【速報】夫婦別姓、自民党で賛否議論活発に 反対派「旧姓使えばいいのぉ!😡」

1イドクスウリジン(ジパング) [AR]2021/03/25(木) 13:56:49.77ID:+GN0Nfsc0

夫婦が希望すれば結婚前の姓を名乗れる選択的夫婦別姓をめぐり自民党内では賛否が分かれていて、近く設けられる石原 元幹事長を座長とする作業チームで議論が再開される見通しです。

こうした中、制度の導入に反対する党の議員らが結婚前の旧姓を通称使用することの普及を目指す議員連盟を立ち上げ、4月1日に設立総会を開くことになりました。

呼びかけ人には代表を務める中曽根 元外務大臣をはじめ、山谷 元拉致問題担当大臣らが加わる予定で「日本では姓を夫婦共通とする制度に基づいて多くの法律や社会福祉制度が有効に機能しており、不便や不利益は旧姓の使用を広げることで解消すべきだ」として、賛同を呼びかける方針です。

自民党内では制度の導入に賛成する議員も25日、議員連盟の設立総会を開く予定で、賛成・反対双方の動きが活発になっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210325/amp/k10012934421000.html

2: イドクスウリジン(ジパング) [AR]2021/03/25(木) 13:57:06.54ID:+GN0Nfsc0?PLT(12000)

通称使うなら別姓導入してもええやろ

3: イドクスウリジン(ジパング) [AR]2021/03/25(木) 13:57:59.54ID:+GN0Nfsc0?PLT(12000)

選択的夫婦別姓 自民初“賛成派”議連が発足 法改正目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/02fc56d88ac818f71c1e3938066fa973af971bb1

自民党で初めて「選択的夫婦別姓」の導入を目指す議員連盟が発足し、25日午前、設立総会が始まりました。

 「自由民主党の中でこの問題をしっかりと我々も主張しながら実現に向けて努力してまいりたい」(浜田靖一 元防衛相)

 自民党内に新しくできるのは「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」です。全派閥横断型で、浜田元防衛大臣を代表に野田幹事長代行、岸田前政調会長らが呼びかけ人に名を連ね、100人を超える議員が参加しています。議連では“若者を中心に選択的夫婦別姓の導入を求める世論が高まっている”として、民法などの改正を目指しています。

 一方、党内では選択的夫婦別姓に対する賛否が割れていて、来週には導入に慎重な立場をとる議員連盟と、党本部の検討チームも初会合を開く予定です。(25日11:18)

4: ポドフィロトキシン(SB-iPhone) [US]2021/03/25(木) 13:58:11.18ID:ki0YBbUz0
そもそもなんで夫婦で別姓にする必要があるんだ
嫁に行くほうか婿に行くほうが苗字変えるだけの話やんけ

8: イドクスウリジン(ジパング) [AR]2021/03/25(木) 14:01:20.94ID:+GN0Nfsc0?PLT(12000)

>>4
逆も言えるだろ

29: ドルテグラビルナトリウム(福岡県) [HU]2021/03/25(木) 14:08:38.34ID:yl2/SElo0
>>4
これ

48: ダクラタスビル(兵庫県) [US]2021/03/25(木) 14:15:12.65ID:YrA/0BdU0
>>4
ほんまこれ

そもそも結婚=入籍やねんから、
姓が変わるのはあたりまえ

それが嫌なら結婚という制度使わんかったらええだけ

94: ペラミビル(茸) [US]2021/03/25(木) 14:26:50.85ID:Hm1xCbnT0
>>48
それ、あなたの偏見ですよね?

483: アマンタジン(光) [BR]2021/03/25(木) 18:09:36.62ID:T2BTx80f0
>>94
使わない権利も、国に頼らない方法もありますよ^^

231: リバビリン(SB-iPhone) [US]2021/03/25(木) 15:27:01.85ID:7XjqrhfN0
>>4
日本の家族制度を崩壊させたいということらしいな。
反対派は主にあれ系の連中だし。

263: ホスカルネット(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 15:47:33.43ID:lana6jcO0
>>4
それが面倒くさい
ネットの普及で名前の登録って増えてるだろ
いちいち変えていかないといけない

313: ザナミビル(茸) [US]2021/03/25(木) 16:17:00.67ID:ZYMT4w/B0
>>4
いつもの在日チョンの少子化狙い

321: マラビロク(東京都) [US]2021/03/25(木) 16:22:46.43ID:j+WE/hoz0
>>4
海外のほとんどの国は同姓と別姓選べるのが普通なんだよ

326: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:25:45.37ID:9fj7ncm10
>>4
これから少子化で長男長女の結婚が増えてくるだろ?
そうなると跡継ぎ問題が出てくる
どちらの親も自分の家の名字を無くしたくない
そこで夫婦別姓ができればとりあえず名字が残るんだよ
…なんでそんな事知ってるかって?

うちがこれだからだよ!

347: オムビタスビル(ジパング) [GB]2021/03/25(木) 16:37:43.95ID:o3W7WmSh0
>>326
ちょっと言ってる意味分からんけど、結局片方しか残らんし結婚する相手の意思は無視なの?

353: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:40:59.45ID:9fj7ncm10
>>347
うーん理解してもらえてないな
夫婦別姓だから両方の名字が残るよね?
なんで相手の意思を無視したことになるのかわからんが、当然二人で話し合って決めることだと思うが

570: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [ヌコ]2021/03/25(木) 21:07:34.92ID:KLAMrf0g0
>>4
今はほとんどの夫婦が入籍しないからだよ 馬鹿ネトウヨ

582: マラビロク(東京都) [US]2021/03/25(木) 22:07:38.84ID:ewnQmqJz0
>>570
うんな訳あるかw
日本じゃそれは婚姻してることにならないからなんの権利もないわけだし、入籍してない奴らなんて
なんかしらの問題がある以外あり得んわw

666: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ヌコ]2021/03/26(金) 00:34:39.82ID:wzGKFp700
>>582
今は新しく籍を作るのがほとんど

勉強しろ


だからネトウヨは馬鹿だって言われるンダ

5: ピマリシン(石川県) [US]2021/03/25(木) 13:58:19.84ID:kUMXkwJu0
舛添要一の元妻、移民推進スーパーシティ推奨自称保守、片山さつき大先生
の存在意義ってなんなの?

6: ラルテグラビルカリウム(秋田県) [ZA]2021/03/25(木) 14:00:46.50ID:+0L4v+sM0
子どもの苗字どうすんの?

12: オセルタミビルリン(ジパング) [CN]2021/03/25(木) 14:04:01.43ID:gEJKXRu+0
>>6
これ
賛成派はまずこの答え出さないと

15: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:04:52.85ID:QY+wQWu70
>>12
二つの名字を名乗ればいい、はい論破

17: アシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 14:05:54.76ID:wYhuxrkV0
>>15
中田中金星(なかたなかまーず)か

22: エルビテグラビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:07:16.69ID:UJRJjZL20
>>15
100年くらい経つと10や20は名字ある奴が出てくるな

33: ファビピラビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:09:03.52ID:mPZDr+yo0
>>15
> 二つの名字を名乗ればいい、はい論破

その子供は四つの名字になり
孫は八つの名字になるぞ?

ちょっとはアタマを使いなよ

693: ザナミビル(山形県) [IL]2021/03/26(金) 07:11:42.52ID:WYy6Nb1E0
>>15
ばーか

24: ホスカルネット(大阪府) [US]2021/03/25(木) 14:07:46.31ID:VdV1ox1+0
>>12
海外の例なんかだと、普通に両親どちらかの姓を名乗るだけ。
国によっても差異はあるだろうが、別に答えに窮するようなことじゃないだろ。

44: ポドフィロトキシン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:14:40.08ID:8T1z0zwc0
>>24
困る
その選択を子供にやらせるのがおかしい

323: ラミブジン(兵庫県) [SE]2021/03/25(木) 16:23:06.52ID:tFZwjbWy0
>>24
それが非人道的だって話だぞ
いい歳した大人が2人で話し合うと揉めてしまうからやめましょうw
未熟なクソガキは差別だと殴り返してこないのでやりましょうw
うーん夫婦別姓ってとても優れた制度だね😉

330: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:26:56.50ID:9fj7ncm10
>>12
生まれた時に親が仮で決める
どちらでもOK
さらに成人するまでに変更可能

これでOK

815: アシクロビル(茸) [US]2021/03/26(金) 17:36:37.73ID:O2yFJkoL0
>>330
こどもにどちらかの親を選ばせるって相当なストレスで下手すりゃ虐待並みの精神的苦痛だぞ

そういうところを伏せたまま、「選択的」という言葉で、当事者だけの問題だからあんた達には迷惑かけないから賛成だけしてよ
って魂胆が汚い

19: イドクスウリジン(ジパング) [AR]2021/03/25(木) 14:06:40.79ID:+GN0Nfsc0?PLT(12000)

>>6
台湾の例
・役所に届ける際に決める
・決められない場合はくじ引き
・くじは何度も引き直せる

130: ガンシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 14:39:44.36ID:HYA56dfr0
>>6
みんな安倍にすればいいと思う

294: ダルナビルエタノール(東京都) [US]2021/03/25(木) 16:05:21.10ID:ZNSHCBIy0
>>6
みんな大好き中国語韓国を見習って男親の姓でいいだろ

303: ホスフェニトインナトリウム(光) [EU]2021/03/25(木) 16:10:09.76ID:pdNyW/iL0
>>294
あれって女が男様の名字を名乗るな!っていう超男尊女卑な理由だったはず

390: ダルナビルエタノール(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 16:55:46.55ID:KjU+olBw0
>>6
>子どもの苗字どうすんの?

子供虐待したんでしょ、別姓論者

548: エンテカビル(SB-iPhone) [CO]2021/03/25(木) 19:43:57.32ID:rQGVKxSS0
>>6
子供に選ばれない名前の方の親は悲しいよな

554: インターフェロンα(兵庫県) [AT]2021/03/25(木) 19:59:44.01ID:AaYZSUwE0
>>6
中国では男子が父親の名字を必ず名乗って
女子はパンダみたいな名前やった

633: リルピビリン(福岡県) [US]2021/03/25(木) 23:32:33.47ID:HdnDY01V0
>>554
父が陳故で名前が満子だったら悲しいな

11: パリビズマブ(東京都) [KR]2021/03/25(木) 14:03:36.30ID:BycJ/fyO0
別姓にしたいという奴は事実婚で良いじゃないか
なんでそんな我儘なんだ

205: インターフェロンβ(東京都) [CA]2021/03/25(木) 15:09:48.64ID:85cjkMz60
>>11
ギャーギャー騒いでる奴らの正体見てみろ
今までやってこれたアレやコレという悪事が夫婦別姓だとより都合よくできるんだろうよ
どんな悪事はたらいとるんやろうな

708: アメナメビル(ジパング) [US]2021/03/26(金) 08:27:19.40ID:KlDL7sop0
>>11
夫婦別姓しても誰も困らないのに、わがまま言ってるのは反対派なんだよなー

890: ラニナミビルオクタン酸エステル(奈良県) [PL]2021/03/27(土) 10:00:15.35ID:puWwKeI50
>>11
金はほしーって話では?

21: アシクロビル(茸) [ニダ]2021/03/25(木) 14:07:07.99ID:ZThodRVA0
学校とか大変だな
片方の親と姓が違ってたら行事の時の名前呼びやプリントへの記載とか面倒だらけだな

556: レムデシビル(SB-iPhone) [KR]2021/03/25(木) 20:07:00.13ID:Myen9lbU0
>>21
離婚多いんだし今でも母親と子供の苗字違いなんていっぱいおるやろ

25: イノシンプラノベクス(茸) [CN]2021/03/25(木) 14:07:55.09ID:aWXpeBFG0
戸籍に参照に旧姓併記でいいだろ
仕事は通名でいいから

45: ダクラタスビル(茸) [US]2021/03/25(木) 14:14:40.88ID:ow6xxkTE0
>>25
こうゆう人のせいで通名を何個も持ってるヤツが蔓延する

188: メシル酸ネルフィナビル(愛知県) [KR]2021/03/25(木) 15:02:53.54ID:+O6le3iz0
>>45
公的に使える通明は法的制限かける必要があるよね
普通に考えて名前が変わるデメリットへの対応なんだから
出生名以外の通名の公的利用は不可にすればいいと思う

27: ビダラビン(長野県) [US]2021/03/25(木) 14:08:04.52ID:4rS05M7l0
まあ反対してるのはおじいちゃんが大半ですし


392: テラプレビル(長野県) [IT]2021/03/25(木) 16:56:21.61ID:gdKHrnRD0
>>27
一部改正の含めると別姓賛成は半分くらいだな
まぁ賛成してるやつなんてほとんど別にいいんじゃないのくらいのやつだからな

28: ビクテグラビルナトリウム(福岡県) [US]2021/03/25(木) 14:08:06.97ID:weoVuxzZ0
選択的夫婦別姓の導入を求める世論が高まっている

ないない またマスゴミの捏造

65: ペンシクロビル(岡山県) [NL]2021/03/25(木) 14:18:25.67ID:NOTs4Qzf0
>>28
NHKと朝日新聞が必死に煽ってるよ
別姓賛成が当たり前で反対派は頭がおかしいってやってる

66: ダクラタスビル(兵庫県) [US]2021/03/25(木) 14:18:32.24ID:YrA/0BdU0
>>28
戸籍制度を破壊したいやつの中だけで高まってるだけやからな

82: エトラビリン(SB-iPhone) [US]2021/03/25(木) 14:22:04.09ID:o/unWUcO0
>>28
賛成が多くなってきてるのはどの調査でも事実だろう
反対が多い調査があればこの議員たちが堂々と出してるわ
反対が多い調査なんかないんだよ

561: メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [JP]2021/03/25(木) 20:24:18.47ID:QaJ93Hoh0
>>82
自分が別姓とかいう気持ち悪いのにするかと聞かれたら、しないと言うのが圧倒的多数

すでに議論自体税金の無駄になってるんだから自民党は交付金返還しろよ

576: バラシクロビル(庭) [US]2021/03/25(木) 21:43:39.11ID:6xiW3ub/0
>>561
それで、「選択的制度にするには同姓を選ぶ夫婦の制度から変えなきゃならない」と世論に知られるにつれ、反対派が増え、
夫婦別姓推進は「成績」になると思い込んでた議員が、
「カイカクー」とか訳のわからない事を言い出すのが目に浮かぶようだ。

91: リトナビル(SB-iPhone) [US]2021/03/25(木) 14:25:10.17ID:aFOf70T60
>>28
こういうことは国民投票やるべきじゃね?
実際やったら反対派が圧倒的だと思うけど

ノイジーマイノリティにかき回されるのはマジもう勘弁

100: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GB]2021/03/25(木) 14:28:15.42ID:LRWNo8p90
>>91
強制的同性から選択的別姓になるから賛成の人多いと思うけどな

106: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 14:29:36.11ID:gtInNWbe0
>>91
別姓に反対する理由がないから賛成の人のが多いよ

98: アマンタジン(茸) [CN]2021/03/25(木) 14:27:52.49ID:weIExrrw0
>>28
ホモ権利の次はこの問題って感じたよな
なんか日本の戸籍制度をぐちゃぐちゃにしたいだけだろ
今のままで困る奴って、よっぽど変わった生活環境なんだろうし

31: パリビズマブ(東京都) [KR]2021/03/25(木) 14:08:44.69ID:BycJ/fyO0
事実婚でも子供の親権を夫婦双方に与えたり夫婦に相続権を与えるよう民法を改正すれば済むこと

所得税や相続税の配偶者控除や国民年金の第3号被保険者制度はどっちにしても廃止すべき

53: ポドフィロトキシン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:16:04.68ID:8T1z0zwc0
>>31
廃止すべきの根拠なし
自分が損して悔しい?

