【速報】 中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から中古品などをこっそり輸入

1プロストラチン(静岡県) [US]2021/03/03(水) 20:08:52.26ID:YdzFSgJm0

中古半導体装置、中国が大量購入
半導体を巡る米中の貿易摩擦が続く中、中古の半導体装置の価格上昇が続いている。複数の国内中古業者によると、この1年で平均で2割近く上昇したという。半導体の国産化を進める中国の半導体メーカーが大量に購入。新型コロナウイルスによる巣ごもり需要で、最先端でない半導体を造る装置の引き合いも強い。車載向けなどの半導体不足の解消が進まない一因になりそうだ。
2021/2/28
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ16DED0W1A210C2000000/

中国、国産半導体に逆風 米制裁で打撃
【北京時事】中国が育成を急ぐ国産半導体に逆風が吹いている。2025年の「製造強国」入りを視野に半導体の自給率向上を掲げるが、米国による制裁の影響で目標達成は困難な状況。
半導体の生産工程は設計、製造、組み立て・検査に大別され、中国は特に製造が弱いとされる。税関総署の統計では、20年の半導体貿易額は過去最大となる2334億ドル(約24兆6000億円)の赤字を記録した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021020700282&g=int

半導体製造装置市場は海外製品が圧倒的で、中国国内機器は苦戦
世界トップ10の半導体機器メーカーのランキングを見てみましょう。
もちろん、中国企業はランキングに入れません。リストには、米国、日本、オランダの3か国の企業のみが含まれています。
世界のトップ10のうち、米国、日本、オランダの企業のみが最終候補に挙げられています。
実際、高度な外国機器を購入するすべての中国企業は、外国人は高いサービス料金を請求し、エンジニアは時間単位で請求し、スペアパーツは驚くほど高価であり、利益率は機器を販売するよりもさらに高いことを知っておく必要があります。
http://www.semiinsights.com/s/electronic_components/23/29237.shtml

2: ピマリシン(東京都) [SE]2021/03/03(水) 20:09:11.84ID:BdX+D0Xu0
うわっ!きみ口臭いなー

3: ダサブビル(山形県) [CA]2021/03/03(水) 20:09:48.79ID:Lg8ExJLp0
五毛くるのおそいなー

4: バルガンシクロビル(兵庫県) [CN]2021/03/03(水) 20:10:50.84ID:kJR9HURw0
モトローラのチップのロゴ消して自分で作ったと主張した事件忘れてねーからな

110: エファビレンツ(東京都) [ニダ]2021/03/03(水) 21:39:12.79ID:PqZyczQr0
>>4
ホントかよ、ひでーな。

185: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US]2021/03/04(木) 20:39:26.45ID:1qMSIr1C0
>>4
そんなことあったんだ
最近はAndroidのソース丸パクリしてHarmonyOSだと主張してるぜ

5: リバビリン(ジパング) [US]2021/03/03(水) 20:11:15.24ID:l1Xlro6n0
全導体はいつ頃できるの

7: リトナビル(光) [US]2021/03/03(水) 20:12:52.45ID:CiYfggR90
>>5
全導体ならずっと昔からあるだろ
それはもう100年以上前から

24: ガンシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:26:11.99ID:ZUf95fPn0
>>7
じゃあ無導体は?これは流石に有るまいてw

29: ラニナミビルオクタン酸エステル(愛知県) [NL]2021/03/03(水) 20:28:38.97ID:zTZTMza50
>>24
ヒント:ゴムゴムの能力者>>ゴロゴロの能力者

31: リトナビル(光) [US]2021/03/03(水) 20:31:16.69ID:CiYfggR90
>>24
絶縁体のことだろ
それも100年以上まえからあるだろ

182: ロピナビル(ジパング) [ニダ]2021/03/04(木) 12:40:15.56ID:d06J3BqN0
>>5
日本企業は大企業でも一部しか上場出来ない程度の低レベルだから、日本からは全導体を作り出す事は無理だな。

186: ファムシクロビル(東京都) [JP]2021/03/04(木) 21:07:15.82ID:H2PkDvoe0
>>5
作ろうとして暗殺された人が山ほどいるから無理だろう

8: ピマリシン(東京都) [SE]2021/03/03(水) 20:13:32.49ID:BdX+D0Xu0
東京エレクトロンえらい忙しいらしいが下請けが毎日残業しまくりらしいな
こういう殿様商売が賢い世の中になってる矛盾

26: ガンシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:26:54.44ID:ZUf95fPn0
>>8
TELもなかなかよ
競合にいたけど大変そうだった

33: ザナミビル(埼玉県) [US]2021/03/03(水) 20:32:41.56ID:aVsslY5p0
>>8
7年間位株価下げ続けてなかったか?

