「村上春樹72歳さんはSNSを一切見ないようですがその理由は?」村上春樹「文章が上等じゃないから」

1ガンシクロビル(SB-iPhone) [US]2021/03/13(土) 15:43:27.17ID:hXIAeRLS0

A
SNSはいっさい見ないそうですが、
その理由は?

Q
大体において文章があまり上等じゃないですよね。
いい文章を読んでいい音楽を聴くってことは、
人生にとってものすごく大事なことなんです。

だから、逆の言い方をすれば、
まずい音楽、まずい文章っていうのは
聴かない、読まないに越したことはない。

村上春樹

2


https://www.uniqlo.com/jp/ja/contents/lifewear-magazine/haruki-murakami/

2: ガンシクロビル(SB-iPhone) [US]2021/03/13(土) 15:43:39.61ID:hXIAeRLS0?2BP(1000)

ぐぇ

3: エトラビリン(東京都) [US]2021/03/13(土) 15:44:17.22ID:ba/gLnok0
鉄板ギャグ

4: アデホビル(愛媛県) [ZA]2021/03/13(土) 15:45:02.84ID:ID9mrgyO0
まぁTwitterも5chも見るべき文章は存在しないしな

5: ピマリシン(青森県) [US]2021/03/13(土) 15:45:02.83ID:4MBsM9M80
文章じゃないよね

10: テノホビル(東京都) [US]2021/03/13(土) 15:47:30.43ID:owrH/Ynr0
わかる。
掲示板に参加するようになってからただでさえ怪しかった作文能力がさらに下がったわ。

特に句読点を極端に嫌うふたばちゃんねる。あそこはダメだわ。

111: インターフェロンα(SB-iPhone) [US]2021/03/13(土) 17:17:45.95ID:bcVuzDZH0
>>10
5ちゃんでも嫌がられるから書き込まないでくれ

342: イスラトラビル(光) [US]2021/03/13(土) 22:03:07.15ID:IbBtZavm0
>>10
句読点でしっかり区切らないと
主語もわからず突っかかってくるキチガイがいるから困る

346: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 22:09:22.40ID:f38U4GNb0
>>342
それがまた面白い。。

23: ラミブジン(和歌山県) [US]2021/03/13(土) 15:54:01.24ID:5LhRPfKL0
この人の小説は全く面白くないよな

130: バルガンシクロビル(山梨県) [PL]2021/03/13(土) 17:30:12.70ID:rErBlNsn0
>>23
つまらないから読んだことないわ

44: ファムシクロビル(宮城県) [CN]2021/03/13(土) 16:03:12.41ID:7OuK+vs70
ヤクルトの野球は上等ですか?

243: リトナビル(石川県) [US]2021/03/13(土) 19:17:09.25ID:+n162MMZ0
>>44
夕方に誰もいない寿司屋に行って太巻きか何かを作ってもらってそれを持って球場に行く
エッセイがあったな
あの人の小説はいまいち理解できないがエッセイはなんか面白い
普通のサラリーマンとは暮らしが違うし、やっぱり変わり者だし

51: テノホビル(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 16:05:47.55ID:JxAcI/Vq0
村上春樹にこのレビュー読んでみて欲しい

https://news.ap.teacup.com/bibolog/481.html

173: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]2021/03/13(土) 17:50:24.35ID:aous6Ikj0
>>51
ワロタw

207: テラプレビル(東京都) [US]2021/03/13(土) 18:23:48.03ID:+wH1YP9l0
>>51
村上春樹作品を読んだことありませんが、
このレビュ―一発で完読した気持ちになりました。
ありがとうございました。

330: インターフェロンα(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 21:41:44.64ID:s3K+ST200
>>51
村上春樹って読んだことないけどなんでボロクソ言われてんの?って思ってたけどこれ読んで納得した

374: アシクロビル(東京都) [US]2021/03/14(日) 00:21:00.99ID:mGpDbLnb0
>>51
これは面白い

89: ロピナビル(神奈川県) [KR]2021/03/13(土) 16:57:34.62ID:KHXnjuWj0
やれやれいったいなんで高名な小説家が便所の落書きにいちゃもんつけなければならないのか僕には分からなかった

95: ソホスブビル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/03/13(土) 17:02:42.42ID:2aXPrBRE0
>>89
うまいっ!