81: パリビズマブ(東京都) [KR]2021/03/25(木) 14:21:35.98ID:BycJ/fyO0
>>53
配偶者控除や第3号被保険者制度は女性の社会参画を阻害しているから廃止すべきだと考えてる
ずっとフェミニストが主張していることだ

575: バラシクロビル(庭) [US]2021/03/25(木) 21:37:03.61ID:6xiW3ub/0
>>31
まぁ、方向性としては、
事実婚でも、届け出で親権などが結婚と同様と見なされる制度を作るのが一番簡単だな。

選択的、つまり同一制度内で選ばせる制度にしようとするから、
あれもこれも変えなければならないとなって、揉めるのだから。

39: メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [EU]2021/03/25(木) 14:12:29.75ID:1R7fuLz50
子供はどうすんの
どっちのお墓に入ればいいんだ
精神的におかしくなりそう

42: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GB]2021/03/25(木) 14:13:35.24ID:LRWNo8p90
>>39
そんなの夫婦で話し合って決めればいいだけじゃん

40: ドルテグラビルナトリウム(福岡県) [HU]2021/03/25(木) 14:12:52.43ID:yl2/SElo0
姓が別って家族じゃないじゃんw
結婚する意味あんの?w

47: アシクロビル(東京都) [DE]2021/03/25(木) 14:14:55.79ID:5YwgJ7yH0
>>40
結婚制度廃止や戸籍廃止が目的
いきなり主張したら嫌われるからとテレビで田島が言ってたな

63: パリビズマブ(茸) [FR]2021/03/25(木) 14:18:09.12ID:iQzwSkbs0
>>47
そして女性の社会的地位が上がるっていうけどねぇ

71: ポドフィロトキシン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:19:33.61ID:8T1z0zwc0
>>63
上がらない
男女問わず勝ち組と負け組の差が開く方向になるだけ

50: アシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 14:15:36.15ID:wYhuxrkV0
>>40
吉本隆明が共同幻想論で言ってたように
日本の国というものの認識は、家族っていう共同体の拡大したものだから
家族が集まって近所ができて、それが村に拡大して国までなったものだから
家族を破壊すれば国という体も破壊できる

185: イノシンプラノベクス(SB-iPhone) [CN]2021/03/25(木) 15:02:47.59ID:mnJUP3Vj0
>>50
アカは国体を破壊した後のことまで考えてないだろうな

55: エルビテグラビル(茸) [NL]2021/03/25(木) 14:16:30.00ID:gZG+vgd30
>>40
姓だけが家族ではありません!!!!!
って突っかかれそう

69: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 14:19:06.41ID:c8688A150
>>40
明治以前の日本に同じこと言えんの?

79: ダサブビル(英雄都市アレックス) [IT]2021/03/25(木) 14:21:10.90ID:WVXGzfRj0
>>69
別姓というか女性が姓を名乗る事がなかった

87: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 14:24:19.05ID:c8688A150
>>79

明治9年3月17日太政官指令
妻の氏は「所生ノ氏」(=実家の氏)を用いることとされる(夫婦別氏制)。

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html

85: テノホビル(埼玉県) [CN]2021/03/25(木) 14:23:24.71ID:3PwCrC4c0
>>69
まさかこういう無知な人が夫婦別姓に賛成とかしてんのかな。

97: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 14:27:08.46ID:c8688A150
>>85
いや、老人以外の層では?

>>28
おい爺さん
内閣はマスゴミか?

https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/index.html

60: ダクラタスビル(茸) [US]2021/03/25(木) 14:17:38.26ID:ow6xxkTE0
新しく姓って作れないの?
夫婦になったら新しい姓にする方がいいと思う

67: ポドフィロトキシン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:18:40.70ID:8T1z0zwc0
>>60
それは別姓よりもっとおかしくなるな
キラキラ苗字たくさんできるぞ

61: メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [EU]2021/03/25(木) 14:17:57.74ID:1R7fuLz50
全力で家族を壊してにきてる
自民党死ね

96: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 14:26:59.93ID:gtInNWbe0
>>61
苗字が違う程度で壊れる家族www
お前の家族レベル低すぎやろ

62: ラルテグラビルカリウム(茸) [US]2021/03/25(木) 14:18:07.93ID:AU6y5boV0
別姓までいかなくともいろんなものを名義変更不要で旧姓のままでも使えるようにしてくれたいいなとは思う
パスポートと免許証くらいは手続きするからさ

83: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GB]2021/03/25(木) 14:22:35.70ID:LRWNo8p90
>>62
それ銀行口座と免許証がちがう姓だったりするとめちゃくちゃ混乱するだろ

558: エムトリシタビン(徳島県) [GB]2021/03/25(木) 20:21:10.78ID:2BMpCKIz0
>>83
免許証やパスポートに旧姓欄作って証明して欲しいなーって話

64: パリビズマブ(東京都) [KR]2021/03/25(木) 14:18:20.77ID:BycJ/fyO0
選択的夫婦別姓がもたらすこと

1.別姓は女性が望むケースが圧倒的に多いだろうから
男性はそれを受け入れる代わりに子の姓を自分の姓にすることを要求する

2.結婚や子の姓に関し両家の親の介入が強まる

3.父母や祖父母は自分と同じ姓の子または孫だけを可愛がったり財産を譲ったりする


家族崩壊間違いなし

214: インターフェロンβ(東京都) [CA]2021/03/25(木) 15:12:46.63ID:85cjkMz60
>>64
日本に日本人だけが住んでると思うな
大体の日本人はこの問題相手にしてないよ
騒いでるのは日本人以外

603: テラプレビル(神奈川県) [TR]2021/03/25(木) 22:58:31.68ID:PrXb/oK90
>>64
何で子供産んでもらう立場で子供の苗字要求なんて出来るんだ?話し合いだろ
どうせそういう男は自分の子でも育児しない
共働きだったらマジで甲斐性ねぇ話よ

68: テノホビル(埼玉県) [CN]2021/03/25(木) 14:18:45.14ID:3PwCrC4c0
夫婦別姓の子供に取ってのメリットってなに?

70: ダクラタスビル(茸) [US]2021/03/25(木) 14:19:22.60ID:ow6xxkTE0
>>68
どっちが親権持ってるか分かりやすくなる

74: ポドフィロトキシン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:20:01.19ID:8T1z0zwc0
>>70
はあ?
どっちも親権持つだろうが別姓だろうと

331: ガンシクロビル(茸) [BR]2021/03/25(木) 16:27:12.05ID:Adpfl4ex0
>>68
結婚後の苗字変更の手続きが不要になる。
離婚した時の苗字を元に戻す手続きが不要になる。

でも子供の事考えたら同じ苗字に揃ってる方がいいだろ。
結婚するんだからそれくらいの手間を惜しむんじゃねーよボケカス

345: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 16:37:00.32ID:2X2CJ2lF0
>>331
結婚とは名前を変える手続きをするためのもんじゃねぇぞ
選択肢を増やす事に何が不満なんだか

84: ホスカルネット(SB-iPhone) [BR]2021/03/25(木) 14:22:38.56ID:1IfkWe2q0
それなら籍入れるする意味ないし
女に財産分ける必要もないな
子供だけ産ませて自分の家系に入れるとなる

89: ダサブビル(英雄都市アレックス) [IT]2021/03/25(木) 14:24:31.12ID:WVXGzfRj0
>>84
まるっきり南朝鮮だな

92: ホスカルネット(SB-iPhone) [BR]2021/03/25(木) 14:26:09.21ID:1IfkWe2q0
>>89
自分とこの家系じゃない人間に金渡す義理もなくなるからね

86: インターフェロンβ(SB-iPhone) [FR]2021/03/25(木) 14:23:59.70ID:PTexCdG90
夫婦別姓じゃなくて、既に破綻している結婚制度を廃止すればいいんじゃないの?LGBTなんかの問題も一気に解決

99: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 14:28:11.57ID:ZSIQbh670
>>86
結婚制度がないと子供がさらに減るから困るのよ
そもそもが子供産んでくれる夫婦の支援用のシステムだから

95: テラプレビル(光) [EU]2021/03/25(木) 14:26:57.60ID:SOH+sk+C0
別に別姓って何の問題もなくね?

101: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 14:28:19.31ID:gtInNWbe0
>>95
何も問題ないのにあるかのように語ってる勢力がいるんよな
たぶん家族観が壊れるとかたぶん大変なことになる程度でしかない
全然デメリットを説明できてないんだよなあ

105: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 14:29:35.65ID:ZSIQbh670
>>95
ある
マイナンバーが完全に導入されてないから戸籍管理が死ぬほど面倒になって背乗りし放題になる
だからやらないか、マイナンバーで完全に戸籍管理できるようにしてからじゃないと外国人に荒らされる

109: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 14:30:27.60ID:gtInNWbe0
>>105
苗字で戸籍管理なんかしてねーよボケ

114: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 14:32:51.66ID:ZSIQbh670
>>109
してる、というか番号で管理するシステムができる前は名字で戸籍の世帯を管理してた
(だから明治に国民全員名字つけろって制度ができた)

213: メシル酸ネルフィナビル(茸) [US]2021/03/25(木) 15:11:39.64ID:Gut1EsDH0
>>109
無能

103: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 14:28:38.13ID:c8688A150
同性婚もじじばばばっかり反対してるからな
ニュー速のじいさんは自分らが時代に取り残されている老害だと自覚した方がいい




同性婚を認めるべきだ
全体 65%
18歳〜29歳 86%
30代 80%
60代 66%
70歳以上 37%
自民支持層 57%

同性婚を認めるべきではない
全体 22%
70歳以上 41%
自民支持層 32%
https://news.yahoo.co.jp/articles/57bba4bae68092b0b3204aaa6656cca6b858196e

110: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 14:31:27.05ID:ZSIQbh670
>>103
2000人もいないような調査母数じゃ国民の声とは言えないよ

115: イドクスウリジン(ジパング) [AR]2021/03/25(木) 14:34:01.43ID:+GN0Nfsc0?PLT(12000)

>>110
統計上1000人入れば統計としての価値がある

235: アシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 15:27:10.84ID:wYhuxrkV0
>>115
1億2000万人いるのに1000人で統計と言えるわけねーだろ
最低でも3000人は必要だわ

124: エムトリシタビン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:37:43.82ID:DJzaNpZ90
>>103
ホモ同士で扶養控除認めるのか

511: ビダラビン(長野県) [US]2021/03/25(木) 18:49:37.42ID:4rS05M7l0
>>103
ちなみに同じじじばばでも20年前と比べたら寛容派が増えてる






116: インターフェロンβ(東京都) [CN]2021/03/25(木) 14:35:00.74ID:QLjPOC110
旧姓で仕事出来るし
戸籍をどちらかの姓1つに統一する制度を改正する理由が定かでは無い

そもそも反対派っておかしい、革新と保守でしょ

123: ダサブビル(英雄都市アレックス) [IT]2021/03/25(木) 14:37:40.18ID:WVXGzfRj0
>>116
だよね
それなら夫婦同性反対派と呼んでもいい
むしろ現状に反対なんだからそう呼ぶべき

129: マラビロク(東京都) [IR]2021/03/25(木) 14:39:03.30ID:BQcvlRuF0
看護婦っていう名称だった頃から旧姓で働く看護師さん多かった
論文の繋がりめんどいから研究者だって旧姓
実生活では旧姓で働いてるって人珍しくない

138: テノホビル(埼玉県) [CN]2021/03/25(木) 14:44:36.28ID:3PwCrC4c0
>>129
看護婦は免許証の書き換えの問題で旧姓にしてるんだけどな。
結婚と同時に保有免許の自動更新とかあれば良いのにね。

131: エムトリシタビン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:41:20.27ID:DJzaNpZ90
頭のおかしい奴のせいで制度がどんどん複雑になっていく

134: イスラトラビル(兵庫県) [KR]2021/03/25(木) 14:43:28.60ID:hNO90X/I0
>>131
ポリコレ然り権利の濫用の時代になってるな
普通の人が損をする時代だわ

132: バルガンシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 14:41:25.94ID:GUtjOTxy0
選択肢が増えるだけで今後全ての夫婦が別姓になるわけでもないのに頑なに極論を持ち出したり陰謀論を展開するのって滑稽だわ

139: エムトリシタビン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:44:59.88ID:DJzaNpZ90
>>132
頭のおかしい奴のせいて面倒が増えて迷惑なんだよ
シングルマザーという名のゴミにひとり親控除認めるのも事実婚のゴミに社保の扶養確認するのも面倒
イレギュラーが権利を主張するなよ

142: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 14:45:46.47ID:lPIK+0/O0
>>132
どうして別姓を認めなくちゃならないの?理由もないのに法律を変えるのが問題なんだけど?

