【速報】 ビル・ゲイツ「電気自動車(EV)は環境保護の答えにならない。来る気候災害は解決できない」

1マラビロク(静岡県) [US]2021/03/10(水) 02:52:21.74ID:GbFc8Ofz0

ビル・ゲイツが電気自動車が気候変動への答えではないと言う理由

Tech > Why Bill Gates Says Electric Vehicles Aren’t The Answer To Climate Change

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マイクロソフトの共同創業者ビル・ゲイツ氏は先日のインタビューで、テスラなどの電気自動車が気候変動の解決策の一部に過ぎないと考えている理由を説明した。ゲイツはクラブハウスでジャーナリストのアンドリュー・ロス・ソーキンと話していて、彼が運転する車を含むトピックをカバーしていた。 彼はNetflixで何を見てきた, そしてなぜ彼はiPhoneではなく、Android携帯電話を使用しています。
しかし、議論の多くは、彼の新刊『気候災害を回避する方法』で取り上げられているトピックに関係していました。

彼が注目してきた主な分野の一つが気候変動であり、彼の本は、気候変動がもたらす課題を明確に示すとともに、「気候の大惨事を回避するために、世界が温室効果ガスの排出量をゼロにするための計画」を提示することを目的としています。ソーキンはクラブハウスのインタビューの機会を利用して、主要なポイントのいくつかについて深く語ってくれました。

気候変動に関する問題の複雑さを説明するために、ゲイツ氏は言いました。"科学、経済学、モデル、気象などがあるので、理解するには多元論的にならざるを得ません。要するに、年間510億トンのCO2排出量が発生しており、最悪の被害を最小限に抑えるためにはゼロにする必要がある、とゲイツ氏は述べています。ゲイツ氏は、我々はセメントや鉄鋼のような分野に深く投資していません。これらの分野では、世界中のすべての乗用車よりもはるかに多くのCO2排出量が発生しています。

同氏は、気候変動に取り組むためには多くのアプローチが必要であることを明確にし、特に原子力エネルギーはグリッドの脱炭素化に不可欠であると主張した。
現在の米国の再生可能エネルギー発電量が約6%(世界的にはそれ以下)であることを指摘し、その量を必要とされる効果に間に合わせて80%にするためには、「これまでに達成したピーク時の3倍以上の建設率を意味する」と説明しました。

ゲイツ氏は続けて、原子力であれば必要な量のクリーンなエネルギーを生産できるだけでなく、"事故の少なさを考慮しても、圧倒的に安全なのです。"しかし、彼は現世代の原子炉は今後の技術ではないと感じていることにも注意します。
彼は次のように説明します。"原発は複雑で高価です。そして、その安全性は運転者が正しいことをするかどうかにかかっており、圧力を保持しない次世代、第4世代の原子炉が必要です。物理学的に放射性物質が敷地内から出ていかない、水の代わりに液体金属ナトリウムを冷却に使用した原子炉が必要だと言います。

米紙SCREENRANT 2021/3/9 ソース英語 " Why Bill Gates Says Electric Vehicles Aren’t The Answer To Climate Change "
https://screenrant.com/bill-gates-climate-change-near-term-reductions-nuclear-energy/

2: アバカビル(SB-iPhone) [US]2021/03/10(水) 02:53:38.79ID:BbImInNF0
ほんそれ
特に災害大国日本には向かない

3: ダクラタスビル(東京都) [JP]2021/03/10(水) 02:57:04.03ID:J4+jZAqn0
ガソリンで自家発電しながら走る電気自動車って最強じゃね?
と思ってたら既に出ててしかも大して売れてないって言う…

8: インターフェロンβ(福島県) [US]2021/03/10(水) 03:03:23.82ID:ZUiIQZkQ0
>>3
日産のe-POWERとかホンダのe:HEVとか
とっくの昔に日本中を走り回ってますね

10: ダクラタスビル(東京都) [JP]2021/03/10(水) 03:04:30.16ID:J4+jZAqn0
>>8
売れてたら良かったのにね

15: インターフェロンβ(福島県) [US]2021/03/10(水) 03:07:05.97ID:ZUiIQZkQ0
>>10
まあトヨタのTHS(と言うかトヨタの巨大販売網)には
日産もホンダも勝てませんてましたわ、はっはっはー

97: エファビレンツ(東京都) [US]2021/03/10(水) 09:19:10.62ID:l6I+NzgQ0
>>10
ムショ帰りか?

59: インターフェロンα(長野県) [US]2021/03/10(水) 06:49:10.74ID:kPlfQned0
>>3
売れとるがな

137: ホスカルネット(東京都) [US]2021/03/10(水) 11:39:35.99ID:0Moz8ohI0
>>3
今はそれが良い。
自動車メーカーは電機駆動をより深めていければ。
バッテリーや発電に関してはまだ研究をより進める段階で、
車に積むフェーズはまだ先に思える。

4: マラビロク(静岡県) [US]2021/03/10(水) 02:57:08.85ID:GbFc8Ofz0
原発にも色々あるそうです。

26 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/02/18(木) 12:05:12.42 ID:xo6vs/nF0
<X世代原子炉>
常温核融合炉、縮退炉、対消滅炉

<第4世代原子炉>
熱中性子炉、超高温原子炉(VHTR)、超臨界圧軽水冷却炉(SCWR)、溶融塩原子炉(MSR)、
ガス冷却高速炉(GSR)、ナトリウム冷却高速炉(SFR)、4S炉、鉛冷却高速炉(LFR)、熱核融合炉、レーザー核融合炉、進行波炉(ゲイツが作っている新型炉)

<第3世代+原子炉>
改良型CANDU炉、AP1000、欧州加圧水型炉、ESBWR、APR1400

<第3世代原子炉>
改良型沸騰水型軽水炉 ABWR、改良型加圧水型軽水炉 APWR、AP600、HPR-1000、トリウム炉 AHWR (燃料がトリウム)

<2世代原子炉>
CANDU炉、VVER、RBMK 黒鉛炉、改良型ガス冷却炉 英国

<第1世代原子炉>
加圧水型原子炉、マグノックス炉、沸騰水型原子炉

51: アシクロビル(鳥取県) [KR]2021/03/10(水) 05:30:11.89ID:jmxOVNLK0
>>4
縮退炉や対消滅は原子炉ジャネエダロッて突っ込み待ち?

