式はイタズラされなくて良い

181: ポドフィロトキシン(神奈川県) [BR]2021/03/25(木) 12:51:03.98ID:YKspxnCa0
>>17
これかなり正解に近いと思うんだが

275: ダクラタスビル(茸) [US]2021/03/25(木) 17:16:06.33ID:EMUjfN0S0
>>17
5ナンバーしか入らないとか

18: ダクラタスビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 10:44:59.50ID:2AYXuUlk0
入居者以外に貸し出さないとど赤
車持ちと車無しの間で管理費を巡って対立
もっとやれ

22: ペラミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 10:47:48.04ID:wjDfLMO50
>>18
普通に考えれば駐車場値上げだわな
それが近所の相場より高くなれば誰も使わず機械式ごと廃墟になるから、なかなか悩ましいだろうな
そうなれば管理費も値上げになるし

139: ダルナビルエタノール(埼玉県) [NL]2021/03/25(木) 11:55:07.26ID:/pfD9IKk0
>>18
住人以外に貸すのは違法かなんかになっちゃうんだよな確か
商売として許可とらずに設置してるから

34: ダクラタスビル(北海道) [US]2021/03/25(木) 10:54:53.56ID:XMHlBORb0
うちのマンションは敷地内の公園がパークゴルフ場になり
キッズルームが碁会所になった

子育て世代の希望なんて老人の数の暴力に屈するだけなんだから
築古の中古マンションなんて買ってまで住むもんじゃねえ
賃貸で良かった

237: バロキサビルマルボキシル(茸) [US]2021/03/25(木) 14:37:40.02ID:VepLIlS20
>>34
家買えよ貧乏人

35: ビクテグラビルナトリウム(静岡県) [US]2021/03/25(木) 10:55:04.25ID:uzWpvNHt0
マンション住まいのメリットがわからん
どうしても都心に通勤しなきゃいけないなら、郊外の一軒家でいいじゃんと思う。

一軒家持ちのクソ田舎の公務員が最強だな

62: イスラトラビル(兵庫県) [KR]2021/03/25(木) 11:11:35.56ID:hNO90X/I0
>>35
1時間弱で都市部にいけりゃ問題ないしな
そもそも都市部に行かなくてもイオンだ何だでほとんど揃ってるだろうが

225: レムデシビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:05:00.99ID:/nwwMh4I0
>>35
景色と防犯と地震に強い
まあ底辺物件は論外

39: ダクラタスビル(ジパング) [US]2021/03/25(木) 10:56:36.29ID:FqWi6+eR0
車幅が1850以下しか車庫証明とれんもんな
車が巨大化してるのに狭いよね

169: ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [JP]2021/03/25(木) 12:23:44.14ID:OT8dAfzW0
>>39
あー、それも有るのかね。
車手放したんじゃなくて、大きい車にしたから借りれなくなったのか。

291: ミルテホシン(東京都) [GR]2021/03/25(木) 20:14:05.04ID:WtYWgyqk0
>>39
最新の機械式は幅1900メートル高さもあるからハイエースからベンツSクラスまで入る

343: ジドブジン(東京都) [VN]2021/03/26(金) 20:24:39.29ID:6cYIu3y30
>>291
幅1.9kmワロタwwwwwwwwwwwwww

48: エンテカビル(茸) [ID]2021/03/25(木) 11:00:00.58ID:jXUTr5qN0
趣味的車の人なら機械式でも安けりゃ置いとけるからいいね。
月いちで動かすくらいなら機械式でよい。

276: リトナビル(茸) [EU]2021/03/25(木) 17:19:31.90ID:8eO1DVIG0
>>48
バッテリー上がりで不動じゃね?
バッテリー交換とか載せたままで?

53: プロストラチン(神奈川県) [CA]2021/03/25(木) 11:04:32.06ID:SAvAyi2l0
ファミリーで車使うなら戸建ての方が勝手はいいんじゃん?
玄関開けてすぐ目の前が車ってやっぱ便利よ。
帰省や旅行から帰って荷物下ろしたり子どもを連れてったりとかがマンションだと大変そう。

172: ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [JP]2021/03/25(木) 12:26:51.68ID:OT8dAfzW0
>>53
玄関から門まで歩いて20分なら絶対平だよねw

61: ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [ニダ]2021/03/25(木) 11:09:53.59ID:ncDwo74O0
元々言われてた
マンションは小規模に限る