133: インターフェロンα(宮城県) [LY]2021/03/25(木) 14:42:10.04ID:QNoDXx6j0
で、賛成派は子供の名前は何にするんだよ?

135: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GB]2021/03/25(木) 14:43:43.52ID:LRWNo8p90
>>133
そんなの夫婦で話し合って決めろよ

136: リルピビリン(最果ての町) [HK]2021/03/25(木) 14:44:18.92ID:NP17HO0M0
反対派って前は旧姓使う事も反対してたんだぜ
だから実はもうかなり瓦解寸前で夫婦別姓になるのは時間の問題って感じ

そんな同姓強制がいいなら姓は必ず女性側に合わせるべきって強制にしたらいい
でもそうしたらいやそこは“自由に選べるべき”って言うと思うぞw

155: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 14:51:09.77ID:ZSIQbh670
>>136
夫婦別姓反対派だからって旧姓使用反対派とは限りませんよ
書類上の名前と仕事上の名前が違う人なんていっぱいいるでしょ、芸能人とかその筆頭

あと、別姓賛成派って戸籍管理の手間についてわざと触れないけど何で?
名字は元々、世帯管理のために導入されたものだよ(かつては貴族や上流階級にしかなかった)
マイナンバーでそこまでガチガチに管理できるようにしてくれるなら、別に名字は自由にしてもいいと思うけど

137: パリビズマブ(浮動国境) [EU]2021/03/25(木) 14:44:24.76ID:Ff04+8gg0
今まで上手くいってた家族制度を破壊する馬鹿政府

583: バラシクロビル(庭) [US]2021/03/25(木) 22:12:17.43ID:6xiW3ub/0
>>137
>>147
まぁ、議員にとって、「環境」とか「女性問題」は楽な得点稼ぎなんだろうな。
(ウイグルとか困難な問題と違い)
この手のポリコレ政策は失敗しても責任問題になりにくいし。
職業議員の構造的問題がある。

>>175
まだやってるフリなら言いけど、今の政治家の中は出来ない、混乱するのが分かっていて、
無理矢理に「カイカク」しようとするからな。

それで国民の不評意見が多数出ても、
マスコミ様や人権屋団体様が批判しなければ、
「改革の意義が理解されてない」とか開き直る始末。

140: エムトリシタビン(滋賀県) [DE]2021/03/25(木) 14:45:05.01ID:o0YOH07U0
この通称はどの程度公的に使うものを言ってるんかね
職場で旧姓で呼ぶのはあだ名レベルだけど今でもやってるじゃん

144: テノホビル(ジパング) [US]2021/03/25(木) 14:46:32.78ID:zFWkAmjw0
>>140
そりゃどこでもその名前で公的手続き可能なレベルを指すんだろう
今でも職場はあだ名レベルでは使えても、書類では住民票上の名前書かされるしね

145: ネビラピン(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 14:47:09.87ID:QqJdrzqk0
これ本当によく考えて賛成している人がどれぐらいいるんだろう
すごく浅いところでなんとなく賛成しているんじゃないか

151: ジドブジン(東京都) [US]2021/03/25(木) 14:49:50.28ID:aAeaIOd50
>>145
なんとなく賛成じゃいかんの?

159: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 14:52:42.53ID:lPIK+0/O0
>>151
たいした理由も無いのに、法律を変えるのは反対です。

164: ネビラピン(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 14:54:39.98ID:QqJdrzqk0
>>151
そうです
なぜかも自分で考えてください

146: ソホスブビル(茸) [TH]2021/03/25(木) 14:47:58.93ID:PVV2Zu3W0
強制的夫婦別姓でいいよ
なんで結婚ごときで名前変えさせるんだよ

153: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 14:50:22.02ID:lPIK+0/O0
>>146
好きな人と同じ姓になりたいと思うのが普通なんだけど?

158: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 14:52:15.55ID:gtInNWbe0
>>153
水田さんと結婚する麻里さんの気持ち考えたことある?

163: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 14:54:28.73ID:lPIK+0/O0
>>158
そんなことの為に法律を変えて税金を使うべきなんですかね?私は反対です。

166: インターフェロンβ(北海道) [ニダ]2021/03/25(木) 14:55:17.84ID:CVfkawFC0
>>158
金田さんじゃなくてよかったな

167: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 14:55:51.13ID:ZSIQbh670
>>158
安倍さんと結婚するマリアさん(外国人)の気持ちまで考えろってか?
大体、職場では旧姓通せるんだから実生活でも通せばいいし
そもそも妻側の姓に合わせる選択肢もあるだろ

193: パリビズマブ(茸) [FR]2021/03/25(木) 15:04:03.80ID:iQzwSkbs0
>>158
大場加奈子さんは池田さんと結婚して旦那の姓を名乗りたいだろ!

154: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [ニダ]2021/03/25(木) 14:50:50.62ID:bAB/G/S70
結婚もしなければ子どもも作らないバカウヨさんが一番大騒ぎしてるのが何とも滑稽だよな!

259: インターフェロンβ(東京都) [ZA]2021/03/25(木) 15:45:47.98ID:6Hy54flE0
>>154
やめたれwww

157: レムデシビル(茸) [VE]2021/03/25(木) 14:52:14.30ID:FtCxFvH30
選択できるようにすればいいし、旧姓も公的に認めたらいい
選択があることが大事

162: テノホビル(埼玉県) [CN]2021/03/25(木) 14:54:27.03ID:3PwCrC4c0
>>157
子供はその選択肢を喜びますかね?

161: ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [KR]2021/03/25(木) 14:54:26.30ID:D/ILEvKW0
選べるって素晴らしいと思う

550: バロキサビルマルボキシル(福島県) [US]2021/03/25(木) 19:47:25.66ID:t/aZ92LB0
>>161
結婚しない事を選べるんだよなぁ

168: ビクテグラビルナトリウム(石川県) [EG]2021/03/25(木) 14:55:53.10ID:P+XkA6Za0
マイナンバーで管理できる筈なのに、名前を変えると不便とかいう議論が今更出てくるのがほんと頭が悪い

177: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 15:00:48.17ID:ZSIQbh670
>>168
戸籍というか世帯全体の管理が必要なんだよ
世帯総収入とか扶養とかで税金変わるから
でも今マイナンバーが骨抜きできちんと情報が繋がってないから
旧態依然とした制度も併用しないといけないわけ
だから、そこさえ解決すれば名字は自由になる

183: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 15:02:04.45ID:lPIK+0/O0
>>168
国民全員がマイナンバーに加入してから再度提案して下さい。

186: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 15:02:52.40ID:gtInNWbe0
>>183
誰に言ってるの?

197: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 15:05:59.56ID:lPIK+0/O0
>>186
すいません間違いました。

174: バルガンシクロビル(SB-iPhone) [ニダ]2021/03/25(木) 14:58:29.33ID:fmaD8ShX0
そうなったらわざわざ結婚する必要なくね?
どーせ母親が子供洗脳して自分の名字名乗らせるだろうし
先祖が守ってきたもんとかどうでもよくなるな

184: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 15:02:04.52ID:gtInNWbe0
>>174
先祖が何を守ってきたの??

189: テノホビル(ジパング) [US]2021/03/25(木) 15:03:14.15ID:F+R+YDvm0
>>184
世界平和…ですかね

196: リルピビリン(最果ての町) [HK]2021/03/25(木) 15:05:32.83ID:NP17HO0M0
>>174
その通り、もう個人はマイナンバーで識別可能だし
もはや現状の結婚制度も戸籍も実は不要になってる
自分が日本人であって何者であるかの証明はマイナンバー
もうわざわざ自分の内容をその都度書き換える必要が無くなった
政府はもっとマイナンバーを徹底させてより生きやすい社会を構築すべき

180: オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/25(木) 15:01:53.44ID:/5mDEGc80
背乗りし放題にしたい奴らが居るってことだよな
あと勝手に結婚させられても気づかないケースが激増しそう

192: ポドフィロトキシン(東京都) [DE]2021/03/25(木) 15:03:42.12ID:KVQhVAfk0
>>180
お前結婚したことないだろ
勝手に結婚なんて不可能だぞ

198: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 15:06:13.32ID:ZSIQbh670
>>192
できるぞ
婚姻届が不備なく書けてれば不受理届出してない限り防げない
だから個人情報は一般人のものでも大事なんだよ
勝手に結婚したことにされるから

207: テノホビル(埼玉県) [CN]2021/03/25(木) 15:10:06.77ID:3PwCrC4c0
>>198
さすがに婚姻届には顔写真付きの身分証明書が必要だから、勝手に婚姻は出来ないと思うけど。

208: エルビテグラビル(ジパング) [ニダ]2021/03/25(木) 15:10:07.41ID:0zComYZX0
>>198
それで左翼が夫婦別姓や同性婚やマイナンバー潰しやってるのか

209: ポドフィロトキシン(東京都) [DE]2021/03/25(木) 15:10:09.31ID:KVQhVAfk0
>>198
婚姻届だけじゃ結婚は無理なんだけど?
相手の必要書類はどうやって手に入れるんだよ

187: オセルタミビルリン(東京都) [GB]2021/03/25(木) 15:02:52.89ID:vD0tVk9j0
丸川珠代は夫婦別姓大反対派なんだよね
これずっと言い続けるから

201: パリビズマブ(茸) [FR]2021/03/25(木) 15:07:40.23ID:iQzwSkbs0
>>187
別姓論者によると、丸川珠代は男性長老議員に反対を言わされているらしい

223: オセルタミビルリン(東京都) [GB]2021/03/25(木) 15:22:01.64ID:vD0tVk9j0
>>201
そんなもんどうでも良いな
言わされてても共犯だ
とにかく丸川珠代は夫婦別姓大反対派
これずっと言い続けるから

241: リルピビリン(最果ての町) [HK]2021/03/25(木) 15:30:47.90ID:NP17HO0M0
>>223
そうだよな情けないよな
言われれたも立派な共犯だ

彼女は他の女性議員や団体と話した時は
コレからは選択出来ないと駄目だって話してたみたいだが
結局表立っては古いオッサン議員には逆らえない
他の女性議員を見ても自民党で役職を貰えてる女性はこの手が多い
でも腹の中は違う、だから彼女達が自分達が力を付けたら
一気に大逆転を狙ってるのかも知れない

579: バラシクロビル(庭) [US]2021/03/25(木) 21:53:13.98ID:6xiW3ub/0
>>201
まぁ、左翼・左翼かぶれが気に入らない事は「男の価値観(日本、保守的価値観)」。
それに賛成する女は、男に言わされている、男に媚びようとしている、
「名誉男性」。
今の左翼価値観の底の浅さがよく分かる言葉。

203: ホスフェニトインナトリウム(群馬県) [NL]2021/03/25(木) 15:08:18.74ID:sZOABlTv0
配偶者との同姓がそんなに許せないのに、親と同姓にさせられてるのをスルーしてるのはなんなんだろうな
まさか子供にも自分の姓を継がせようなんて思ってないよな

212: メシル酸ネルフィナビル(愛知県) [KR]2021/03/25(木) 15:11:24.95ID:+O6le3iz0
>>203
別姓が通ったら、次は「男性の姓ばっかり引き継がせられてるのはおかしい!」ってさわぐんじゃないの
海外の「別姓」は男性の姓がファミリーネームになってるケースがほとんど

222: アバカビル(千葉県) [JP]2021/03/25(木) 15:21:41.88ID:euC0PQjO0
>>212
やはりファミリーネーム廃止するしかないわ
名前は国のコンピューターが無作為抽出で命名することで差別解消

228: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 15:25:52.70ID:ZSIQbh670
>>222
市民、あなたは幸福ですか?

216: ファムシクロビル(茸) [US]2021/03/25(木) 15:13:25.57ID:Q2HzW+/P0
夫婦別姓推進派の人って普通の人より家制度に縛られてるよね

220: メシル酸ネルフィナビル(愛知県) [KR]2021/03/25(木) 15:19:22.33ID:+O6le3iz0
>>216
実際そう
家がどうでもいいなら姓もどうでもいいはず

218: ペラミビル(SB-iPhone) [FI]2021/03/25(木) 15:17:59.64ID:IgzIE8id0
子供の利益を考えたら、夫婦別姓なんて言い出さないよ

236: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 15:27:26.48ID:gtInNWbe0
>>218
お前の想像はどうでもいいです

246: ペラミビル(SB-iPhone) [FI]2021/03/25(木) 15:33:12.00ID:IgzIE8id0
>>236
おまえの妄想もどうでもいいよな?

224: ファムシクロビル(茸) [US]2021/03/25(木) 15:23:23.69ID:Q2HzW+/P0
アンケートとっても「やりたきゃやれば?おれはやんないけど」が大半なのにもろもろシステム変更してまで変えることのメリットが思いつかないんだが
現状職場は旧姓もぜんぜん通じるし

229: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 15:26:30.96ID:lPIK+0/O0
>>224
同意です。自分は同姓にするけど、他人が別姓にするのは好きにすれば良いと思ってる人が多いんですよね。

226: ジドブジン(神奈川県) [AR]2021/03/25(木) 15:24:31.76ID:LiYSCAIJ0
てか別姓がいいなら婚姻届なんて出さないで事実婚でいいだろ

233: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 15:27:04.44ID:c8688A150
>>226
これ意味わからんよな
結婚には名字以外の利点もあるだろ
もちろん欠点もあるが

というか古代の日本の伝統の夫婦別氏を否定したいじいさんは、そんなに日本が嫌いなのか?
そんなに日本の伝統が嫌いなら日本から出ていけよ

243: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 15:31:30.43ID:2X2CJ2lF0
事実婚でいいじゃんって言ってるアホは無理に議論に参加しなくていいぞ

事実婚じゃなく法律を変えてもいいじゃんって論も成り立つからな

245: ホスフェニトインナトリウム(光) [EU]2021/03/25(木) 15:32:57.92ID:pdNyW/iL0
>>243
法律変えるのはコストがかかるんだよ
そのコストに見合うの?

