たらこ「氷河期世代の人達は『自分の頭で考える』ことに長けてます。。」

1ダサブビル(茸) [ニダ]2021/03/08(月) 12:58:17.73ID:vUSCL7Uq0

なぜ「頭が悪い人」は因果関係を間違えるのか
ひろゆき
書籍 1%の努力
2021-03-08 03:10


「1%の努力」とは何か
「99%の努力と1%のひらめき」というのは、発明家エジソンの有名な言葉だ。これの真意をみんな誤解している。本当は、「1%のひらめきがなければ、99%の努力はムダになる」ということだ。しかし、「努力すれば道が開ける」という表現で広まっている。

発明の世界では、出発点が大事だ。
「光る球のようなものを作ろう」という考えが先にあって初めて、竹や金属などの材料で実験をしたり、試行錯誤を重ねたりして努力が大事になってくる。

ひらめきもないまま、ムダな努力を積み重ねていっても意味がない。耳障りのいい言葉だけが広まるのは、不幸な人を増やしかねないので、あまりよくない。
そんな思いから、この本の企画は始まった。

「自分の頭で考える世代」の教え

僕は、1976年生まれの「就職氷河期世代」だ。
この世代の特徴は、「自分の頭で考えることができる」ということだと思う。
僕らより上の世代は、バブル世代であり、時代を謳歌してきた。会社からも守られてきただろう。

彼らの世代が、いま、早期退職でリストラの嵐に巻き込まれている。僕の世代は時代が悪かったぶん、考えることを余儀なくされ、おかげで能力が身についた。

僕より上の世代は、「昔はよかった」と話す人が多い。しかし、ちゃんとデータを見ることができれば、昭和の時代より平成のほうが、殺人事件や餓死が少なく幸せの総量は多いことがわかる。

人生で選択肢が目の前にあるときに、どういう基準で考えるのかは人それぞれ違う。そこには、「判断軸」が存在する。「考え方の考え方」みたいな部分だ。

これについては、僕の経験をもとに教えられるのではないかと思った。できるだけ長期的な目線を持ち、「よりよい選択肢をとる」というクセがつくように、根っこの部分を書いた。それが、この本だ。

全文。。
https://diamond.jp/articles/-/264090

2: ザナミビル(ジパング) [JP]2021/03/08(月) 12:59:15.63ID:1QUtdixR0
こいつのスレ立てると幾らか貰えるの?

3: エムトリシタビン(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 12:59:21.64ID:c9br4slw0
はい

4: ペンシクロビル(SB-iPhone) [ニダ]2021/03/08(月) 12:59:54.95ID:wzBbw9iz0
分かってるやん
上も下もカスばっかで嫌になるよな

5: エルビテグラビル(日本) [ニダ]2021/03/08(月) 13:00:36.94ID:SG49AXoL0
薄っぺらくね?

8: エルビテグラビル(ジパング) [ID]2021/03/08(月) 13:03:50.30ID:an0KXV3O0
>氷河期世代の人たちは自分の頭が禿げています

     彡⌒ ミ
     (´・ω・彡⌒ ミ
   彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))ハゲで何が悪い!!
(( (´・ω・`) ( つ  )
   ( つ  ヽ  とノ  
    〉 とノ )^(_)
   (__ノ⌒(_)

123: ソホスブビル(東京都) [US]2021/03/08(月) 14:21:09.98ID:Jbe/q0Me0
>>8
かわいい

14: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [FR]2021/03/08(月) 13:06:05.70ID:d+n/eCMN0
そりゃ氷河期は目の前で終身雇用とか学歴神話が崩壊するの見せつけられたからな
世の中簡単にぶっ壊れる、上の世代なんてアホしかいないって思い知ってる
氷河期は「昔はよかった」どころか「昔はひどかった」としか言わない

でもひらめきも無く無駄な努力を無作為に99%も出来る奴っているのか?
いたらそれはそれで才能だと思うが

16: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:08:11.17ID:c/QWAbf60
>>14
そんな難しいはなしかよ
大島栄城だが、俺が品川で設計仕事してるときいまのクラウド
ネットワークでバックアップとる設計とかしたら警察からして大馬鹿で
山田とかいうんが全否定してきて、いまその山田とアメリカ軍、イギリスのあほと
くんで警察からして大馬鹿無茶苦茶してるだけだろ

19: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 13:08:30.76ID:kX67UmP70
>>14
団塊世代から叩かれたので「社会は自分達の為にある訳じゃない」ってのは判ってるからな
逆に言えば、団塊世代はまさに自分の為の社会だから、自分で考える必要すら無かった

20: ラミブジン(埼玉県) [JP]2021/03/08(月) 13:08:49.59ID:aT+ssN070
>>14
文化的にはピークだったね
それでもカラオケ一時間1000円は高かったw