91: メシル酸ネルフィナビル(福岡県) [ニダ]2021/03/13(土) 16:58:13.23ID:q49t1QIr0
この手のひねた物言いしてる偏屈なおっさんはSNSに掃いて捨てるほどいるよな
この回答が特段それらに比べて上質な文章だとも思えんw

104: イノシンプラノベクス(大阪府) [US]2021/03/13(土) 17:09:09.09ID:7qCCtm070
>>91
効いてて草

97: レテルモビル(ジパング) [GB]2021/03/13(土) 17:04:35.46ID:qfRFuF6K0
金や地位があっても幸せそうに見えない代表格だなこいつ

100: リルピビリン(東京都) [CN]2021/03/13(土) 17:07:16.87ID:301IGJ0M0
>>97
いやめっちゃ幸せだと思うよ

101: ソリブジン(東京都) [US]2021/03/13(土) 17:07:35.81ID:nU4erO2E0
正論
これは手塚治虫も同じこと言ってた

112: ポドフィロトキシン(京都府) [ニダ]2021/03/13(土) 17:19:59.34ID:FFUSC0tM0
>>101
これね

手塚治虫の名言


手塚治虫
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB

関係の深い漫画家
赤塚不二夫

手塚は

「赤塚クン。りっぱな漫画家になるには
一流の映画を観なさい、一流の小説を読みなさい、そして一流の音楽を聞きなさい」

と助言した。

105: ダルナビルエタノール(SB-iPhone) [ニダ]2021/03/13(土) 17:09:52.73ID:LLyYz4Wc0
まぁ漱石のパクリだからな

108: ソホスブビル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/03/13(土) 17:13:13.73ID:2aXPrBRE0
>>105
へ〜、知らなかった

110: ロピナビル(神奈川県) [KR]2021/03/13(土) 17:16:33.11ID:KHXnjuWj0
長ったらしくて訳あり風で構ってちゃんな文章を書く人
特にこの人の書く文章に騙されたのがバブル世代と団塊ジュニア世代
時代が過ぎれば評価も上がるのが才能の証だけどこの人はなんかダメだわなあ

117: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 17:22:25.63ID:2P3S3pFH0
>>110
思わせぶりでエログロなだけだよな
それを芸術だと勘違いしてそう

113: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 17:20:35.07ID:2P3S3pFH0
村上春樹の文章はtwitter以上ラノベ以下だから間違ったことは言ってないけどさ
お前はもうちょっと文章の勉強しろよな

119: ロピナビル(神奈川県) [KR]2021/03/13(土) 17:22:58.71ID:KHXnjuWj0
>>113
お前もなw

120: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 17:24:28.15ID:2P3S3pFH0
>>119
お前よりはマシなんで
もちろん村上春樹よりもね

122: ロピナビル(神奈川県) [KR]2021/03/13(土) 17:25:34.04ID:KHXnjuWj0
>>120
なるほど

114: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 17:20:49.24ID:f38U4GNb0
わかるー!
でもさ本人の作品の文章も決して上等では無いよね

早稲田出て、翻訳の仕事して、それこそ英米文学は山の読んだと思うよ
でも、日本では入ってこない英米文学の独特なレトリックを随所に使用しているのが春樹文学

まあ、それはそれでも良い
小説はドキュメンタリーでは無いので、登場人物の精神疾患による自死を書いても問題は無い

しかし、本人、「現実とフィクションを行き来している」と言ってる割には、精神疾患者の自死の問題に対して、ここまで嘘が書ける小説家もいないんじゃないか?

まあ、ノルウェーの森の話をしているのだが、あんなのは中級のポルノ小説
ナメクジ飲みこむ記述を書ける人に、S N Sは上等では無いとか言われてもなあ

155: インターフェロンα(SB-iPhone) [US]2021/03/13(土) 17:43:24.78ID:bcVuzDZH0
>>114
やっぱこいつの信者って特殊だな

124: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 17:25:46.07ID:f38U4GNb0
こんな発言を三島由紀夫や川端康成が聞いたら、どう思うんだろうね。

日本人の美意識
村上作品には無いよね?

163: ザナミビル(コロン諸島) [ニダ]2021/03/13(土) 17:45:17.60ID:lqr0HWfJO
>>124
その2人が言うならわかるし説得力ありすぎる
まあ実際ツイッターはもう見てられないひどさだけど

166: マラビロク(茸) [CN]2021/03/13(土) 17:46:48.23ID:A8bPfapy0
>>124
三島は主張が支離滅裂だっただろう

125: ネビラピン(新潟県) [US]2021/03/13(土) 17:27:07.73ID:GdoH5eCi0
え、村上春樹って72なの!?
やれやれ射精できんの?