251: アマンタジン(茸) [DE]2021/03/25(木) 15:37:51.98ID:H2o/x7RG0
>>245
名字変える手続きのコストの方がでけーよアホ

256: ホスフェニトインナトリウム(光) [EU]2021/03/25(木) 15:43:33.15ID:pdNyW/iL0
>>251
婚姻届出すときの手続きの一環として既にあるからノーコストだよ

262: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 15:47:32.54ID:2X2CJ2lF0
>>245
計算してやるか
年間の結婚は50万組
俺が改姓した時に銀行やらクレカやら役所やらで取らざるを得なかった有給は3日かな
それ以上に後からアレもこれもあったけど、まあ3日としよう

1工数4万円だとして3日なので12万円の労働損失
50万人に強要されてるものなら年間600億円の損失
これは対応した窓口の手間は入れてない試算な

そもそも改姓にコストがかかるという事が前提に無いのかね?

260: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 15:46:17.91ID:lPIK+0/O0
>>243
どうして法律を変えなければならないんですか?法律を変える方が遥かにコストがかかると思うんですが?

265: イスラトラビル(福岡県) [JP]2021/03/25(木) 15:47:58.32ID:105usqS10
今までは戸籍(姓)をキーにして個人を管理していたが、マイナンバーをキーにして管理できるようになったから、そもそも戸籍(姓)を管理する必要がなくなったってことでしょ?
すなわち、そもそも同姓である必要がなく、選択的に別姓にしても管理上問題ないのでは。むしろ任意でもいいくらい

271: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 15:53:14.23ID:ZSIQbh670
>>265
今はマイナンバー制度が骨抜きになってて、色々紐付けされてない部分が多い
だから今やられると戸籍制度がグチャグチャになる
マイナンバー制度をきっちりやって、これだけで全情報アクセスできますってなったら名字は自由になれるけどね

272: リトナビル(兵庫県) [EU]2021/03/25(木) 15:54:23.21ID:mgDt6fvx0
家族破壊工作でしかないからな(笑)

276: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 15:55:35.78ID:2X2CJ2lF0
>>272
日中韓以外はほぼ夫婦同姓が強要されてないけど、世界中で家族が崩壊してるのかな?

277: エムトリシタビン(庭) [ニダ]2021/03/25(木) 15:57:09.01ID:siweZbY/0
>>276
日本では同姓の前提で諸々の法律が決められたから崩壊しそう

299: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 16:06:41.74ID:2X2CJ2lF0
>>277
例えば何かな?
戸籍法以外に夫婦同姓なんて法律はないわけだが?

279: ソホスブビル(茸) [US]2021/03/25(木) 15:58:16.24ID:Jid7ZWCv0
夫の姓・妻の姓
どっちも選べるんだから
そのままの方が良いじゃない

日本だと子供が生まれる時に
どっちの姓にするかで壮絶に揉める家とか出る気がするけどw

290: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 16:04:17.67ID:gtInNWbe0
>>279
気がするwww

305: オムビタスビル(ジパング) [GB]2021/03/25(木) 16:10:40.08ID:o3W7WmSh0
>>290
想像すりゃ分かるだろ
アホなのか?

308: オセルタミビルリン(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:13:40.89ID:SwJrOGV+0
>>279
一人っ子同士の結婚だと孫生まれたときにうちの名字継がせろと祖父母同士が揉めるのはありそうだな。

312: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 16:16:27.03ID:2X2CJ2lF0
>>308
厚労省だか法務省の案だと婚姻時に子供の姓を予め決めておく模様

280: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 15:58:17.34ID:lPIK+0/O0
たいした理由も無いのに法律を変える必要はないね!

293: ネビラピン(ジパング) [US]2021/03/25(木) 16:05:12.77ID:gtInNWbe0
>>280
大した理由だから法律変えて欲しいって言ってるんだよ

304: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 16:10:35.65ID:lPIK+0/O0
>>293
その理由とやらを教えて下さい!

307: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 16:12:53.62ID:2X2CJ2lF0
>>304
逆に夫婦を同姓にしなければならない理由は何?
スタートはそこだよ?

285: アシクロビル(茸) [US]2021/03/25(木) 16:00:06.18ID:MuKKIgwL0
これで結婚して子供が増えるなら大賛成

301: ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]2021/03/25(木) 16:07:00.93ID:9cnegFxN0
>>285
普通に考えて苗字を夫のなんかにしたくないから結婚しません!とかいうキチガイがそういるわけないやん

297: ファビピラビル(福岡県) [KR]2021/03/25(木) 16:06:19.89ID:6lA+OPK00
他人の家庭の心配までする必要ないしそれぞれの家庭がそれぞれで決めること
それに今の家族制度なんて明治政府が欧米の家父長制度をそのまま導入したにすぎず日本の伝統でもなんでもない
いかも欧米は今ではもう止めてるしw

306: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 16:11:38.80ID:2X2CJ2lF0
>>297
しかも明治初期は夫婦別姓

夫婦同姓は当時の上流階級がやってたから流行りで庶民もやりたいので認めたという歴史も何もない制度

314: ダクラタスビル(SB-iPhone) [KR]2021/03/25(木) 16:17:49.13ID:6HPpz/2N0
母親の姓が違うと子供は虐められるだろうな

316: ファビピラビル(福岡県) [KR]2021/03/25(木) 16:18:53.54ID:6lA+OPK00
>>314
キミが虐めるからだろう(笑)

320: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 16:22:04.58ID:2X2CJ2lF0
事実婚でできた子は夫婦別姓だが、その子らはイジメの対象になってるんだろうか?

そういうデータを示してから子供がかわいそうって言えば説得力あるのにな

328: オセルタミビルリン(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:26:43.39ID:SwJrOGV+0
>>320
恋人と住んでるシングルマザーの子供と思われるだけで結婚してるとは認識されないだろ。

324: ジドブジン(埼玉県) [TW]2021/03/25(木) 16:24:28.09ID:w9h3PjE30
別姓がどうしても必要な理由は絶対に言えなくて草
恥ずかしい奴ら

334: オムビタスビル(ジパング) [GB]2021/03/25(木) 16:30:45.71ID:o3W7WmSh0
>>324
既婚女にマウント取られるのが嫌だからじゃない?
俺の嫁も未婚おばさんの前じゃ旦那とか子供の話題出さないようにしてるって言うし

338: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:34:45.75ID:9fj7ncm10
>>324

理由は>>326
これが理由で結婚しない人は多いと思う
夫婦別姓が認められてこれで結婚すれば子供は二人産もうとするわけで、少子化対策にもなる

365: ジドブジン(埼玉県) [TW]2021/03/25(木) 16:45:54.35ID:w9h3PjE30
>>338
こじつけだろう
なぜなら跡継ぎ問題は子が結婚するときじゃなく、親が子を生むときに考える問題だからだ
むしろ男が生まれるまで頑張らなくて良くなるから出生率下がるんじゃないか?

375: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:47:24.28ID:9fj7ncm10
>>365
んなわけないんだわ
そんな事も考えずに結婚するやつなんていない
長男長女同士の結婚はまず親が反対する

335: ビダラビン(京都府) [CN]2021/03/25(木) 16:32:38.90ID:OKfL3MrD0
んで、夫婦同姓にしてると
「旦那に平伏したクソ女」のレッテル貼るんでしょ

340: マラビロク(ジパング) [FR]2021/03/25(木) 16:35:07.16ID:C6V3YyB80
>>335
子供の名字こそ
自分のものを採用しないと
親子じゃない除け者扱いするぞw

キチガイメディアがフェイスニュースや創作作って
男叩きと対立煽りが加速するね

342: マラビロク(青森県) [US]2021/03/25(木) 16:35:38.67ID:AEnlsJ/l0
二階と熟女


344: ビダラビン(京都府) [CN]2021/03/25(木) 16:36:25.17ID:OKfL3MrD0
父親が山田

母親が田中

長男が山田
次男が田中
三男が田中


どう見ても山田派が発言力弱くなりそうじゃね?

348: ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [CN]2021/03/25(木) 16:39:11.36ID:YpsWhZuu0
>>344
母親以外山田でも母一強なのです

351: ビダラビン(京都府) [CN]2021/03/25(木) 16:40:11.45ID:OKfL3MrD0
>>348
父親が山田

母親が田中


長男山田
次男山田
三男山田



母親嫌われすぎワロた

362: マラビロク(ジパング) [FR]2021/03/25(木) 16:45:15.79ID:C6V3YyB80
>>351
成人後の再選択でそれなら嫌われてることになるな

問題は子供の名字決めるうえで
父親性になった理由が
伝統に従った、父親やその親の圧力、母親の譲歩、適当など割れそう

母親性ばっかりだと
それこそ婚外、父親の威厳なしって叩いて遊ぶやつが湧くねw

352: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ニダ]2021/03/25(木) 16:40:31.83ID:NshOI0Xh0
>>344
他人の家のパワーバランスなんてわかるかよ
姓は関係ないね

354: ビダラビン(京都府) [CN]2021/03/25(木) 16:41:33.72ID:OKfL3MrD0
>>352
子供が自分の苗字名乗ってくれないのは傷付くわ

355: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:42:52.88ID:9fj7ncm10
>>354
じゃあ同性を選択すればいいだけ

359: パリビズマブ(埼玉県) [CN]2021/03/25(木) 16:44:07.49ID:AUV6yJ360
>>354
父母両方とも嫌だから
創氏を認めるくらいのリベラルさ別姓賛成派にないのがな

411: アシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 17:02:46.79ID:JqoRTxUy0
>>354
子供が産まれた時に両親が子供の苗字をとっちにするか選ぶんだろ
父親か母親どっちかが妥協しないと無理だな

346: ソホスブビル(大阪府) [JP]2021/03/25(木) 16:37:35.04ID:Xy2sHhaM0
平成29年度
家族の法制に関する世論調査|内閣府大臣官房政府広報室

2 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方

Q10  現在は、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗らなければならないことになっていますが、「現行制度と同じように夫婦が同じ名字(姓)を名乗ることのほか、夫婦が希望する場合には、同じ名字(姓)ではなく、それぞれの婚姻前の名字(姓)を名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があります。このような意見について、あなたはどのように思いますか。次の中から1つだけお答えください。

(ア)婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない 29.3%

(イ) 夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字(姓)を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない 42.5%

(ウ) 夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきだが、婚姻によって名字(姓)を改めた人が婚姻前の名字(姓)を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない 24.4%

わからない3.8%

夫婦別姓反対 53.7%
夫婦別姓容認 42.4%

https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/3_chosahyo.html

350: マラビロク(ジパング) [FR]2021/03/25(木) 16:40:00.65ID:C6V3YyB80
>>346
かまわないってい消極的賛成を
賛成派の中心に添えてるのがなあ

改正するべきか
改正してはいけなか
で聞かないよね
この話題は

360: リトナビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:44:27.15ID:Ni0oPeB30
別姓の夫婦が子供の姓をどちらにするか揉める離婚あるだろうな

364: ファビピラビル(京都府) [HK]2021/03/25(木) 16:45:50.95ID:cOerj1CX0
>>360
子どもが成人してから決めたらいい

367: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:46:01.72ID:9fj7ncm10
>>360
どっちもつけるために二人産む圧力も大きくなるから、少子化改善のメリットのほうが大きいわ

377: リトナビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 16:47:41.35ID:Ni0oPeB30
>>367
単純な発想でw

414: オセルタミビルリン(大阪府) [US]2021/03/25(木) 17:03:19.56ID:SwJrOGV+0
>>367
名字のためだけに子供二人産む人なんてほとんどおらんだろ。
名字と違って子供の有無は生活に直に影響するんだから。

422: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/25(木) 17:07:15.69ID:9fj7ncm10
>>414
その人自体はね
問題はその人の親だよ
古い時代の人
彼らは名字が消えるのをものすごく嫌がる

387: ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [GB]2021/03/25(木) 16:52:45.49ID:Er0s07Ot0
ファミリーネームがあるのが家族としてのまとまりなんだが
壊したい奴が男女同権などというおよそ無関係なものとくっつけている。

398: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 16:58:06.98ID:2X2CJ2lF0
>>387
そのファミリーネームは明治中盤まで無かった訳だが、中世日本は家族崩壊してたのか?
他の国も夫婦別姓を選択できるようになっているが、家族崩壊してるか?

妄想も程々にな

388: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 16:54:19.12ID:c8688A150
ネトウヨの頭おかしいところは日本古来の伝統の夫婦別氏をただ容認しようとするだけで韓国か中国のせいにしだすところ

どれだけコンプレックスあるんだ?
何でも日本のせいにする韓国人と何が違うんだ?

397: ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [GB]2021/03/25(木) 16:57:58.44ID:Er0s07Ot0
>>388
中韓の別姓こそ女性蔑視で女は男の所有物だという制度だが?

408: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 17:01:45.96ID:c8688A150
>>397
そんな話だれがしてんの?
何か中国と韓国にコンプレックスでもあんの?
ついでに中韓じゃなくて古代の日本もな

421: ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [GB]2021/03/25(木) 17:07:06.54ID:Er0s07Ot0
>>408
お前が日本にコンプレックスがあるんだろ?

393: ビダラビン(京都府) [CN]2021/03/25(木) 16:57:17.79ID:OKfL3MrD0
なぁ


婿養子じゃあかんのか???