48: ファビピラビル(宮城県) [US]2021/03/03(水) 20:45:55.95ID:y0Qohfp70
>>8
工場建てまくり

89: イドクスウリジン(東京都) [CN]2021/03/03(水) 21:09:36.28ID:gKogeJoE0
>>48
つくばに数千億で工場作ったのに二年で捨てたんだぜw

133: ファビピラビル(熊本県) [RU]2021/03/03(水) 22:29:19.37ID:V9oFwu5E0
>>8
元社員で8年研究開発にいたけど(山梨4年、熊本4年)、部署・BU次第だよ。
少なくとも研究開発・装置開発は殿様で成り立つほど甘くなかった。

184: イノシンプラノベクス(埼玉県) [US]2021/03/04(木) 15:57:49.95ID:0B/9dPo20
>>8
仕事が追っつかない程忙しいのに残業否定ばかりしてれば
日本は没落するぞ。

187: レムデシビル(光) [US]2021/03/04(木) 22:20:50.24ID:ir45jyjq0
>>184
そもそも残業せねばこなし切れないほどの受注を投げてくる営業部門に殺意だわな。
世の中棒グラフだけで成り立っているわけではない!

9: テラプレビル(ジパング) [US]2021/03/03(水) 20:14:15.56ID:94gmeVBW0
猿が作ったポンコツ製造装置を買うなんて狂ってる

中国人は猿とバナナでも食ってろw

27: ガンシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:27:27.15ID:ZUf95fPn0
>>9
お前はその猿からバナナの皮もらうのが精一杯なんだろ?w

170: ペラミビル(愛知県) [ニダ]2021/03/04(木) 02:41:49.49ID:9AWVAE/T0
>>27
ぶっ飛ばすぞ糞ジャップ

朝鮮人をなめるな!

178: ミルテホシン(東京都) [ニダ]2021/03/04(木) 11:31:05.85ID:5vtFSqut0
>>170
バカチョンは黙ってさっさと死ねよ

183: エトラビリン(茸) [US]2021/03/04(木) 12:41:51.55ID:91QeM8rS0
>>9
大朝鮮様に楯突くとか小朝鮮は消されちまっぞ!

14: ガンシクロビル(東京都) [ニダ]2021/03/03(水) 20:17:14.33ID:Q7/a5Dcv0
ネトウヨ「日本の半導体製造装置は世界一だよ!ニコンだよ!キヤノンだよ!凄いよぅ」

↑これ見て日本の半導体製造装置の凄さに感動してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)

139: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [IT]2021/03/03(水) 22:52:51.53ID:lp/6BtIC0
>>14
今はオランダがすごい

17: コビシスタット(東京都) [CN]2021/03/03(水) 20:18:33.78ID:A2b2BIVR0
台湾韓国も自前で製造機器作れないのか

28: ガンシクロビル(愛知県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:28:35.89ID:ZUf95fPn0
>>17
韓国もあるにはあるよ
まだトップクラスに比べたら弱小だけど油断はできんね
日本から合弁で技術吸ってたけどサムソンの内製どまり

20: ピマリシン(東京都) [SE]2021/03/03(水) 20:21:28.20ID:BdX+D0Xu0
世間は半導体不足で引き手数多の東京エレクトロンは無理な仕事量を安い賃金の下請けに丸投げで自分等は奴隷扱い楽々してるみだいだな

76: パリビズマブ(光) [US]2021/03/03(水) 21:00:27.54ID:91PkDIep0
>>20
え!!
半分の人員で倍の仕事を!?