192: テノホビル(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 18:07:47.88ID:JxAcI/Vq0
>>125
やれやれ、ぼくは赤玉が出た

131: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 17:31:54.10ID:2P3S3pFH0
少し真面目な批判をすると
普通の人は「集合的無意識」という言葉を「その時代の人々の最大公約数的な考え方」という意味で使うのだが
村上春樹は「見えない力で人々の意識がつながっていて、それが現実世界を動かしている」という意味で使うしガチで信じている
そしてその考えを上から啓蒙してくる
もはやオカルト・カルト宗教野郎なんだよ
そこが非常に気持ち悪い

140: ソホスブビル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/03/13(土) 17:37:02.61ID:2aXPrBRE0
>>131
そういう考えがあって、あんな人を簡単に死なせたり悩ませたりする描写するのか。よくわからん。

146: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 17:39:26.61ID:f38U4GNb0
>>131
その考えがのちの時代の「共生」みたいな気色の悪いカルチャーに継承されていく訳

ユングとかの言っている共時性の考えかたや、それから派生した集団的無意識の持つ意味と、村上春樹が取り込んだものは異質  

例えて言うなら
ユングは
あなたと同じ事を感じている人が、今、同時に他にいてもいいじゃないか?
って言う意味で

村上は
私の本読んだら、私の感じていることは、同時にあなたにも伝わるのが当然だよね

みたいな感じ

133: レムデシビル(鹿児島県) [BE]2021/03/13(土) 17:32:43.31ID:EqAXEpXf0
まずい物を知らなければうまい物も作れない

138: ラミブジン(庭) [US]2021/03/13(土) 17:36:52.70ID:Swci5lJV0
>>133
変なフィルターが掛かっている時点で終わりだと思っているわ

143: バルガンシクロビル(宮崎県) [FR]2021/03/13(土) 17:38:45.56ID:/htOcM6i0
>>133
いや、うまい物を知っていればうまい物は作れるよ。まずい物はうまい物の出来損ないだから。

村上ジジイの話はこういう事じゃないの?

135: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 17:33:21.70ID:f38U4GNb0
例えばさあ
俺、週刊誌とかスポーツ新聞は一切読まない
読みたいものが書かれていないから

村上春樹もある時期を境に一切読まなくなった
単にそれだけ

上質な言葉、上質な音楽は何かは知ってますよ

137: ロピナビル(神奈川県) [KR]2021/03/13(土) 17:35:50.43ID:KHXnjuWj0
>>135
そんなお前さんがなんで便所の落書きに書き込みしているのか興味あるわw

151: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 17:42:13.88ID:f38U4GNb0
>>137
SNSのほうが、表現の自由度が高いのでいろいろ読むと表現の自由とは何かを考えさせる良いきっかけになるから

156: ロピナビル(神奈川県) [KR]2021/03/13(土) 17:44:19.22ID:KHXnjuWj0
>>151
そもそも5ちゃんはSNS じゃねーしw

147: テラプレビル(東京都) [US]2021/03/13(土) 17:39:49.73ID:+wH1YP9l0
本当、村上春樹の仰る通りだと痛感している。
俺は村上春樹の著作、読んだことねーけど。人生で損はしていないよ。

クラシック音楽は聴いている。

157: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 17:44:23.54ID:f38U4GNb0
>>147
クラシック音楽の一音、一音のほうが言語で伝えようとするものを遥かに超えてる

159: マラビロク(ジパング) [CN]2021/03/13(土) 17:44:48.15ID:F0MWx39X0
セックスしたり鬱病になったり自殺したりするだけの本とかホンマ時間の無駄だわ

168: ソホスブビル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/03/13(土) 17:49:09.08ID:2aXPrBRE0
>>159
まあそれ。
とにかく簡単に人死なせるな。
死なせない、悩ませないように
努力する人間が出てこないのが嫌だ。

169: マラビロク(茸) [CN]2021/03/13(土) 17:49:27.88ID:A8bPfapy0
>>159
NTR展開だしな

161: イドクスウリジン(神奈川県) [CN]2021/03/13(土) 17:45:04.70ID:/V1/9k000
ギャオンしてる奴なんなのw

172: マラビロク(茸) [CN]2021/03/13(土) 17:50:20.79ID:A8bPfapy0
>>161
行脚中

164: テノホビル(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 17:45:39.63ID:JxAcI/Vq0
池波正太郎なんかは上質な文章って感じがするよね
あまり難しげな単語は使わないけど適切な言葉を選んでる印象を受けるし、作中の季節感や情景はとても大切にしてる
村上春樹は心理描写にいちいち大袈裟な単語を使い、登場人物にやたら比喩表現を使わせたがる
そのせいで行数ばかり使ってるくせに情景も心理も現実的な物として浮かんでこない