82: ラミブジン(東京都) [CN]2021/03/25(木) 11:24:54.33ID:Hy7nazta0
>>61
100戸以上のマンションがいろんな価格交渉で有利だぞ
管理会社の管理費用、大規模修繕の見積もりとかな
うちのマンション20年以上経つけど
管理費、修繕積立金値上げ無しでやってけてる
機械式駐車場は5ナンバー用の方が空きが出てたけど
立て直し時に全て3ナンバー用にしたら全部埋まった

108: ビダラビン(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 11:42:59.58ID:gvWdMfkl0
>>82
>>86
これ
最新の機械式駐車場のくせに3ナンバー未対応とかあり得ない

269: エムトリシタビン(東京都) [FR]2021/03/25(木) 16:51:25.69ID:F4EuJNOS0
>>82
なるほど。機械交換か。
うちは地下だから鉄骨運び入れるのが大変そう。

315: エンテカビル(東京都) [CN]2021/03/26(金) 02:07:00.97ID:oMduz5/g0
>>82
3ナンバー用にしただけで埋まったの?
今ってワンボックス入らないと埋まらないのかと思ってた
最新式はアルファード入るんだよな

317: ピマリシン(大阪府) [SE]2021/03/26(金) 05:58:41.85ID:BtG08jAP0
>>82
20年でやりかえた?たぶん管理会社にうまく言いくるめられてる

170: ホスフェニトインナトリウム(茸) [GB]2021/03/25(木) 12:23:55.13ID:9yryj1zG0
>>61
以前住んでた15世帯の小規模マンションだったが機械式駐車場で不便だったわ
8台分あったけど入居時は抽選だったのに段々停める人が減って最後は2台になった
小規模だと負担も大きくなるし大変だったよ

70: エンテカビル(茸) [ID]2021/03/25(木) 11:17:20.44ID:jXUTr5qN0
東京 大阪以外ではマンションはあり得ないな

205: リトナビル(SB-Android) [MA]2021/03/25(木) 13:35:29.03ID:73rhsuGV0
>>70
そうでもないだろ。
やはり駅近の利便性は地方でも有効。
病院行くのにバスを待つとか苦痛でしかない。

73: テノホビル(兵庫県) [US]2021/03/25(木) 11:18:02.83ID:BzvvO2w20
マンション居住者が使用するだけなら問題ないけど、外部の人に貸し出すと
徴収した駐車場使用料が事業所得の扱いになって税制上面倒だから
管理組合は後ろ向きになるよね

あと、外部の人がマンション駐車場に頻繁に出入りするようになると、事故や
車上狙いの問題とかも出てきて厄介だ

77: ホスカルネット(東京都) [CN]2021/03/25(木) 11:22:45.46ID:L2lKvaaw0
>>73
確かにそれはわかる。その通り。

86: ダクラタスビル(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 11:29:20.58ID:ZYfIzcyb0
古めのマンションの機械式だと幅1850までとかで困るわ
今時大衆車でも1850超えとか普通やろ

89: ダルナビルエタノール(光) [ヌコ]2021/03/25(木) 11:32:29.08ID:v2VjDkcB0
>>86
更に高さ制限もあるからな
箱バンタイプは入らない

90: ダクラタスビル(ジパング) [US]2021/03/25(木) 11:32:34.83ID:FqWi6+eR0
>>86
だよね
1860にとかにする戦略ミスってる車作りもどうかと思うけどさ

102: ネビラピン(東京都) [GB]2021/03/25(木) 11:39:14.27ID:6nAko8aR0
>>86
5ナンバーが日本でしか意味をなさないガラパゴス規格であり
車メーカーもコスト高になる日本専用仕様をなるべく無くしたがってるからな

107: ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [JP]2021/03/25(木) 11:42:07.29ID:OT8dAfzW0
>>102
ワゴンが使えない低高のとこも、バブル期にいっぱい作られたからね。

114: リバビリン(静岡県) [US]2021/03/25(木) 11:46:07.17ID:Lc7mUj7n0
田舎なので機械式駐車場って地元じゃ無いけどyoutube見ると本当に大変だな
https://www.youtube.com/watch?v=IWFVdeKQ5xI

259: リトナビル(千葉県) [ニダ]2021/03/25(木) 15:50:16.42ID:i6JUcj3I0
>>114
同じく田舎者だけど絶対無理だ
見てるだけなのに血管切れるかと思ったわ