410: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 17:02:25.65ID:2X2CJ2lF0
>>393
婿養子なんて制度はもう無いぞ

416: ビダラビン(京都府) [CN]2021/03/25(木) 17:04:03.77ID:OKfL3MrD0
>>410
またひとつかしこくなったー


現在でも、夫が妻の氏(苗字)を婚姻氏とするとともに妻の親と養子縁組することで妻側の家・土地や家業(それを構成する資産)を継承することはあり、これを俗に婿養子と称する場合がある。
さらに、妻の親と養子縁組することなく単に妻の氏を婚姻氏とした夫を婿養子と呼んでいる例も見られるが、養子縁組がない限り姻族1親等にすぎず、本来の婿養子とは法的地位の全く異なるものである[2]。

425: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 17:08:51.97ID:2X2CJ2lF0
>>416
俺は嫁さんが一人娘の資産家だったので嫁さんの姓を名乗ってるが、養子縁組はしてない
今は養子縁組しても相続的に旨味は無いのでやるだけ無駄だとさ

なので夫が姓を変える結婚は入婿と言うのが正解

395: ラルテグラビルカリウム(大阪府) [JP]2021/03/25(木) 16:57:24.38ID:X5RUE9Wo0
今でも婿養子差別ってあるみたいだな
別姓可でもオットセイを名乗る女は覚悟しとけよ。
婿養子の比では無い差別に遭うぞ。

401: ビダラビン(京都府) [CN]2021/03/25(木) 16:59:43.64ID:OKfL3MrD0
>>395
選択とは程遠い
新たな差別を助長してるよね

406: マラビロク(ジパング) [FR]2021/03/25(木) 17:01:24.16ID:C6V3YyB80
>>395
同性強硬派のジジババも多いってことで
どっち使っても差別するぞ

実際は差別が気にするほど起こらないだろうが
それはそれで面白いないから
マスゴミが劇団員とSNS、twitterを使っても連日差別されたって被害体験を流すぞ

412: オムビタスビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 17:03:01.29ID:EKu5CkiA0
>>395
婿養子を差別してるのは老害の爺婆ぐらいだろ
若い世代では聞いたことないな

427: ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [GB]2021/03/25(木) 17:10:29.02ID:Er0s07Ot0
夫婦別姓で戸籍が別だと無限に枝分かれてまあ扶養控除含めてあらゆる控除で証明書をとる必要が出てくる。

429: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 17:13:15.30ID:ZkZYnKM20
>>427
夫婦で戸籍を別々には出来ないだろ

435: ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [GB]2021/03/25(木) 17:18:04.79ID:Er0s07Ot0
>>429
婚姻関係にあることと戸籍は別問題。
こんなモノキン新創刊が頻繁だった半島人の伝統であって日本には縁もゆかりもない制度だ。

438: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 17:21:19.50ID:ZkZYnKM20
>>435
婚姻関係=夫婦だろ?
夫婦で戸籍を別々にすることは出来ないだろ
今は夫婦でも戸籍を別々に出来るようになったのか?

432: ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [GB]2021/03/25(木) 17:14:47.15ID:Er0s07Ot0
最近でも日本国籍の取得が簡単になって日本の家族制度が危機に瀕している。
これに加えて戸籍の混乱で何が何やら不明のカオス状態になるぞ。
橋下・小沢の様な売国奴の思うままにさせてはいけない。

433: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 17:16:05.32ID:2X2CJ2lF0
>>432
家族制度って何だよ
勝手に変な制度作るなよw

439: ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [GB]2021/03/25(木) 17:22:18.21ID:Er0s07Ot0
>>433
社会を構成する基本的な単位だよ。家族を基本にしてあらゆる民法は作られている。

441: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 17:25:21.37ID:2X2CJ2lF0
>>439
家族制度とは社会を構成する基本的な単位???

意味が分からないな
戸籍制度の事を言ってるのか、家制度の事を言ってるのか
それとも家計を共にする単位を家族と言ってるのか

449: インターフェロンβ(兵庫県) [AR]2021/03/25(木) 17:33:04.44ID:yBAk6xU20
別姓なら他人の関係と同じじゃん。

451: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 17:36:17.35ID:ZkZYnKM20
>>449
別姓でも本籍地が同じなら夫婦だろ
何で他人の関係になるんだよ

457: ビダラビン(愛知県) [RU]2021/03/25(木) 17:39:57.82ID:hfh14zsl0
>>451
旦那と子供は同じ姓、自分だけ別姓じゃん

462: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 17:44:57.11ID:ZkZYnKM20
>>457
妻は夫の本籍地に入籍してても別姓だと夫婦じゃなく他人て言いたいの?

888: エファビレンツ(兵庫県) [AR]2021/03/27(土) 08:25:48.38ID:U47kG5Oz0
>>451

本籍地が同じ他人なんか普通に居る。
本籍地って誰でも国内の好きな所に移せるんだけど知らなかった?
皇居を本籍地にしてる人も居るけど皆皇族ですか?

889: リバビリン(東京都) [JP]2021/03/27(土) 08:42:25.90ID:5Y+wuDjO0
>>888
夫婦なら同じ本籍地じゃないとダメだろ
皇居を本籍地にしてる人が戸籍謄本を取ったらその他全員の情報が見れるわけじゃないからな

450: ペンシクロビル(鹿児島県) [US]2021/03/25(木) 17:34:42.05ID:ER4iWJ+N0
戸籍制度とか古い制度が日本の行政のIT化を阻んでる
古い制度がどんだけ日本の財政を食いつぶしてるかわからん

453: ソリブジン(千葉県) [CN]2021/03/25(木) 17:36:55.69ID:yPEWMIma0
>>450
逆に古いものが残ってるから
中国や韓国の侵略が連中の思うように進んでない
というメリットもある

456: ペンシクロビル(鹿児島県) [US]2021/03/25(木) 17:39:20.44ID:ER4iWJ+N0
>>453
ちょっと何言ってるか分からない

478: エルビテグラビル(大阪府) [SE]2021/03/25(木) 18:02:14.57ID:c8688A150
>>453
逆に戸籍制度が中国の猿真似の名残りちゃうんかと

480: ソリブジン(千葉県) [CN]2021/03/25(木) 18:07:36.91ID:yPEWMIma0
>>478
日本が見ならうべき事、ほぼ無くなっちゃったよね今の中国
文化大革命のせいかな?

499: リルピビリン(茸) [KR]2021/03/25(木) 18:29:52.65ID:zB+24cTy0
>>450
いや全くそうなんだ。
相続関連の仕事をやってるが、戸籍制度なんてよく昔の人は作ったなと思う一方で、途方もなく面倒だよ。
今はシステムも有るしマイナンバーも有る。
誰と誰が婚姻してその子が誰。離婚して再婚してその子が誰々。マイナンバーを軸にした戸籍にすれば簡単だ。
と言うか「家」を基準にした「戸籍」は不要。
そうなると同姓である必要は手続き上は無いんだよな。

502: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 18:35:54.72ID:ZSIQbh670
>>499
そうだよ
マイナンバーがちゃんと機能さえしてれば戸籍制度なんて簡略化しちゃえばいいし夫婦別姓でも別にいい
だって夫婦同姓って役所の管理がしやすいからある制度だからね、他で代用できるなら不要

ただ今はマイナンバーがちゃんと個人情報の全部の項目に紐付けられてないからそれができない

452: アシクロビル(SB-Android) [CN]2021/03/25(木) 17:36:39.24ID:yoR/l3xh0
そもなんで別姓にする必要あんの
子どもの姓はどうなんの
欧米だって夫婦同姓が主流なのになんで劣等特アの真似しなきゃならんのだ

493: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 18:16:25.42ID:2X2CJ2lF0
>>452
欧米は選択制が主流なんで勉強して出直してこい

498: メシル酸ネルフィナビル(愛知県) [KR]2021/03/25(木) 18:22:08.23ID:+O6le3iz0
>>493
別姓と言ったところで男性側の姓がファミリーネームになるのが主流
実質同姓では

500: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 18:31:57.13ID:ZSIQbh670
>>498
日本でもそうだね
今は妻側の姓に合わせることもできるけど、今でも大半の夫婦が夫側の姓に合わせている

501: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 18:35:29.08ID:2X2CJ2lF0
>>498
もちろん同姓が主流だが夫婦の事情に合わせて選択できるのが欧米というか世界情勢だよ

実質同姓と同姓強制とは全く違うよね?

455: ビダラビン(愛知県) [RU]2021/03/25(木) 17:38:07.63ID:hfh14zsl0
まんさんは結婚しても家(一族)の一員に数えられない制度でエエのん?
自分が死ぬまでも死んでからも外様やん?

458: ペンシクロビル(鹿児島県) [US]2021/03/25(木) 17:40:03.52ID:ER4iWJ+N0
>>455
それでいい人はいいんだろう

465: テノホビル(静岡県) [US]2021/03/25(木) 17:47:49.25ID:adUnXKeo0
別姓にするなら結婚しなくても良くね?

468: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 17:51:46.59ID:ZSIQbh670
>>465
結婚すると税金控除されるから
それは欲しいんだよ
要するにただのワガママ

491: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 18:15:35.52ID:2X2CJ2lF0
>>468
別姓と控除って全く全くまっっったく関係ない話だよね
何で履き違えるのかね

改姓は控除を受けるための苦しみじゃねぇんだよ

469: ペンシクロビル(鹿児島県) [US]2021/03/25(木) 17:52:30.14ID:ER4iWJ+N0
>>465
家族でないと事故なんかで本人の意識がない時治療同意書にサインできないとか結婚してないといろいろ制約がある

475: テラプレビル(福岡県) [ニダ]2021/03/25(木) 17:59:48.41ID:plx6WwpM0
これから海外と戦うことになる
家族間の絆は重要
夫婦別姓を許すな

477: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 18:01:15.84ID:ZkZYnKM20
>>475
家族て何?
夫婦別姓は家族じゃないの?事実婚は家族?
分かりやすく説明して

486: アマンタジン(光) [BR]2021/03/25(木) 18:13:07.65ID:T2BTx80f0
>>477
内縁の妻です〜。って堂々と説明すればいいだろ

489: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 18:14:52.65ID:ZkZYnKM20
>>486
内縁の妻が家族なのかどうか聞いてるんだよ

515: テラプレビル(福岡県) [ニダ]2021/03/25(木) 18:53:47.30ID:plx6WwpM0
>>477
どちらかの姓で統一するのが家族の定義

519: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 19:04:25.14ID:ZkZYnKM20
>>515
姓を統一が家族の定義かよ
じゃあサザエさんとカツオは家族じゃないて事だな

485: アマンタジン(光) [BR]2021/03/25(木) 18:11:17.49ID:T2BTx80f0
男性同士の結婚(仮で外国人が滞在許可貰える未来が…

488: ソリブジン(千葉県) [CN]2021/03/25(木) 18:13:41.51ID:yPEWMIma0
>>485
それな
どんどん外堀埋められてる
日本国籍欲しい法律上の優遇も受けたいでも
日本人になりたくないって連中によって

492: アシクロビル(東京都) [KR]2021/03/25(木) 18:16:07.89ID:5Rjs/Od50
何で名前が2つあるんだよ、馬鹿ばっかりだな。お前ら無理して難しいこと考えなくていいよ。夫婦別姓のほうが男には都合がいいんだよ。

494: ソリブジン(千葉県) [CN]2021/03/25(木) 18:17:45.96ID:yPEWMIma0
>>492
それな
本来女性の権利を守る為の制度だったはずなんだよ

503: ソホスブビル(大阪府) [JP]2021/03/25(木) 18:36:06.91ID:Xy2sHhaM0
■スウェーデンの夫婦別姓事情

・1983年に氏名法(夫婦別姓)を国が採用

・スウェーデンでは同姓・別姓の選択は全くの自由。

・スウェーデンは離婚率は50%(対婚姻件数比)を超えている。

・スウェーデンの平均的な婚姻年数はわずか10年。
・20歳から24歳のカップルに限れば、同棲が61%を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。

・その結果、毎年生まれる子供の約半数が非嫡出子(法律上の婚姻関係にない子供)であり、その非嫡出子の95%は同棲カップルから生まれている。なので家族形態は当然複雑。

・スウェーデンの都市部で、もっとも割合が多いのが母子のみの家庭で、次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族(混合家族)、そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が父と子の家族だという。

・親の離婚で子供に与える影響力が大きい。結果、スウェーデンでは犯罪を犯す子供が急増。

・補足としてスウェーデン全体の強姦発生率は日本の20倍以上

・強盗の発生率は日本の100倍以上

まとめ

夫婦別姓で未婚の世帯急増⇒法律上の婚姻関係にない子供急増⇒離婚世帯が急増し母子家庭・再婚同士の夫婦・連れ子のような複雑な家庭が急増⇒子供に愛情が注がれず、非行・犯罪に走る子供が急増⇒国の犯罪率上昇

506: ソリブジン(千葉県) [CN]2021/03/25(木) 18:44:52.91ID:yPEWMIma0
>>503
やっぱりそうなるよな
風紀が乱れるって事、ちょっと考えればわかりそうなもんだよな

504: アシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/25(木) 18:40:22.09ID:ws67iXLC0
夫婦別姓を選択して起きる問題って例えばなんですか?
子供の名字以外で教えてください

505: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 18:43:26.21ID:ZSIQbh670
>>504
子供の名字と背乗り難度の減少が一番の問題だって言ってるのに
何でそこ無視しようとするの?

508: アシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/25(木) 18:47:01.29ID:ws67iXLC0
>>505
そんなに怒らないで、まだ自分の意見確立してないから
子供の名字は、とりあえず産む前に片方の名字にして成人するときに再度選ばせるっていうのではだめなの?

516: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 19:00:01.31ID:ZSIQbh670
>>508
成人するまでに両親が離婚するケースが日本でも増えてきている
そういう場合は離婚した親の名字が選択できるはずなんだが
離婚したんだから俺の名字名乗るなって言い出されたら子供は傷つかない?
そういう奴いるよ絶対、名字にこだわる奴はこだわるってこのスレ見てても分かるでしょ

507: ホスフェニトインナトリウム(群馬県) [NL]2021/03/25(木) 18:45:40.18ID:sZOABlTv0
>>504
名字自体が親から引き継ぐ性質のものなんだから子供が最大の問題に決まってるのに
名字をなんだと思ってんだ?