56: ビダラビン(ジパング) [ES]2021/03/08(月) 13:30:31.52ID:BmfLzNol0
>>14
昔は良かったとか悪かった以前にリアルタイムで生活模様が変わっていく世代だったと思うよ。
それこそ良くも悪くもだね。

61: ポドフィロトキシン(ジパング) [BR]2021/03/08(月) 13:32:39.08ID:4Z8FzYLP0
>>14
だからこの世代は世の中に悲観していて結婚なんかしない

67: ジドブジン(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 13:34:34.51ID:BNcoYCtw0
>>61
超合理的な社会に晒されて
超合理的な思考しか出来なくなったんだよな

82: ソリブジン(日本のどこか) [ニダ]2021/03/08(月) 13:41:39.16ID:fI8KqIZ40
>>14
そんなドヤっても
お前が負け組な現実は変わらんよ

154: リルピビリン(ジパング) [IT]2021/03/08(月) 14:56:18.48ID:knzbZ7Yc0
>>14
1976年生まれの氷河期だが、学歴神話の崩壊の実感はないな。

どんな時代でも、若いときに努力できる能力の証明は必要。

171: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 15:59:53.37ID:Od7UEzBM0
>>154
良い会社に入れば一生左団扇の神話は崩れ去ったじゃん

235: ペンシクロビル(ジパング) [US]2021/03/08(月) 20:57:01.62ID:92YKlWkr0
>>171
転職市場でもまぁまだ強いよ
とりあえず書類落ちはないからな

254: ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [ヌコ]2021/03/08(月) 23:45:23.32ID:ROGu1iwi0
>>14
自分が正しいって頭固くなってるけどな

15: ザナミビル(東京都) [US]2021/03/08(月) 13:06:39.92ID:Zi0qamIe0
ナナロク世代か
起業してる人ら多いんだよな
76年生まれだけ

101: アマンタジン(光) [US]2021/03/08(月) 14:04:31.83ID:DNPkNANu0
>>15
そりゃ教師に就職先無いからバイトでもして食いつなげ言われた年だからな

107: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 14:10:09.95ID:kX67UmP70
>>101
それを「甘え」「自己責任」という言葉でマスゴミが叩きまくっていたからな

22: レテルモビル(福岡県) [US]2021/03/08(月) 13:10:07.75ID:XXfK1Z8R0
平成生まれが思考停止してるのはわかる
ネオ麦、東、ゆうちゃん、山梨etc.

38: マラビロク(東京都) [US]2021/03/08(月) 13:18:52.50ID:AfNp24+k0
>>22
ネオ麦と東(サカキバラ)は昭和
アキバ加藤とコロンバイン高校もこの世代

164: テラプレビル(神奈川県) [CN]2021/03/08(月) 15:36:13.56ID:J8XCh0eg0
>>22
お前の思考が停止しているせいで周りが止まって見えてるということはよく分かった

266: ラミブジン(埼玉県) [US]2021/03/09(火) 03:02:46.85ID:mtLMwFk80
>>22
ネオ麦とサカキバラってギリ氷河期じゃない?

23: ドルテグラビルナトリウム(京都府) [US]2021/03/08(月) 13:11:31.62ID:zTbuqK4i0
今の世代の高学歴の就職先って
コンサルや起業が人気らしいよ 今の世代のほうが考えてるんじゃないでしょうか

26: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:12:29.62ID:c/QWAbf60
>>23
大島栄城だが、どれも俺のコネのアイルランドのアクセンチュア
まあレイプみてーなもんです、偽造の

27: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [JP]2021/03/08(月) 13:13:12.55ID:Z1N5eVoe0
氷河期なんて国から見捨てられた全世代からゴミ扱いされてるガイジ世代だろ

30: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:13:44.22ID:c/QWAbf60
>>27
ゴミてなんだ、大塩佳織へのレイプのことか

29: ミルテホシン(ジパング) [TR]2021/03/08(月) 13:13:41.94ID:NqySl5PL0
氷河期はネット見る限りキチガイしかいないが
こいつ含めて

32: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:14:14.61ID:c/QWAbf60
>>29
>>961
ジェノサイド以上だろ、けっきょく血の掟と報復しかない
中国人の仕切りくさい

俺がMA1やM65買ったら基地外とか言い出さなくなった
今度は、刑務所オリックスに以前いったが、中国人でまじの刑務所送ろうとするんだろ
ここ俺の香川県が刑務所オリックスにみんな占領されてるにもかかわらずな

35: ペラミビル(ジパング) [US]2021/03/08(月) 13:16:43.53ID:hM11jTPb0
>>29
ネットしか見ていないのか?

