【歴史】ジョー・バイデン 改めて第二次世界大戦時に日系人を強制収容した件を謝罪 二度の原爆投下は?

1エルシミクロビウム(テレビ大阪) [US]2021/02/21(日) 01:14:11.26ID:zi+whCQn0

https://this.kiji.is/735783428387848192

 太平洋戦争中の米国で、日系人強制収容の根拠になった大統領令署名から79年となった19日、
バイデン大統領は声明を発表し、改めて謝罪した。「こうした政策によって苦しんだ日系米国人への
連邦政府の公式な謝罪を再確認する」と表明した。

 1942年2月19日、ルーズベルト大統領が署名した大統領令により、
日系米国人は「敵性外国人」と見なされ約12万人が全米各地で数年間強制収容された。
88年にレーガン大統領が過ちを認めて謝罪するまで名誉回復の運動が続いた。

 バイデン氏は声明で、「米国史で最も恥ずべき時の一つ」と強制収容の歴史を振り返った。

2: ネンジュモ(東京都) [AU]2021/02/21(日) 01:15:03.43ID:/KTVujL10
バイデンだと戦争になる

3: アキフェックス(兵庫県) [EU]2021/02/21(日) 01:15:23.26ID:j57DMpYU0
今年一年で戦後体制が完全終了するからね(笑)

4: フランキア(新潟県) [US]2021/02/21(日) 01:19:27.23ID:jd6PzyTo0
東京大空襲こと東京大虐殺も頼むわ

173: リケッチア(広島県) [ニダ]2021/02/21(日) 08:05:59.09ID:4BhIw0fx0
>>4
別にあれは違法じゃないよ

204: デロビブリオ(東京都) [ヌコ]2021/02/21(日) 10:24:18.20ID:k0Y1GKwD0
>>4
その前に性奴隷を謝罪しよう

223: クリシオゲネス(SB-Android) [ニダ]2021/02/21(日) 10:59:29.32ID:agVec7Yv0
>>204
日本人はみんな馬鹿にしてるぞ。
誰も信じてない

5: カウロバクター(大阪府) [US]2021/02/21(日) 01:19:45.44ID:SQYWaPD80
実績ゼロ

6: スファエロバクター(東京都) [US]2021/02/21(日) 01:20:29.20ID:YhF5v19+0
日系「米国人」な

日本人関係ないから

216: シトファーガ(神奈川県) [US]2021/02/21(日) 10:50:17.23ID:JXHzHQpi0
>>6
>>7
それな
アメリカがやったのはあくまで自国民に対する隔離でナチスと同じことをやった
これで謝罪するのは当たり前

7: コルディイモナス(東京都) [ニダ]2021/02/21(日) 01:21:47.16ID:7iYg8JBX0
日系「米国人」の名誉を再確認しただけだからね。日本人にはなんの関係もない

89: アナエロリネア(東京都) [ニダ]2021/02/21(日) 03:55:41.71ID:CN5yuVZw0
>>7
それな

190: テルモミクロビウム(大阪府) [ニダ]2021/02/21(日) 09:17:09.00ID:1+oImI1o0
アメリカ版鳩山か?と思ったら
>>7
なるほど、そういうことか

191: ミクソコックス(東京都) [US]2021/02/21(日) 09:21:23.32ID:NrRwa6eB0
>>190
鳩山由紀夫で間違いないよ
バックがあれだからね

9: シュードアナベナ(埼玉県) [US]2021/02/21(日) 01:24:02.03ID:y3BAs/Wv0
ドイツ系アメリカ人やイタリア系アメリカ人には何もしなかったのに、日系アメリカ人だけ強制収容したことが問題。

122: フラボバクテリウム(東京都) [US]2021/02/21(日) 05:46:58.67ID:R656Kp0c0
>>9
州によってはドイツ系アメリカ人も強制収容してた

16: オピツツス(東京都) [CN]2021/02/21(日) 01:31:24.40ID:EpqbzUs60
朝鮮戦争の第五種補給品は?
アメリカに建ってる慰安婦像は実は朝鮮戦争時代の慰安婦なんだと勝手に思ってる
補給品扱いは頂けないよな
バイデン期待してるぞ

200: クラミジア(ジパング) [US]2021/02/21(日) 10:04:28.80ID:4afxac0V0
>>16
もともと韓国駐留米軍の装甲車に引き殺された女学生の像だしな

21: クロオコックス(奈良県) [US]2021/02/21(日) 01:35:22.49ID:cB/TQfaf0
なおブラジル

31: スフィンゴバクテリウム(大阪府) [EU]2021/02/21(日) 01:47:05.43ID:52H3Utjg0
>>21
あれは実質奴隷だから

23: ハロアナエロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/21(日) 01:39:34.09ID:PU0JyLMv0
原爆は正義の鉄槌である

24: テルモデスルフォバクテリウム(大阪府) [NL]2021/02/21(日) 01:40:18.45ID:0VmO+Qgr0
>>23
死ねよ。少なくとも日本語使うな。

28: ヴェルコミクロビウム(埼玉県) [US]2021/02/21(日) 01:44:44.44ID:OTk4hpNW0
なんで急にこんな事始めたんだろか。
そっちのが気になる