80: ラルテグラビルカリウム(茸) [PL]2021/03/10(水) 08:21:52.54ID:sjUhl3x10
>>51
ふつうは核融合も原子炉とは言わないわな

5: プロストラチン(栃木県) [CN]2021/03/10(水) 02:58:47.40ID:psztxZyZ0
マフラーでっかくして綺麗な排ガス出せば

14: コビシスタット(東京都) [JP]2021/03/10(水) 03:05:43.68ID:KvLDyg4c0
>>5
おいそこに溜まった物質はどうすんだよ。消えて無くなるわけじゃないんだぞ。

24: ファムシクロビル(茸) [US]2021/03/10(水) 03:14:07.00ID:JVpLUBw80
>>14
ガソリン車用のD.P.F開発しないとな

61: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US]2021/03/10(水) 07:01:55.91ID:Cd4DQJcQ0
>>24
GPFは既に載ってる車売ってるぞ

19: ホスアンプレナビルカルシウム(神奈川県) [GB]2021/03/10(水) 03:08:37.47ID:Y3VgvJE50
>>5
そもそも二酸化炭素出すなって話だからな

6: プロストラチン(東京都) [ニダ]2021/03/10(水) 03:00:44.66ID:dAuTq8Gz0
彼が出した結論は次世代小型原発だっけ
おおむね間違ってないと思うよ

54: バルガンシクロビル(東京都) [US]2021/03/10(水) 05:45:02.55ID:gfRcDCzQ0
>>6
東芝と共同研究してた
東芝はそれでか潰された

11: ラミブジン(岐阜県) [ニダ]2021/03/10(水) 03:05:22.22ID:MaH7VZp+0
欧米人はまず暖炉使うのをやめなさい

53: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [DE]2021/03/10(水) 05:35:35.00ID:IyFwfClQ0
>>11
あれ、再生可能エネルギーだぜ?

82: ザナミビル(東京都) [ニダ]2021/03/10(水) 08:23:30.45ID:OcRx1fIj0
>>11
これ

CO2出すなと言ってる連中が範を示さないといかんよな
プライベートジェットやクルーザーなんて真っ先に禁止でいいでしょ

12: ラルテグラビルカリウム(兵庫県) [OM]2021/03/10(水) 03:05:38.22ID:48htYq7+0
俺がシズマドライブ作ってやるよ
まかせとけ!

88: バラシクロビル(神奈川県) [BR]2021/03/10(水) 08:40:38.49ID:QIKgD/qR0
>>12
作るのはいいけど遺言はわかりやすく頼むわ

16: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US]2021/03/10(水) 03:07:59.43ID:mf0sqCT30
化石燃料は有限なんだし何かしらの対策しておくのは必要でしょ

76: ポドフィロトキシン(茸) [CN]2021/03/10(水) 08:14:31.60ID:VqZxWMKA0
>>16
石油は何年後に枯渇するの?

83: レムデシビル(奈良県) [CN]2021/03/10(水) 08:24:32.03ID:/GJzsU970
>>76
石油は無限の有限かもしれない話はある
有限だけど万年単位だと人類にとってほぼ無限とも言える

310: マラビロク(兵庫県) [US]2021/03/10(水) 14:28:52.04ID:8RF9EEwP0
>>76
100万年

209: インターフェロンβ(茸) [ID]2021/03/10(水) 12:52:35.35ID:re2mGQDc0
>>16
化石燃料って名前が悪い
そもそも無限にあるって説もある

22: イドクスウリジン(千葉県) [FI]2021/03/10(水) 03:12:35.95ID:DbQkUbn20
そもそも未だにタイヤで道路走ってるのがな
飛ぶかチューブの中ヒュンヒュン走ってるのが手塚未来だったのに

25: インターフェロンβ(福島県) [US]2021/03/10(水) 03:14:48.29ID:ZUiIQZkQ0
>>22
想像していたよりもずっと未来は現実的だね
車もしばらく空を走る予定もなさそうさ

27: イドクスウリジン(千葉県) [FI]2021/03/10(水) 03:16:53.79ID:DbQkUbn20
>>25
だっせーよな
技術革命がこんなに遅れるとは
思わなかったよ
反重力装置でも見つければ
全部解決するのに

65: バラシクロビル(日本) [US]2021/03/10(水) 07:10:48.29ID:xYvqwGLx0
>>25
一生懸命絞り出したのに誰も気づいてないのな
同情するよ

77: インターフェロンβ(福島県) [US]2021/03/10(水) 08:19:33.59ID:ZUiIQZkQ0
>>65
さすがに古すぎましたかね

43: レムデシビル(東京都) [NL]2021/03/10(水) 05:00:13.18ID:Xczf4lx90
>>22
実はスカイドライブっていうドローンみたいな空飛ぶ車がもう飛んでる

23: エンテカビル(神奈川県) [US]2021/03/10(水) 03:12:40.89ID:k7LbYgN50
人間の数を減らさんと何やっても無駄というか
時間の問題

29: イノシンプラノベクス(大阪府) [US]2021/03/10(水) 03:26:02.50ID:igrPKCLW0
>>23
だから減らされてるじゃないか

35: ソリブジン(埼玉県) [US]2021/03/10(水) 04:04:27.67ID:DPzQHEvS0
ニューヨークの一般家庭ではセントラルヒーティングで、誰もいない部屋でもポカポカにしてる
アメリカ人がオール電化にするなんて絶対に無理だよ

194: ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]2021/03/10(水) 12:40:23.89ID:SRtGX2230
>>35
岩手だが同じく全館暖房。今は寒冷地エアコンの性能が上がってセントラルヒーティングと同じ効果が得られるからオール電化は可能だよ。
家の中ではTシャツだ。北海道は昔からそうだし。