36: リルピビリン(ジパング) [TW]2021/03/08(月) 13:17:32.40ID:L4DLyFcu0
氷河期の無職率や引きこもり率多すぎだろ
それで自分で頭使って考えた結果なら草生えるが

37: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 13:18:13.11ID:kX67UmP70
>>36
「甘え」「自己責任」

120: バルガンシクロビル(静岡県) [US]2021/03/08(月) 14:19:17.68ID:pJ8NZAvX0
>>36
心身壊されちゃってるからな
真面目な奴ほど

40: ファムシクロビル(静岡県) [US]2021/03/08(月) 13:19:39.40ID:DA5jsRel0
昔は、上の世代の40代50代はクズしかいないと思ってたが、周りも年とってきてわかった
加齢で精神が腐るんだな
自分自身についても同じように感じる

45: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 13:21:40.33ID:kX67UmP70
>>40
そう、年取って「勝てる人間」ってのは残念ながらそうなってしまう

208: ロピナビル(茸) [JP]2021/03/08(月) 17:26:55.12ID:BI4t55CL0
>>40
病気と体力は仕事に直結するからな。

41: ジドブジン(茸) [MY]2021/03/08(月) 13:19:55.13ID:9qFcNCpi0
無能ばかりだぞ
ルールとリスクばかり気にして決断が出来ないゴミ揃い

42: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:20:56.49ID:c/QWAbf60
>>41
大島栄城だが、俺みてよくそんなん言えるな

47: ラミブジン(埼玉県) [JP]2021/03/08(月) 13:22:22.97ID:aT+ssN070
>>41
高校受験からずっと
「落伍者は死ね」が合言葉みたいなもんだったからなぁ
上からも周りからもプレッシャーだらけ

44: ホスアンプレナビルカルシウム(光) [CN]2021/03/08(月) 13:21:29.17ID:jABQ8Yxi0
50代だけどさ
というか今の40代って本当自分で考えないよな
言われた事しかやらないし自分から行動起こさないし
自分の意見は言わないし正直今の40代って失敗作なんじゃね

46: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:22:17.10ID:c/QWAbf60
>>44
カワサキでも問題になってるが、いまの55ぐらいバブル大馬鹿で
もう社会ごと無茶苦茶にしてるだろ

58: ホスアンプレナビルカルシウム(光) [CN]2021/03/08(月) 13:31:11.61ID:jABQ8Yxi0
>>46
今話てるのは40代の話だろ?本当人の話聞かないよな
会話のキャッチボール出来ないんだもん笑

60: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:32:15.51ID:c/QWAbf60
>>58
おまえが正反対のこといってぼけてるからぼけでかえす関西方式でなにがわるい
大馬鹿50代

62: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [FR]2021/03/08(月) 13:33:14.15ID:d+n/eCMN0
>>58
だからその40代が「使えねー」ってのはお前みたいなアホの前では何を言っても無駄だからそういうリアクション取ってるって話だろ
無能なバカに何言っても無駄だから黙ってるのが一番

64: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:33:45.41ID:c/QWAbf60
>>58
あとおまえのは馬鹿でもできるだけの同意をベルトを赤いのもとめてて
共産党くさいわ

みんなそうやって馬鹿にしてな、おまえこそなんも頭で考えてないんだろ

49: ラミブジン(埼玉県) [JP]2021/03/08(月) 13:24:20.08ID:aT+ssN070
>>44
それは人事が無能だったんじゃ

59: ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [FR]2021/03/08(月) 13:31:15.68ID:d+n/eCMN0
>>44
お前らバブルが無茶苦茶やったからツケが回ってんだよ
命令も支持も支離滅裂で日本を食い物↓先般が何言ってんだ
もうすぐお前ら団塊以上のお荷物不要老人扱いされるから楽しみにしてろ

63: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 13:33:42.03ID:kX67UmP70
>>59
バブルってのも、実際には団塊世代のカーボンコピー品だもんな
社用接待費で遊びまくった訳じゃないから、そんな美味しい訳じゃなかった

93: ホスアンプレナビルカルシウム(光) [CN]2021/03/08(月) 13:45:42.44ID:jABQ8Yxi0
>>59
あのぉ意味不明なんだけど
無茶やったツケでなんで自分の意見は言わない、自分で考えない、頭を使わない、言われた事しかやらないになるの笑

94: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:46:37.19ID:c/QWAbf60
>>93
おまえの考えだせ、信頼性工学とか品質管理とかちゃんとした仕事したことない
超絶無能の自己紹介

96: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:47:32.03ID:c/QWAbf60
>>93
みにくいアヒルの子か、おまえ

121: アバカビル(光) [TR]2021/03/08(月) 14:19:35.71ID:lWPL6nQm0
>>44
40代50代どっちも頭おかしいと思うわ

138: バラシクロビル(大阪府) [ニダ]2021/03/08(月) 14:36:19.73ID:XHBM065d0
>>44
20代後半だけど50中盤以降の知能の低さと知識のなさ自分達はすごいというなぞの高慢ちきさはやばい。上司だから言えないだけ

189: ペンシクロビル(福岡県) [ニダ]2021/03/08(月) 16:29:17.37ID:RMspnhGr0
>>44 それはアンタが嫌われてるだけ。
アンタには協力したくないってこと。
バブルはそういう所気付かないから嫌んなっちゃう。