33: テルモデスルフォバクテリウム(大阪府) [NL]2021/02/21(日) 01:50:14.60ID:0VmO+Qgr0
>>28
アメリカのリベラルだからじゃないっすか?こういう社会主義的な
事でまとまろうって夢見てんだよ。でも夢に過ぎないように思うけどね

36: アコレプラズマ(東京都) [DE]2021/02/21(日) 01:53:37.77ID:nVPO2t5M0
>>28
元からそうするつもりだったんだろ
対中姿勢が厳しいとか単なるマッチポンプ
ハナから中華とグルだよコイツは

55: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 02:20:45.35ID:Q+YFSASM0
バイデン「日系とはいえ同じアメリカ国民を収容したのは間違いでした。全てのアメリカ人にこの過ちを謝罪します」
ネトウヨ「原爆投下もあやまれ!!」

ネトウヨさん知的障害者なんですか……
マジでゾッとするほど頭が悪い……

60: アコレプラズマ(東京都) [DE]2021/02/21(日) 02:27:33.09ID:nVPO2t5M0
>>55
おまえらいい加減に障碍くらい覚えろよ
おまえらが言い出したんだぞ? 障害は差別的だって

66: カウロバクター(東京都) [CN]2021/02/21(日) 02:38:52.87ID:VuPh1mIK0
>>60
精神障害者だから仕方ないよ
健常者との会話が成立しないのはw

61: ヘルペトシフォン(神奈川県) [US]2021/02/21(日) 02:29:28.67ID:qqpVzq6p0
こういうの見ると、有事の際にやらかしたことに対して、いつまで謝罪させられんねんというのはある
中韓が盛ってるとは思うけど、昔の日本の国土の広さをみるとなんかしたんだろうなと思うほどの広さがあり・・・
なんかやらかしたかも知れないけど、一部に未だに恨まれてる

韓国に対しては何回謝れば気が済むんだ感はあるが・・・、まあこれは難しい問題だ

67: デスルファルクルス(東京都) [FR]2021/02/21(日) 02:41:02.60ID:mGtw39I50
>>61
満州とか?北方領土とか?
日露戦争辺りから、時間なくて歴史の授業でも説明薄いもんね

69: アルテロモナス(SB-Android) [ニダ]2021/02/21(日) 02:54:08.69ID:7722h92S0
アメリカ人にとって原爆は正しかったってことになってるからな
あれが悪だってことになるとキリスト教徒のアメリカ人としては全員地獄に落ちなきゃならなくなるから

72: 緑色細菌(神奈川県) [CN]2021/02/21(日) 03:07:48.64ID:wAWXa1C70
>>69
「原爆は正しかった、あれが無ければ100万の米兵が死んでいただろう」

これはもう年配の人しか信じていないそうだ
若年層は「あれは虐殺」と考えてるのが過半数を超えたそうだよ

73: アカントプレウリバクター(岡山県) [CA]2021/02/21(日) 03:14:08.94ID:LnE7Utvx0
まともな人が大統領になってよかった

74: 緑色細菌(神奈川県) [CN]2021/02/21(日) 03:15:55.79ID:wAWXa1C70
>>73
どこがまともなんだよ

米経済は衰退間違い無いんだが

80: ニトロスピラ(光) [ヌコ]2021/02/21(日) 03:38:26.00ID:dRambufN0
東京裁判のまったく無実だった人の処刑は?
南京大虐殺の嘘で処刑したよね?

85: テルモアナエロバクター(宮崎県) [ニダ]2021/02/21(日) 03:44:51.35ID:vwLpdRMH0
>>80
無実じゃねーわw将軍は
敗戦の責任があるだろw

86: クロマチウム(広島県) [CA]2021/02/21(日) 03:47:01.17ID:wWzS97v10
バイデンって前評判ほどひどくなくね?
まぁ今から行動で本性が出てくるんだけどさ。

87: テルモアナエロバクター(宮崎県) [ニダ]2021/02/21(日) 03:49:01.82ID:vwLpdRMH0
>>86
トランプより圧倒的にマシだったわw

93: クロマチウム(広島県) [CA]2021/02/21(日) 04:00:36.41ID:wWzS97v10
>>87
いやーまだわからんでしょ。
雰囲気は良いけどまた日韓問題に首突っ込んで日本に妥協を求めてくるかもしれないし
中国覇権を手伝う馬鹿かもしれないし

95: ビフィドバクテリウム(静岡県) [JP]2021/02/21(日) 04:01:37.30ID:AlWU/T1P0
>>86
そもそもロリレイパーとか悪魔崇拝してるとか中国の手先とかめちゃくちゃに言ってるのネトウヨだけだしな
安倍ちゃんすら就任前からバイデン氏は紳士的だって絶賛してるくらい人格者

88: レジオネラ(東京都) [CN]2021/02/21(日) 03:52:25.18ID:DeohxnWW0
なにそのわざとらしい流れw
カッコいいこと言うのは民主党はもともとお得意ですよ
カッコいいこと言うだけで何もしないのも得意だけどね

オバマも広島来てカッコいいこと言ってカッコよく日本人のお爺さんを抱き寄せて見せたが
一方で北朝鮮の核実験には何も対処せず、北は悠々と核を完成させました
民主党はとにかく何もしない

97: 緑色細菌(神奈川県) [CN]2021/02/21(日) 04:03:59.49ID:wAWXa1C70
>>88
なにバカな事を言ってるんだ?

