【森元問題】田原総一朗氏も”問題発言”!? 女性アナウンサー憤慨「女対男の話じゃないです」

1アカントプレウリバクター(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 03:02:22.72ID:f0I8D/Q+0

ジャーナリストの田原総一朗氏(86)が司会を務める7日放送の「激論!クロスファイア」(BS朝日)に出演。発言をテレビ朝日・本間智恵アナウンサー(35)にたしなめられる一幕があった。

 田原氏はコロナ感染防止のためリモートで出演。ゲストの立憲民主党・辻元清美衆院議員に、東東京五輪・パラリンピック組織委員会・森喜朗会長が女性差別と受け取れる発言をした問題について見解を求めた。

 辻元氏は「今ごろ何言うてはるのかな。この発言は論外ですし、国際的な企業、日本の企業も、CEOとかトップがこういう発言をしたら辞めなきゃいけないですよ、責任をもって。それぐらいの発言」と指摘。

 さらに田原氏は「森さんの発言はとんでもないんだけどね、日本は女性の国会議員が10%もいないんだよ、なんでこうなってんの?」と問うた。

 辻元氏は「先進国で見たら圧倒的に少ないわけです、で、これはやはり…」と返答していたが、田原氏が突然割って入り「これはね悪いけど、男の責任もあるけど辻元さんたちも責任がある」と発言。

 これにアシスタントの本間アナが「えー! 女性に責任を求めるのはどうなんですか? 田原さんこれ女対男の話じゃないですもん」が声を大にし、辻元氏も「田原さん、問題発言やと思いますよ」と苦言を呈した。

 番組のエンディングでも本間アナは「政治の世界も一般企業の管理職においても、テレビもそうです。女性がやっぱり少ないです。
多様性が増すことは絶対みんなの利益になるので『女性を助けてやろう』と思うんじゃなくて、男性もですよ。田原さん、みんなでみんなが変えていくんですよ。
それは女性対男性の話ではなくて。みんながやることが社会の利益になるんですし、政治の利益にもなるんですから」と訴えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a2cd07922d4127f0d38f063e0018dc6dec29ab9

2: ロドスピリルム(京都府) [CN]2021/02/08(月) 03:03:56.52ID:We0oLOHs0
ジジイ引退しな

3: シネルギステス(茸) [PK]2021/02/08(月) 03:04:23.11ID:jHaI814A0
男女平等なんか女は求めてない
男の上に立ちたいだけ

71: ミクロコックス(千葉県) [CN]2021/02/08(月) 05:09:19.10ID:jj5R4vrG0
>>3
立たせてほしいでは?

222: デイノコック(青森県) [NL]2021/02/08(月) 08:33:05.13ID:6fAIr1Oj0
>>71
立たせてほしいのは男
座りたいのが女

348: パルヴルアーキュラ(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 10:45:43.24ID:ONhem26S0
>>71
それが一番しっくりくる

79: クロストリジウム(三重県) [JP]2021/02/08(月) 05:21:41.07ID:Qrpa4a+l0
>>3
これ

女も男のくせにどーたらって言うくせにそれは絶対批判されない

女が上の男女差別

148: キネオスポリア(兵庫県) [US]2021/02/08(月) 07:17:41.10ID:S5yAQ5zG0
>>3
もう少し付け加えると責任は男が取る
地位と金だけが欲しい

347: パルヴルアーキュラ(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 10:45:28.64ID:ONhem26S0
>>3
それな

373: シントロフォバクター(東京都) [FR]2021/02/08(月) 11:28:21.30ID:ea8vD0eU0
>>3
でも涙が出ちゃう
だって女の子だもん

546: スピロケータ(神奈川県) [FR]2021/02/08(月) 14:42:26.04ID:XTi/+gIF0
>>3
ここで終わってて草

564: クロマチウム(静岡県) [EU]2021/02/08(月) 15:42:03.67ID:fQ9HBvAH0
>>3
ピラミッドの頂点だけにいたいってのはわがままだなぁ

4: アナエロリネア(茨城県) [US]2021/02/08(月) 03:06:55.94ID:fS4XShLH0
辻元みたいなゴミが女ってだけでテレビに出られるのに

5: ロドシクルス(神奈川県) [KR]2021/02/08(月) 03:06:58.77ID:x2vjj3CT0
就職氷河期で就職出来なかったなんてのは妄想であり甘え
就職氷河期であるからといって、全ての年、業種、全ての学部・学科で就職状況が厳しいわけではない。
例えば、1倍を下回っていた2000年卒でも流通業は3.19倍もの求人があり、流通業は売り手であった。
また同年は文科系求人倍率が 0.83 だったのに対し、理科系求人倍率が1.26倍となっていた。

また、1998年卒は10月1日時点で73.6%、12月1日時点で84.8%と団塊の世代の穴埋めで売り手市場と言われた年
(2007年卒〜2009年卒)よりも高い内定率を出している。