115: アタザナビル(群馬県) [US]2021/03/25(木) 11:47:05.12ID:cqbwOsI30
流行のSUVやミニバン、その他の車も車幅広くなってるしパレットに入らない、もしくはギリギリ入るけど出入りがヤバイとか有りそう
ビジホとかも機械式立体駐車のパレットにサイズオーバーで入らない事多いしな

122: ダルナビルエタノール(光) [ヌコ]2021/03/25(木) 11:48:21.84ID:v2VjDkcB0
>>115
ビジホの機械式はキャリアが付いていないプロボックスだらけ

119: テラプレビル(千葉県) [US]2021/03/25(木) 11:47:44.23ID:xwSiC2dI0
20年前で品川の五反田付近の立体駐車場38000円だったけど今いくらなんだろ?
(´・ω・`)

129: リバビリン(静岡県) [US]2021/03/25(木) 11:51:01.88ID:Lc7mUj7n0
>>119
親戚が品川付近に住んでいたけど
駐車場代がバカにできないくらいの金額だったので車をやめたよ
車が無くても不自由にならないって言ってたけど
こっちじゃ車が無いと生活できないよ (´・ω・`)

130: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [GB]2021/03/25(木) 11:51:05.31ID:32I1ulPi0
>>119
2.5ぐらいだと思う

133: アバカビル(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 11:51:31.91ID:Sd8b0Xb50
戸建てで機械式導入してるとこあるな
維持も含めると車一台分広いとこを選べばよかったんじゃねえかって思うが

157: ビクテグラビルナトリウム(愛知県) [JP]2021/03/25(木) 12:16:45.27ID:OT8dAfzW0
>>133
ワンダバダが好きで欲しかったんじゃないかなw

202: ソリブジン(茸) [US]2021/03/25(木) 13:18:55.20ID:89KwucOr0
>>133
盗難防止には良いんでないか
ランクルとかハイエースとか地下式にしとけば隠せるし電源落とせば上がらないし

145: ファビピラビル(千葉県) [US]2021/03/25(木) 12:01:22.71ID:i0MHnaIG0
近所でレクサス盗難が多いんだよね。
機械式の地下なんか悪戯されなくていいんだけれど、うちのマンションは駐車場所が選べないから、軽が地下、高級車が平置きになっててワロス。
融通聞かせろよ!

153: インターフェロンβ(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 12:10:59.65ID:bYKoAiKE0
>>145
軽と高級車の人とで話し合って、お互いが合意したなら場所を交換して貰えばよい。

147: インターフェロンβ(群馬県) [ES]2021/03/25(木) 12:04:29.94ID:ynB8iRZ00
何でわざわざ機械式の面倒なものを導入するんだろうな
業者からキックバックでもあるのかな

301: エファビレンツ(神奈川県) [CN]2021/03/25(木) 21:41:40.94ID:UoRrFUcS0
>>147
附置義務台数と建ぺい率の都合でしょ

一台分のスペースに3台4台と置けて、仮設物扱いだから

152: ドルテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [JP]2021/03/25(木) 12:10:51.59ID:ImkyHKFD0
この問題って車の3ナンバー化によるサイズ過小が招いてる。
ノアボクシーが止められないし、シエンタ、ポルテですら無理。
車高1550制限がかなり効いてると思う。

175: バロキサビルマルボキシル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 12:34:31.78ID:YiBr++pa0
>>152
バイデンに手紙書けよ

バイデン「菅君よ、アメ車サイズ駐車場を義務化しなさい」

173: ザナミビル(神奈川県) [EU]2021/03/25(木) 12:28:20.38ID:JclJwSvx0
大地震が来ても平気なのあれ?

304: エファビレンツ(神奈川県) [CN]2021/03/25(木) 21:48:37.99ID:UoRrFUcS0
>>173
何年か前の熊本地震では電気来てなくて出庫出来ないって大変だったみたい

自宅(マンション)じゃ怖いから車で寝たいけど出せない的な

装置自体はそこまで損傷してないけど、パズル式のは構造的に車両損傷はあったはず
横行台車の落下は聞かなかったな

176: ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [DE]2021/03/25(木) 12:34:33.04ID:Qx92kR8p0
私は使ってないから払わないが通らないのが集合住宅
しゃあないわな