オバマは広島に来る直前に
核開発の予算を200兆も加算計上した足で広島に着て

「日本の人々と核の無い世界を作りましょう〜。手を取り合って〜」とか言ってたわけで
どうどうと日本人をバカにしてるんだが
完全に見下してバカにしてないとこういう行動できないよ

104: レジオネラ(東京都) [CN]2021/02/21(日) 04:19:02.79ID:DeohxnWW0
>>97
いやちゃんと読めw
俺のレスの主旨はお前とそう変わらんよ

107: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 04:29:36.26ID:Q+YFSASM0
>>97>>98
うーん
調べたけど五年で120億ドルだね
そのデータはどこで見たの?

113: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 05:00:17.61ID:Q+YFSASM0
>>97、98>>105
あたりの言ってる話のネタ元をちょっと洗ってみた
その数字は見つかったがデマに近いものだねそれ

「老朽化した核ミサイルやら原潜やらを刷新せにゃならんが、その予算を国防総省の言う通り実行したら30年間で1兆ドルかかってしまう」

というレポートが議会に提出されたらしいね
オバマ自身は「新型核弾頭の開発はしない」と明言したし、そもそも30年先までの予算をオバマが承認などできるわけがない
なぜそんな話が出てるかといえばやはり

「櫻井よしこ」やら「橋下徹」やらトランプ支持狂いのウヨ筋コメンテーターがトランプ政権下でオバマを貶めようとばら撒いたデマに近い言説

に行き着く
やはりウヨ
ウヨといえばフェイクニュースすなあ

94: アコレプラズマ(やわらか銀行) [IT]2021/02/21(日) 04:00:55.26ID:sx6V6k8l0
と言いつつちゃっかりルーズベルトの肖像画を執務室に飾るおじいちゃん

96: カウロバクター(東京都) [CN]2021/02/21(日) 04:02:35.21ID:VuPh1mIK0
>>94
やめたれwwww

355: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/22(月) 00:54:00.20ID:uFYHVlRq0
>>94

日本人の骨で作ったペーパーナイフを使ってた差別主義者の凶人
後釜のトルーマンはKKKやしな

356: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/22(月) 00:54:38.11ID:uFYHVlRq0
>>355
フランクリン・ルーズベルトの話ね

111: カウロバクター(東京都) [CN]2021/02/21(日) 04:44:48.19ID:VuPh1mIK0
舐めてると言えば、
キャロラインケネディなんてド素人を日本大使に寄越して
「日本人はミーハーで馬鹿だから、こういうのを送れば“アメリカは日本を重視している”と思うはずw」ってオバマ時代にやったことだろwww

2000年発達が遅れてるのは果たしてどっちかね?
日本人に全部見透かされてるのにさw

114: テルモアナエロバクター(宮崎県) [ニダ]2021/02/21(日) 05:02:32.85ID:vwLpdRMH0
>>111
実際メリケンの有名人大好きだろwイギリスのダイアナとかもそうだしw

124: 緑色細菌(兵庫県) [CH]2021/02/21(日) 05:52:30.28ID:Gl56Hc+e0
中国と戦争になったときに中国系を強制収容しないと危ない気がするけどね
謝罪したらそういう対応できなくなって危ないのでは?

127: クリシオゲネス(茸) [BR]2021/02/21(日) 06:05:21.93ID:DLwPQwUm0
>>124
これが気になってたんだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC442%E9%80%A3%E9%9A%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9B%A3
第442連隊戦闘団
こういう存在が日系アメリカ人の名誉回復、大統領謝罪に繋がってるんだから予防処置としての強制収用はまだ可能なんだろ
事後に間違ってたと分かれば謝罪や賠償をすればいいんだ、ネチネチ恨む民族じゃなければだけど

128: マイコプラズマ(東京都) [US]2021/02/21(日) 06:08:12.86ID:Ba7XBjdI0
これ日本人関係なくて自国民に謝罪してるだけ

129: ヴェルコミクロビウム(栃木県) [FR]2021/02/21(日) 06:12:18.92ID:7vvT/gSf0
>>128
んなわけねえだろ
民族的バックボーンの日本を見据えた話なのは間違いない
オバマが広島にいって原爆謝罪した流れの一環だよ

132: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 06:16:02.98ID:Q+YFSASM0
>>129
ネトウヨ……
無理せんでええんやで……
お前らがアホでバカで脳足りんであることはもう擁護不能やで……

141: ストレプトスポランギウム(東京都) [JP]2021/02/21(日) 06:52:32.35ID:/xWw9rMi0
日本人相手じゃなくて「米国人」相手の謝罪だぞ
原爆がー空襲がー言ってるのはアホだし
日本人のお前が「必要ないと思う」とか言うのはスーパー余計なお世話だ
お前らは名誉米国人気取りなのか?