167: ロピナビル(神奈川県) [KR]2021/03/13(土) 17:47:09.98ID:KHXnjuWj0
>>164
うちのネコの人達も同じこと言ってたw

174: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 17:50:35.88ID:f38U4GNb0
村上春樹作品て、簡単に言うと、人がいとも簡単に死ぬ。
通常の価値観では理解しがたい領域の中で生きている人達がいとも簡単に死ぬ

これは小説として読んだとしても、何らかの形で現実に投影されていくので、書いた本人は小説の中に逃げ込みながら、現実では村上作品の影響を受けた人達が現実に投影された物の中で死ぬ

こう言う所が村上作品が嫌いな理由

177: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 17:54:18.01ID:2P3S3pFH0
>>174
いわゆる感動ポルノの亜種だね
見せ方が違うだけでセカチューとかと根っこは一緒だと思う

178: アデホビル(千葉県) [CN]2021/03/13(土) 17:56:13.39ID:7VUBR/Wu0
一切見ないのは
自分に対する厳しい批判を目にしたら
死にたくなるほどのダメージを受けるからでしょ

182: マラビロク(茸) [CN]2021/03/13(土) 18:01:54.74ID:A8bPfapy0
>>178
それな
宗教が死を来世といって消えてなくなる恐怖から逃げてるのとおなじ

186: レテルモビル(兵庫県) [AT]2021/03/13(土) 18:02:56.08ID:YwJmyR7l0
普通に「影響されるから」と言わん所がいかにも作家らしい
中二病に毛が生えた職業の癖になんでこんな偉そうなん

190: マラビロク(茸) [CN]2021/03/13(土) 18:04:36.26ID:A8bPfapy0
>>186
これらとあと寄付金騒ぎのときの講演系の連中な
オーケストラとか
くいもん作ってる連中と程度が違うとよ
食べさせてもらってる感謝もない

189: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 18:04:27.50ID:f38U4GNb0
まあさ、小説の内容のみにりきむほど、こちらも幼いはないんだけどさー

小説は小説の中だけでは完結していない。
なんらかの形で読み手の現実の生き方の中に投影されていく。

読み手が多くなればなるほど、作者は苦悩する
「自分の書いた言葉は、現在、後世に渡ってどのような型で投影されていくのか」

これを逆コースで利用したのが村上春樹作品
「君達は、こう言う上質な文体に触れたことが無いだろう」

で、作者から伝わってくるメッセージは 
「あなたの知らない領域で、想像を超えた理由で死んでいく人達がいる。あなたも例外では無い。」

遠回しに言うと、これはカルト

217: インターフェロンα(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 18:37:33.40ID:dqGAlpdO0
>>189
面白いww
たしかに常に結果から逆算してる感じがして、そこが多くの人が思ううさん臭さ
この人は商才があった人って気がする 作家になる前のジャズ喫茶も上手くいってた
マーケティング臭いというのか でもそれを善良でバカな消費者には悟らせない

おれはデビュー作読んで一発でわかったけどねw それ以降一冊も読んでないが
これ文学じゃなくて、手品だろと だまくらかしだろうと

197: ラルテグラビルカリウム(ジパング) [US]2021/03/13(土) 18:13:30.77ID:Y4OYsYHX0
でももし村上春樹が思考はそのまま10代の若者に戻れたなら
本なんか投げ捨てて
街に出てセックスと遊びに邁進するだろ
書を捨て街へ、、

200: テノホビル(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 18:15:17.09ID:JxAcI/Vq0
>>197
村上春樹読むより寺山修司読んだ方が遥かに良いわな

205: ネビラピン(東京都) [US]2021/03/13(土) 18:19:50.80ID:21eRbJai0
>>200
読んだことないが
実際に本を捨てるわけではなさそうw

『書を捨てよ』を考える
http://lib.soka.ac.jp/Library/SEASON/no9/sno9_1.htm
>しかし「書を捨てた」わりに、まさにその本の中に、古今の思想書や文学からの引用がふんだんに盛り込まれている。どうやら彼は「町へ出る」、つまり「生」の実感を求めて体験へ向かい始めた後でも、引き続き猛烈な読書家であり続けたようなのだ。「読書無用論」の擁護者を期待してこの本を開いた人は、裏切られた思いがするに違いない。

198: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 18:14:24.56ID:f38U4GNb0
村上春樹かあ