44: ジドブジン(ジパング) [IT]2021/03/10(水) 05:00:54.82ID:RG9Tx11F0
なんでいきなり電気自動車だけにしようってなるんだか

181: インターフェロンβ(ジパング) [DE]2021/03/10(水) 12:30:47.45ID:I3N+IywY0
>>44
もう政治の話になってるんだよ
環境なんてただの看板
ガソリン廃止して電気自動車になったら新たな事業が創出されて雇用がなんとかで税金いっぱい取れるようになる。
それまではたくさん税金使えるし。

182: インターフェロンβ(福島県) [US]2021/03/10(水) 12:32:56.38ID:ZUiIQZkQ0
>>181
その代わり内燃機関とその補機を作る工場とか流通とかが倒産して大量失業ですけどね

184: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 12:34:09.88ID:zaQeg6ZD0
>>182
さらにその技術さえも失う事になる。

189: ネビラピン(東京都) [ヌコ]2021/03/10(水) 12:36:47.55ID:4mbKZ6r20
>>44
EU得意の非関税障壁つくり

46: バロキサビルマルボキシル(ジパング) [BR]2021/03/10(水) 05:11:19.55ID:mpO7/I6u0
地震国にアホほど原発立てといて未だに「事故が起きるのは天文学的確率」なんて戯言を垂れ流してる原発ムラの売国奴共

62: ホスカルネット(茸) [ニダ]2021/03/10(水) 07:05:00.41ID:nblMFjO10
>>46
日本の原発は運用する側が無能過ぎる
フクイチだって津波のリスクはずっと言われてたし

47: テラプレビル(沖縄県) [KR]2021/03/10(水) 05:14:45.20ID:3r/LW8t60
今現在ディーゼルで走ってる大型トラックは電気自動車で遜色ない性能だせるようになるのかね

48: インターフェロンβ(庭) [US]2021/03/10(水) 05:23:26.75ID:1WDcLpYZ0
>>47
補給効率とトルク考えたら水素による燃料電池車になるかと

92: インターフェロンα(神奈川県) [ニダ]2021/03/10(水) 09:03:42.39ID:GR8MdBfg0
>>47
会社に3トンEVあるけど100キロしか走れない。

52: ピマリシン(東京都) [JP]2021/03/10(水) 05:32:30.51ID:jNKKJc/M0
いまの技術でEV買え売れってのは乗用車の狭い範囲での
二酸化炭素排出抑制としても意味がない。電気自動車は
悪い技術じゃないけど、その価値が発揮されるには電源
革命が起きてから。

出先で30分充電器占拠しないと次に行けない自動車は、
いま買っても次の世代で無用の長物になる。

それどころか、いまの急速充電設備も家庭用充電設備も
次世代の電気自動車では無用の長物になる。

開発促進としても無用の長物。電気での走行システムと
しての知見は、HVとPHVで蓄積されるし、電源、充電
設備は何ら新しい技術は含まれない。

71: ネビラピン(茸) [JP]2021/03/10(水) 07:39:59.80ID:B22oBKm40
>>52
充電設備増やしてバッテリー馬鹿でかくする位しか
対応策がないもんね
もっと超小型化して高速で充電出来る様にならないとね
スマホのバッテリー程度で一日中走り回れる位じゃないと進化には程遠い
川´・ω・)

64: アバカビル(ジパング) [HU]2021/03/10(水) 07:09:37.75ID:4EmnAyuV0
原発×水素という最適解を無視し続ける意味が分からない

66: ミルテホシン(東京都) [BR]2021/03/10(水) 07:11:07.62ID:/eJxBrkt0
>>64
原子力を人間が制御できればね、1万年住めなくなった福島の土地どうすんのよw

109: コビシスタット(兵庫県) [CN]2021/03/10(水) 10:21:04.59ID:bbRlZvDY0
>>66
イスカンダルにコスモクリーナーを取りに行く
その移動技術出現と共に解決。

188: ネビラピン(東京都) [ヌコ]2021/03/10(水) 12:36:13.06ID:4mbKZ6r20
>>64
高温ガス炉なら水素と電力を同時に作れるのにね
研究中だが、新設・建て替えは絶望的
マスゴミと放射脳には勝てない

67: ピマリシン(栃木県) [US]2021/03/10(水) 07:12:17.02ID:BKL+rrVQ0
環境保護を訴えるなら、まず中国を滅ぼさんと。

70: イスラトラビル(帝国中央都市) [ヌコ]2021/03/10(水) 07:14:57.76ID:mqQEK/ol0
>>67
これ

74: イスラトラビル(やわらか銀行) [CN]2021/03/10(水) 07:47:49.59ID:2FUbLxVV0
無知俺氏「EVのバッテリーどうやって捨てんの」

358: イノシンプラノベクス(静岡県) [BA]2021/03/10(水) 15:26:18.48ID:8nH6ZH7N0
>>74
おれも鞭
この問題があるのにEVシフトを目指す人たちから
どうするかって話を聞いたことがない

361: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 15:29:18.24ID:ajxgGZCj0
>>358
一応、こういうリサイクルってのが出来るらしい

http://www.cjc.or.jp/raremetal/advanced-business-model/nmm-jx-group

103: コビシスタット(富山県) [US]2021/03/10(水) 10:13:23.14ID:s/Hw1rJu0
原発が建設される際の鉄骨やコンクリを精製する歳に膨大な二酸化炭素が発生する
その量は原発を寿命まで発電してやっと回収できるかどうかと言うレベル
つまり最初から石油石炭燃やしたほうが早い

104: インターフェロンβ(福島県) [US]2021/03/10(水) 10:15:37.93ID:ZUiIQZkQ0
>>103
すいません、石油石炭を燃やす火力発電所が建設される際の鉄骨やコンクリを精製する歳には膨大な二酸化炭素は発生しないんですか?