144: ヴェルコミクロビウム(栃木県) [FR]2021/02/21(日) 06:57:38.85ID:7vvT/gSf0
>>141
すげえ勘違いしてるチョンさんよ
強制収容所にいれられたのは日系だけじゃなくて日本人も含まれとるからな

145: ストレプトスポランギウム(東京都) [JP]2021/02/21(日) 07:01:29.43ID:/xWw9rMi0
>>144
レッテル貼りして無能無知無教養を晒す前に記事読めよ

「こうした政策によって苦しんだ日系米国人への
連邦政府の公式な謝罪を再確認する」

わかるよな?
読めるよな??

真摯な謝罪はいつでもウェルカム
謝罪すると死ぬDNA持ってるなら無理はしなくていい
無視でも屁理屈でも好きなことしろ

147: ヴェルコミクロビウム(栃木県) [FR]2021/02/21(日) 07:05:53.34ID:7vvT/gSf0
>>145
どうしてもチョンさんが日本に対してじゃないと言い張りたいならそれでいいよw

165: フラボバクテリウム(茸) [KR]2021/02/21(日) 07:41:51.97ID:HSYRDCPP0
>>145
なんか必死にわめいてますけど明らかに日本を意識してるのは確かだろう

146: シネルギステス(茸) [US]2021/02/21(日) 07:02:09.61ID:bblDy+p90
>>141
アメリカと日本を分断してその隙に日本を支配したい中韓の犬パヨの日本アメリカ分断工作で立てたスレだから

151: ヴェルコミクロビウム(東京都) [US]2021/02/21(日) 07:08:14.60ID:NQxZPizN0
戦闘の激しい前線に消耗品として送ってたことは?

154: クリシオゲネス(茸) [BR]2021/02/21(日) 07:13:59.22ID:DLwPQwUm0
>>151
それはアメリカの根深い心理の問題で、公民権運動以前のこまごまをほじくり返していってもきりがないだろ

155: クロオコックス(熊本県) [US]2021/02/21(日) 07:23:19.31ID:NnNFw72A0
当時の財産は返してくれるのか?

160: エンテロバクター(東京都) [US]2021/02/21(日) 07:26:42.66ID:bU9esK2n0
>>155
それは聞きたいよね

164: クリシオゲネス(茸) [BR]2021/02/21(日) 07:39:24.60ID:DLwPQwUm0
>>155
Wikipediaじゃ
1988年にロナルド・レーガン大統領は、「市民の自由法(英語版)」(日系アメリカ人補償法)に署名することとなり、「日系アメリカ人の市民としての基本的自由と憲法で保障された権利を侵害したことに対して、連邦議会は国を代表して謝罪する」 として、強制収容された日系アメリカ人に謝罪し、現存者に限って1人当たり2万ドルの損害賠償を行った。また、日系アメリカ人や日本人に対する強制収容についての教育をアメリカ国内の学校で行うために、総額12億5千万ドルの教育基金が設立された[33]。

1992年には再びジョージ・H・W・ブッシュ大統領が国を代表して謝罪すると同時に、全ての現存者に2万ドルの賠償金が行き渡るように4億ドルの追加割り当て法に署名し成立させた。1999年に賠償金の最後の支払いが行なわれ、11年間に総額16億ドルが82,210人の収容された日系アメリカ人、もしくはその子孫に支払われ賠償を終えた[35]。

ってあるから、賠償はこれで終わりじゃね

157: エンテロバクター(東京都) [US]2021/02/21(日) 07:25:36.19ID:bU9esK2n0
いつのニュース?

159: ストレプトスポランギウム(東京都) [JP]2021/02/21(日) 07:26:27.33ID:/xWw9rMi0
>>157
昨日おととい

158: デイノコック(新潟県) [ニダ]2021/02/21(日) 07:25:57.87ID:ank1NZhu0
日本は自虐史観のせいで力を失ってきた歴史がある
アメリカも自虐洗脳すれば力を削げる

174: リケッチア(広島県) [ニダ]2021/02/21(日) 08:07:16.29ID:4BhIw0fx0
>>158
自虐史観ではなく客観史観だよ

170: ユレモ(東京都) [US]2021/02/21(日) 07:50:35.42ID:rYceJ3dD0
いつまでも原爆原爆ってうるせーんだよ

172: アシドチオバチルス(東京都) [JP]2021/02/21(日) 08:01:48.57ID:Ots9y9RH0
>>170
同意しておく

181: オセアノスピリルム(東京都) [ニダ]2021/02/21(日) 08:46:13.31ID:MhZCoLhr0
根底にあるイエロー差別の賜物やね
強制移住の上財産も接収

殺されなかっただけでアウシュビッツレベルやね

それを自国民にやるんだからアホやわ

アメリカが人権語るとかお笑いやで

182: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 08:47:18.13ID:tHwxYxhn0
>>181
むしろ差別の無い国なんか無いだろ