197: ラミブジン(埼玉県) [JP]2021/03/08(月) 16:49:11.64ID:aT+ssN070
まあ>>44の部下はコネや二世だと思うよ
本当に考えることができない人

216: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [CN]2021/03/08(月) 19:34:00.57ID:4BHjNW8Z0
>>44
これまさに50代に多いパワハラ野郎の考え方な
部下を育てる能力が全く無い

222: ダクラタスビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/08(月) 19:56:55.23ID:lyXrXJd60
>>216
今の50代は働かないおじさん世代だからな。
自分たちは若い頃にみっちり上の世代から教育してもらったのに
いざ自分たちが教育係となったらめんどくさがってやらない。
新人に対しての指示は常に「あっち」「そっち」と曖昧な癖で間違ったらキレる。
めんどくさがりなので「同じことを二回言わせるな。」とプレッシャーをかけて
退職に追い込む。結果「やめたあいつは根性無し」

自分たちは甘やかされて覚えるまで何度でも同じことを教わったのに
その手間が自分達に回ってくると避けたがる、しかし高給取りにはこだわる。
こんなゴミ世代。

51: エファビレンツ(茸) [NL]2021/03/08(月) 13:25:42.55ID:/0BW7d0u0
氷河期世代はずっと被害者ぶったことばっか言ってるけどそれ以降の世代もずっと不景気だし、好景気を知らないんだけどな
大体社会におんぶに抱っこしてもらって当然みたいな考え方が甘えそのものでしかない
会社が採ってくれないなら起業しろよ前科もない綺麗な経歴の癖しやがってよー

53: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 13:27:00.09ID:kX67UmP70
>>51
>会社が採ってくれないなら起業しろよ前科もない綺麗な経歴の癖しやがってよー

実際起業した結果が、ラーメン屋なんだろ
飲食業界は参入しやすいから、そうなる訳で

なんでITじゃないんだと言えば、日本ではIT革命は起こらなかったからですって話

55: エンテカビル(愛知県) [IN]2021/03/08(月) 13:28:55.91ID:aDn3p9wv0
>>53
飲食運送と小売(転売)だな

57: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 13:30:31.74ID:kX67UmP70
>>55
「技術なんて要らない、コミュニケーション能力が一番」みたいな時代だったからな
どれだけ安く仕事を「投げるか」「鞘を抜くか」みたいな

だから、起業ってもこうなる訳だね
>飲食運送と小売(転売)だな

223: ネビラピン(埼玉県) [CN]2021/03/08(月) 19:59:55.82ID:VDyvJ3+50
>>51
氷河期世代は世代人口が多すぎて価値がないのが問題だったんだよ
今の若い人は氷河期世代の半分だから不景気でも希少価値あるから売れる

224: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 20:01:50.08ID:kX67UmP70
>>223
団塊世代の価値を守る為には、氷河期世代を労働市場に入れる訳にが行かなかったからな
だから労組も「新卒雇うな運動」を熱心に展開していた

結果、氷河期世代がゴミ箱送りになって、団塊世代は無事引退できた

65: ホスカルネット(茸) [CN]2021/03/08(月) 13:34:09.37ID:V6YlDdnA0
口開けて待ってるだけの輩が淘汰されただけ

69: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:34:55.27ID:c/QWAbf60
>>65
いまもiphoneの名前まで引き合いにだされて動くとたたかれる

87: バロキサビルマルボキシル(愛知県) [US]2021/03/08(月) 13:43:45.45ID:048uGcbJ0
いやクソみたいに無能なんだが氷河期世代

91: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 13:44:53.22ID:c/QWAbf60
>>87
韓国人の大馬鹿の超絶デブはさっさとかえれ

102: ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [IS]2021/03/08(月) 14:05:24.21ID:+V4uIC2n0
考える事に長けてるかも知れないけれど・・・
何でそのなるの?って不思議な思考の人居るよね

114: イノシンプラノベクス(宮城県) [US]2021/03/08(月) 14:14:07.40ID:juKYgE560
>>102
日本衰退の全責任を竹中小泉に負わせるような、アホな話するのは氷河期だと思ってる。

アジア諸国が1990〜2000年代から躍進するのに、国際環境無視かよw

137: イドクスウリジン(愛知県) [US]2021/03/08(月) 14:35:24.52ID:PhTzB4qc0
>>114
衰退の原因は正確にはアメリカの要望に従ってきた小泉ケケ中を中心とする売国奴たちの規制緩和という名の壊国政策のせいな↓

サキヨミ 年次改革要望書2/2
https://youtu.be/IsPTYPdkuXs


アジア云々の他国が躍進できたのはジャップランドみたく政府支出を緊縮してないから →  >>66

はい論破。

252: ホスカルネット(宮城県) [GB]2021/03/08(月) 23:36:01.29ID:Wb3guVfa0
>>137
政府支出を緊縮わろたw
GDP比で世界一の国債発行してんだろ。

アメリカは言語障壁ないから、コールセンターやSEみたいな
賃金高くない職種はインド人にとって代わられたぞ。
最低賃金どころか英語を話すインドの賃金との競争になる。

それでもアメリカは所得は日本の2倍近くあるぞ。

意思決定(投資判断)の遅さやアナログに拘る国民性が21世紀の世界についていけなかった。
東芝のメモリが韓国SKハイニックスの傘下に降り、エルピーダやシャープは潰れて台湾傘下。
家電はボロボロ。

それも竹中小泉のせいになるのか?