115: コビシスタット(富山県) [US]2021/03/10(水) 10:25:03.63ID:s/Hw1rJu0
>>104 火力発電所は原発より簡単に作れる

135: インターフェロンβ(福島県) [US]2021/03/10(水) 11:35:28.25ID:ZUiIQZkQ0
>>115,117
原子力発電所の建設の際に排出するCO2 > 火力発電所の建設の際に排出するCO2+火力発電所の数十年間の運転中に排出するCO2

ということですか?

117: インターフェロンα(北海道) [CA]2021/03/10(水) 10:31:05.47ID:Gur+ER6z0?2BP(3000)

>>104
原発よりは少ないだろ

106: ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]2021/03/10(水) 10:19:14.20ID:kYGv/ytS0
ゲイツはなんか新型の小型原発推しだったな
事故っても漏洩リスクが少ないとかなんとか

111: ファムシクロビル(鳥取県) [ニダ]2021/03/10(水) 10:23:58.67ID:l3uUhE9Q0
>>106
まあ、原発なら他の産業への派生も大きいからな、経済人としては真っ当な考えだわな。

116: コビシスタット(富山県) [US]2021/03/10(水) 10:27:29.95ID:s/Hw1rJu0
あと地下鉄も建設に物凄い二酸化炭素排出してる。

121: ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]2021/03/10(水) 10:42:20.72ID:kYGv/ytS0
>>116
地下鉄は人や車が行き来する道路から鉄道を完全に分離できるので、騒音や踏切事故防止に本質的な対策となる
コストをかけても社会に利益がある

123: ラミブジン(大阪府) [IT]2021/03/10(水) 10:50:42.62ID:xKUzH9iZ0
>>116
でも駅構内に二酸化炭素を出していないしw

118: エンテカビル(静岡県) [US]2021/03/10(水) 10:32:14.53ID:nU+g/s+50
シナブッ壊せばCO2モンダイ解決するのに誰ーもいわない。

119: コビシスタット(福岡県) [ニダ]2021/03/10(水) 10:34:58.39ID:17pTjFMZ0
>>118
アメリカのシナ潰しは温暖化対策だったw

124: バラシクロビル(福岡県) [US]2021/03/10(水) 10:50:49.30ID:LCauqwTE0
災害時に一切役に立たないのは分かる。

ガソリン車はガソリンさえあれば何とかなるが。

126: ラミブジン(大阪府) [IT]2021/03/10(水) 10:53:02.94ID:xKUzH9iZ0
>>124
ほとんどのガソリンスタンドは災害対応していないので停電したら給油ができなくなる。

129: ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]2021/03/10(水) 10:58:26.71ID:kYGv/ytS0
>>126
エネオスだけでも結構な拠点あるみたいだけど、どこに住んでんの?
https://www.eneos.co.jp/consumer/ss/disaster/

140: アメナメビル(東京都) [EU]2021/03/10(水) 11:45:12.77ID:vwZy/wHb0
>>129
3万あるガソリンスタンドのうち812箇所が停電対応してるのか、それホルホル要素ある?むしろダメだよね

131: アバカビル(ジパング) [HU]2021/03/10(水) 10:59:58.00ID:4EmnAyuV0
>>126
最近は発発置いてるが

133: ピマリシン(静岡県) [US]2021/03/10(水) 11:01:55.71ID:1Dt1/Xs80
>>126
大抵は発発があるし、そうでなくても機械室にある手回しポンプで給油できる。(親戚の若者が招集されるw)

132: バロキサビルマルボキシル(大阪府) [US]2021/03/10(水) 11:00:13.90ID:n+sXBNss0
普通にハイブリッドで低減しましたいいじゃんw
原油も電気も残ってWINWINだし

185: オセルタミビルリン(愛知県) [US]2021/03/10(水) 12:34:50.02ID:ykRjAzeV0
>>132
元をたどれば何にも低減してないよHV

134: コビシスタット(神奈川県) [ニダ]2021/03/10(水) 11:14:26.14ID:4q8ZkYUq0
あたりまえよ
EVだけで気候変動問題が全て解決するなんて思ってる奴はおらんだろ

144: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 11:47:37.37ID:zaQeg6ZD0
>>134
どうだろう、EVスレが立てば内燃機関をやたら叩く奴がいるからなw

139: リトナビル(神奈川県) [PK]2021/03/10(水) 11:42:03.95ID:78klSsak0


143: バロキサビルマルボキシル(ジパング) [JP]2021/03/10(水) 11:47:12.34ID:1iCE7K2e0
こいつは福一知らんのかな?

155: ピマリシン(静岡県) [US]2021/03/10(水) 12:12:53.18ID:1Dt1/Xs80
>>143
ビルゲイツが進めてる進行波炉は安全だよ。
炉心内部に制御棒がなく、外部に設置された反射板があるだけなので、これを重力で落とせば自然停止する。

162: ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [ニダ]2021/03/10(水) 12:17:58.82ID:0FROxmh10
発電するのに化石燃料つかうとあまり変わらんのだろうね
燃料電池も水素を得るのに電気使うし水素の運搬に化石燃料つかうし
なかなか難しいやね

そこで、シズマドライブですよ

287: アマンタジン(千葉県) [US]2021/03/10(水) 13:49:51.62ID:wSG2yOPU0
>>162
これかっ



211: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 12:55:40.90ID:zaQeg6ZD0
あー、もう面倒だが、、、

偏差値28の皆様へ
なぜホームセンターでガソリン用携行缶やタンクが売られているか?
どこか大きな災害が起きれば他に地域でもそれらが品薄になるか?
その貧祖な頭で考えてみてね、まあ、無理だろうけどw

218: アメナメビル(東京都) [EU]2021/03/10(水) 12:59:45.35ID:vwZy/wHb0
>>211
> 偏差値28の皆様へ

いま調べたんだけど、お前が住んでる鳥取県って大学進学率が43%で、日本の全都道府県のなかで下から4番目の馬鹿県みたいだね
そこら辺の劣等感を抱えているから、全く関係のないこのスレで偏差値どうこうっていう言葉が出来ちゃったのでは?
いわゆる心理的自己投影ってやつか