194: ヴィクティヴァリス(神奈川県) [US]2021/02/21(日) 09:38:06.24ID:bC6LSM180
それ謝罪しなくてもいいから、
そもそもルーズベルトが中共の手先で、そのために太平洋戦争が起こったと認めてくれ
謝罪もいらんから

195: バークホルデリア(東京都) [US]2021/02/21(日) 09:40:30.49ID:qbj2h7uE0
>>194
米国大統領が米国民に謝罪する
日本人であるお前がなにか言うような事じゃないよね

何様のつもりでレスしてんだよ
恥を知れ恥を

198: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 09:51:30.36ID:tHwxYxhn0
>>194
先の大戦に至った原因は満州事変から日中戦争に至り、ナチスと組んで仏印にまで攻めこんだからだろ
これらのどこが中共とルーズベルトの陰謀なんだよw

201: アナエロプラズマ(東京都) [TW]2021/02/21(日) 10:05:33.58ID:7XGvcA2u0
>>194
これ、日本人が言い出したことではなくアメリカ合衆国元大統領フーバーの言葉だからな。

206: ニトロスピラ(大阪府) [US]2021/02/21(日) 10:29:43.95ID:tk1jyth30
日系人部隊の話とか教科書に載せてもいいと思うんだけどなあ

209: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 10:37:29.38ID:Q+YFSASM0
>>206
アメリカ人の話だぞ
なんで日本人が自分の手柄のように述べとるんや

251: ニトロスピラ(大阪府) [US]2021/02/21(日) 11:35:04.50ID:tk1jyth30
>>209
あれを手柄とかとらえるんだ、貧しい心根だなあ
ルーツはどうであれ移り住んだ国に忠誠を誓って立派に戦った人たちだと教えることがそんなに不都合なのか

254: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 11:38:20.56ID:Q+YFSASM0
>>251
奴隷としてアメリカに連れてこられた屈辱の歴史を乗り越えて
アメリカへ忠誠を捧げて命をかけて戦った黒人がどれだけいたと思ってんだ

「日本人だけが特別!!

とでも思い込みたいのか?
うぬぼれのぼせてんなネトウヨ

208: ゲマティモナス(徳島県) [ニダ]2021/02/21(日) 10:36:18.49ID:CX1iYBx90
なるほど
強制収容はあとでゴメンで許されるってことか

211: カルディオバクテリウム(やわらか銀行) [US]2021/02/21(日) 10:44:53.18ID:UFxOOdeA0
>>208
自国民に対する、な

217: シュードアナベナ(茸) [KR]2021/02/21(日) 10:51:55.04ID:eter7vgF0
相手(中国)を批判するにはまず自分の非を認めることからだよなぁやっぱり
アメリカは懐が深いねぇ

220: ストレプトミセス(埼玉県) [US]2021/02/21(日) 10:54:59.15ID:09veMzaT0
>>217
へ?
アメリカが植民地に対して謝罪したことあるか?
自国民に対してのみの謝罪だぞ

265: カルディセリクム(東京都) [DE]2021/02/21(日) 11:59:38.36ID:hZdJoH7R0
>>220
自国民に対して謝罪できたんだから中国に比べれば
大したものだよ

中国は自国民に謝罪できるか?
中国はアメリカに負けないようにチベット人とウイグル人に対しては
ジェノサイドやめて自治権与えてきちんと謝罪すべきだな

頑張れ中国、アメリカに負けるな
出来ないならアメリカに負けだぞ
あ、中国国内の全民族にも新型コロナの件でも謝罪しないとな

273: エアロモナス(静岡県) [IT]2021/02/21(日) 12:22:12.71ID:FG7mGS6n0
>>265
日本も謝罪出来てないよね?

222: クリシオゲネス(SB-Android) [ニダ]2021/02/21(日) 10:58:19.50ID:agVec7Yv0
世の中に正義なんてないとはっきりわかるよね。
ヒトラーのユダヤ人ホロコーストと都市への原爆投下
同じくらいの罪だろうに
後者はお咎めなしだもんね。

227: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 11:01:30.25ID:tHwxYxhn0
>>222
ユダヤ人迫害は抵抗力を奪った上での虐殺
原爆投下は純然たる日米交戦
全く違うよ
日本は抵抗力を保持しておりB29を撃墜できる可能性があった

228: クリシオゲネス(SB-Android) [ニダ]2021/02/21(日) 11:03:21.74ID:agVec7Yv0
>>227
無辜の人間を子供を虐殺した事実にかわりはない。

230: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 11:04:41.87ID:tHwxYxhn0
>>228
それは国民を敵の攻撃から守りきれなかった日本側の責任だよ
戦争やってて敵に手加減を求めるのはおかしい
日本側は降伏する選択肢もあったわけだし
逃げ場の無い降伏しようもないユダヤ人とは根本から状況が違うよ

237: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 11:08:02.58ID:Q+YFSASM0
>>228
防空法で疎開を禁じ市民を防空の盾として利用した大本営が悪いんだが
米軍は「逃げろ」と事前にビラを撒いたり努力はした