512: アシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/25(木) 18:49:43.74ID:ws67iXLC0
>>507
やっぱり最大の問題は子供の名字なんだ
別姓選択可になっても子供の名字がないってことにはないと思うけど、問題はなんですか?
どちらの名字に決定するかの話し合いが問題なの?
兄弟で名字がバラバラになるかもしれないこと?

517: イノシンプラノベクス(SB-iPhone) [VE]2021/03/25(木) 19:01:36.89ID:ovS2dIz/0
>>512
子供が私の苗字を選ばなかったら悲しい

539: ホスフェニトインナトリウム(群馬県) [NL]2021/03/25(木) 19:32:30.78ID:sZOABlTv0
>>512
家族で統一って前提があるから姓の意味があるんであって、バラバラでいいならそもそも姓なんかいらない
家族で統一しなくていいというならそんなものを親子間でだけは合わせさせる理由もわからない
だから、姓は要りません、または創姓させろっていうなら一理あると思う

509: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 18:48:54.98ID:lPIK+0/O0
>>504
どうして法律変えないといけないの?

513: コビシスタット(東京都) [AU]2021/03/25(木) 18:52:24.00ID:wQf1D4zS0
>>509
寧ろ法律をずっとそのままにする理由もない

520: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 19:04:39.06ID:lPIK+0/O0
>>513
うん、理由があれば変えればいいんですよ!

514: アシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/25(木) 18:52:51.50ID:ws67iXLC0
>>509
選択可にしたい人たちは、夫婦ともに自分の名字をなくしたくないんじゃない?
結婚の制度は財産残すだの、家族になるってことで、いいなって思ってるんじゃない?(事実婚とは違って)

518: ペラミビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/25(木) 19:03:03.51ID:2X2CJ2lF0
>>509
法律は不変のものではなく、社会の営みによって変えるものだぞ

521: メシル酸ネルフィナビル(沖縄県) [IT]2021/03/25(木) 19:06:36.58ID:ZSIQbh670
>>518
必要性がないって話
現状何割の夫婦が別姓望んでるの?
夫婦の姓を選択可能にしても大半は現行どおりに夫側に合わせてる現状で?
法律変えるのって税金を使うんだがその価値ある?

538: ドルテグラビルナトリウム(茸) [US]2021/03/25(木) 19:30:31.55ID:76yKVCtt0
なんで名字変えたくないのか分からん
仕事では旧姓使うってな人もおるけど、それ以外は別に良くね?

541: ペラミビル(山形県) [US]2021/03/25(木) 19:33:48.19ID:o16AJchD0
>>538
>>1にもあるけど、ケコーンすると免許とか保険証とか提示・提出物の氏名が戸籍と違うと現状面倒が起きるので、大抵は
奥さんが籍入れた後に必要なそれらの行政手続きを全部やらないといけないらしい
確かにめんどくさそうではある

543: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/25(木) 19:36:03.91ID:ZkZYnKM20
>>538
長年使ってきた姓を変えるのは抵抗あるだろ
お前が彼女の姓になるのは抵抗ないの?

544: アバカビル(東京都) [CZ]2021/03/25(木) 19:36:24.98ID:mnlMotsi0
もうマイナンバーがあるのだから自由でいいんじゃないの?
役所とかクレカとか名前の手続き面倒

籍という考えも止めていいんじゃないの?
産まれた子供も最初から籍に属す必要もないしさ

555: ラニナミビルオクタン酸エステル(光) [CN]2021/03/25(木) 20:00:27.38ID:wN00KPnH0
>>544
戸籍制度なくしたら中国人が押し寄せてきそう

545: テノホビル(神奈川県) [US]2021/03/25(木) 19:38:54.85ID:nuZSzVq70
別姓なら結婚しなけりゃいいだろ。それより事実婚を推進すれば良いだけ。夫婦別姓など、そもそもなんで結婚するのか目的が曖昧になるだけ

546: アメナメビル(熊本県) [EU]2021/03/25(木) 19:42:07.44ID:L+ZPs9oe0
>>545
結婚する目的て何?夫婦同性になるため?
戸籍制度や入籍制度が変わらないのなら別姓でも関係ないじゃん

573: プロストラチン(千葉県) [ニダ]2021/03/25(木) 21:29:44.04ID:6UWJV7c40
戸籍制度は必要だよ。何者なのかをキチンと把握する必要はある。
ただ今のような家をキーにした仕組みである必要は全く無いと思うのよ。
今でも皇居を本籍にする人も居るし、阪神ファンの本籍は甲子園だろ?住民票とは違うからどこを本籍にしてもいい。こんな仕組みおかしいだろw
マイナンバーで新戸籍システム作ればいい。
そうすれば姓なんて些細な問題。子どもはどちらかの姓を名乗ればいい。

586: バルガンシクロビル(栃木県) [US]2021/03/25(木) 22:18:02.84ID:m72ZO5bX0
>>573
背乗りの過去と痕跡を消したいってわけね

588: マラビロク(東京都) [US]2021/03/25(木) 22:21:57.93ID:ewnQmqJz0
逆に聞きたいがどうしても同性じゃないと嫌ってヤツはなんでなんだ??
メリットあるか??

593: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 22:41:06.79ID:lPIK+0/O0
>>588
私はどうしても同姓じゃなきゃダメな訳ではないよ。法律を変えなきゃならない理由がないのに変えるのが嫌なだけ。好きな人と同じ姓になるのがどうして嫌なのかがわからん!

595: マラビロク(東京都) [US]2021/03/25(木) 22:45:14.07ID:ewnQmqJz0
>>593
法律を変えなきゃいけない理由、同性だと色々めんどくさいからじゃダメなのか??
家長制度も崩れてきてる世の中にそこまで家の性にこだわる理由ないと思うんだが
選択制の方がメリット多いいと思うんだがなー

597: ソホスブビル(大阪府) [JP]2021/03/25(木) 22:49:48.28ID:Xy2sHhaM0
>>595
そりゃデメリットを全部子供に押し付けて親がメリットだけ享受するわけだからなww

606: イドクスウリジン(愛知県) [IT]2021/03/25(木) 23:00:50.86ID:lPIK+0/O0
>>595
法律を変えるには明らかに社会的に不合理、不平等な事があれば、変えても良いと思うのですが、主観的な事情で法律を変える意見ばかりで承知出来ないのです。すいませんが面倒くさいも同じです。

589: イスラトラビル(長崎県) [US]2021/03/25(木) 22:23:56.82ID:W1KUBHX40
別姓にすればこの小さな国がのっとられるぞ
陛下がなにを守ってきたかを今学ぶべき

592: マラビロク(東京都) [US]2021/03/25(木) 22:32:50.84ID:ewnQmqJz0
>>589
あまりに中傷的でわけわからんw
天皇なんて苗字ねーじゃねーかw

609: ロピナビル(光) [ニダ]2021/03/25(木) 23:06:15.53ID:N2/mp7z60
>>592
神様は名字なんて不要
という考えの元天皇家には名字がない
GHQもいちいち天皇に名字をつけさせなかった
そして今現在に至っても誰も天皇家に名字がないことで困っていない

622: バルガンシクロビル(栃木県) [US]2021/03/25(木) 23:24:21.59ID:m72ZO5bX0
はっきり言う
シナチョンと同じ別姓制は嫌だ

627: バラシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 23:27:15.41ID:fml2hfb/0
>>622
中韓?日本以外やで

645: バラシクロビル(大阪府) [US]2021/03/25(木) 23:56:27.46ID:fml2hfb/0
別姓同然まで旧姓の通称使用の効力を高めていけばいいよ
戸籍以外新姓変える必要がないくらい
そしたら後はもう戸籍に旧姓併記するように変えるだけだね

646: マラビロク(東京都) [US]2021/03/25(木) 23:58:56.95ID:ewnQmqJz0
>>645
まあそれもひとつだわな
でんも聞きたいけど、それの方がめんどくさくねいちいち旧姓併記とか

別姓でも同姓でも、戸籍作ればいいじゃんと思うのわおかしいのかね?

647: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 00:05:51.49ID:wtvCshyo0
>>646
維新案なんだけどな
戸籍に旧姓併記

現行制度に旧姓欄を増やすだけだから根本的に改変する必要がある別姓より楽だと思う

649: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 00:08:02.97ID:VxTsfqTa0
>>647
そうなんだ
まあそれでみんな納得するならいいんだろうけど

根本的に変えればいいじゃんって思ってしまうわ
選べるなりした方が国民にメリットはあるわけだから
旧制度にこだわる理由を感じないわ

713: イスラトラビル(庭) [US]2021/03/26(金) 08:33:30.32ID:Tpnuw39I0
>>647
(戸籍の結婚姓に制約を付けて旧姓併記する案は、
維新の中でも足立とかが主張している案で、維新全体の案ではなかったと思うが)
その案は二重、別人使用など不正利用とかの危惧があるね。
また賛成派には戸籍廃止派もいるから、ここから戸籍廃止に持っていかれる危険が大いにある。
足立は対応策(概案)を出してるけど、戸籍が不安定になるのは拭えないだろうな。

>>701
でね、実は、反対派の旧姓使用案というのは、足立などの賛成派が主張する案を、
戸籍外でやろうとする案に過ぎないのよ。
(これにも問題を指摘する声はある。
が、戸籍の安定を考えた場合、ベターだろう)

だからね、実際は夫婦別姓賛成派と反対派ではなく、
選択的(同一制度内での)別姓案か、 戸籍外での別姓を作る案かの話なんだよ。

650: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 00:08:45.81ID:y8BGOy+90
>>646
結婚したらそこで新世帯が作られるよ
1つの世帯に1つの名字、普通だよなあ?

そもそも旧姓併記だって、結婚して名字変わると色々手続きが面倒って声が大きかったから
じゃあその手間を省こうということで作られた制度

653: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 00:12:11.04ID:VxTsfqTa0
>>650
その普通だよなあって思ってない人もいるわけで
だからこんな話が出てくるんだろうよ

648: アマンタジン(静岡県) [CN]2021/03/26(金) 00:07:05.62ID:C57Si9ou0
戸籍いじったりして、
年金やら相続やら扶養関係やら
そっちもいじって、

システム変えるのにどんだけ人力と労力と時間かかると思ってんだよ
一部の満足のためにそこまでしてやることとも思えん
通称使用の拡大でいけるだろ

651: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 00:09:53.43ID:VxTsfqTa0
>>648
それこそ雇用促進になってええわ
もう抜本的にシステム変えてもいい頃だと思うわ
それをしたくてマイナンバーとか作ろうとしたんだろうけどな
あれさえうまく行ってれば、戸籍制度なんて古い紙切れ無くせたのに

まあ、大失敗だわなw

656: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 00:15:04.56ID:mrQ8Wu340
>>651
マイナンバーの紐付け妨害してたやつらと夫婦別姓押し込もうとしてる奴らかぶってるだろ。
個人特定する情報潰したいだけとしか思えんわな。

662: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 00:19:55.17ID:VxTsfqTa0
>>656
そりゃ知らんが

マイナンバーは、考え方的にはアメリカの社会保障番号と同じ事をしたかったんだろうからな

まあ国が管理しやすくなるのと、国民にもそれなりにメリットがあることだと思うから、これこそ強権的に進めてみんな、暗唱できるぐらいにさせるべきだったと思うわ

すげぇ体たらくだけどな、住民票発行ぐらいしかできやしねぇ役立たずカードだわ

667: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 00:35:45.00ID:VxTsfqTa0
ああそれ
ちらっとしか見てないがわからんが数十人とは書いてなかったと思うわ

てかもう眠いお休み

671: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 01:35:35.66ID:y8BGOy+90
>>667
これに従うんだったら、過半数が現行制度のままか旧姓の使用拡大だけでいいということになるんだが

675: ソリブジン(大阪府) [JP]2021/03/26(金) 02:16:57.28ID:nHtE222D0
夫婦別姓で子供と別姓の親同士が再婚してまた別姓にしたら、一つ屋根の下で4種類の姓
鈴木
佐藤
田中
山田
とか、表札4種類掲げるのかよwww

676: ホスフェニトインナトリウム(茸) [EU]2021/03/26(金) 04:32:20.56ID:h/2F81PV0
>>675
いまは戸建てでも表札無し多いからな。
防犯の問題で

680: バロキサビルマルボキシル(東京都) [EU]2021/03/26(金) 05:15:04.41ID:bZg/l+n60
>>675
実際都内だと複数の表札掲げてる家増えてるよ

678: ビクテグラビルナトリウム(兵庫県) [US]2021/03/26(金) 05:01:54.99ID:0KGYy1nJ0
まず自民党内で戸籍破壊法に賛成してる奴をリストアップして全国で落選運動を展開しましょう

689: ペンシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/26(金) 06:43:28.09ID:PC1c7fXc0
>>678
戸籍の中に苗字が二つあっても三つあっても管理できるから戸籍廃止と夫婦別姓は全く別の議論だぞ

679: イドクスウリジン(大阪府) [KR]2021/03/26(金) 05:07:43.08ID:thngt1270
戸籍が必要なときって遺産とかそんなとき?
くらいの認識しかないけど帰化人の履歴が有耶無耶で見えなくなるのは嫌だな

688: ペンシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/26(金) 06:41:58.62ID:PC1c7fXc0
>>679
戸籍が無くなると海外から戻ってくる時に手続き先の役所が無くて困る
パスポートなりマイナンバーに紐付ける制度が必要

682: ネビラピン(東京都) [CN]2021/03/26(金) 05:37:53.47ID:Of2g5Gxe0
昔リベラルだったから夫婦別姓も賛成だったけど、
いまは別姓は家族を壊すものだと知ってる

687: ペンシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/26(金) 06:37:42.70ID:PC1c7fXc0
>>682
その妄想を垂れるバカ多いよな
別姓を採択する国が増えてるが家族が崩壊してるか?