224: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:06:32.73ID:zaQeg6ZD0
>>218
おお、ついに反論が出来なくなって人格批判かよ。

226: アメナメビル(東京都) [EU]2021/03/10(水) 13:07:41.67ID:vwZy/wHb0
>>224
全く関係無いスレで偏差値どうこうって持ち出したの、お前の側ですけど

213: アメナメビル(東京都) [EU]2021/03/10(水) 12:55:48.62ID:vwZy/wHb0
東京都のガソリンスタンド数1,275件に対して
鳥取県はわずか252件か
これでよく「確かに減っているが不便なほどでも無い」とか言えたね、たいしたもんだ

220: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:04:52.21ID:zaQeg6ZD0
>>213
その数でも普段は待たずに給油出来るか十分なんだよ。
災害時でも数キロも歩けばたどり着けるし。

222: アメナメビル(東京都) [EU]2021/03/10(水) 13:06:13.05ID:vwZy/wHb0
>>220
震災後のがれきのなかを数キロ歩くんだね、おっと、鳥取みたいな過疎地域だとそもそも家屋が存在しないから、がれきも無いっていうイメージかな?

227: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:07:46.45ID:zaQeg6ZD0
>>222
そもそも5階以上の建築物もないからな

230: アメナメビル(東京都) [EU]2021/03/10(水) 13:14:23.27ID:vwZy/wHb0
ガソリンの備蓄に関して40リッター以上備蓄する場合には
「構造等の要件が当該条例の基準に適合している旨の書類を添えて、あらかじめ消防機関に届け出ることが必要」
って事だけど
このスレで頑張って吠えてる複数の皆さんは、その届出は済んだのかな?

323: ソリブジン(庭) [US]2021/03/10(水) 14:45:47.52ID:3J4VxXw20
>>230
確かにガソリンの備蓄は舐めない方が良い。
GSが静電気をあんなに気にしている理由を知らない馬鹿多すぎ

233: アメナメビル(東京都) [EU]2021/03/10(水) 13:15:47.34ID:vwZy/wHb0
ガソリンの長期備蓄は半年が限度で、それ以上はドロドロに劣化するって事だし、
大量備蓄は消防の許可が必要

さて、こんな高いハードルを越えてそれでも自宅に備蓄してる人、本当にいるのかな?
いるならぜひ画像UPして自慢して欲しい

240: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:23:40.80ID:zaQeg6ZD0
>>233
まあ、普通はおおよそ半年ぐらいになれが自分の車に給油し、新しいのを買いに行くわな。
偏差値28にはそんな知恵は無理だろけどwww

241: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:26:21.95ID:npEvsQhR0
>>240
お前がご自慢のガソリン保管してる場所をここにUPすれば大勝利なのに、なんでその程度のことをやらないの?
そもそもガソリン自宅保管自体が嘘だからかな?

246: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:28:30.95ID:zaQeg6ZD0
>>241
俺は保管なんかしてないよ、買い行く派だけどな。

245: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:28:21.55ID:npEvsQhR0
>>240
> まあ、普通はおおよそ半年ぐらいになれが自分の車に給油し、新しいのを買いに行くわな。

これが事実なら、そのタイミングで携行缶への給油が出来なくなってる事に気付くはず
はい論破

253: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:32:37.83ID:zaQeg6ZD0
>>245
本当に偏差値28だなw
「携行缶 給油」検索してみれwwww


無理かwwwwwww

238: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:20:13.47ID:npEvsQhR0
ガソリン車による車両火災が日本国内だけで年間4000件発生してる
ガソリンって激しく燃えるから、そりゃ法で規制されてるのも当然だよね
だから日本政府はEV化に舵切りしてるんだろうな
国民の命と財産を守るのは日本国の使命だもんね
この日本政府の政策が気に入らない人は非国民・国賊だから日本から出て行くのが筋だと思うよ

244: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [IT]2021/03/10(水) 13:27:57.04ID:v4xdhkmT0
>>238
EVも燃えてるからなぁ

>>241
流石にその程度のことで勝利宣言されるのも嫌だけどな

247: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:28:44.18ID:npEvsQhR0
>>244
何件燃えてるかのデータは?まさかデータ無しで遠吠えしちゃった?

255: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [IT]2021/03/10(水) 13:33:51.43ID:v4xdhkmT0
>>247
データなんか知らんがな
なんでイキってるのかわからんが
EVだから安全ってわけじゃないと言いたいだけなんだが

EV移行はどちらかというと
CO2削減とかいうアホみたいな目標実現のためでしょ

安全性とか気にしてたらナルセペダルなど標準装備してたんじゃねーかなぁという妄想

239: ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]2021/03/10(水) 13:23:22.67ID:kYGv/ytS0
https://kuruma-news.jp/post/225906
https://www.y-sekisho.or.jp/gasoline_tsumekae.20200117.html
これ「セルフ給油所における携帯缶への禁止」という改正ではないな
身分証確認が義務になったからマンパワーの問題でセルフ、フルサービス問わず断るところが増えたって話

242: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:27:10.80ID:npEvsQhR0
>>239
んでさ、携行缶に給油してくれる事を謳ってるセルフスタンドのURLまだ?