「氷河期の俺は周りが〜の経験を〜(以下誇張した苦労話)」
いや、それはお前とお前の周りが無能だっただけ
それだけの話

112: ヴィクティヴァリス(静岡県) [ニダ]2021/02/08(月) 06:42:54.78ID:CKZcJqKx0
>>5
倍率だけ見てもあまり意味ない
流通業が3倍以上だからって全体の母数から
言ったら少数だろ
大分類における業界数ですら多いのに
狭い世界で語られてもとは思う

まぁ最後の無能は就職できなかったと
言うのは同意するけどな
今も昔も無能は底辺だし、事実だわ
むしろ今の子達の方が無能な職に就いてるのは
当時より無能なのかとも思うね
実際仕事で会うと使えない子はそれなりの理由あるし

126: キロニエラ(東京都) [US]2021/02/08(月) 06:57:14.78ID:h28eLtEy0
>>5
根拠なし

135: バクテロイデス(鹿児島県) [MX]2021/02/08(月) 07:06:30.98ID:uI9gsjTg0
>>5
何度もコピペするな無能

137: カテヌリスポラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 07:07:46.75ID:HI6Ufq/O0
>>135
多分業者だろ
つまり発注元が存在する

139: キロニエラ(ジパング) [GB]2021/02/08(月) 07:09:46.82ID:szdwNIbq0
>>137
立憲民主党だな

592: シュードモナス(茸) [ニダ]2021/02/08(月) 19:13:53.56ID:cq1QSVLJ0
>>5
逆に「就職できた奴も大して有能ではなかった」ということになってしまうがな。

9: アナエロリネア(長野県) [US]2021/02/08(月) 03:11:02.77ID:+hsLNy3Q0
男対女にしてるのは女なんだけどな

610: クロストリジウム(山梨県) [US]2021/02/08(月) 20:19:26.31ID:H97x4hNg0
>>9
これ
まるまんま階級闘争なんだよね
気持ち悪い、本当に
共産主義者っていつになったらくたばるのかね

10: コルディイモナス(コロン諸島) [NL]2021/02/08(月) 03:13:24.14ID:Oe7FQ32sO
確かに蓮舫や辻元とか女性議員でキャラ濃い奴等が、女性議員はヒステリックに批判するだけで
政治的に重要な仕事をこなせる、ってイメージになってないもんな
まぁ女性議員を閣僚にするにしても、重要なポストには女性議員を任命しない自民も問題だと思うが

25: シトファーガ(東京都) [CN]2021/02/08(月) 03:39:27.65ID:ASUd2T2a0
>>10
これ。せめてロジカルに話ができる人材が表舞台に出てこない限り、日本で女性活躍の目はない。探せば女性でも政策に通じた有能な人材がいるはずなのに、なぜ蓮舫辻元なのか。

28: リゾビウム(光) [US]2021/02/08(月) 03:42:19.95ID:RTGXBxB+0
>>25
賢い女は政治家なんていう職業選ばんからな…

97: バクテロイデス(福岡県) [US]2021/02/08(月) 05:53:50.87ID:ymM8ndvI0
>>10
有能な女性は起業するから議員なんかしない。
国会議員なんざ生産性のない職業と分かってるから。

266: バクテロイデス(ジパング) [KR]2021/02/08(月) 09:43:06.29ID:heq4TCCM0
>>97
結論はここかね
政治と政治家なんて利用する物、名誉職に旨味はない、って思考は地に足付けた有能な女性なら納得できる

611: クロストリジウム(山梨県) [US]2021/02/08(月) 20:20:10.77ID:H97x4hNg0
>>266
参議院じゃねえんだから適当抜かすなよボケ

146: シネココックス(愛媛県) [US]2021/02/08(月) 07:16:41.02ID:yNvlZ+ok0
>>10
この人達、人の文句や悪口しか言ってなくて理路整然とした説明しているの見たことないもん

156: デスルフォバクター(東京都) [ZA]2021/02/08(月) 07:30:20.07ID:Jm+wL4xI0
>>10
女議員に能力がないからだろ
稲田もあのザマだったしな

183: ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2021/02/08(月) 07:51:25.80ID:HGhBwEBn0
>>10
稲田はヒステリックな印象はないけど
優秀かと言われると…だな

男でも小西とかいるし、男女関係ないっちゃないけど

220: メチロフィルス(茸) [FR]2021/02/08(月) 08:30:48.04ID:dvh7YjUv0
>>10
安倍ちゃんがやって失敗したからな

464: デスルフロモナス(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 13:00:18.63ID:I3x3RXoP0
>>10
まあ、そういう風に切り抜きしてるだけでもある

15: オピツツス(茸) [ニダ]2021/02/08(月) 03:27:08.03ID:EqiEFDCV0
ほとんどの女は政治に興味無いし、
専業主婦が勝ち組だと思ってるよ。
女が幸せならそれでいいと思うな。