103: レムデシビル(埼玉県) [US]2021/03/08(月) 14:05:45.70ID:OyUAhxIG0
> なぜ「頭が悪い人」は因果関係を間違えるのか

「頭が悪い人」(勉強が出来る出来ないではない)は現実や現状の把握をしようとしない
自分の願望や常識や固定観念に乗っかって考えるから間違える
そして、さらに現実や現状に照らし合わせてその考えを顧みないから
間違えを認めることも改めることもせず延々と間違い続ける

104: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 14:09:36.05ID:c/QWAbf60
>>103
ただの警官を名乗った意味不明でのジェノサイドで馬鹿いうな

106: イノシンプラノベクス(ジパング) [US]2021/03/08(月) 14:10:08.16ID:r+3X9rX70
氷河期世代っていつも他人のせいにしてる感じ
思考がチョンそのもの

109: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 14:10:57.48ID:c/QWAbf60
>>106
てめーが悪いにした妹夫婦とかさんざんなあつかい受けてますが

111: イドクスウリジン(茸) [DE]2021/03/08(月) 14:13:11.22ID:o5vke0MH0
>>106
お前のようにすぐキレるのもチョンぽいけどw

108: アバカビル(コロン諸島) [VN]2021/03/08(月) 14:10:50.65ID:1Er8lLM/O
長けてるかもしれないけど、考え過ぎて結論に至らないか歪んだ結論に至るのも特徴
ズバッと正解出す場合、大抵王道路線というか話がデカ過ぎて根回し仕切れない机上論なことも

110: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 14:11:40.67ID:c/QWAbf60
>>108
おまえら外人はもうでてけ!おかしな論理ばかり
なにが因果関係、ここの監視してるだけだろ

112: ビダラビン(茨城県) [PT]2021/03/08(月) 14:13:33.15ID:42eNhCKy0
口開けばコスパガーコスパガーばかりで冷める

115: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 14:14:15.39ID:c/QWAbf60
>>112
大塩佳織へのレイプしか言わないのはてめーだろ
俺の衣装ケースがどした

117: アタザナビル(東京都) [US]2021/03/08(月) 14:14:54.88ID:/uZdkqFL0
なんか最近、マスコミってヒロユキ持ち上げてるよね。

って私の周囲じゃ話題になってます。

126: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 14:24:32.78ID:Od7UEzBM0
>>117
たけしの番組出てるお陰でヨイショしてもらえるだけ

190: アバカビル(SB-iPhone) [US]2021/03/08(月) 16:30:14.42ID:WeZOW6US0
>>117
落とすために持ち上げる

119: バロキサビルマルボキシル(香川県) [KR]2021/03/08(月) 14:19:04.06ID:fhJCOEH00
たらこさんは常に誰かのマウント取ってなきゃ生きていけないのかな?

127: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 14:25:35.17ID:Od7UEzBM0
>>119
その年代はそうしないと椅子取りゲームで勝ち続けられんから

125: ソリブジン(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 14:23:21.35ID:19g/8PDo0
「氷河期世代全体」が、じゃなく「氷河期世代で厳しい競争を勝ち抜いてきた奴」は

だろ

134: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 14:33:15.37ID:Od7UEzBM0
>>125
そういう奴等突然ポックリいきそうだよな

135: ザナミビル(茸) [FR]2021/03/08(月) 14:33:29.68ID:WH0lHNqS0
氷河期は大不況を体感して育ってるからな
打たれ強さの次元が違う

ただ、氷河期を言い訳に国や社会を呪ってるカスは
死んで良いよ
行動しないバカは決して豊かにならない

136: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 14:34:01.54ID:c/QWAbf60
>>135
行動したら警官で無理矢理無茶苦茶な妨害するじゃんけ

140: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 14:38:47.03ID:Od7UEzBM0
>>135
その代わり義務教育時代迄は基本右肩上がりだったからその時の価値観が染み付いたままの奴も一定数いる

194: ホスカルネット(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 16:43:35.56ID:r0srIA3Z0
>>140
金稼ぐ大変さのわからない学生時代に親が働き盛りの年齢のバブルで贅沢させてもらったらで「普通」のハードルすごく高いんだよな氷河期は