179: ダサブビル(神奈川県) [ニダ]2021/03/25(木) 12:48:36.42ID:erFZpXUJ0
>>176
たまにいるのが1階に住んでるからエレベーターのメンテナンス費用を払いたくないという人。
エレベーターが満足に使えないとマンションの価値が大きく下がりますよ、あなたの部屋を売るときにも大きく響きます。と言うしかないね。

183: アバカビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 12:55:08.97ID:fpuolDTN0
近所で地下に2段潜るタイプの機械式があって 何年か前のゲリラ豪雨の時に排水が追いつかず 地下にある車が全滅してた
途中出そうとした人もすでにモーターショートしてて動かず

翌日はデーラーの積載車が列をなして引き上げに来てた

204: ビダラビン(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 13:31:23.40ID:gvWdMfkl0
>>183
これ
誰が弁償してくれるんだろうな

305: エファビレンツ(神奈川県) [CN]2021/03/25(木) 21:56:54.61ID:UoRrFUcS0
>>204
管理組合の保険でしょ
地下に潜るタイプは水没の恐れがある場合、管理者が利用者に呼び掛けて出庫させておくか、インターロック解除で全列上げておくのが基本

管理人不在なら理事長とかが対応しないといけないはず

187: イスラトラビル(光) [US]2021/03/25(木) 12:59:00.87ID:2t2QuHXi0
たまに街中のタワー式に車停めると出庫後にナビがバグるんだがあれ何で?
エンジン切ったときと掛けた時で向きが180°変わってるから?

191: インターフェロンβ(東京都) [US]2021/03/25(木) 13:04:02.25ID:6GUZAoB+0
>>187
GPSが受信できるまでは、車速パルスなどからしか信号がないから
ナビの画面は見込で表示されているんだよ

206: イスラトラビル(光) [US]2021/03/25(木) 13:37:43.48ID:2t2QuHXi0
>>191
うーん、GPS信号を受けられないのは鉄板で覆われたタワーに居たから?
しばらく車が地図上で明後日の方向に走って行くんだが。

194: レテルモビル(SB-iPhone) [US]2021/03/25(木) 13:06:13.69ID:2Ce+k87a0
都内で全戸自走式駐車場マンション確保の俺は勝ち組やな

195: エルビテグラビル(茸) [US]2021/03/25(木) 13:06:56.14ID:xDFfqMa40
>>194
東京の駐車場は自分で走るのか

207: ダサブビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 13:41:06.20ID:boaPVeKF0
近隣者に貸し出せば?

209: イスラトラビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 13:49:53.01ID:WP1FfRo10
>>207
住民以外が出入りするとこわーいとか言い出すやつがいるから無理だな

208: ネビラピン(東京都) [US]2021/03/25(木) 13:48:19.05ID:3+H4osru0
前に、マンションの立体駐車場で、6歳だかの息子を
機械式駐車場で挟んじゃってどうにもできず死なせた
母親の話を思い出した。
泣き崩れてたそうだ。

306: エファビレンツ(神奈川県) [CN]2021/03/25(木) 22:03:31.46ID:UoRrFUcS0
>>208
あれは装置の操作を自分の手でやるのがめんどくさいからという理由で、ボタンを固定する器具を使っていた為に装置が止まらず子供は下降していく挟まれてたからな

ちゃんと手で操作してれば、手を離した時点で装置が止まって、子供の命だけは何とかなってたはず

333: エトラビリン(神奈川県) [US]2021/03/26(金) 08:32:37.81ID:Y/ckP6bA0
>>306
装置を使ったとしても、その場にいればすぐ止める。
装置を使って動くようにしてその場を離れてた。
あまりにも装置の動きが遅いからこういうことになる。ゆっくりすぎるから待ちきれなくなるわけだ。
そこそこ早く動くほうがこういう事故は起きにくい。

347: エムトリシタビン(神奈川県) [CN]2021/03/26(金) 22:04:25.38ID:hcCNwJiO0
>>333
3段式で三台車入ってたら、装置の重さも含めて7トン位のものを早く動かすリスクや装置への負荷も考えた方がいいと思わんかね?