251: ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]2021/03/10(水) 13:31:45.59ID:kYGv/ytS0
>>242
セルフ給油所は携帯缶への給油を禁止するってソースくれ、雑誌の
俺の認識は「携帯缶へ給油を禁止する法令はないが手続きが煩雑化したから断るGSが多い」

252: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:32:16.32ID:npEvsQhR0
>>251
禁止してるなんていつ言いましたっけ?苦し紛れの逆ギレ藁人形論法やっちゃいましたね

248: ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]2021/03/10(水) 13:29:13.99ID:kYGv/ytS0
俺の認識合ってたわ、携帯缶は店員が給油すればOK

ガソリンの容器詰替え販売における本人確認等について
https://www.fdma.go.jp/mission/prevention/gasoline/tutatsu.html

https://www.fdma.go.jp/mission/prevention/gasoline/items/gasoline_tutatsu06.pdf

ガソリンの容器への詰め替え販売に係るリーフレットの送付について
ページ6

?セルフスタンドにおいても、ガソリンの容器
への詰め替えは、ガソリンスタンドの従業員
が行う必要があります。

250: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:30:32.18ID:npEvsQhR0
>>248
んでさ、「セルフスタンドで携行缶への給油」を実行してるガソリンスタンドはどこに実在すんの?
お前この後も負け惜しみの為に話題そらしを延々続けるのかな?

254: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:33:28.96ID:npEvsQhR0
頑張って負け惜しみしてた田舎暮らしのみんなは、結局のところ、ガソリン携行缶すら持って無さそうだね

259: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:35:10.29ID:zaQeg6ZD0
>>254
勝利宣言キター♪───O(≧∇≦)O────♪

264: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:37:10.98ID:npEvsQhR0
>>259
そういうのいいから
黙って消えてね

266: バロキサビルマルボキシル(鳥取県) [US]2021/03/10(水) 13:38:38.42ID:zaQeg6ZD0
>>264
ああ、そうだな。ある意味ホンモノには勝てんわwww

292: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:55:20.24ID:npEvsQhR0
日本はまともなEVを作れないから、もうEVそのものにケチつけるしか無いんだろうけど
ケチの付け方がちょっと幼稚園児レベルだね
もうちょっとしっかり負け惜しみネタ考えないと

297: ピマリシン(静岡県) [US]2021/03/10(水) 13:58:21.01ID:1Dt1/Xs80
>>292
世界の流れの話じゃね?
中国も欧州もZEVからWTWの流れになりつつある。
日本はHVをベースに「さてどうするかな?」を維持。
モーター車関連特許はトヨタがぶっちぎりで持ってるし、バッテリーはテスラに提供してたパナソニックを傘下に置いてるんで大丈夫でしょ。

299: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 13:59:22.31ID:npEvsQhR0
>>297
ここ半年で日本メーカーが出したお笑いスペックEVを知ってたら、そんな負け惜しみネタは浮かばないと思うけど

304: ピマリシン(静岡県) [US]2021/03/10(水) 14:12:47.74ID:1Dt1/Xs80
>>299
バッテリー増やすだけの話しじゃね?

303: エムトリシタビン(茸) [IT]2021/03/10(水) 14:03:25.56ID:TzxhnAhv0
そもそも温室効果ガスが出るのを大前提として対策考えれよ
牛がゲップするの止められねーだろ?

308: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [IT]2021/03/10(水) 14:18:05.69ID:v4xdhkmT0
>>303
ゲイツは人工肉にもかなり投資してるぞ
家畜産業への規制が始まるのも、そう遠くないかもしれん

306: アマンタジン(千葉県) [US]2021/03/10(水) 14:16:37.00ID:wSG2yOPU0
資源確保も


307: エファビレンツ(静岡県) [US]2021/03/10(水) 14:17:35.07ID:xqiuReBS0
温室ガスもそうだけど、熱量抑えないとヒートアイランドだらけになって結局熱中症やで

315: マラビロク(兵庫県) [US]2021/03/10(水) 14:39:17.13ID:8RF9EEwP0
>>307
寒くて困ってるんだよ。
地球が温暖化しようが寒冷化しようが地球の勝手だよ。
どうにもできない。

309: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 14:18:57.74ID:npEvsQhR0
ビルゲイツ発言
×「電気自動車(EV)は環境保護の答えにならない。来る気候災害は解決できない」
○「電気自動車(EV)が気候変動の解決策の一部である」

要するにEVが作れない日本にしがみつくしかないネトウヨがまたスレタイ捏造やっちゃったって事だわ

311: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 14:29:43.83ID:ajxgGZCj0
>>309
FCVもEVだし、PHVもEVだし
広義の意味ならHVだってEVだから欧州も中国も今後はHVがOKになってるんだし

EV作れないって何?

312: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 14:35:17.59ID:npEvsQhR0
>>311
あなたのご意見を尊重して、ハイブリッド版プリウスをEVと考えてみると、HVプリウスのリチウムイオン電池は0.75kw
EV航続距離は1kmほどですので
100kwの電池を倒産したテスラのModelSなどと比較すると、ちょっとお話にならない圧倒的な性能差がありますね

313: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 14:36:21.41ID:ajxgGZCj0
>>312
EV作れないって何?
作れてるじゃん

性能云々だったら「まともに」の頭文字抜けた事謝罪してからね

356: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 15:19:17.27ID:npEvsQhR0
改めて見直しても、>>309に嘘要素は無いですねぇ…

357: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 15:21:51.35ID:ajxgGZCj0
>>356
>309で「日本はEVが作れない」と断言して>343みたいに「日本は技術力ある」と主張してることを知ってるのに
>340みたいな演技したり>325みたいに販売してて他国に負けてる事も知ってる

完全な嘘つきだよね!

378: ファムシクロビル(兵庫県) [EU]2021/03/11(木) 04:04:27.97ID:dyDhf82Y0
>>309
電気自動車は日本が世界最先端やで(笑)

314: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 14:38:17.74ID:npEvsQhR0
トヨタはいまだにEVの量産自体ができていないので、負け惜しみは成り立たないですね

317: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 14:39:57.11ID:ajxgGZCj0
>>314
謝罪は?
広義を認めるなら世界一量産してるじゃんEV

しかもお前さんスペック比較してきっちり認めた(>312)じゃん

319: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 14:41:36.83ID:npEvsQhR0
HVプリウスは結局のところ100%ガソリンで動いていますので、
せめてプラグイン充電が出来ないとEVに含めるのはちょっと無理があるのではないでしょうか
「マニュアル車はローかセカンドに入れたままセルモーターを回せば動く、だからEVだ」って言ってるようなもの

321: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 14:43:26.97ID:ajxgGZCj0
>>319
謝罪は?
自分は言葉間違えました!ごめんなさいは?
だってEVのビルゲイツの発言の意図が間違ってた指摘なんだろ?
お前さんの発言に間違いがあったら素直に訂正しないとお前まで同じ人種になるよ?