141: ファムシクロビル(茸) [ニダ]2021/03/08(月) 14:39:07.48ID:eAZS7v0x0
きちがいがわいてるな

144: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 14:39:49.88ID:c/QWAbf60
>>141
MA1着ればいいんだろ、因果関係で

142: ダクラタスビル(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 14:39:09.75ID:oH9AojM80
どの世代にもクソも秀才もいるし
その割合なんて大して変わらんだろ
席(会社員の地位)が足らなかった分、生活水準が低い人が多いだけ
所詮は人間なんて大半は起業なんてできない、
どこかに所属しないと
生きていけない人が大半だから席を用意するのは社会の役目。

145: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 14:40:02.45ID:Od7UEzBM0
>>142
需要と供給のバランスの問題だわ

143: アシクロビル(愛知県) [KR]2021/03/08(月) 14:39:49.61ID:rWorHfd60
氷河期世代かつ現在一定以上のの社会的地位がある人には当てはまる気がする
底辺はどの世代も大して変わらん

147: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 14:40:44.29ID:Od7UEzBM0
>>143
そんな連中義務教育時代既に勝ち組待遇を受けてるわな

149: エファビレンツ(埼玉県) [US]2021/03/08(月) 14:47:42.04ID:NdEdUDji0
自己正当化というか
自分の属するエリアを美化するために
他と正しく比較していないだけのような気もするが

150: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 14:51:41.44ID:c/QWAbf60
>>149
たまばっかのおまえがいうか

153: ラルテグラビルカリウム(東京都) [TW]2021/03/08(月) 14:55:25.30ID:0miCY6iZ0


167: ガンシクロビル(東京都) [IT]2021/03/08(月) 15:43:14.45ID:+o3BmbEZ0
39歳だけど氷河期世代?

169: ソリブジン(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 15:49:51.27ID:J/QTl8Nk0
>>167
氷河期だよ

177: ガンシクロビル(東京都) [IT]2021/03/08(月) 16:13:56.76ID:+o3BmbEZ0
>>169さんきゅ
>>172そうよ40になろうとしてる

兄貴が47で当時メチャクチャ就職先探してたんで
就職で躓かなかったオレ実は違うのかなって思ってたわ
ただ求人には呪いのように「即戦力」ってのが書いてあったのは覚えてる

178: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:18:19.05ID:Od7UEzBM0
>>177
お前の学年兄貴の学年ほど同級生人口多くないよな

172: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:00:42.94ID:Od7UEzBM0
>>167
今年不惑?

236: バルガンシクロビル(東京都) [US]2021/03/08(月) 20:59:29.80ID:o0sJp32U0
>>167
2003年大学卒業か
就職率調べてみ?

170: アタザナビル(東京都) [PK]2021/03/08(月) 15:52:22.85ID:BVcDdbug0
今思えば10年前対策しておけばなんとかなったよな

174: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:01:13.51ID:Od7UEzBM0
>>170
20世紀中に対策すべき案件

176: バラシクロビル(東京都) [EU]2021/03/08(月) 16:08:46.62ID:r+eTuY/U0
〇〇世代っていう一人の人間がいると思ってる奴がたまにいるが
500万人以上いる世代なんだから十人十色だよ。バブルも団塊もそれは同じだ

ただ席が足りなかったのは数字として事実で
人間なんて8割は無能なんだからどこかに所属させてやらないとどうにもならん
無職から起業しろとか資格取れと言っても
独力で軌道に乗せられるやれるのは一部の有能な奴だけ

180: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:19:09.66ID:Od7UEzBM0
>>176
ベビーブーム生まれの合言葉は弱肉強食
ここは一貫しでぶれてない

193: ガンシクロビル(SB-Android) [ニダ]2021/03/08(月) 16:39:26.87ID:UMon5/tr0
>>180
小学生の頃に教師から
「お前らは数が多いから死ぬまで競争が続く」
と言われたわ

202: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:55:12.36ID:Od7UEzBM0
>>193
良い先生じゃん
基本その頃の先生なんか生徒をぶん殴ることしか考えてなかったから

187: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 16:26:14.70ID:kX67UmP70
>>176>>180
団塊世代は実際にはそういう「席」を作って貰ったんだよな
当時の高卒公務員や国鉄なんてのはそういうものだった
でも、団塊世代は自己評価が異常に高いので、自分が優秀だからそんな待遇を当たり前の様に受けたとしている

で、だからこそ下の世代を「無能」として一方的に叩きまくったという事だな

179: テラプレビル(山梨県) [PL]2021/03/08(月) 16:18:23.76ID:zagkisFS0
子供に馬鹿ネーム付け始めたのもこのあたりから

185: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:23:38.94ID:Od7UEzBM0
>>179
悪魔くん騒動ももう30年近く前の話

188: ドルテグラビルナトリウム(千葉県) [SG]2021/03/08(月) 16:28:30.31ID:lrsQl15s0
将来考えた結果、絶望で無気力になる(´・ω・`)
考えないで働いていた人は普通の生活してる