231: クリシオゲネス(SB-Android) [ニダ]2021/02/21(日) 11:05:02.49ID:agVec7Yv0
>>227
逆にいえばヒトラーが負けてなかったら別に非難されなかったってことだよ。
スターリンや毛沢東と同じ。

233: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 11:06:01.90ID:tHwxYxhn0
>>231
勝てば官軍の論理ならそうだね

232: ユレモ(秋) [US]2021/02/21(日) 11:05:04.19ID:LhnbqzvX0
>>227
総力戦の時代に純然たる非戦闘員などいない
日本は原爆についてあれこれ言うべきではない
それよりも戦後の戦犯裁判の方がはるかに問題だ

235: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 11:07:13.19ID:tHwxYxhn0
>>232
A級戦犯事後法問題はあるけど、陸軍の連中をお咎め無しはあり得んだろ

240: ビブリオ(ジパング) [TR]2021/02/21(日) 11:13:28.20ID:2loNEC150
>日系人強制収容

これは日系人にとってもアメリカ人にとっても
別に悪いことではないのでは?

279: グロエオバクター(やわらか銀行) [US]2021/02/21(日) 12:49:02.88ID:0TYRYfJQ0
>>240
日本も上級の外国人を居留地にゆるやかに
隔離していたが、アメリカのは米国籍をもつ
日系人まで強制収容した。
ナチスのユダヤ人収容とほぼ同等。
組織的な虐殺がなかったことが相違点だろう。

247: デロビブリオ(埼玉県) [US]2021/02/21(日) 11:27:44.48ID:3a3JAnox0
原爆や沖縄が話題になるが空襲で民間人が死んでる数も多いからな

250: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 11:30:36.14ID:tHwxYxhn0
>>247
まあ
降伏を拒んでたから仕方無いわな

253: ニトロスピラ(東京都) [FR]2021/02/21(日) 11:36:24.54ID:nKTwYCpw0
東京大空襲でB29誕生に貢献した当事者である
ロバートマクナマラ本人は自身の回顧録で
「戦略爆撃は無意味だった」と記述するに至ったことに関しては
当事者本人の独白ってことで意味があるけど

無関係なバイデンが死んだルーズベルトを今更あげつらうなら、
彼が当時とった対日政策を全面的に見直さないと駄目だよね
ルーズベルトの前任大統領だったフーヴァーもルーズベルトの悪辣さが
日米関係悪化を招いたと批判したんだしね

255: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 11:39:04.73ID:tHwxYxhn0
>>253
単なる自己弁護だよ
戦略爆撃は非常に効果的だった
日本の生産力を急速に奪い国力を大きく低下させることに成功してる

259: ニトロスピラ(東京都) [FR]2021/02/21(日) 11:42:42.25ID:nKTwYCpw0
>>255
同じ事を朝鮮戦争でもベトナム戦争でもやったけど無意味だったよ
ことベトナムの北爆では日本に落とした20倍規模の爆撃をやったが結局勝てなかった

本当に意味があったのは日本の輸送船を沈めまくった潜水艦戦
ベトナム戦争でも朝鮮戦争でも補給線を叩かないんで爆撃しても無意味だった

261: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 11:45:42.81ID:tHwxYxhn0
>>259
朝鮮戦争もベトナム戦争も後方からの支援、補給があったからだよ
日本は孤立しており戦略爆撃によって急速に国力を低下させた
対日戦略爆撃は極めて高い効果を発揮してる
これは対独戦略爆撃も同じ

257: ニトロスピラ(大阪府) [US]2021/02/21(日) 11:40:39.20ID:tk1jyth30
無理やり日本に連れてこられてイヤイヤ住んでるなんて大嘘こきながら住み続けてる
特定外国人からしたら劣等感刺激されまくって発狂するしかないわなあ

260: 放線菌(東京都) [GB]2021/02/21(日) 11:44:31.07ID:Q+YFSASM0
>>257
アメリカと日系人の話に朝鮮人なんて一ミリも関係ないのに
何でもかんでも朝鮮人と結びつけるネトウヨは重度の朝鮮依存症だな
頭の中朝鮮のことでいっぱい
いつも朝鮮人のことを考えてる

263: アルマティモナス(東京都) [CN]2021/02/21(日) 11:46:49.09ID:S3RNU6D/0
これ結局トランプは反日だったってことだよね

268: カルディセリクム(東京都) [DE]2021/02/21(日) 12:11:10.36ID:hZdJoH7R0
>>263
何でトランプが反日?極端すぎない?
トランプはただの自国第一の自国肯定主義者だろ

「アメリカファースト」って連呼してたんだから
外国に対してはアメリカファースト基準で対応してただけ

264: クラミジア(岡山県) [US]2021/02/21(日) 11:50:52.73ID:23+fBvk00
当時アメリカ人と結婚してアメリカに住んでた日系人のことだから
今の俺らには関係ないな。

269: カルディセリクム(東京都) [DE]2021/02/21(日) 12:13:17.48ID:hZdJoH7R0
>>264
当時のアメリカの日系人はアメリカ人と結婚してたとは限らないぞ
夫婦で移民とか家族で移民も普通にあったでしょ?