685: ネビラピン(東京都) [ニダ]2021/03/26(金) 06:02:26.40ID:aDRgauMi0
夫婦別姓は韓国文化、昨今の流れは無理矢理すぎないか

686: ペンシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/26(金) 06:32:47.82ID:PC1c7fXc0
>>685
選択的夫婦別姓は世界の流れだぞ
むしろ日本以外に夫婦同姓を強制してる国がない

まあ日本で言う姓がない国も多々あるけど

690: リバビリン(兵庫県) [EU]2021/03/26(金) 06:59:51.07ID:FFsUIt060
>>686
外国とかどうでもええやろ(笑)

698: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 07:35:36.99ID:InSi6zce0
>>690
レス元も見れないガイジは黙っていいぞ

695: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 07:25:48.90ID:83AjRU0r0
>>686
それが伝統や文化というものだ。

現状のやり方で上手くいっており問題が生じていない。
であれば、なぜ制度を変える必要があるのか?
一部の人間が「私は別姓がいい」と主張するのは自由だが、
それだけではただのワガママに過ぎない。
それを支えるための説得力のある根拠が必要だ。
もしも、根拠もなく主張するのであれば、単なるワガママに過ぎない。

ワガママをいちいち聞いて新制度を作るわけにはいかない。

例えば、ワガママを認めるのであれば、以下の主張も通して制度化すべきだろう。

外国人 「一部の韓国人だけ特別永住権を貰えるのはズルい、
中国人やベトナム人にも希望者には与えよう!嫌なら申請しなければいいだけ」

反社の日本人 「一部の韓国人が通名を使用しているのはズルい。
日本人にも通名を新しく作って付与させろ。嫌なら申請しなければいいだけ」

こういうデタラメなワガママが有りになってしまう。

696: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 07:30:07.04ID:83AjRU0r0
>>695
その主張が
説得力のある根拠を持った主張であるか?
あるいは、ただの声の大きな人のワガママか?

この2つを区別しなければならない。
ワガママを受け入れていたら議会はパンクしてしまう。

緊急アンケート 「あなたやご家族の中で、別姓が必要だと感じたことはありますか?
      あなたは自身の配偶者や子たちを別姓にしたいですか?」
↑ このアンケートを国民にとってみれば自ずと分かる。

別姓が必要でないということが証明されるだろうね。

697: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 07:34:08.65ID:InSi6zce0
>>695
問題が生じてないならこんな議論存在しない

はい論破

748: エンテカビル(大阪府) [SE]2021/03/26(金) 11:15:42.93ID:tlVAInNT0
>>695
権利の主張をワガママとか本当に北朝鮮みたいな国が好きなんだな
まだ帝国時代引きずってる老人か?

789: パリビズマブ(東京都) [KR]2021/03/26(金) 13:06:16.44ID:XXQ7Ffma0
>>695
これな。

日本を破壊しようとする連中を炙り出し、この国からつまみ出せ、

699: アデホビル(東京都) [NL]2021/03/26(金) 07:37:07.17ID:f02m4EQO0
そもそも結婚しておいてなんで別姓がいいのか論理的な理由はあんのか?
いつもの弱者バカが騒いでるだけにしか見えん

702: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 07:45:10.14ID:InSi6zce0
>>699
議論のスタートは同姓を強制する理由は何か?だよ
夫婦それぞれの事情があるんだから一概にメリットデメリットを語れないだろ

同姓のメリット、別姓のメリットがそれぞれあるから選択的夫婦別姓を導入する意味がある

夫婦同姓を強制すべき合理的な理由があればこの問題はとっくに終息してる

703: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 07:48:03.46ID:wtvCshyo0
>>702
自然権思想を分かってないよなーって思う

704: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 08:04:06.53ID:InSi6zce0
>>703
苦労を美徳と捉え、他者に強要するさまは日本人らしいっちゃ日本人らしいw

706: エンテカビル(大阪府) [SE]2021/03/26(金) 08:21:47.07ID:tlVAInNT0
権利を叫んだらチョン扱いする老害が日本の発展を阻害している
ニュー速の老人どもなんか特に顕著だけど、日本の老人に民主主義はまだ早いみたいだ

710: ファムシクロビル(光) [FR]2021/03/26(金) 08:30:22.31ID:oZVqwTLN0
>>706
でも在日なんだろ?

725: エンテカビル(大阪府) [SE]2021/03/26(金) 09:04:25.33ID:tlVAInNT0
>>710
そうやって老人は若い世代を在日扱いしていろ
韓国人が意見が違う相手を罵る時に親日派や日本人の子孫というのと似ている

726: ファムシクロビル(光) [FR]2021/03/26(金) 09:05:01.99ID:oZVqwTLN0
>>725
え?日本人なの?

709: アメナメビル(ジパング) [US]2021/03/26(金) 08:29:58.54ID:KlDL7sop0
>28
高まってるよ
お前がニュースを見ないから知らないだけ
バカは黙ってろ

712: ソリブジン(大阪府) [JP]2021/03/26(金) 08:31:53.48ID:nHtE222D0
>>709

平成29年度
家族の法制に関する世論調査|内閣府大臣官房政府広報室

2 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方

Q10  現在は、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗らなければならないことになっていますが、「現行制度と同じように夫婦が同じ名字(姓)を名乗ることのほか、夫婦が希望する場合には、同じ名字(姓)ではなく、それぞれの婚姻前の名字(姓)を名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があります。このような意見について、あなたはどのように思いますか。次の中から1つだけお答えください。

(ア)婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない 29.3%

(イ) 夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字(姓)を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない 42.5%

(ウ) 夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきだが、婚姻によって名字(姓)を改めた人が婚姻前の名字(姓)を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない 24.4%

わからない3.8%

夫婦別姓反対 53.7%
夫婦別姓容認 42.4%

https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/3_chosahyo.html

727: エンテカビル(大阪府) [SE]2021/03/26(金) 09:05:40.27ID:tlVAInNT0
>>712
こいついつもいるけど
ウの明らかな容認派を反対派に組み込んでる意味がわからんよな
内閣府もウを容認扱いしてるのに

715: オセルタミビルリン(愛知県) [US]2021/03/26(金) 08:38:54.10ID:5A8mMmiO0
明治以前は別姓が普通だったけどね
妻は家の外の存在

734: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 10:20:21.54ID:y8BGOy+90
>>715
そもそも明治以前は名字のない家が大半だった
明治時代に戸籍制度を普及させるにあたって名字が必要になって全員が名字を持つようになった
戸籍の管理を煩雑にしないために結婚したら夫側の名字に合わせるように決めた(婿養子除く)

だから、夫婦同姓なのは戸籍制度の問題
マイナンバーなどでがっちり世帯の情報や離婚再婚の情報を一元管理できるようにならないと
現行制度のままでは夫婦別姓なんてしたら戸籍制度が崩壊する
改革するにも順序ってものはあるでしょう

737: エンテカビル(大阪府) [SE]2021/03/26(金) 10:36:37.35ID:tlVAInNT0
>>734
何で息をするように嘘をつくの?
夫婦別姓時代にはその時代の戸籍制度作ってるやん



我が国における氏の制度の変遷
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html

戸籍制度の移り変わり
https://www.kakeizushokunin.com/history/#:~:text=%E6%98%8E%E6%B2%BB%EF%BC%93%EF%BC%91%E5%B9%B4%E5%BC%8F%E6%88%B8%E7%B1%8D%EF%BC%881898%E5%B9%B4%E5%BC%8F%EF%BC%89&text=%E3%80%8C%E5%AE%B6%E3%80%8D%E3%82%92%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E5%8D%98%E4%BD%8D%E3%81%A8,%E8%A8%98%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

738: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 10:50:40.38ID:y8BGOy+90
>>737
その話はもう前にされてる

112 名前:テノホビル(埼玉県) [CN][sage] 投稿日:2021/03/25(木) 14:32:05.68 ID:3PwCrC4c0
>>87
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html
> ※ 明治政府は,妻の氏に関して,実家の氏を名乗らせることとし,
> 「夫婦別氏」を国民すべてに適用することとした。

> なお,上記指令にもかかわらず,妻が夫の氏を称することが慣習化していったといわれる。

明治でも結果として夫婦同氏制だったということか。

739: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 10:51:49.77ID:InSi6zce0
>>734
苗字は庶民でも持ってて、戦国期くらいから上流階級以外名乗ること禁止した

庶民が持ってなかったのは天皇から承る姓な

719: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [ニダ]2021/03/26(金) 08:42:54.56ID:j93m3Q030
未だに良くわからないんだけど、結婚って「こいつとは同じ姓になってもいいや」ってやつと結婚するんじゃないのか?
もしかして政略結婚とか流行ってるのか?

730: アメナメビル(ジパング) [US]2021/03/26(金) 09:12:23.25ID:KlDL7sop0
>>719
違うだろ
名字が一緒になるのは、あくまで結婚制度の付属物であって、今それを見直そうという意見が増えてきているってことだろ
そして、選択的夫婦別姓は、別に別姓を強制してるわけではないから、あくまで自由に選択していいってことだよ
だから、お前が結婚して夫婦同姓にしたけりゃ、それは自由だよ

733: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [ニダ]2021/03/26(金) 10:17:25.26ID:j93m3Q030
>>730
いや単純に疑問なんだわ
なんで同じ苗字を名乗ってもいいと思えない相手と結婚するんだ?
あと選択的別姓にしたとして子供はどうするんだ?

735: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 10:20:28.29ID:wtvCshyo0
>>733
戸籍筆頭者の姓でいいじゃん

736: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 10:31:16.13ID:InSi6zce0
>>733
俺の場合は嫁の姓を名乗ることに何の抵抗も無かった
銀行やらクレカやら所有証明書やら資格やら保険やらの変更手続きが果てしなく面倒だった
それを無くせと言ってるだけだぞ

結婚の定義は家計を共にする事が目的であって、苗字を揃える事は目的じゃなくてただの障害なんだわ

743: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 11:04:03.55ID:4HegzNFG0
>>733
結婚には、名字を一緒にするものという価値観が絶対ではなくなってきているからだろ

744: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 11:04:33.26ID:4HegzNFG0
>>733
どちらかの姓を名乗れば良い

767: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 12:18:54.69ID:83AjRU0r0
マジか…
そんな理由で別姓を制度化しろって主張してんのか…

769: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 12:22:12.45ID:wtvCshyo0
>>767
国家が国民に面倒をかけさせるってのは国家が国民の自由を制限してるってこと
自由を制限してるならそれに合理的な根拠が要る
何?お前が挙げたのは全部否定したけど

771: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 12:23:51.29ID:InSi6zce0
>>767
お前はどんな理由で反対してんだよwww

772: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 12:26:46.23ID:83AjRU0r0
うーん、メリットそれだけかよ。

そんなのを根拠にして「別姓を制度化」って
主張されてもちょっとパンチが弱いなぁ…。

774: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 12:29:44.63ID:wtvCshyo0
>>772
反論から逃げるな

776: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 12:39:53.47ID:83AjRU0r0
>>774
「改姓の手続きに手間がかかるのが嫌だから」

これにそれほどの説得力があるなら、
議会で法案が可決されるんじゃね?
きっと議員の中にはそれが重要で
伝統を変えるほど価値のある制度だと思う人もいるだろうし…。

(俺から見ればどれも伝統を変えるほどの理由には見えないし、
そんなつまらない理由でわざわざ別姓を認めるんかって思うけど)

777: エンテカビル(大阪府) [SE]2021/03/26(金) 12:42:21.79ID:tlVAInNT0
>>776
そのお前の信じる伝統とやらも明治にフランス民法そのまま導入された制度で、伝統()だろ

日本古来の氏制度ではなく西洋の制度をそのまま導入したのが日本古来からの伝統と言えるのか?
たかだか100年そこらだろ

778: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 12:45:20.53ID:wtvCshyo0
>>776
選択的夫婦別姓の是非の話だったのになんでそれが通るか通らないか話になってんの?
正しいことでも通らないことなんて多々あるし、これとその最たる例
通らない理由は自然権思想を理解しない人らが自民の主な支持層だから
お前とかな

775: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 12:33:12.21ID:InSi6zce0
>>772
メリットデメリットは人それぞれって分からんならアスペだと思わんか?

お前はたったそんだけだと感じてるだけで、耐えがたい人だっているんだよ
名前を変えるのは人生を左右するに十分な事件だぞ

だから選択制夫婦別姓で選べる選択肢を増やすって流れも分からんのか?

779: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 12:46:03.83ID:83AjRU0r0
国連の人権委員会で笑われた
日本の高校生たちを思い出すわ。

「学校で学制服を着ることを強制されるが、
 これは子供への人権侵害だ」
と主張して笑われたんだよな。


このようにつまらない事であろうと
少人数であろうと
非論理的であろうと
大きな声で叫べば国連まで行って発表できちゃうっていう。

780: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 12:47:09.41ID:InSi6zce0
>>779
突然何の話をしてるんでしょうか?
詭弁のオンパレードですね

781: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 12:48:46.97ID:wtvCshyo0
>>779
そりゃそうだろ
高校は国家やそれに準ずるものによって義務付けられてるものじゃないからな
自由を勘違いしてるだけ

で?

783: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 12:53:57.41ID:83AjRU0r0
沢山のIDの人が俺に反論をしてくるが
まともな論が1つもない。

「なぜ別姓を新しく制度化する必要があるのか?」
これにさえろくに答えられていない。
手続きが面倒だから … って
本気で言っているのかどうか知らんけど
そういうしょうもないの止めて欲しい、そんな理由で別姓が制度化されるわけねえlだろ

784: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 12:55:33.57ID:4HegzNFG0
>>783
まともな反論できてないのはお前だろ

786: リバビリン(茸) [ニダ]2021/03/26(金) 12:58:02.39ID:MuJCxZ030
これ手続き簡略化したら別姓賛成派はかなり寝返るんじゃ
逆に選択制とか別姓にしても手続き楽になるとは思えんが

788: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 13:03:04.61ID:wtvCshyo0
>>786
活動家以外は多分それでいい
>>785
はいはいいつまでも臣民でいてくださいな

787: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 13:02:53.50ID:83AjRU0r0
ここ…ニュー速だよな?
昔よりレベルが落ちてないか?