20: シトファーガ(光) [US]2021/02/08(月) 03:35:09.68ID:9cwgDIQB0
>>15
男を裏から操る真なる覇者やからな専業主婦

16: エントモプラズマ(東京都) [US]2021/02/08(月) 03:27:45.59ID:Up9F/Mqj0
絶対に自分たちの非を認めないんだな女って
だからダメなんだよ

492: フィシスファエラ(茸) [GB]2021/02/08(月) 13:31:13.28ID:mNKl300M0
>>16
そういうこと
だから議論にならない
論破されたらヒス起こすし

34: エルシミクロビウム(茸) [US]2021/02/08(月) 03:55:51.41ID:s23k+Mt30
やっぱ女は人の話聞かねーし自己主張するから会議が長引くなw

39: コリネバクテリウム(青森県) [EU]2021/02/08(月) 04:01:17.87ID:vupDIzP30
>>34
森元は正しかったw

35: エルシミクロビウム(光) [CN]2021/02/08(月) 03:56:18.30ID:hleXnL5G0
男女で差があるとき全部女性差別っていってるけど、逆から見れば男性差別でもあるんだよな

37: フィンブリイモナス(大阪府) [ニダ]2021/02/08(月) 03:59:03.08ID:t7P5x3ZT0
>>35
男と女で差異があるのに差別するなは道理が通らんよな
ただのヒステリー

36: エルシミクロビウム(茸) [US]2021/02/08(月) 03:57:54.90ID:s23k+Mt30
管理職の女性枠ってさあ、企業にとっては障害者雇用枠と同じなんだよな

40: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 04:02:02.83ID:b0cbD3jp0
>>36
あうんで動けないから、めんどくさいしギアが回らないんだよね。
バックラッシュがない感じでイヤだ。

41: キロニエラ(光) [ニダ]2021/02/08(月) 04:02:56.10ID:6W6p7uiS0
テレビで政治家を悪者にし続ける限り、空気を読んだり、周りとあわせるのが男性よりも優れている女性は政治家になんてならないんじゃないか?
少なくとも子供は憧れたりしやんよね

43: バクテロイデス(滋賀県) [US]2021/02/08(月) 04:04:19.92ID:Qi0R/H8K0
>>41
でも密室政治家は疑いなく悪者だ!

46: パスツーレラ(光) [CA]2021/02/08(月) 04:08:53.93ID:R4WREGKK0
>>43
公開されている情報を自分で調べてないだけの状態を密室政治とはいわんのやで

44: リゾビウム(千葉県) [UA]2021/02/08(月) 04:04:53.66ID:cd/Rljsx0
辻本は好きじゃないが、女代表を増やそうってのは別に普通の考えだろ
ルール無用完全多数決の選挙なら圧倒的に人口多い首都圏の政治家だらけになる
それがまずいから各県に枠を割り振ったりルールを調整してる

同じ理由で男女比が偏ってるのは国会議員の役割上いびつ
多少増やすのはもっとも
というと女性議員の能力云々の指摘があるが男性議員も野党与党含めしょうもないの多いでしょ

47: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 04:09:56.37ID:b0cbD3jp0
>>44
というか、もはや間接選挙制が日本にとって害悪になってるんじゃないの?
いきなり直接選挙制にしないまでも、重要法案は国民投票制にした方が良いと考える。
憲法改正はその次だな。

49: オピツツス(光) [CN]2021/02/08(月) 04:17:25.89ID:6dh9OKqp0
>>47
ポピュリズムの最たるものやんロクなことにならんやん

54: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 04:36:15.28ID:b0cbD3jp0
>>49
それで良いだろ。
そうでもしないと向こう20年、日本は国際社会でやっていけないぞ。

53: ナトロアナエロビウス(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 04:35:25.71ID:7uQwXn2+0
>>47
有権者1000万人レベルでやってる大選挙区の都知事選と参院選東京選挙区で
トップ当選してるのは、小池蓮舫丸川って全員女子アナ著名人やん。
日本でそれやったらポピュリズム選挙でバカ著名人しか当選しない仕組みになるから。

59: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 04:42:07.76ID:b0cbD3jp0
>>53
直接選挙制にしたって、当選するのは小池、丸川だけじゃないだろ。
それに重要法案は国民投票にすれば良いと書いた。
アホの小池、丸川に決定権はない。
彼女らは誰でもできる行政に励んで貰えばよろしい。

81: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 05:24:15.00ID:GWUOSOjq0
>>44
男女同数にしたら何かが変わると妄想してるのも大概アホだけどな