謝罪は?

322: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 14:45:06.85ID:npEvsQhR0
>>321
言いがかりの連続みたいですけど、あなたはご自身の意見や主張というモノは一切無いみたいですね
言いがかり専門だと頭弱めでも出来るから、まあ便利ですよね

324: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 14:46:51.39ID:ajxgGZCj0
>>322
謝罪は?
自分は日本はEVが「作れない」と勘違いしてました!
しかも日本の車はトヨタだけが作ってると思ってました!日産も三菱もEV作ってるしFCVは発電器を積んだEVでガソリンではなく水素で発電します!
って認められない人なの?

336: テノホビル(東京都) [US]2021/03/10(水) 15:00:41.91ID:6J6JlpdU0
トヨタが先週発表した全個体電池車の性能を知らんのか
海外のテスラファンが、ウソだ、こんな性能のEV車が実現できる訳がない、とか騒いでるんだぞ
でビルゲイツが突然EV車は環境保護の答えにならないとか言い始めた訳

337: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 15:02:04.02ID:npEvsQhR0
>>336
知らないですねぇ…トヨタ自動車の株価は今日も下落して1日の取引を終えましたけど

349: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 15:09:14.75ID:npEvsQhR0
もしかして、「気に入らない相手にケチを付けたい」という気持ちが先走ってしまい、日本に技術が無い事を自分で認めちゃったって事ですか?
それネトウヨ行動パターンとしてはもっともやってはイケナイ自滅ルートでは…

350: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 15:11:32.25ID:ajxgGZCj0
>>349
自分の嘘が修正できないから他人をネトウヨと認定して日本上げないと駄目だよって行動制限かけたいんだろうけど
最初から日本はEV作れるけど他国に負けてるじゃんって指摘してる俺のどこにネトウヨ要素があるの?

ほら>309は嘘なんだよね?うそつき
EV作れてるじゃん嘘つき

352: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 15:13:58.85ID:npEvsQhR0
>>350
そのループレス、これで何ループ目ですかね?
もしかして、この板の皆さんは「論破されたあとはループレスを延々繰り返して負け惜しみする」っていう傾向があるのかな?

353: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 15:15:45.73ID:ajxgGZCj0
>>352
>309が嘘だって認められないから永久ループするんだよ?
嘘つきー!

354: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 15:16:54.89ID:npEvsQhR0
他に負け惜しみレスができる方はいるかな?

355: イスラトラビル(茨城県) [FR]2021/03/10(水) 15:17:53.36ID:ajxgGZCj0
>>354
>309を嘘と認められない嘘つきに絡むキチガイは俺しか居ないから
安心してNGにすればいいのに

正論に勝てないだっけ?いやぁ、いい自爆だね

359: ホスカルネット(茸) [US]2021/03/10(水) 15:28:20.60ID:7G41tjLT0
震災、ブラックアウト
ガソリン自動車が大活躍
電気自動車数時間で終了(笑)
あ、ついでにいうと
電子カルテも電池切れて
充電できないといみなし

360: オムビタスビル(東京都) [BE]2021/03/10(水) 15:29:07.72ID:npEvsQhR0
365: ロピナビル(香川県) [US]2021/03/10(水) 15:46:14.63ID:0x6o3PT40
まあ原発の目的の一つに
核兵器の材料を生成する
と言う目的があるからなあ

370: ダクラタスビル(大阪府) [CN]2021/03/10(水) 18:06:18.17ID:XhUIIBaq0
>>365
目的の一つってなもろにそれだからな。
ドイツ、イタリアが何故スパッと原発切ったかっていうと核燃料いらないからなんだよね。核兵器作らないんなら核燃料なんてただのお荷物だからな。

371: ラミブジン(大阪府) [IT]2021/03/10(水) 18:46:02.93ID:xKUzH9iZ0
>>370
横レスだが
在日米軍による曖昧な安全保障条約と締結しているだけの日本を
NATO(北大西洋条約機構)による軍事同盟にあるドイツやイタリアと
いっしょにしてはいけない。

372: ラルテグラビルカリウム(東京都) [JP]2021/03/10(水) 19:40:18.82ID:1DPWJ8Ip0
実は東京一極集中が環境問題の答えなんだよな
みんなで車を捨てて公共交通機関で移動する

374: ラミブジン(大阪府) [IT]2021/03/10(水) 20:50:42.07ID:xKUzH9iZ0
>>372
少子高齢化社会に突入しているので公共交通機関なんて減り続けるしか無いんだが・・

377: ジドブジン(兵庫県) [DE]2021/03/11(木) 04:00:50.49ID:AhUXeOGf0
てかEVって大雨で水没したら
使い物にならなくなるんじゃないの?

387: バラシクロビル(庭) [ニダ]2021/03/11(木) 08:12:14.43ID:iiU8SAFa0
>>377
事後ったら誰もが触れないw

379: ジドブジン(東京都) [NL]2021/03/11(木) 04:44:05.66ID:EQK5kegS0
原発って建て替えることできないの?