上質な料理だされて、結局、文体がおいしいので食べていったら、微量の毒が入っていた

こんな作風

202: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 18:17:29.09ID:2P3S3pFH0
>>198
毒って表現するとまるで文学的表現で褒めてるみたいにも見えるね
見てくれはアリ寄りの料理なので試しに食べてみたら材料がダンボールだったみたいな感じ

215: アマンタジン(東京都) [RU]2021/03/13(土) 18:34:05.58ID:Tau+jLMB0
パン屋最襲撃だけ好き
タランティーノっぽい

218: マラビロク(茸) [CN]2021/03/13(土) 18:37:43.00ID:A8bPfapy0
>>215
パンティーノに見えた
ノルウェーの森にパンティプレイでてくるし

225: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 18:47:24.05ID:f38U4GNb0
寺山修司は、良い。
「マッチ擦るつかの間海に霧深し 身捨つる程の祖国はありや」
寺山修司の短歌ですが、この短い文の中にある深みに比べて

村上春樹の
「ひどく冷えたビール」

これって、マーケティングを文学に取り入れてるだけなんですよね

232: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 18:56:52.67ID:2P3S3pFH0
>>225
カミカゼ特攻隊を礼讃してるのかな?
今の時代に生きてたらSNSでネトウヨやってそうだね

247: インターフェロンα(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 19:21:39.58ID:dqGAlpdO0
>>232
ニヒリズムだよ むしろ虚無を礼賛してるかのような
間違っても寺山は軍国礼賛者じゃないw
この世代の共通精神として、三島青年すら軍国日本を無条件に肯定してなかったと思う
この時期は
>>235
自分の見せ方が上手い、この辺は三島由紀夫に大いに影響されてると思う
よく似てるw 文学者としてじゃなく生き方、自己プロデュース能力w

235: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 19:00:20.10ID:f38U4GNb0
村上春樹作品はまあ団塊世代が若い頃にどんな出来事があったかを知りたがっている当時の20代がいることをリサーチし、
「じゃあ、少しだけ内緒で教えてやる」と言った手法

「1973年のピンボール」
このタイトルの付け方にそれが現れている
「風の歌を聴け」
「羊をめぐる冒険」
このあたりで流れには乗れたので、後は読書が勝手についてくる

早稲田出て、ジャズ喫茶経営して、英米文学の翻訳
自分の見せ方がうまい

まさにマーケティング

273: アシクロビル(神奈川県) [FR]2021/03/13(土) 20:07:08.75ID:pHkGLoW60
>>235
そのジャズ喫茶は千駄ヶ谷駅の近くなんだが
今はうどん屋なんだよなー
一度外人が迷って道を聞いてきた事あった
「ハルキノミセ?」みたくね
まぁ有名人なのは確かみたいだ

238: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 19:11:12.69ID:f38U4GNb0
英米文学作品を英語で読んだらそりゃ、日本には無い極めて芸術性の高い作品は山のようにある

この英語でないと出来ない表現を村上作品は取り入れている
当時はそれまでは読んだことの無い文体なので、読者からしたら新鮮

内容じゃなくて文体に読者は入り込んでいった
まあ、レトリックのパクリ

商業小説書くのに、作者の苦悩なんていらない。
自分の手法で当たれば良い
それだけ

ノルウェーの森は、中流のポルノ小説
レズプレイとピアノの音との対比
最後の主人公とのS E X クラシックギターの音色との対比

性について、何らかのストーリーを加えた小説は昔から売れることはわかっている

三島由紀夫にしたって、細雪で
男女の行為と雪の対比

結局、作家は何を取り入れたら読まれるかなんてことははじめからわかって書いている

250: ダサブビル(栃木県) [IN]2021/03/13(土) 19:24:46.74ID:TiDOENWG0
>>238
谷崎な

240: インターフェロンα(埼玉県) [DE]2021/03/13(土) 19:12:35.28ID:2eXDrDL30
俺も一般人のFacebookとかTwitterは見ないな。凄く短い文でも気分がイヤになるような下等なものってあるもんね

242: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 19:17:00.47ID:2P3S3pFH0
>>240
5chはええんか…
ここもスラム度では負けてない

254: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 19:30:48.69ID:f38U4GNb0
村上春樹の作品と、他の小説家を比較すると
他の作家は
「この作品はこの作家じゃないと書けない」
てのがあるけど
村上春樹作品は
「この作品ぐらいなら他の作家でも書ける」
てのがこの人の巧みさ