32: プロストラチン(静岡県) [US]2021/03/03(水) 20:32:13.66ID:YdzFSgJm0
半導体製造装置は日米が圧倒している


35: イドクスウリジン(広島県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:33:22.69ID:tEknSLAF0
>>32
ウエハーカッターの刃も日本メーカーが圧倒的シェアだったはず
製造ラインは非公開
経営者一族しか入れないとか

40: マラビロク(愛知県) [JP]2021/03/03(水) 20:39:50.09ID:Fq2BydeK0
>>35
コカコーラかよw

44: イドクスウリジン(広島県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:45:07.19ID:tEknSLAF0
>>40
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BD%E3%83%BC

樹脂に工業用ダイヤモンドを埋没させたダイヤモンドブレードが主流である。又、ブレードの厚みは対象素材により異なるが、シリコンウェハを切断する際は20µm〜35µm程度の物が用いられる。

シェアは東京精密やディスコなどの日本企業だけで9割を占めている。

こういう精密分野はいまだに日本が圧倒してるわ

49: エトラビリン(ジパング) [CN]2021/03/03(水) 20:46:49.81ID:qVIzfHO40
>>32
日本か欧米からそっぽ向かれたら死亡か

52: イドクスウリジン(広島県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:48:34.01ID:tEknSLAF0
>>49
安いから奴らを使ってるだけ
人件費高騰や政治的リスクでもう旨味は少ない

78: ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [US]2021/03/03(水) 21:01:18.98ID:kfivgSfy0
>>32
これが自前でできるようになったら日本が今度は何を言い訳にまだ負けてないって言うつもりなのかな(笑)

80: ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [US]2021/03/03(水) 21:02:41.71ID:WskuOOr70
>>78
そういうのは出来てから言おうな

86: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]2021/03/03(水) 21:07:12.30ID:WTW2iixB0
>>78
はいはい

90: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]2021/03/03(水) 21:09:40.71ID:hFXqfQ5J0
>>78
四季だろ…

41: アバカビル(東京都) [US]2021/03/03(水) 20:42:38.71ID:zAw3inkr0
逆に聞いてみたい
中国、韓国で作れる半導体関連で
日本に作れないものはあるのか
特許料支払ってる技術はあるのかと問いてみたい

45: イドクスウリジン(広島県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:45:22.36ID:tEknSLAF0
>>41
そんなもんあるわけがない

55: アバカビル(東京都) [US]2021/03/03(水) 20:49:33.70ID:zAw3inkr0
>>45
ほんとガチに聞きたいわ
yahoo知恵袋にでも質問投げるかな

57: エトラビリン(愛知県) [US]2021/03/03(水) 20:51:02.21ID:y/tfc6p60
>>41
価格競争力のある製品

59: ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [US]2021/03/03(水) 20:52:10.07ID:WskuOOr70
>>41
シナも南鮮も日本の半導体製造装置がなければ何も作れない
この辺は台湾も同じことだな

65: エトラビリン(愛知県) [US]2021/03/03(水) 20:54:48.45ID:y/tfc6p60
>>59
でも日本の半導体製造装置があっても日本には売れる半導体は作れないじゃん

72: ザナミビル(東京都) [RO]2021/03/03(水) 20:58:33.49ID:GN2e2KyK0
>>65
パワー半導体は日本がいまだに9割のシェアなんだが

54: ネビラピン(埼玉県) [US]2021/03/03(水) 20:49:05.76ID:hSvPW2Nj0
オランダってのが意外な感じ

64: ザナミビル(東京都) [RO]2021/03/03(水) 20:53:54.19ID:GN2e2KyK0
>>54
露光装置で圧倒的シェアを誇るASMLだろ
フィリップスもオランダだし電気系は強いよ

93: ネビラピン(埼玉県) [US]2021/03/03(水) 21:13:28.37ID:hSvPW2Nj0
>>64
そうなんだね
チューリップと風車とアイススケートに薬中と飾り窓しか思い浮かばなかったよ

134: ペラミビル(神奈川県) [US]2021/03/03(水) 22:29:21.51ID:mx0MErR30
>>93
韓国が日本に輸出してるパプリカの栽培工場技術もオランダだろ、たしか

62: ビダラビン(大阪府) [ニダ]2021/03/03(水) 20:53:08.97ID:qknQIyVA0
日本の会社にスパイ潜り込ませて技術全部パクるんじゃないの