議論というのは論理を組み上げて
それに則した主張をすればいいだけだぞ。

「なぜ別姓を新しく制度化する必要があるのか?」
↑ これについてまともな答えがないっていうのが
現状を表している
このスレの別姓賛成派はふざけているのか、
もしくは、別姓賛成派をアホにみせるための同姓派のなりすましなのか?

791: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 13:17:21.25ID:InSi6zce0
>>787
物凄く簡単に言えば
?制度化というか法改正を望む国民が存在する
?最高裁も夫婦同姓は違憲では無いが制度を見直せとコメント

?よって立法府は法改正を検討する必要がある

分かった?
理由は散々出たけどお前が納得するかどうか関係ない
個々人が持ってればそれでいい

反対派は論理的な思考ができない奴が本当に多いよな

793: ホスフェニトインナトリウム(徳島県) [GB]2021/03/26(金) 13:24:48.40ID:83AjRU0r0
>>791-792
といっても
デメリットを上回るだけのメリットが日本国民にあるのであれば
「夫婦別姓の制度化」は議会で
可決されるだろうし、大丈夫だよ。

別姓派のご健闘をお祈り申し上げます。

801: ロピナビル(埼玉県) [US]2021/03/26(金) 13:52:59.05ID:YldgNB2u0
>>793
そういう意味だとあと10年後くらいかな、可決されるの

795: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 13:29:31.22ID:y8BGOy+90
>>791
改正するには現行の戸籍制度を抜本的に変更しないといけない
今の戸籍制度のために夫婦同姓が必要になっているから
だからマイナンバー制度を今の骨抜きじゃなく、アメリカの社会番号レベルで個人情報が結び付けられるようにしてからじゃないと無理

798: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 13:45:29.34ID:InSi6zce0
>>795
今の戸籍データベースシステムは戸籍という枠に氏名などパーソナルデータを紐付けてる
だから夫婦別姓の国際婚に対応できてる

まあ8社ほどあるらしいから改修する必要があるメーカーもあるかもしれんが
最終的には紙だから備考記載でも分かればいい

796: バルガンシクロビル(東京都) [KR]2021/03/26(金) 13:33:29.95ID:DZzLc3ZG0
結婚したことが無い奴には分からん話かもしれんが
妻が自分の氏を初めて名乗ったときは感慨深かったな

俺は妻と結婚前から同棲してて結婚後もしばらく同じ家に住んでたから生活自体は結婚の前後で大きな変化はなかったが
妻が自分の氏を名乗るようになったことで結婚した実感が湧き
妻に対してこれまでにない愛情と責任を感じたのだ
もし別氏で結婚してたら妻に対する愛情もさほど深まらなかっただろうなと思う

802: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 13:55:31.86ID:4HegzNFG0
>>796
これはヤバい
想像力の欠如というか、結婚してる人が全部自分と同じ感覚を持っていると勘違いしてるのかな?

803: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 15:04:15.92ID:VxTsfqTa0
>>796
お前名前で嫁さんに愛を感じるのかよwww
ネジはずれてるんじゃねw

804: アバカビル(光) [CN]2021/03/26(金) 15:23:37.14ID:KhX8iciN0
>>803
名前で愛着がわくのは割とよくある話だよ
だから食肉用の豚には名前がつけられない

805: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 15:40:18.32ID:VxTsfqTa0
>>804
豚扱いww皮肉が過ぎますよw

806: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 15:46:27.32ID:4HegzNFG0
>>804
名前じゃなくて名字の話なんだがな
それって、自分の姓と同じになった事で、自分の所有物になった感覚なのかな

807: ペラミビル(コロン諸島) [DE]2021/03/26(金) 16:39:36.41ID:/ZbU3IbaO
>>804
え?じゃあキラキラネームつけてもちゃんと愛情もててるなら他人はとやかく言えないよね
だいたい旦那の名字が山田で仕方なくキラキラネームなんだし

797: ジドブジン(広島県) [US]2021/03/26(金) 13:35:50.45ID:lcj3Q7j00
夫婦同姓
ムリして結婚しなきゃいいのに
する必要あるの?

799: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 13:46:35.39ID:InSi6zce0
>>797
無理して議論に参加しなくていいぞ?
関心無いのに参加する意味ある?

808: ペラミビル(コロン諸島) [DE]2021/03/26(金) 16:40:39.94ID:/ZbU3IbaO
連れ子でも名字が一緒なら愛情持てるんだー男って

810: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 16:51:49.85ID:InSi6zce0
>>808
男がどうのと言うよりも名前が一緒だと愛情を持つきっかけになるいう性癖の連中がいるってだけだ
連れ子に愛情を持つかどうかは本人らの相性次第だろ

何で人類の50%に当て嵌めようとするかねw

818: アマンタジン(東京都) [US]2021/03/26(金) 17:39:45.46ID:WRosaxTx0
現代の結婚って親があまり関与しないから家族感無いし、別姓でも良くねって感覚はある
会社では旧姓を名乗るとか当たり前だし、社会通念上は選択的別姓は既に認められてるでしょ

結婚したって半分近くはどうせ離婚するし、結婚のカジュアル化は避けられない

821: アシクロビル(コロン諸島) [CN]2021/03/26(金) 17:43:19.69ID:/ZbU3IbaO
>>818
育児やらずワンオペ離婚した男の名字とか子供からしたらなんやねんって話
子供にいくら稼いでるとかいって聞かせても育ててもらった母親の方が大事

825: アマンタジン(東京都) [US]2021/03/26(金) 17:48:30.63ID:WRosaxTx0
>>821
育児教育に熱心な父親なら子供が産まれたタイミングで名字について考えるだろうし、合わせようってことになるだろうしな
それすらしない父親なら子供は母の名字で良いと思う

824: アシクロビル(コロン諸島) [FR]2021/03/26(金) 17:48:28.61ID:/ZbU3IbaO
絶滅した名字がたくさんある
「同性は日本が繋いできた文化」っていうが名字の歴史をただの文化で絶滅させていいの?
日本は古い建物もすぐ上書きしちゃう

827: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 17:52:03.92ID:y8BGOy+90
>>824
名字はともかく、建物は災害で定期的にリセットされてるから仕方ないだろ
実際、数百年以上経ってる建物も数多い

829: アシクロビル(茸) [US]2021/03/26(金) 18:03:11.79ID:O2yFJkoL0
ほとんどの人は「自分たちは別姓にしないけど、別姓にしたいやつはすればいいじゃん」
ってのもわからなくはないが、それで不便になるのはその周囲の人々なんだよな

正式な夫婦、親子なのか事実婚なのかもわかりづらくなる
役所、病院、保育園、学校…色んなところで、確認の手間が増える

子どもにもどちらの姓をとっても精神的負担を強いることになる

当事者達が耳障りのいい誤魔化しを用いて、自分のワガママ、エゴだけで主張している限り、賛成はできない

834: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 18:06:37.23ID:wtvCshyo0
>>829
親子同姓であることだけで親子確認するところなんてないだろ
保護者の名前をチェックする必要があるところなら事前にフルネームがいってるだろうし別姓になることで不便になると思えない

それに今でも結婚して名字の変わった子と親が普通にいるわけだしな

836: パリビズマブ(大阪府) [US]2021/03/26(金) 18:08:09.09ID:wtvCshyo0
>>829
夫婦であっても一緒
確認する必要があるなら同姓であることだけで確認なんてとらないから関係ない

837: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 18:10:20.87ID:InSi6zce0
>>829
病院、保育園で夫婦関係を氏名で確認する事があるか?
手続きするなら書類持ってくか別姓だろうが同性だろうが変わらんだろ

役所の手間が増えるとは思えんが、増えたとしてもそれは行政サービス一貫
利用するのは納税者にとっては当然の権利

誰がどう不便になってんだよ

830: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 18:03:51.39ID:InSi6zce0
スウェーデンの離婚率が高いのは福祉が充実しててシングルマザーでも働けるから言われてるが
夫婦別姓と離婚率、犯罪率の因果関係をどこで説明してんだ?

日本の出生率は1.4、スウェーデンは1.8
将来を考えるとスウェーデンに近づける方が良くね?

833: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 18:06:34.87ID:y8BGOy+90
>>830
キリスト教圏だから中絶が面倒だからじゃないの
調べてないけど

841: ホスフェニトインナトリウム(光) [NL]2021/03/26(金) 18:18:35.15ID:BPPwXqmT0
夫婦別姓で困るのは行政
現行の戸籍制度が夫婦同姓前提で組まれてるからそこ変えずに婚姻制度だけ変えると
最悪戸籍管理システムを最初から作り直しになる

842: ペンシクロビル(SB-iPhone) [FI]2021/03/26(金) 18:31:07.90ID:rboZC6la0
>>841
法体系も辻褄合わせ大変になるんだよな

844: ペンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/26(金) 18:46:47.86ID:InSi6zce0
>>842
ならんだろ
戸籍法にしか出てこない

846: ホスアンプレナビルカルシウム(光) [TR]2021/03/26(金) 19:48:09.39ID:HYjPW6OX0
>>844
法律ってたまに変なリンクの仕方してるから、ないとは言い切れないでしょ

847: イスラトラビル(庭) [US]2021/03/26(金) 21:27:17.49ID:Tpnuw39I0
>>841
>>842
まぁ、本当に「手続きが面倒だから別姓にしたい」という理由なら(そんな理由で夫婦別姓にする人間が本当にいるのかも疑問だが)、
反対派の旧姓使用案でも十分折り合えるからな。

選択的制度(同一制度内での選択)を執拗に主張している勢力の本心は、
「何らかの理由で戸籍を廃止したい」、
「子どもの姓を決めるのを先伸ばししたい。出来れば2つ姓を名乗れるようにしたい」、
とか、そんな理由だろうな。

848: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 21:41:03.90ID:4HegzNFG0
>>847
アホか
旧姓使用してても、正式な諸々手続きは必要だろうが

851: レテルモビル(光) [GB]2021/03/26(金) 21:51:58.03ID:4alYGb800
>>848
婚姻届の手続き(同姓にする)は今まで通りで、変えた方の旧姓データをキープしておいて
各種手続きの際に旧姓でもおkってできるように法律変えるんじゃないの
それで面倒の9割はなくなると思うんだが何が違うの?

850: ミルテホシン(東京都) [US]2021/03/26(金) 21:47:58.98ID:VxTsfqTa0
>>847
勝手に決めんなよww
諸々の手続きめんどくさい、自分の姓を、使えるなら使い続けたいなんていくらでもいるわ

お前の思い込みやばいw

852: イスラトラビル(庭) [US]2021/03/26(金) 21:57:26.47ID:Tpnuw39I0
>>850
世の中には、戸籍廃止・改ざん反対の意見の人間もいるんだよ。

反対派は旧姓使用の妥協案も出してるのに、何故、戸籍自体を見直そうとするんだ?

849: オムビタスビル(大阪府) [US]2021/03/26(金) 21:43:05.90ID:4HegzNFG0
>>841
作り直せばいいよ
オリンピックのアプリに何百億かけるよりは、人々に有益だろう

869: ロピナビル(千葉県) [AU]2021/03/26(金) 23:05:06.44ID:tUBLwnsP0
マイナンバーが活用されれば名前で契約することも減ってくるのかな?

876: ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [IT]2021/03/26(金) 23:28:29.05ID:y8BGOy+90
>>869
そうだよ
名字の統一は戸籍制度の問題で必須になってるから
マイナンバーで管理できるなら既存の戸籍制度は不要となり別姓を自由に選べるようになる
賛成派は何故かそこに触れないけど

874: アマンタジン(東京都) [ニダ]2021/03/26(金) 23:12:15.82ID:wD9VEDKK0
↓創価学会は、悪い学会員の間で以下のようなマニュアルを配り、実行しています。はっきりいって創価学会は犯罪者集団です。


■創価学会の敵対者対策マニュアル、



a)創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
  子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
  子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
  反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
  会員の子息子女の敵であってはならない。

b)会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
  商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
  会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c)反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d)各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
 くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e)反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f)反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h)会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

891: ソリブジン(千葉県) [KR]2021/03/27(土) 10:00:50.28ID:8CRSWin30
そんなに姓を変えたくないなら何か別のもので一家を呼ぶ呼称を新設するなら別姓でも良いぞ。
そうやってコスト上げてどうすんの?って話だよ。

892: アシクロビル(神奈川県) [NO]2021/03/27(土) 10:39:54.03ID:LOcUYX0S0
>>891
そもそも一家の呼称という考え方が、古くなってきてるんだろうな

893: ソリブジン(東京都) [US]2021/03/27(土) 11:39:26.28ID:6YCdfN780
>>892
だろうなじゃないが。

898: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [ニダ]2021/03/27(土) 14:48:18.42ID:AtD1jDuv0
>>893
何々家というのは家制度の事
家制度はもうとっくに無いぞ

897: パリビズマブ(東京都) [FR]2021/03/27(土) 12:22:50.19ID:Ol93f0as0
戸籍制度やめてマイナンバーてええやん
国の借金を減らすためコスト削減はこれしかない

900: ラミブジン(沖縄県) [IT]2021/03/27(土) 18:01:07.22ID:2X3Vc2LT0
>>897
新システム導入にはお金がかかるんですよ
その大金払って得られるメリットが大してないから夫婦別姓より旧姓使用拡大の方がいいんだよ
使用拡大なら既存のに手直しするだけでいいから

901: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [ニダ]2021/03/27(土) 18:55:43.13ID:AtD1jDuv0
902: マラビロク(光) [SK]2021/03/27(土) 21:39:06.45ID:lf6pcmeB0
>>901
それは個人で支払うべき出費だろ
役所はともかく銀行やクレカは個人で契約してるものだし
まともな企業なら有給がある

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