そもそも>>208以外にも起きた事故の大半は母親絡みだったと思うが、母親は子供に何かが起きたと思ったら冷静に装置を止めてからなんてことはしない

その場で騒ぐだけで、自分の子供が苦しみながらタヒるのを見てるだけ

まぁ、駐車場の契約時に装置の危険性を説明しない管理者と取説も読まない利用者が多いから、起こるべくして起きてる事故だと思うよ

213: ダサブビル(埼玉県) [US]2021/03/25(木) 13:50:52.98ID:XPqcXGHE0
うちは新築の時から10年くらい経つけど空き出てもすぐ埋まる

222: エファビレンツ(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 14:02:31.99ID:XLD/EuFK0
>>213
あと20年も経ずに>>1のソースと同じ問題になるんじゃね
新築からなら一層、購入年代も同じくらいで一斉に歳食うだろし、車離れ&子無しも多い世代だしで

217: ファビピラビル(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 13:56:53.15ID:1j6a+YIY0
20年位前から機械式はヤバい、自走式立体駐車場の物件を選べという話は有ったな

219: アシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 14:00:26.08ID:wYhuxrkV0
>>217
タワマンは機械式だろ
マンションの中に、よくあるタワー側の駐車場が建ってる

223: ファビピラビル(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 14:03:46.80ID:1j6a+YIY0
>>219
タワマンは20年後どうなるかだよな、維持費爆発が来るんじゃないか

218: アシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 13:58:50.58ID:wYhuxrkV0
月極とか、コインパーキングとして貸したらいいじゃん

230: ホスカルネット(大阪府) [US]2021/03/25(木) 14:13:37.26ID:VdV1ox1+0
>>218
普通にこれが最も手間隙かからん方法だわな。維持管理費をまかなえるとこまで
いくのかは知らんが。

うちの団地じゃ若者の車離れwのせいか駐車場が空きまくっているから、スマホで
予約できる時間貸しをやってる管理会社に委託して貸してる。管理会社側はペイ
してるんだろう。団地側もまあ赤字が圧縮できてるんちゃうかな?

227: レテルモビル(公衆電話) [IN]2021/03/25(木) 14:09:15.70ID:YPYHcep70
まず機械式動いてる所見たことないんよ
どうやって下に止めた車が上に行ってどうやって上の車が下に来るの???

229: エファビレンツ(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 14:12:52.76ID:XLD/EuFK0
>>227
観覧車

231: リトナビル(福岡県) [EG]2021/03/25(木) 14:13:58.66ID:KiFTmo/80
4階建ての機械式(20台)だけど、かかっても90秒だな。
で月4.000円
もう車乗らないんだけど、マンション売るときに
駐車場ついてないとよくないので、
その権利のために駐車料金だけは払ってる。
仕方ないよな。

362: ダルナビルエタノール(東京都) [NL]2021/03/28(日) 01:59:08.17ID:TdB9fsny0
>>231
安い!それなら空かないね。
うちは機械式3万前後だよ…
それより高い平置きに空きがあるわ。

232: バラシクロビル(東京都) [AU]2021/03/25(木) 14:16:20.27ID:qRDWEAjq0
駐車場を外部の人に貸すのは管理組合の法人化や納税義務などのハードルがあるしマンション住民側も敷地内に見知らぬ人が入ってくるのを嫌がって決裂→放置のパターンが9割

241: ロピナビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:53:03.21ID:+A7IvrFr0
>>232
なるほどそういう問題もあるのか

243: プロストラチン(神奈川県) [ニダ]2021/03/25(木) 14:58:36.54ID:flJMBOa80
車を乗せるところにプレハブ小屋乗っけて
安く住めるようにしよう

308: エファビレンツ(神奈川県) [CN]2021/03/25(木) 22:08:34.71ID:UoRrFUcS0
>>243
用途の問題があるから、物置一つ置いても本来ならアウト
あくまで自走可能な車を止める為だけのスペース

244: エルビテグラビル(埼玉県) [US]2021/03/25(木) 14:59:34.38ID:1xpdxCnu0
同じマンションの住民達がマイカー手放し始めたの?