69: イドクスウリジン(広島県) [ニダ]2021/03/03(水) 20:56:11.85ID:tEknSLAF0
>>62
ウェハカッターのメーカーでは製造ラインに入れるのが経営者一族だけだと紹介番組で観たわ
あれは漏れようがない

74: ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [US]2021/03/03(水) 20:59:37.63ID:WskuOOr70
>>62
日本企業もいまはガードが固くなってきたから前ほどには簡単に盗めないだろ
と、思いたい

140: ファムシクロビル(神奈川県) [NL]2021/03/03(水) 23:02:22.85ID:uklrip430
>>62
技術パクらせないのも大事だが、それより自分たちへの投資を怠ると露光装置やってたニコンみたいに時代に取り残されて自滅する

79: インターフェロンα(神奈川県) [US]2021/03/03(水) 21:02:22.86ID:7Ytz5ZCI0
基幹技術がシナには無いからね。

95: ラミブジン(光) [DE]2021/03/03(水) 21:15:24.13ID:IMXOy8KM0
>>79
工業技術は一朝一夕に発展しないから、一足飛びに世界の覇権国家になりたい中国は情報技術に力を入れてるね
しかし、情報技術をいくら頑張ったところで実際の物を作る工業技術はショボいままだから、やはり世界の覇権は取れないんだよな

121: アバカビル(東京都) [RU]2021/03/03(水) 21:56:01.41ID:y+/K5lOF0
>>95
空母や艦載機、その運用
宇宙関係は組み立てているだけなの?

123: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]2021/03/03(水) 21:58:13.69ID:WTW2iixB0
>>121
せやろ

91: ピマリシン(東京都) [SE]2021/03/03(水) 21:10:03.42ID:BdX+D0Xu0
東京エレクトロンは、出来もない仕事量を金の為だけに受注して現場の人間を虐待してる最低な会社です

94: イスラトラビル(東京都) [CN]2021/03/03(水) 21:15:15.05ID:KbpuyJw60
>>91
大手食品メーカーだが、作りきれないのわかってて大量に注文取ってきて、
納品間に合いません、しまくってる。アホ営業。

96: テノホビル(福岡県) [ニダ]2021/03/03(水) 21:16:08.00ID:ytuFQY4v0
リバースエンジニアリングやって国産化する為やろ

100: イノシンプラノベクス(静岡県) [MX]2021/03/03(水) 21:18:35.89ID:WV8H+wsx0
>>96
これまでも海外製装置を入れてきたのに
未だに中古頼りなのは何故か?を考えよう
パクリ放題の国でもあるのにだ

101: イノシンプラノベクス(茸) [ニダ]2021/03/03(水) 21:19:05.04ID:NmsrsNQ+0
銅とかも二割位上がってるって解体屋が言ってたな

105: ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [US]2021/03/03(水) 21:28:17.74ID:WskuOOr70
>>101
またエアコンの室外機が盗まれるのか

106: テノホビル(福岡県) [ニダ]2021/03/03(水) 21:33:29.79ID:ytuFQY4v0
>>101
銅は景気が上向いて来て設備投資が活発になると電線やハーネスに使われる銅の量が増えて価格が上がる先行指標

108: エトラビリン(ジパング) [CN]2021/03/03(水) 21:37:18.08ID:qVIzfHO40
>>101
太陽光発電所からのケーブルか

169: ホスカルネット(東京都) [US]2021/03/04(木) 01:46:37.35ID:zbRVAmJT0
>>101
おっとっとサツだぜ

109: アデホビル(茸) [FR]2021/03/03(水) 21:37:26.14ID:YoEZ+nmH0
嘘だと思うよ
東京エレクのアッシングのチャンバーとか日本ガスじゃないと洗えないし
歩留まりが目に見えてる

122: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]2021/03/03(水) 21:57:51.51ID:WTW2iixB0
>>109
知らんのや

113: パリビズマブ(やわらか銀行) [CN]2021/03/03(水) 21:44:56.46ID:JDvG/dbW0
メンテナンスはどうするんだろ

114: イドクスウリジン(東京都) [GB]2021/03/03(水) 21:47:59.77ID:3ECPaDcI0
>>113
日本からメーカーの技術者呼ぶんよ

115: ピマリシン(東京都) [PT]2021/03/03(水) 21:49:07.09ID:MH4yL0eT0
日本の製造装置はウェハーサイズが小さい装置しかないでしょ?
そんな型落ち製造装置買ってどうするの?