86: リゾビウム(千葉県) [UA]2021/02/08(月) 05:38:46.01ID:cd/Rljsx0
>>81
少なくとも、日本の政治が悪いのは女が参加してないからというしょうもない主張はその後なくなり、
男女無関係にまともな人間を選出する制度が必要なことにみんな同意できる
国政に女性ならではの視点を!みたいなどうでもいい選挙運動でうかる女性議員もいなくなる
それだけでも変化

66: コルディイモナス(光) [US]2021/02/08(月) 04:59:11.62ID:oNeUGqHz0
本間アナの馬鹿発言が際立つな

67: プロカバクター(大阪府) [US]2021/02/08(月) 05:01:01.98ID:osDxB0z90
>>66
ほんまにな

172: デスルフレラ(東京都) [JP]2021/02/08(月) 07:44:44.47ID:K5W5Kf220
>>67
評価する

78: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 05:21:04.45ID:GWUOSOjq0
多様性が無条件で利益に繋がると考えてるバカの意見は聞く価値があるのかね

101: エントモプラズマ(茸) [US]2021/02/08(月) 06:03:19.76ID:X5zpvmCT0
>>78
ない

83: デスルフロモナス(庭) [US]2021/02/08(月) 05:27:31.70ID:O4xmx4fh0
この前アベマニュースで山尾見たけどやっぱ頭いいんだなと思った
辻元…んー

85: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 05:29:21.70ID:GWUOSOjq0
>>83
頭良くても人間性がな
あれ男ならフェミから延々と叩かれる対象だぞ

155: デスルフロモナス(庭) [US]2021/02/08(月) 07:26:21.79ID:O4xmx4fh0
>>85
けっこう雰囲気変わってたからワンチャン…

87: カウロバクター(東京都) [JP]2021/02/08(月) 05:43:31.03ID:W6yf601u0
国会中継見たことある人ならわかるはずだけど辻元も蓮舫も質問がうまくない(自分の考えをしゃべりすぎなんだよ。国会中継されてるからしゃべりらないとが先にきていて肝心の質問までが長い)
女性だからではなく共産党の女性議員の方が首相や閣僚の質疑でうまく答弁引き出してる

104: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 06:21:49.85ID:GWUOSOjq0
>>87
その二人は自分が目立つことと揚げ足取りしか考えてないから「質問」などしていない

91: コルディイモナス(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 05:48:39.46ID:rfyAysMi0
女に社会進出させるのもいいけど、少子化とか晩婚化とかなー

95: キサントモナス(光) [US]2021/02/08(月) 05:52:08.17ID:S+TuRd+X0
>>91
無理だろうけど育休を男限定にすればええねん
女は産休で絶対やすむしバランスとるために

93: クロマチウム(神奈川県) [JP]2021/02/08(月) 05:50:40.26ID:obIwJ/G60
せやな
欧米は性別や人種に拘ってる時点でもう手遅れかもな
まあ、でもまだ日本は間に合うポジションやろ
今、日本に必要なのは欧米のような偽善に満ちた平等社会ではなく
中国やブラジル等の中進国のような無慈悲な格差社会やろ
この停滞した日本経済を促進するには格差拡大こそが大正義ちがうか
そのためにも移民政策や増税に繋がる政策をさらに強化する必要がある
そう、まずは総中流社会という幻想を打ち砕かなければいけない
我々の敵は「弱者に対する無駄な優しさ」と「強者の自惚れ」所謂「傲慢」だ
これは先の大戦の敗因でもありこの経済停滞の元凶でもある
そろそろ我々は学習しないといけない・・・
そう、自国民を犠牲にし他国民を助ける自己犠牲ゲームは終わりよ
せやろ(´・ω・`)

412: ジアンゲラ(茸) [CN]2021/02/08(月) 12:11:14.63ID:GGf50j0Z0
>>93
欧米はその偽善で作られようとした平等とやらも出来てない
長年の階級社会はそう簡単になくならないな

416: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:12:40.90ID:eROux7c30
>>412
欧米のトップ層の内心はゴリゴリの男性優位思考だからな
ポリコレが鬱陶しいから表向きポーズ取ってるだけ

94: ジアンゲラ(神奈川県) [US]2021/02/08(月) 05:51:23.73ID:dsvHPS7U0
で、議員に女性が少ない理由は結局何なのよ

98: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 05:55:14.26ID:b0cbD3jp0
>>94
日本が男社会だからだよ。
悪いとも思わんし、文化の話だな。
他国にとやかく言われる筋合いはないし、それに乗って騒ぐ女はバカ

99: プロピオニバクテリウム(SB-Android) [GB]2021/02/08(月) 05:57:58.62ID:91ff+Vk+0
>>94
今いる女議員見りゃわかるじゃん
男に抑圧されてる()中で出てきた女の中の超精鋭エリートウーマンのはずなのに誰一人として人間的政治的に突出した議員いないだろ