実は村上春樹の作品って書けそうで書けない
しかし、作品で言うのは本来は読者の内面にどこまで深く入り込んだかを問われる

266: インターフェロンα(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 19:55:54.05ID:dqGAlpdO0
>>254
この人、「かのように見せかける」のが上手いんだよ
読者の内面に、心の深層に深く入り込んだ文学「であるかのように見せかける」のが
実にうまい その文体的テクがあるw
でも「魂では」全然書いてないのは、見る人が見れば一読でわかる
だから俺は手品師だと思ったし、別の人はカルトの教主だと思ったわけw

269: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 19:58:53.24ID:f38U4GNb0
>>266
そうだね
魂で書いてない

271: テノホビル(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 20:00:45.57ID:JxAcI/Vq0
>>266
人の描写に全くリアリティが無いんだよね

258: ファビピラビル(東京都) [US]2021/03/13(土) 19:36:15.94ID:E1bCJIBM0
「お世辞にも上等とは言えないな」
僕は呟いた。
それはSNSと呼ばれるものが、日々生み出している文章のことだ。

「人生において大事なことは2つある。1つは良い文章を読むこと、もう1つは良い音楽を聴くことだ。逆に言うと」
そこで僕は一旦話すのを止め、祖父から貰った腕時計のネジを巻き始めた。

「逆に言うと何なの?」彼女は聞いてくる。
「逆に言うと まずい文章を読まないこと、そしてまずい音楽を聴かないことだ」
僕がそう言い終えたとき、既に彼女は眠っていた。やれやれ。話が長いのが僕の悪い癖だ。

262: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 19:42:56.20ID:2P3S3pFH0
>>258
なんかワロタ

267: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 19:57:32.52ID:f38U4GNb0
村上春樹の言う
「SNSの文章は読まない」というのにはいくつか意味がある

物書きとして世の中に作品を送り出しているのだから、誹謗中傷は見たくない
しかしさ、文壇なんてものは、毒吐く奴等なんて山のようにいるから実は、自分の作品に対して言われたくも無いことなんて山ほど言われている

それでもSNSの文章を低く見るのは、簡単さ
「自分の書く文章に優位性を保っておかないと、自分が保てないから」

なので、自分の書いた文章より低い位置にある文章を位置付け無いと、自分が保てない

優位性の中で生きたいのは人間誰でもある
しかし、SNSは別に低い訳でも無いし、高い訳でもない

どこの誰かが、ほんの一言コメントしただけなのに、ある読み手にとっては人生の困難を解決する手がかりだったりする

村上春樹もSNSには何らの脅威は感じている
脅威を感じていないのなら、自分の作品で証明すれば良い

272: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 20:05:37.68ID:2P3S3pFH0
>>267
72歳のじいさんにスゲー作品出してみろやってのも酷だよな
割とみんな普通にそう言うけど、どう考えてももう出涸らしだろ

274: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 20:08:26.33ID:f38U4GNb0
人の描写のリアリティが無いなら、もっと無機質に徹するまで書く事によって、人間の存在のはかなさまで書き切る魂が無い。

非常に抽象的な描かれ方しかされていない。

276: テノホビル(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 20:11:21.78ID:JxAcI/Vq0
>>274
人物を徹底的に無機質にすると、ストーリー展開で読者の度肝を抜かないとならない
例えば星新一みたいに
そういう話は村上春樹には書けないだろう

287: リルピビリン(山口県) [UA]2021/03/13(土) 20:30:59.85ID:gLMVAWbp0
江戸川乱歩の少年探偵シリーズの文体が好き。
狙ってるのか素なのかわからない、変な文体。

時代を超越してるのは宮沢賢次

313: ペンシクロビル(宮城県) [ニダ]2021/03/13(土) 21:06:25.55ID:+vBfgcNs0
>>287
あの人は変態なんだよ 変態殺人ってミステリーのジャンルを確立した開祖だから(´・ω・`)

288: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 20:31:05.30ID:f38U4GNb0
村上龍はドアーズを全面に出した
限りなく透明に近いブルーで

米軍基地
ドラッグ
乱交

理屈が無くストレート
それに対して村上春樹は、後になってドアーズのLight my fireに対してのコメントを出している

「ドアーズはロックではなく、ドアーズと言うジャンルだ。Light my fire を聴いていると肉を焼いている匂いがしてくる」

残念ながら、ドアーズは良質な音楽では無いよ
外道の聴く音楽だ
こんなコメントを残している本人のいう
「よい音楽」って何だ?