117: アバカビル(東京都) [RU]2021/03/03(水) 21:51:12.28ID:y+/K5lOF0
>>115
多品種少量生産で変わりました。

ソニーやキャノンは大きいのを使ってたけど。

124: パリビズマブ(光) [JP]2021/03/03(水) 21:58:28.85ID:fOCDfR3k0
製造装置ではなく、製品を買えよと思ったらいかんのか?

126: イドクスウリジン(東京都) [GB]2021/03/03(水) 22:08:01.78ID:3ECPaDcI0
>>124
半導体はミサイルにも使われるからね
半導体を輸入にしてると輸出禁止とかで軍事力に影響が出る可能性
だから自国開発の方がいいんだよね

141: ポドフィロトキシン(東京都) [FI]2021/03/03(水) 23:10:13.55ID:aJ/Maejr0
>>124
欲しかったら買えるの?
自動車の生産も影響出るくらい足りないけど

143: アバカビル(大阪府) [SE]2021/03/03(水) 23:36:08.08ID:hy4/m2Rh0
とにかく、いい加減な記事だな。
企業の名前も出て来ないし内容も眉唾だな。

148: ペンシクロビル(東京都) [JP]2021/03/04(木) 00:00:12.85ID:WDCvOzA80
>>143
つまり製造装置買えてないってことか

147: インターフェロンβ(光) [GB]2021/03/03(水) 23:59:59.96ID:NXwB3HTf0
そんなことしなくても植民地のサムスンから根こそぎとれば

154: ジドブジン(東京都) [RO]2021/03/04(木) 00:16:35.91ID:NlAPXAYk0
>>147
韓国も同じだし一応ファブ事業もやってるけどメインはメモリだろ
中韓がビジネス客の特別入国制度を切望したのが機械を調整するエンジニアがコロナで来れなくなったから

156: バルガンシクロビル(福岡県) [ヌコ]2021/03/04(木) 00:18:42.69ID:DBWzPkRv0
韓国も作れないのよね
作れるのは日本とアメリカとヨーロッパ諸国ぐらいか

160: ジドブジン(東京都) [RO]2021/03/04(木) 00:25:20.15ID:NlAPXAYk0
>>156
日本だって素材や機械分野に特化してて
半導体技術の基礎部分はアメリカが完全に押さえてるだろ

163: リバビリン(岩手県) [TW]2021/03/04(木) 00:32:46.35ID:Vqg1Vb3L0
なぜ日本製の製造装置がこれ程のシェアを誇っているかと言えば
かつて世界でダントツ1位の半導体製造国だったから
なぜ今そうでないかと言うと同盟国から「お前邪魔だから止めろ」と言われて従ったから
バカな話だよ

165: イノシンプラノベクス(埼玉県) [FR]2021/03/04(木) 00:49:14.95ID:afcBfGY90
>>163
よりパイの大きな車を売る道を残すために
半導体やOSやソフトウェアを切り捨てたんだよな

ほぼほぼアメリカのせい

168: ラミブジン(東京都) [US]2021/03/04(木) 01:45:48.38ID:hmAdQuBE0
>>163
追いかけてくと9条が原因
そら、言いなり以外に道はなしだよ

171: エトラビリン(三重県) [JP]2021/03/04(木) 04:07:28.07ID:apHiKsRW0
製造機器は作れても商品を作れなくなってしまった日本
いつまで日本すごいでしょ?って言ってるんだか

189: ピマリシン(愛知県) [TH]2021/03/05(金) 02:08:52.73ID:GJVttKQc0
>>171
半導体だけに、関税がかからなくなって、そこで日本は不利になった。
これが、アメリカの圧力?かな

そこからなんか、携帯電話バブルが一回弾けたときがあった
作りすぎだったが、アメリカの不景気かな?
ソニーもそうだけど、そこで半導体は車載以外作るのをやめてしまった記憶がある
一番わかりやすいのは、輸入PCは安くなってNECの国産PC98が滅亡したんだけどね。

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