場を与えられた以上批評に曝されるのは男女とも同じであって差別でもなんでもないのにな
男は叩いていいけど女は叩くな!って言う方が差別だし女を低く見てるわ

105: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 06:23:23.97ID:GWUOSOjq0
>>94
出たがるやつがいないから

出たがるやつは目立ちたいだけの無能ばかりで同族となる女性議員を増やす土壌を作ろうともしないから

198: スフィンゴモナス(やわらか銀行) [CO]2021/02/08(月) 08:00:42.81ID:hJn4TuIH0
>>94
そりゃそんな票取る女議員がおったとしたら今おる女性議員には脅威でしかないで

100: エントモプラズマ(茸) [US]2021/02/08(月) 06:02:50.75ID:X5zpvmCT0
欧米に比べて?
その欧米様がまさにノイジーマイノリティによる多様性(笑)圧によって国力削られてるがな

106: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 06:24:35.39ID:GWUOSOjq0
>>100
欧米のトップ層はポリコレに噛みつかれたくないから表向きポーズ取ってるだけで内幕はゴリゴリの差別主義主張だらけだからな

114: カテヌリスポラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 06:44:23.88ID:HI6Ufq/O0
専業主婦と専業主夫の数を同数にすれば解決するよ
このような女専用になってる職業を半分に男にし
土木作業員等を半分女にするのが先

124: キロニエラ(東京都) [US]2021/02/08(月) 06:56:15.88ID:h28eLtEy0
>>114
それな

179: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:48:48.43ID:cmHBsFRB0
>>114
じゃあ男が子供産むんだな

194: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 07:58:50.16ID:GWUOSOjq0
>>179
IPSから卵細胞の作成に成功してるから人工子宮なり人工培養環境が整えば女自体のアドバンテージは何らなくなるな

117: シトファーガ(ジパング) [ニダ]2021/02/08(月) 06:49:58.40ID:0DiQDARH0
バイデン大統領は「性転換手術を受けていない元男性」を東京五輪などの国際大会で女性として扱うことに大統領令を発行した。

性転換手術を受けていない元男性の中国選手と日本の女性選手は陸上競技や水泳やレスリングなどメダルを競うことになる。




125: キロニエラ(東京都) [US]2021/02/08(月) 06:56:55.86ID:h28eLtEy0
>>117
もう男女混合にしてしかも無差別級にするしか平等はないよ

127: アクチノポリスポラ(東京都) [JP]2021/02/08(月) 06:59:23.96ID:JQ3TE94j0
森元や田原に同意して擁護してるお前、
森元や田原と同じくらい時代に取り残されてると自覚しろ

昔の常識と令和の常識は違う
昔はよかったのかもしれないが今は昔じゃあないし
今からの時代を作るのは森元田原やお前世代じゃあない

覚めた目で森元や田原を見てみろ
いつまでも過去にすがって偉そうにしてるただの年寄だぞ

129: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 07:01:37.92ID:GWUOSOjq0
>>127
現代の流行に乗ってる俺カッコイイって誤認してる中二病のアホにしか見えんぞ
借り物の意見じゃなくて少しは自分の頭で考えろ

143: アクチノポリスポラ(東京都) [JP]2021/02/08(月) 07:12:33.50ID:JQ3TE94j0
>>129
流行に乗るとかそう言う価値観がアレだよ

環境の変化と流行り廃りが違う事すら忘れたか

>>132
決めつけ?
時代は変化する環境に適応出来ない物は排除される
こんな生命創造以来何億年も続いてきた当たり前の事実が決めつけ???

166: ストレプトスポランギウム(ジパング) [CN]2021/02/08(月) 07:39:55.41ID:NurlT+aa0
>>143
是非その環境の変化を女性側にも説いてくれ。未だに弱い立場を利用している女が大半だからな。

132: デスルフロモナス(日本のどこか) [EU]2021/02/08(月) 07:03:07.48ID:/Yy9lUI50
>>127
そういう決めつけスタンスはお前もアイツらと同類だよ

133: キロニエラ(茨城県) [IN]2021/02/08(月) 07:06:08.05ID:LOFFi3a00
要するに女性国会議員のイメージが悪すぎるって言われてキレてるだけか

138: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 07:08:07.19ID:GWUOSOjq0
>>133
アホな女子アナはさておき辻元はキレるしかないわな
自分のこと最優先で女性議員の増加のために何もしてないんだから

144: フィシスファエラ(埼玉県) [ニダ]2021/02/08(月) 07:13:17.27ID:pHVVmwEc0
この人昔から人の話を遮るよねえ

188: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 07:55:01.44ID:GWUOSOjq0
>>144
自分の欲しくない回答をする気配を察知して遮る能力だけは超一流

193: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:58:04.47ID:b0cbD3jp0
>>144
だから評価できないんだよ

149: ゲマティモナス(東京都) [US]2021/02/08(月) 07:17:59.62ID:OR9c1iVv0
このスレの反応が若手にたしなめられた万年中間管理職の典型でおもろいw

150: デイノコック(ジパング) [US]2021/02/08(月) 07:22:48.67ID:jmrZeQc80
>>149
同世代だけで固まって若手の悪口言う、みたいな?
仲間内で内向きになってるあいだに若手に追い越される、みたいな?
あの人達のことか???