274: レンティスファエラ(福岡県) [US]2021/02/21(日) 12:22:26.00ID:unZDtiBh0
この声明は 暗に米国も収容所時代があったじゃないか、中国の収容所も問題ない。
って言っている形だろう。更に中国に原爆を日本に核ミサイルをという声に暗に
嫌だよ わたしゃ歴史に汚点残したくない。って声明だろ。まあ弱腰の言いたそうな事

285: カルディセリクム(東京都) [DE]2021/02/21(日) 13:17:15.15ID:hZdJoH7R0
>>274
中国が日本へ本格的に日米離間プロパガンダを仕掛けてくるのを
見越しての先制謝罪じゃないかな

それに、どこかの国が過去にこんな残虐行為を行ったから
うちの国で現在進行形でそれをやっていいという理屈は通用しないよ
だから「中国の収容所も問題ない」とはならない

277: レンティスファエラ(茨城県) [US]2021/02/21(日) 12:29:26.19ID:MOLe86BH0
トランプはビジネスマンだからな
国益最優先
中国叩きも貿易の利害によるところだし
安倍と親しいのも米軍基地とおもいやり予算のため
バイデンもアメリカ・ファーストだが民主党の利益にならないことはやらない

278: リケッチア(ジパング) [PH]2021/02/21(日) 12:41:30.18ID:Kzhaz2A60
>>277
トランプがやった民主党の利益にならんもんってなにがあんの

281: イグナヴィバクテリウム(ジパング) [US]2021/02/21(日) 12:54:28.65ID:/T38fCCj0
>>278
減税と規制撤廃

アメリカ民主党は日本の自民党と同じく、官僚と癒着して規制を増やして増税すると利益になる奴らだから

280: ビフィドバクテリウム(岐阜県) [JP]2021/02/21(日) 12:53:40.76ID:1fqZwLsx0
中国政府がウイグルの件で謝りやすいよう、日本政府が何ら問題視してなかった事件を掘り返して謝った
こんなところでしょ

282: デスルフォバクター(東京都) [US]2021/02/21(日) 12:57:43.64ID:E1V0MuAi0
>>280
日本政府と一ミリも関係ないんだから問題視するわけねえ
5ちゃん脳は仕方ないけど馬鹿は罪だぞ
よーく覚えとけ

289: ビフィドバクテリウム(岐阜県) [JP]2021/02/21(日) 13:24:57.40ID:1fqZwLsx0
>>282
わざわざ自己紹介ありがとう
自分から率先して挨拶できるなんてあなたの親御さんはなんて立派なんだ

296: デロビブリオ(やわらか銀行) [ヌコ]2021/02/21(日) 13:53:54.51ID:seyIXmt40
>>289
うわあ
すげえ悔しそうw

283: カウロバクター(東京都) [CN]2021/02/21(日) 13:04:39.55ID:VuPh1mIK0
アメリカの紙幣には白人しかいない。今度黒人が追加されるが、どこにも日本人はいない。

日本人が「アメリカの便利な道具」として役に立ってる間は、アメリカ人はよしよしwと満足しているが
ひとたび【私達日本人も、あなたと同じ人間です!!】と主張しようものなら、
ネトウヨがーwネトウヨがーw過激主義者がーwと言って迫害するのがアメリカ

中国がウイグル族にやってることと、いったい何が違うのか?wwwwwwwww

287: カルディセリクム(東京都) [DE]2021/02/21(日) 13:20:30.36ID:hZdJoH7R0
>>283
中国がウイグル族にやっていると言われていること

・組織的な虐殺
・不妊手術強制
・生きた人から臓器摘出して売り飛ばす

まったく違うじゃん

288: カウロバクター(東京都) [CN]2021/02/21(日) 13:22:17.57ID:VuPh1mIK0
>>287
ジェノサイドっていうのはね。
もちろん、殺人も含まれるが人を殺さない「精神的ジェノサイド」も虐殺に含まれるんだ

302: コルディイモナス(ジパング) [KR]2021/02/21(日) 15:19:12.31ID:XQRYcLcS0
>>288
今日のアクロバティック屁理屈

291: ネンジュモ(茸) [ニダ]2021/02/21(日) 13:28:52.08ID:+BViK2NE0
広島とか軍需工場のある呉かもうちょい海に落とした方がよかっただろ
それで広島の海沿いにあった軍需工場は消し飛ばなかったし
市街地に落としたのはただ威力みたかっただけとしか思えん

295: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 13:36:17.25ID:tHwxYxhn0
>>291
広島城の第二総軍司令部が壊滅してるからな
満遍なく吹き飛ばしてる

300: ストレプトスポランギウム(東京都) [BD]2021/02/21(日) 15:15:48.71ID:O6nC/s5x0
>>291
45年の8月に軍需工場狙ってもすっからかんで意味ねぇだろ。

309: クリシオゲネス(ジパング) [US]2021/02/21(日) 16:28:16.74ID:tHwxYxhn0
>>300
本土決戦に備えて戦力温存してた頃だよ
だから積極的な迎撃を控えていたため広島は抵抗無しで落とせた
小倉はガンガン迎撃されて投下を諦めてる