192: ダクラタスビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/08(月) 16:39:23.94ID:lyXrXJd60
>>188
上善は水の如しなりともいうからな。
何も考えずに働ける幸せよ。
競争文化がやがて承認欲求に繋がって、他人を貶めて自分を称えるようになる。
その先にあるのが戦争だからな。
戦時中の人が望んで止まなかった物が今の世界にはあるんだよ。

196: ネビラピン(東京都) [CN]2021/03/08(月) 16:48:31.60ID:tfznaPkI0
まあなんとか世代ってのは色々あるけど
バブル世代と氷河期世代ほどかけ離れてるのは他に無いかもな
しかも年代はそんなに離れてないのに

198: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:50:22.25ID:Od7UEzBM0
>>196
基本1960年代に生まれたか1970年代に生まれたかで天地の差だからな

199: バラシクロビル(東京都) [DE]2021/03/08(月) 16:50:48.15ID:tIYBrRne0
氷河期世代の人は企業の駒や歯車として画一的な思考や言動を執る能力が育成されて居ません

201: ラミブジン(埼玉県) [JP]2021/03/08(月) 16:54:10.76ID:aT+ssN070
>>199
上司の「自分で考えろ」と「勝手なことすんな」でボロボロよ
人権を主張しだすのはその下の世代

204: バロキサビルマルボキシル(光) [ヌコ]2021/03/08(月) 16:56:37.88ID:Od7UEzBM0
>>201
そもそも第二新卒なんてシステムが生まれたのベビーブーム生まれがその該当年齢完全に過ぎてからだもんな

207: ガンシクロビル(広島県) [US]2021/03/08(月) 17:15:29.09ID:5IlRaqH20
ひらめきは努力しないとうまれない
これは努力したことある奴にしか解らない

214: ドルテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [PL]2021/03/08(月) 18:50:57.02ID:FtxjorV00
>>207
引き出しが多い方が案が出やすいとは思う

210: バラシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 17:50:39.05ID:/ZskQsIO0
ちょい上のバブル世代が使えなさすぎるからな
能力低いくせに見栄張りたがるというアホジジイ

217: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 19:42:34.44ID:kX67UmP70
>>210
バブル世代は団塊世代のカーボンコピー

218: ダクラタスビル(東京都) [CN]2021/03/08(月) 19:43:51.82ID:fzPWyaE00
そもそも氷河期より上の世代は世間で言うほどリストラされてないからな。

219: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 19:45:55.91ID:kX67UmP70
>>218
マスコミが煽りまくったけど、実際には団塊世代でリストラ対象になったのは非常に少ないからね
というか、その雇用と高給を守る為に当時の若者が犠牲になったのであって

238: インターフェロンα(東京都) [US]2021/03/08(月) 21:19:52.96ID:xX5rDpwy0
>>219
叔父が地元の底辺高校から現業公務員で能力的にも人間的にも

243: ジドブジン(神奈川県) [US]2021/03/08(月) 21:49:24.09ID:kX67UmP70
>>238
そうだよ、会社が倒産とかどっかに吸収合併みたいな事態に成らない限りは団塊世代は無事だった
ましてや公務員なんて高卒公務員でも年収1000万円弱貰えた人も多かった訳ですよ

230: ソホスブビル(茸) [BR]2021/03/08(月) 20:35:13.39ID:J7MaoG6k0
氷河期なんてゆとりの劣化版だろ
色んな意味で

233: アマンタジン(兵庫県) [IT]2021/03/08(月) 20:50:06.07ID:9eids3WE0
>>230
バブルの背中見て油断させられたのがガングロ汚ギャルの氷河期女性つまり被害者

234: ラミブジン(埼玉県) [JP]2021/03/08(月) 20:54:15.88ID:aT+ssN070
>>230
日本最後の詰め込み教育の被害者やで

239: ジドブジン(東京都) [KR]2021/03/08(月) 21:19:59.35ID:6W8Bz1Md0
>>230
スパルタ教育で猛烈に勉強して異常な倍率の受験戦争を経験してきたから学力は高い

244: オセルタミビルリン(東京都) [ニダ]2021/03/08(月) 22:34:02.33ID:Pp4N3Jb10
バブル世代が早期退職の嵐に巻き込まれてるって早期退職の募集って40代〜だから氷河期も巻き込まれてる
外国にいるからズレてるのかこの人

246: ジドブジン(SB-iPhone) [US]2021/03/08(月) 23:10:26.19ID:Pf/7Y4+u0
>>244
先ず、その手の退職は同世代の人数が多くて能力的に替えがいくらでもいるからだしな。

逆に重役経験者の70近い人達は替えが効かないから仕事辞めたくても対外だけとか、対国だけとか頼まれて再雇用よりちょい上くらいのボランティア年給で慰留されてる。
肉体じゃなく頭脳使って嫌な仕事とか面倒な仕事はいつまでも利用価値があるから手放せないし、加齢を厭わない。