153: ジオビブリオ(東京都) [CN]2021/02/08(月) 07:24:02.04ID:7NRWUz6U0
>>149
老人の巣窟だからからかうと面白いよw

152: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:23:40.82ID:b0cbD3jp0
女議員はダメだ!って論調になってるが、三原女史は堂々と社会貢献してるぞ

192: クロストリジウム(光) [ニダ]2021/02/08(月) 07:56:52.08ID:+xi09Tsc0
>>152
基本今テレビでよく見る女議員のイメージが蓮舫、辻元に小池だからな

157: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:30:36.57ID:b0cbD3jp0
女は戦争の最前線に行かないしな。
この世には役回りってもんがあるだろ

171: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:43:53.06ID:cmHBsFRB0
>>157
そりゃ女が戦争の最前線に行ったら人類終わるやん
誰が子供産むねんw

173: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:44:57.63ID:b0cbD3jp0
>>171
本質はそこだよ。
だから役割分担があるんだろ。

158: ジオビブリオ(大阪府) [US]2021/02/08(月) 07:31:46.36ID:qR+Hbsiw0
東京五輪なんて中止しろ、中止になればいいとか思っている連中が
辞めろコールしているんだろうなw
東京五輪開催を望んでいる連中は簡単に辞めてしまえなんて言えねーよw

159: ディクチオグロムス(東京都) [CN]2021/02/08(月) 07:34:29.31ID:jcXDzPwG0
>>158
すり替えはじまた
中止論にすり替えはじまた

160: ホロファガ(SB-Android) [CN]2021/02/08(月) 07:36:52.66ID:1jaOuqfK0
田原はべつに女対男なんて言ってないだろw
そういうの増やすにおいて女の意識が足りてないって話だろ

164: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:38:23.11ID:b0cbD3jp0
>>160
日本の女性の意識が低いっていう主張?

167: カルディセリクム(大阪府) [US]2021/02/08(月) 07:41:26.42ID:xSeb1Nbo0
異を唱えたら森みたいに吊し上げられて追い込まれる
やってる事が中共や北朝鮮と一緒

169: ディクチオグロムス(東京都) [CN]2021/02/08(月) 07:42:25.92ID:jcXDzPwG0
>>167
いつからこの世が理想郷だと思ってた???

178: シントロフォバクター(帝国中央都市) [ニダ]2021/02/08(月) 07:48:21.28ID:uFFp4z2K0
文字通り十字砲火を浴びる田原総一朗

182: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:51:05.19ID:b0cbD3jp0
>>178
田原はバカを通り越して有害だからこの際どうでもいい

184: アシドチオバチルス(兵庫県) [US]2021/02/08(月) 07:52:34.64ID:fjInjJJK0
女はいつまで弱者なの?

191: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 07:56:14.90ID:b0cbD3jp0
>>184
男と女でぶん殴りあったら女が負けるんだし、女は戦争の最前線に行っても役に立たないんだから、人類の文明が変わらない限り、女は永遠に弱者だよ。
問題はその扱い方だ。そこには女の意見も十分に汲む余地がある

197: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 08:00:33.75ID:GWUOSOjq0
>>191
オリンピックの男女別枠もその思考が根底にあるんだがそこは何ら叩かれないのが女のご都合主義

195: テルモミクロビウム(東京都) [US]2021/02/08(月) 07:59:37.11ID:VOH4xP550
70年以上持ってた価値観そんな簡単に変わらんってか無理だろ。
今の価値観も70年後にどうなってるか分からん

205: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 08:14:53.67ID:b0cbD3jp0
>>195
他国の文化に口を挟むなということだね。
いい加減にしないと文明と文明の衝突、すなわち戦争になるよ

196: テルモデスルフォバクテリウム(庭) [ニダ]2021/02/08(月) 07:59:55.34ID:exAf4nIV0
そもそも急進的に物事進める必要なくね?
無理矢理進めても軋轢生むだけやろ

199: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 08:01:21.30ID:GWUOSOjq0
>>196
実際に様々な軋轢が生まれてるからな

201: カルディセリクム(茸) [US]2021/02/08(月) 08:05:30.23ID:yd81zmu30
>>196
何も決まらない、決めないで両論併記しまくった旧日本軍みたいな組織でいいってこと?