388: エルビテグラビル(ジパング) [US]2021/03/11(木) 08:15:07.46ID:klPwG/7f0
>>379
廃炉に30年から50年かかる
コスパ最悪

390: ラルテグラビルカリウム(大阪府) [IT]2021/03/11(木) 09:28:01.02ID:l3CXOipD0
>>388
発電コストが長期間に渡って抑えられるので廃炉のコストや廃棄物の処理コスト
を差し引いても原発のコストは圧倒的に安い。

しかも火力と異なりカーボン排出権などの負担も無い。

なによりもベースロード電源として原発の稼動無しには日本の経済が成り立たない。

407: ミルテホシン(ジパング) [EU]2021/03/11(木) 12:00:31.96ID:RebWCg+I0
>>390
んなわけないだろw
どこの平行宇宙から来たんだよ

410: バラシクロビル(庭) [ニダ]2021/03/11(木) 12:22:46.72ID:iiU8SAFa0
>>390
アホか
廃炉技術はコレから開発すれば良くね? 
って言う見切り発車で建設されてるのにw

380: ファムシクロビル(兵庫県) [EU]2021/03/11(木) 04:54:33.43ID:dyDhf82Y0
別にできるけどw
今その必要ないw
東日本大震災で爆発したのはアメリカ製原発w
同じ震災を受けても日本製は爆発しなかったw
アメリカ製が爆発したけど日本が処理してるのはただの経験値稼ぎw
核分裂発電所が爆発した場合の対応を経験して日本の原子力への対応力を強化w
これ日本製だけだったら爆発せず経験値稼げないw
6年後に大阪大学が世界初の核融合炉(レーザー式)を実用化するw
19年後までに核融合炉が量産化されるw

381: ジドブジン(東京都) [NL]2021/03/11(木) 05:01:31.91ID:EQK5kegS0
>>380
今ある場所の古い原発を取り除いて
新しいのをと入れ替えることはできるの?

物理的には不可能ではないけどそんな場所に作るのなら別の場所に作ったほうが
はるかにコストが安いんだろうな

古い原発を新しくできるのなら喜ぶ住民もおおいと思うんだけど

383: ファムシクロビル(兵庫県) [EU]2021/03/11(木) 05:39:25.18ID:dyDhf82Y0
>>381
次に作るのは核融合炉って決まってるからw
その入れ替える新しいの=核融合炉ってことw
最初から今の原発はそれまでの繋ぎとして作ってるw

391: ペラミビル(光) [IL]2021/03/11(木) 10:24:25.22ID:IpHglYBF0
>>383
核融合って実験炉は極めて安全だけど、実用炉は結構ヤバい構造で放射性物質排出量も原発と大差ない。
これが許されるなら、ビルゲイツの(極めて安全な)進行波炉も許されると思われ。

ちな、核融合反応(DT反応)は
重水+トリチウム→ヘリウム)+中性子(14Mev)
すなわち熱が発生せず、エネルギーは全て中性子として放出される。

この極めて危険で透過率の高い中性子を使ってお湯を沸かさなきゃならないのが核融合炉。
中性子発電と呼ぶ方が実態を示していていいかもね。

392: メシル酸ネルフィナビル(神奈川県) [US]2021/03/11(木) 10:24:48.19ID:XFxsfH0K0
ビル・ゲイツは小型原発推進論者だからなEVといってもこれとセット

393: ペラミビル(光) [IL]2021/03/11(木) 10:28:53.37ID:IpHglYBF0
>>392
石炭火力中心の中国がハイブリにシフトしてきてるんで、EVに路線を戻すならビルゲイツの言ってる事は案外正しいかもしれない。

石炭火力ならハイブリの方が有利、進行波炉ならEVの方が有利。

396: ペラミビル(光) [IL]2021/03/11(木) 10:40:16.05ID:IpHglYBF0
>>393 ソース追記
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/article/amp/10017032
このロードマップのなかに「2035年には節能車(低燃費車)と新能源車(新エネルギー車/NEV=New Energy Vehicle)がそれぞれ50%ずつを占めることが望ましい」と記されている。

2019年の段階ではEV100%だったんだけど、WTW(生産や発電も含めた総炭素量)の考え方を導入した。

その後、オーストラリアからの石炭輸入減少で大停電を起こした結果として、さらにハイブリ率を上げる模様。

なお、残りの50パーセントも小型EVが想定されてる。
https://www.google.co.jp/amp/s/blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/%3famp


398: マラビロク(大阪府) [ヌコ]2021/03/11(木) 10:51:49.23ID:2U7T/GLy0
あと人類の存続には暑いほうが寒いよりはマシなんだよな

400: ペラミビル(光) [IL]2021/03/11(木) 11:16:34.11ID:IpHglYBF0
>>398
海面上昇で土地の維持は大変だけど、作物や過ごしやすさを考えたトータルはそうなんだろね。

なうは寒冷期だっけ?

399: ラルテグラビルカリウム(大阪府) [US]2021/03/11(木) 11:15:09.34ID:2tBQYJg30
テスラさんの言うように将来は宇宙で発電して地球に送るようになるんだろ

401: ペラミビル(光) [IL]2021/03/11(木) 11:17:30.04ID:IpHglYBF0
>>399
静止衛星軌道が3万キロの彼方って事を考えると、それは無いなw

402: ラルテグラビルカリウム(大阪府) [US]2021/03/11(木) 11:20:09.31ID:2tBQYJg30
>>401
無いの?
研究はしてるみたいだが
https://www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps-ssps.html

406: ペラミビル(光) [IL]2021/03/11(木) 11:58:39.44ID:IpHglYBF0
>>402
これも核融合と同じで、テストは安全なんだけど、実用化が大変と言うかヤバいさ。

1つの方法は静止衛星を使う手で、これは定点に送れる。
多くの計画は100万キロワット程度で、これを1キロ四方程度のアンテナで受けるんだけど、この空間がおおよそ電子レンジ程度のマイクロ波密度になるさ。

この場合、3万キロの彼方から1キロ四方を狙うワケだけど、気が付かない程度に狙いがズレればディズニーランドをチンできるw

400キロ程度の低軌道を使う方法だと、数多くの衛星を打ち上げるワケだけど、よその国をレンチンするにはいいかもしれないw

405: マラビロク(大阪府) [ヌコ]2021/03/11(木) 11:22:39.48ID:2U7T/GLy0
>>401
マイクロウェーブ来る!をやればいい

408: ラルテグラビルカリウム(大阪府) [IT]2021/03/11(木) 12:09:15.35ID:l3CXOipD0
>>399
ならないよ
SF映画の見すぎですw

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