250: ポドフィロトキシン(奈良県) [US]2021/03/25(木) 15:09:48.26ID:mIfcNaf/0
>>244
たぶん住人が退去して空き部屋がふえてるマンションだと思う
だから人気のない機械式から空きがでる
住人がへっているから管理組合も財政難になって修理代もままならない
スラム化しかねない手前にあるマンション

253: イスラトラビル(ジパング) [US]2021/03/25(木) 15:15:02.64ID:+1rWkwlP0
高さ1550
幅1850

いまどき、これじゃセダンしか買えん

255: エトラビリン(茸) [IE]2021/03/25(木) 15:17:50.66ID:dOI1IQHz0
>>253
俺のRB3オデッセイならいける

267: ビダラビン(ジパング) [BR]2021/03/25(木) 16:48:33.72ID:4UB3rpMk0
>>253
此が1番の原因だな。今時、軽自動車すら駄目だとは。

263: ペラミビル(滋賀県) [HK]2021/03/25(木) 16:32:08.18ID:yo9k7gqU0
駐車場から車から出す待ち時間だけで一生のうち12年を無駄にしてるわけか

さらにエレベーターの待ち時間だけで8年を無駄にしているな

264: イノシンプラノベクス(広島県) [US]2021/03/25(木) 16:39:41.73ID:VE6E5ECY0
>>263
算数を勉強し直してきな

278: メシル酸ネルフィナビル(埼玉県) [US]2021/03/25(木) 17:54:07.85ID:fvLSrdgx0
子供できて家買うかと探してたけどマンションは販売価格以上に金がかかるから一戸建て買ったわ
同じ値段でも駐車場2台と管理費修繕積立金足したら月々5万余計にかかる
一戸建て買ってその5万将来の修繕費で貯めても余裕でお釣りがくるわ

281: オムビタスビル(東京都) [BR]2021/03/25(木) 18:14:55.97ID:7nGK+VL60
>>278
駐車場2台の戸建てを都内に同じ値段で買えて5万積立できるとか金持ちだな

286: ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [FR]2021/03/25(木) 19:28:48.67ID:6aP/V9m/0
普通の2階建てくらいのがええんじゃない
金賭けないで

294: ミルテホシン(大阪府) [ニダ]2021/03/25(木) 20:35:14.98ID:x7HdLYQx0
>>286
私のマンションも8年ほど前に、2階建て機械式駐車場を取り壊して平駐車場にした。
機械式も点検整備の費用も掛かるし、平にした方が使いやすい。

293: リバビリン(SB-Android) [US]2021/03/25(木) 20:26:19.96ID:fsYkkI9k0
機械式を平面にしようと1年くらいマンション内で協議していざ業者に連絡したら「自治体の駐車場附置義務条例があるのでできません!」と一蹴されて終わるパターンが結構ある

マンション住民にとっては笑えない笑い話

310: エファビレンツ(神奈川県) [CN]2021/03/25(木) 22:23:35.51ID:UoRrFUcS0
>>293
それは業者が悪いな

昔都庁にアポ無しで行って、附置義務台数緩和するよう都議会で議題に挙げるよう交渉したが、何年か掛かったけど緩和の方向になったぞ?
業者がめんどくさがってるだけだわ

あと解体して平置きにするのは条件満たしてるのは当たり前だけど、地下ピットをただ埋め戻してアスファルト舗装はオススメしないぞ
よう壁は装置の梁とかありきの構造だからな

319: アタザナビル(ジパング) [US]2021/03/26(金) 07:44:07.81ID:L9AoDfkc0
>>310
埋めるにはどうしたらいいの?
一台あたりの幅スペース埋めるのにどれくらいの金かかる?

345: エムトリシタビン(神奈川県) [CN]2021/03/26(金) 21:51:24.95ID:hcCNwJiO0
>>319
遅レス申し訳
装置を完全に解体撤去し、採石とか土で埋め戻す場合、アスファルト舗装と、輪止めと線引き番号までやって
ざっくり300万ぐらいかなぁ
※屋外装置で三段式の3連一基

あと一番重要なのが、立駐用のピットには装置の梁が突っ張り棒代わりになってたから崩れなかったけど、これが無くなることで、断面を文字で表すと、凹がム、のようにひしゃげる可能性がある
一度埋めてしまうと掘り返すのは至難の技だから、排水ポンプのあった場所の処理も適切にする必要があるし、そこらのメンテ屋では完結出来ない
移動式消火設備の移設が必要だったり、ケースバイケースなんで費用は参考程度で

あとは埋め戻さず、デッキ(鋼鈑)を敷く方法もあるから、ググって検討してみるといい

説明下手ですまん

322: パリビズマブ(東京都) [AU]2021/03/26(金) 07:52:05.33ID:BUVF7vC20
>>310
交渉に何年もかかるようなこと業者がやる訳ねえべ
おとなしく機械式の保守修繕費払ってろってことだ