209: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 08:17:01.97ID:b0cbD3jp0
>>201
そそも組織論じゃないからね、文化論なんだよ

200: ラクトバチルス(ジパング) [JP]2021/02/08(月) 08:05:24.52ID:jcXDzPwG0
自民党が、地方議会の立候補者選定で、4人以上のこども育ててる夫婦の女を1パーセントくらい入れればいいんだよ

国会議員の候補選びだと、マスコミが
子供の産めないガーとかアホなことを言い出すから
市区町村や県レベルで育てたら、何人か国会まで上がってくるだろ

だから自民党の問題でもある

208: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 08:16:52.91ID:GWUOSOjq0
>>200
市会議員の女のレベルの低さを知らないからそういう下らん理想論が言えるんだな

210: カンピロバクター(愛知県) [CN]2021/02/08(月) 08:17:55.30ID:ohJx0o6R0
機会は平等なんだから女の議員が少ないのは女の責任に決まってんだろ馬鹿アナ
むしろ女は「女性ならではの視点で〜」と性別でアピールしまくってて女の方が有利まであるじゃん

262: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 09:37:40.71ID:lwAj3CqQ0
>>210
バカすぎる
制度上が機会平等でも制度化されていない実社会がそのようになってないから機会平等が建前にしかなってないという話だぞ

278: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 09:59:54.22ID:GWUOSOjq0
>>262
お前がバカなんやろ
機会平等が建前ってのはお前やそのアナの個人的な感想

309: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 10:23:46.87ID:lwAj3CqQ0
>>278
社会学的には少数者が一定の勢力をもってサブグループとして認識されなければ実質的な発言権は認められず、
勢力がさらに拡大して相応の発言力を持ち、分け隔てが消えなければ能力主義にならないという研究がある

280: フラボバクテリウム(SB-Android) [EU]2021/02/08(月) 10:01:42.61ID:CqlyrJxg0
>>262
はあ?
制度化されてるだろボケ
女は立候補に制限が掛かるんですかあ?

313: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 10:26:50.72ID:lwAj3CqQ0
>>280
「制度化されてない実社会」というのは人々の意識や行動の様式ってことだけどそれらが制度化されてんの?洗脳でもしてんのか?

219: クトノモナス(東京都) [US]2021/02/08(月) 08:27:42.90ID:dmOEcmxt0
森も田原も、考え方の根本に「女は家を守るもの」ってのが染み付いちゃってるから仕方がない。
老人にIPネットワークとか勉強させようと思う? それと一緒だよ。そう言う世代がいるのはどうしようも無い事実。

223: パスツーレラ(SB-iPhone) [FR]2021/02/08(月) 08:33:33.74ID:b7nSX3ke0
>>219
LGBTQRとして老害も認めたいよ
老人に生きる権利を
持って育ってきた価値観を大切にさせろ

227: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 08:38:08.98ID:b0cbD3jp0
>>223
まったくですね

224: ロドシクルス(群馬県) [US]2021/02/08(月) 08:36:01.35ID:qE88Ccmm0
平等ってある意味、その適正に応じて住み分けることじゃないかな
海で生きるもの、陸上で生きるものを同じ場所で生活させることではないでしょ

男女の差は医学的にも明確になってるわけだよ、体格差だけではなく脳でさえ男女の違いが解明されて分かっている
スポーツだけではなく囲碁や将棋でも男女で分けているのは、ただ単に性別で分けているわけではないからね

231: カウロバクター(公衆電話) [US]2021/02/08(月) 08:43:02.55ID:XlpZUz2I0
>>224
ほんとそう思う

264: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 09:40:47.90ID:lwAj3CqQ0
>>224
問題はその男女差が生物的な理由に由来するのか、社会的な理由に由来するのかであって
特に後者であるならその差違というのは時代の遷移と共に常に見直されていって然るべきだよな

269: ホロファガ(静岡県) [CN]2021/02/08(月) 09:49:09.66ID:T2l+AOuP0
>>264
だったら尚更女だからと言ってあまやかす必要はないな
スポーツも勉強も子供の頃からガチで男と勝負させてやればいいじゃん

274: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 09:53:14.20ID:lwAj3CqQ0
>>269
ん?
生物的な理由に由来する性差があるならそれに配慮することは必要だが
社会的な理由に由来する性差については時代の遷移に合わせて見直される必要があると言ってるんだが
お前のなかでは男女の身体の違いは生物的な理由に由来しないのか

275: デスルフレラ(庭) [CA]2021/02/08(月) 09:57:25.04ID:JRbJRB0b0
>>264
フェミがよく出す例で、
「(割合換算で)所得200万〜400万くらいの層で男女の賃金格差が大きい」
と主張してるけど、
男でこの所得帯は肉体労働(それもキツめの)が多い層なんだけど、
これは生物的な格差か、社会的な格差か?