294: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 20:43:37.06ID:2P3S3pFH0
>>288
君は音を聞かないで歌詞やアティチュード等を見てるタイプだね
ビートルズもドアーズも普通のロックバンドだよ
ロックとは何かも俺は明確に言える
音を聞かない人にとっては難しい話になってしまうけれど、少しだけ説明すると
ロックとは「短三度と長三度、および短七度と長七度の音がぶつかり合う音楽」だよ
なぜそうなるかと言うと黒人の節回しと白人の和声の組み合わせだから

297: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 20:46:23.89ID:f38U4GNb0
>>294
そうでも無いよ(^^)
村上春樹のコメントに基づいてビートルズやドアーズを書いただけ

298: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 20:47:09.97ID:f38U4GNb0
>>294
ロックとは何ですか?

300: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 20:50:56.86ID:2P3S3pFH0
>>298
だから3度と7度の長短が混在してて2拍4拍が強拍ならロックという音楽ジャンルだよ
編み出したのは主にロバート・ジョンソンとマディ・ウォーターズ
マウント取ってくぞw

299: リルピビリン(山口県) [UA]2021/03/13(土) 20:47:47.09ID:gLMVAWbp0
村上龍は、恋愛のエッセイをいっぱいだしてるけど
あの顔や姿でよくあんな本を出すし、売れてるってことは商売上手なんやな

375: ミルテホシン(東京都) [ニダ]2021/03/14(日) 00:21:42.96ID:9CCK0OVZ0
>>299
ブサイクほどその手の本よく出してる気がする

305: インターフェロンα(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 20:59:18.03ID:dqGAlpdO0
村上がノルウェーの森執筆中にサージェントペパーのアルバム
ずっと流しっぱなしだったと聞いて、ああこの人音楽の人じゃないんだなと思った
音楽好きなら音楽に引っ張られすぎちゃうし、だいたいビートルズ好きなら耳タコで
仕事中ずっと聞こうとは思わんし、そもそも曲名を本のタイトルにしようとか
絶対思わない
だいたいノルウェーの森って誤訳だからw あーこいつ初心者なんだって

ダンスダンスダンスとかスイングしなきゃとかシンフォニエッタとか
音楽と作品でタイアップしようとしてんだろ 勝手にw

やっぱ経営者向きの魂で、一人で電通みたいなことやってるよw

311: ペンシクロビル(宮城県) [ニダ]2021/03/13(土) 21:03:51.07ID:+vBfgcNs0
>>305
恩田陸だったかピアノコンテストの話なんて音符すらでてこねー(´・ω・`)

329: インターフェロンα(神奈川県) [US]2021/03/13(土) 21:27:31.65ID:dqGAlpdO0
>>311
読者が音符読めないからなー
でも筒井康隆はジャズ大名でちゃんと音符のっけてたw
そこまでやらなきゃ真の音楽好き、音楽小説、音楽小説家とはいえないね

323: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 21:21:31.84ID:f38U4GNb0
村上春樹のコメントだとドアーズ絶賛なので
どうやら村上春樹にとっての良い音楽とは
ドアーズのことらしいぞ

328: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 21:27:07.62ID:2P3S3pFH0
>>323
へーそうなんだ
ハルキはマーケティング感覚に優れてるから、今どきの答えならマーヴィン・ゲイとかジョニ・ミッチェルと言いそうな気がする

326: テラプレビル(SB-iPhone) [US]2021/03/13(土) 21:24:06.49ID:UmLvGiTe0
小泉進次郎みたいな言い訳やな

327: ダルナビルエタノール(兵庫県) [ニダ]2021/03/13(土) 21:26:09.28ID:qxveICkO0
>>326
さすがにアホの進次郎とくらべるのは侮辱もんだろ

336: アバカビル(光) [US]2021/03/13(土) 21:53:31.18ID:BAbxGxZD0
実際その通りだと思う
周りのいい大人がツイッターとかやってるか?

338: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 21:58:32.43ID:2P3S3pFH0
>>336
TwitterもFacebookもMixiも5chもやってて堀江貴文が何かツイートするたびにダル絡みしに行くガイジなオッサンならおるで

355: レムデシビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 22:37:28.66ID:VflUudfw0
この人の本ってスタバでMac族が読んでそう
ていうかスタバで読んでるの居そう

357: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 22:40:42.27ID:2P3S3pFH0
>>355
普段MacやiPad使ってるのに、紙の本は温かみがぁ〜とか言ってそう

364: アデホビル(群馬県) [US]2021/03/13(土) 23:43:49.81ID:+FtptbNR0
SNSみたいな所でのやり取りは短い言葉で意見を伝えなきゃだからキツイ言い回しになってしまうと危惧してたね

長文乙とか今北産業の世界だからね、仕方ないね

368: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 23:56:05.55ID:f38U4GNb0
>>364
キツい言い回しが自分宛に来た。
それに対して、自分はどう反応したか?
これって実は自分の思考癖とか感情の癖を知る上で勉強になるんですよ。