346: エムトリシタビン(神奈川県) [CN]2021/03/26(金) 21:52:59.40ID:hcCNwJiO0
>>322
結果として附置義務台数は緩和の方向で進んだんだから、俺に感謝してくれ

295: ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]2021/03/25(木) 20:40:20.52ID:UFbyKQFc0
そもそもマンション駐車場の月極料金は高すぎる
頭の良い人は外の格安の駐車場を利用している

297: ビダラビン(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 20:53:13.78ID:/oa9vVKu0
>>295
分譲マンションなら賃料は自分達で決められるんだよ
高いからってみんな外で借りだしたら収入減って管理費や修繕積立金に影響でるから値下げすることも考えなくちゃ

314: ザナミビル(東京都) [JP]2021/03/26(金) 00:25:02.75ID:24t0BnCM0
いつも思うんだけど、機械式で地下とか細長いビルみたいやつで、出し入れする機能が壊れたら車を取り出す方法ってあるの?

316: ジドブジン(東京都) [US]2021/03/26(金) 04:07:23.45ID:hLAzNtv70
>>314
機械が壊れた場合その場で交換修理する

320: バラシクロビル(愛知県) [FR]2021/03/26(金) 07:45:14.98ID:kxMkc5760
よくわからんが、破壊するか、組合費上げるか、利用料上げるかってだけじゃねえの?
そんな複雑な話か?

323: ガンシクロビル(神奈川県) [US]2021/03/26(金) 07:53:16.88ID:rAbEyi370
>>320
複雑ではない
誰しも金は出したくないという単純だが、解決困難な話です

324: アタザナビル(SB-Android) [PL]2021/03/26(金) 07:55:19.93ID:OMsXvhIq0
>>320
単純な話なんだけど人の心はいざ知れず
どんな選択肢でも反対する住民が一定数いて前に進まない
これが集合住宅の一番恐ろしいところ

329: ミルテホシン(東京都) [FR]2021/03/26(金) 08:26:59.65ID:WyTT228M0
話ずれるけどチェーンで繋がってる埋められるポールの柵みたいなやつを

出掛けるときにポール下ろして帰ってきたらまたポール上げるってのが近所にいるのだが
バカなんじゃないかと思う。
めんどくせえ

331: アバカビル(福岡県) [CN]2021/03/26(金) 08:30:43.56ID:MlFA26Ml0
>>329
留守中朝鮮人が無断で駐車するからだろ

332: レテルモビル(SB-iPhone) [US]2021/03/26(金) 08:31:43.20ID:JwbPxF8U0
>>329
どうしたんだろう
こわいこわい

350: ホスフェニトインナトリウム(茸) [RU]2021/03/26(金) 22:38:04.09ID:MnrjM5lJ0
大規模修繕と抱き合わせで少しでも抑えるのだ

352: エムトリシタビン(神奈川県) [CN]2021/03/26(金) 23:04:25.46ID:hcCNwJiO0
>>350
大規模修繕なんて管理会社が組合の貯金を食い潰す為のイベントだから、気を付けるんだぞ

あいつらは毎月幾ら貯まって、今財布に幾ら入ってるのかを知ってる、味方のふりしたハイエナだからな

かといって、マンションなんたら士ってヤツもかなり胡散臭いけど

357: イスラトラビル(福岡県) [AU]2021/03/27(土) 06:28:55.58ID:pQLgGsQj0
近隣住民に貸し出したらよくね

359: コビシスタット(神奈川県) [US]2021/03/27(土) 06:50:28.47ID:pEt0tmF20
>>357
いろいろむずかしい問題がある
駐車場経営とみなされ税金がかかってくるとか
借りてるやつが雲隠れして、料金滞納、車はそのまま、どーにもならんとか

363: ミルテホシン(茸) [ES]2021/03/28(日) 02:00:33.34ID:K0UX6tZE0
こうなったことがある


ドア開けたらバラバラっと(T_T)


366: アメナメビル(東京都) [GB]2021/03/28(日) 02:32:08.41ID:zE9OIM9z0
>>363
まじかよ
それ原因はなに?
そのあとどうなった?補償とか

368: アタザナビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/28(日) 05:11:24.75ID:IiG6KjKl0
>>366
前日にパーキング点検してたんだよね
でも因果関係わからんから知らねで終わり修理代10万
整備工場の人も事故以外でリヤ割れてるの初めて見たって言ってた
パーキングは回転式のヤツ

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