そうなると、30代以下なら良いが氷河期世代などというロートルにその地位を任せる勉強をさせる意味がない。そうして氷河期世代はちょうど、無視される事になった。

249: アシクロビル(大阪府) [CN]2021/03/08(月) 23:20:06.87ID:xCll+s2R0
今は高齢者でもリストラされないどころの話じゃない
いつまでも雇用され続けてるよ
そんだけ若い奴等が無能で仕事が出来ないんだよ
氷河期世代より下はバブルや団塊よりもかなり能力が低いが
自己評価がかなり強い世代なんだよなあ
ここで文句垂れてる奴等がまさにそれだ
能力がある奴等で、それなりの仕事してる奴ならば
何も文句ないはず

250: ホスカルネット(香川県) [GB]2021/03/08(月) 23:23:33.48ID:c/QWAbf60
>>249
なんでも妹夫婦のせいとか俺のせいとかにされて
無茶苦茶されてんのになんだ

>>904
まあ国防の攻防戦に巻き込まれただけだな
陸上自衛隊が馬鹿すぎる

20年まえ、中国共産党の中国人が日本にいってただろ
いまごろ日本はなくなってると
ところが俺が潜水艦護衛艦の開発して邪魔が増えるばっかで
建造は俺がむかしいた神戸港でやってると
俺が無茶苦茶憎いらしいな、そのくせ俺を中国共産党の中国人だ、五毛だ言ってな
言ってるのが右翼らしい

264: オセルタミビルリン(東京都) [US]2021/03/09(火) 01:40:09.93ID:5Ic0Olii0
>>249
同じ経験をさせてたら簡単に逆転するんだけどな

団塊やバブル期世代は次の世代を潰す事だけをしてきたから。
結果20年経っても日本は浮上出来てない。

それすらもまた下の世代のせいにして逃げ続けるんだよなぁ

自己評価の高い無能者はどっちの事やら

262: アタザナビル(神奈川県) [KR]2021/03/09(火) 01:11:36.97ID:NbuedH5Q0
イギリス、フランスの2019年の予算は100兆円を超えている
中国の政府支出は540兆円で日本のGDPより多い
コロナ以前で各国これだけ支出している

271: ホスフェニトインナトリウム(宮城県) [GB]2021/03/09(火) 06:10:58.97ID:8vxcHkhJ0
>>262
でもイギリスもフランスもVAT(≒消費税)は20%じゃん。
高支出であっても、高負担でもあるがな。
(軽減税率の対象となる食料品、エンゲル係数は両国20〜25%程度)

あなたが高負担高支出論者ならそれで構わないんだけど、竹中小泉ガーの連中はたいてい
消費税増税反対の立場だよな。

どっちにしたいんだ?

267: ソリブジン(ジパング) [ニダ]2021/03/09(火) 03:08:07.31ID:HTMTohu10
時代も世代も関係無い
有能な奴は自ら道を切り開けるし
無能な奴はどれだけお膳立てされたところで
その意味を見極められず機を逃がす
これは人類史においてそうなっている

たかだか日本社会の数十年間を引き合いだして
分かりきったことを、さも見出したように言われてもね

ちなみにひろゆきは運が良かっただけの人
能力と講釈は人並みだよ

272: ホスフェニトインナトリウム(宮城県) [GB]2021/03/09(火) 06:24:24.28ID:8vxcHkhJ0
>>267
むしろ2007年卒の俺から見れば、氷河期世代は出世はしやすいんだよな。
企業によるけど氷河期世代は人員層が薄いし、レベルを下げて入社しているから。

ただ俺の会社は年功序列の要素がないから、能力と上に行く気さえあれば20代で課長職もいる。

ただあの業務量や転勤の頻度みてると、中間管理職にはなりたくないなと思ってしまう。
あえて管理職にならないって人も多いからなあ…
難しいところだ。

269: ピマリシン(神奈川県) [CA]2021/03/09(火) 05:07:26.56ID:cs05BXWv0
就職氷河期世代って努力してこなかった世代でしょ
何を自分の頭で考えるの?
「俺は悪くない・・・俺は悪くない・・・」って呟いてそー

278: イドクスウリジン(神奈川県) [US]2021/03/09(火) 08:56:31.71ID:Fu0kXyrb0
>>269
氷河期以降は、自分で起業しようとした場合ペンペン草しか生えてないような世界で客を探す状態。
働けば金が入るような事はまず無いから必然的に頭使わないといけなかった。
その時代以降状況はあまり変わっていないよ。

280: ダサブビル(埼玉県) [ニダ]2021/03/09(火) 09:44:21.18ID:H9hgWt6q0
>>269
それは努力してない層全般に言えるぞ
なんでもかんでも氷河期世代のせいにしようとする奴も同じくらい腐ってる

SNSでもご購読できます。

コメントを残す

*