SNSって例えたら、道歩いてたら、知らない人にいきなり絡まれるようなことが当たり前なので、自分としてはどう反応するのが適切なことになるのかがわかってくる。

まあ、いろんなキツい言い回し来るけど、これは最初は嫌ですよ
でも繰り返し来るとね
「この人てどう言う意味で言ってきてんのかな?」
とか考える時間が持てるようになる。

これ結構、自分を知る上でも面白い

365: ソホスブビル(東京都) [ニダ]2021/03/13(土) 23:48:55.44ID:f38U4GNb0
村上春樹はさあ
やはり何かを発言したら一定の発言力があるので、発言は慎重に言葉選んで発言したほうが良い。

あとはよく考えて自分の発言に対して何を言われても構わないなら、もっと強く言わないと

SNSは本人としては好みでは無いのだろう。
でもSNSに対して何らかの発言をすると、今度はSNS側からレスポンスが来る。
それがSNSなのだから、「私は見ません」ならそれで良い。
それをあたかも低い位置にあるように発言しているから、それはどうなのかと

369: ソホスブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/13(土) 23:56:20.23ID:2P3S3pFH0
>>365
SNS使ってる人全員を敵に回しちゃってるよね
一応潜在的なお客さん候補かもしれないんだから、もう少し上手い言い回しが出てくればよかったね

371: ソリブジン(東京都) [ニダ]2021/03/14(日) 00:12:02.16ID:uIex2HTq0
>>369
敵はいたらそれはそれでまた楽しいですよ。

376: ソリブジン(埼玉県) [ニダ]2021/03/14(日) 00:21:59.13ID:FRJQbWNV0
>>371
村上春樹がそれでいいならいいんだけどさw
ちなみにそのレスの主語は村上春樹ね
小説のお客さん候補に届けるメッセージとしてはマーケティング上よくないと思ったという話
あと春樹は君のように敵も楽しめるタイプじゃないと思うよ
敵を目に入れたくないという思想の先にSNS批判があると思う

377: エルビテグラビル(東京都) [US]2021/03/14(日) 00:22:25.37ID:TkUdq/6g0
「エレクトロニカ…ああドリルンベースの事ね。」
小柄の女性はさも誇らしいと言った感じで
僕に説明をする。
「ドリルン?」
思わず僕は反復してしまう。
「そうよドリルン。」
彼女が答える。
そして付け加える。
「あなたそんなことも知らないの?」
彼女は時折こうして僕を不安にさせる。
「私ラジオヘッドは好きよ。」
彼女が呟く。
彼女の横顔はとても美しい。
「それはデジロックですか?」
と僕は聞く、すると彼女は吹き出してしまう。
「あなたって変わった人ね。
真顔で冗談を言うんだもの。」

378: ソリブジン(埼玉県) [ニダ]2021/03/14(日) 00:25:21.97ID:FRJQbWNV0
>>377
糖分高い会話だな
気が狂いそう

382: テノホビル(SB-iPhone) [CO]2021/03/14(日) 00:37:39.52ID:E95XUuvp0
例の南京事件のことを書いた騎士団でアマゾンのレビューが酷評のオンパレードでノーベル賞がほしいから西欧と中国にこびた落ち目とか二度と読まないとかバカ左翼と書かれて急にSNS読みませんよと言い出した。

383: ソリブジン(埼玉県) [ニダ]2021/03/14(日) 00:44:13.45ID:FRJQbWNV0
>>382
春樹ちゃんダセェなあ
たしかにくっ殺エロエロ騎士団長以来、ビックリするほど売れなくなったね春樹ちゃんの小説

384: バロキサビルマルボキシル(光) [EU]2021/03/14(日) 00:50:50.94ID:wu2GhH6P0
読者から来るメールは全て目を通してるらしいから、見る時間ないんだろ

388: ソリブジン(埼玉県) [ニダ]2021/03/14(日) 01:20:11.26ID:FRJQbWNV0
>>384
メアド晒してるのか
それはそれでキチガイが突撃してきそうで怖いな

389: オムビタスビル(大阪府) [ニダ]2021/03/14(日) 01:27:30.66ID:L9Z+juL60
で、何聴くのって聴いたら
ジャズとスガシカオなんですよね

390: ソリブジン(埼玉県) [ニダ]2021/03/14(日) 01:33:39.46ID:FRJQbWNV0
>>389
ハルキ「や…ヤナーチェックも聞くし…!(震え声)」

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