310: ストレプトスポランギウム(東京都) [BD]2021/02/21(日) 16:46:01.59ID:O6nC/s5x0
>>309
戦力温存してたのは知ってるけどそれはもうできてるのに
船も油も無くて南方や大陸に送れない兵器の話で新しく作る
力なんて残ってないから今さら工場狙っても…って話なんだが

朝からイモ畑耕して午後は腹減らさないように昼寝!
なんて命令が出てる頃なのに

312: グロエオバクター(やわらか銀行) [US]2021/02/21(日) 17:28:23.82ID:0TYRYfJQ0
>>291
原爆投下は実験のための意味合いがある。
広島、長崎、小倉、京都、新潟、札幌
いずれもさしたる空襲被害がなかった。
軍関連施設は眼中になかった。

317: ジアンゲラ(ジパング) [KR]2021/02/21(日) 17:40:06.94ID:Ulj0H3Ku0
>>312
いかなる新兵器も初投入は実験的側面がある
しかし高価な兵器の無駄遣いもしない
広島は軍都で数多の目標が点在していた

315: アナエロプラズマ(東京都) [TW]2021/02/21(日) 17:36:25.66ID:7XGvcA2u0
原爆の本来の第一目標は京都ですからね。
軍事施設を狙うというのは口実で、空襲被害を受けてない人体実験に適してたかどうか重要だった。

319: ジアンゲラ(ジパング) [KR]2021/02/21(日) 17:41:07.46ID:Ulj0H3Ku0
>>315
京都は日本の戦後統治を睨んで回避された

328: アカントプレウリバクター(茸) [US]2021/02/21(日) 18:39:51.16ID:8fPIIRjc0
当時の日本は狂気に満ちていた。
本土決戦になるのを避けたのが原爆

331: ジアンゲラ(ジパング) [KR]2021/02/21(日) 18:45:39.66ID:Ulj0H3Ku0
>>328
ぶっちゃけこれだよな
原爆投下がなければ本土決戦になってもっと悲惨なことになってた

332: アシドチオバチルス(茸) [HK]2021/02/21(日) 18:48:04.15ID:oXwpuN/J0
>>331
本土に原爆投下されてるのに頭大丈夫か?
アメリカの言い分に踊らされすぎ
原爆以上ってどんなこと?

335: ジアンゲラ(ジパング) [KR]2021/02/21(日) 18:52:27.98ID:Ulj0H3Ku0
>>332
本土決戦は45年秋から46年冬にかけて行われることになるので、戦闘以前に国民の多くが飢餓で死にまくる
餓死するぐらいならと国民義勇戦闘隊による男女幼老を問わないバンザイ突撃が繰り返される

343: アナエロプラズマ(東京都) [TW]2021/02/21(日) 19:43:03.24ID:7XGvcA2u0
>>328
戦争は6月にソ連に講話の仲介を頼んだ時点で終わってたんだわ。
あとは降伏の条件だけ。
なんでソ連参戦がポツダム宣言受け入れを決定づけたと言われてるかと言えば、別にソ連軍ビビってたという訳ではなく
すでに降伏しかないのは分かってたけど、ソ連仲介で条件交渉のワンチャンを狙ってたがその可能性がゼロになったから。
結果を知ってる俺らから見たら愚かに見えるだろうけど。

344: ジアンゲラ(ジパング) [KR]2021/02/21(日) 20:15:54.32ID:Ulj0H3Ku0
>>343
それは微妙に違う
陸軍が完全に諦めるにはソ連参戦ではなく原爆は不可欠だった
ソ連参戦だけでは陸軍は本土決戦を強行してたよ

334: クロロフレクサス(東京都) [KR]2021/02/21(日) 18:52:10.85ID:UvVP0IkL0
戦争しかけてきた日本が悪い論じゃないの
じゃあアメリカが戦争しかけたベトナム戦争やイラク戦争はどうなんだって言ったら彼らも黙るしかないと思うけど

336: ジアンゲラ(ジパング) [KR]2021/02/21(日) 18:53:58.90ID:Ulj0H3Ku0
>>334
国際的後押しがあるかどうか
ベトナム戦争はイデオロギー戦争で西側vs東側だし、イラク戦争も西側諸国の支持があった

345: イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [US]2021/02/21(日) 22:08:00.63ID:a8/Tv+q/0
もう謝ったらしいからあんまりしつこく追及したくないんだけどね

ウイグルの大虐殺について"Culturally, there are different norms in each country"なんて評価しといて
それじゃミャンマー(ビルマ)についてもそういうことになるんじゃないのか、ってね
おもうわけです

あの爺さん、ひょっとするとD.トランプよりあぶないんじゃないかとおもってます

346: ストレプトスポランギウム(東京都) [JP]2021/02/21(日) 22:25:06.04ID:/xWw9rMi0
>>345
的外れ極めたレスでわろた
こんなんでも仲間内では同意もらえんのかね

347: イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [US]2021/02/21(日) 22:26:14.60ID:a8/Tv+q/0
>>346
バイデンの話題だからちょっと書き込んでみたの
ミャンマースレ見当たらないもんで メンゴ

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