これを論じるには、そもそもホワイトカラーに対して肉体労働者の配分は妥当なのか?など多面的に考えなければならないけど、
そういう所をすっとばして「女性差別」と結論を出すのが「ジェンダー平等(フェミナチ)」なんだよ。

300: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 10:17:04.53ID:lwAj3CqQ0
>>275
体力差に由来する部分が大きければ生物的な理由による差違が大きいということだな
社会的な理由としては既に男女比率が偏っていることが格差を再生産してることは考えられる

279: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 10:01:17.02ID:GWUOSOjq0
>>264
明らかに男に劣るから男女別枠になってんのにそこには差別といわず自分に都合の悪い部分だけ差別と唱えるのこそ差別的思考の表れ

310: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 10:25:08.32ID:lwAj3CqQ0
>>279
その「明らかに劣る」という結果をもたらすのが生物的な理由によるのか社会的な理由によるのか、という話だぞ
脳味噌混線してるのか?

228: アナエロリネア(光) [JP]2021/02/08(月) 08:40:25.96ID:msyFRl2j0
自民党の女性議員って、名誉男性ばっかりだよな。
ほとんど子なしのいしおんな

241: デスルフレラ(庭) [CA]2021/02/08(月) 09:00:57.89ID:JRbJRB0b0
>>228
「名誉男性」なんて、共産系のポリコレ・ジェンダー左翼なんかが、
勝手に使ってる偏向・独善的基準だからね。

ジェンダー採用枠を作ったら、どうしてもそんな主観的(偏向・独善的)な採用基準になるからね。
(たとえば、特別採用枠で女10人採用に100人集まったら、
「ジェンダー平等」に明るい、要するに言いなりになる人間から選ぶようになる。
選考とはそういう構造がある)

まして、こんな基準を議員にまで適応しようなんて。

232: アナエロリネア(東京都) [CN]2021/02/08(月) 08:45:50.58ID:bxTZ96S40
嫁は専業主婦で家事全てやってもらってる
昼はママ友とランチとか普通
俺はゴミ捨てすらしないけど
それが男の甲斐性だと思ってる俺は古いんだろうな
たまに専業主婦やってることに突っかかってくるやついるけど何なんだ

236: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 08:50:50.60ID:b0cbD3jp0
>>232
余計な話かもしれんが、俺も25年間そうしてきて、娘が成人した時に離婚した。
余計なお世話だが、気をつけてください

237: レンティスファエラ(愛知県) [KR]2021/02/08(月) 08:56:10.14ID:3Q7sZWN90
>>236
専業主婦を人として扱わなかったんやな
モラハラしてたんちゃう?


誰も得しない末路やな

247: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 09:10:26.53ID:b0cbD3jp0
>>237
なんと言われようと構わん。現実は変わらないので。
子供を一人、立派に育てられたことが俺の誇りだよ。
本当なら二人育てないと勘定が合わないのだがそれは勘弁してくれ

233: クトノモナス(東京都) [US]2021/02/08(月) 08:46:02.78ID:dmOEcmxt0
ただ、田原の言いたいこともわかる。女性議員が少ないのって、そもそも女性で立候補する人がどのくらいいるのって話からしないと。
「こいつ女だから投票しない」なんてケースはあまり無いだろうし、比例代表とかだと名簿順で当落決まるし。

240: パルヴルアーキュラ(茸) [CH]2021/02/08(月) 09:00:02.37ID:fk2fHgd50
>>233
立候補したい女性が遠慮なく立候補して仕事できる環境を整えるのは大事だよね
でも、そう思ってない女性までひとまとめにして女性差別と論じるのはやめてほしい

243: クトノモナス(東京都) [US]2021/02/08(月) 09:07:34.80ID:dmOEcmxt0
>>240
ほんとそう思う。

会社で女性管理職比率の目標何パーセントとかやってるけど、そもそも管理職目指す女性は男性と同数なのか?
違うとしたらそれはなぜなのかを考えないと、無能を登用することになったりする。
ちなみに一度だけ女上司の下についたけど、幸いにも優秀な人で良かった。

267: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 09:45:31.93ID:lwAj3CqQ0
>>243
社会学的には少数者が一定の勢力をもってサブグループとして認識されるようにならなければ実質的な発言権は認められず、
勢力がさらに拡大して相応の発言力を持ち、分け隔てが消えなければ能力主義にならないという研究がある

246: クロオコックス(SB-Android) [DE]2021/02/08(月) 09:10:16.49ID:raP4vG/u0
選挙は必ずしも優秀な人間を選ぶ作業ではない
バカがバカ代表を選出してバカの為に法律作ってもいい
女性が問題なら女性議員を増やす事は別に間違いでは無いと思うよ

248: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 09:13:30.83ID:b0cbD3jp0
>>246
>選挙は必ずしも優秀な人間を選ぶ作業ではない
>バカがバカ代表を選出してバカの為に法律作ってもいい

同意。

>女性が問題なら女性議員を増やす事は別に間違いでは無いと思うよ

????

249: デスルフレラ(庭) [CA]2021/02/08(月) 09:18:46.99ID:JRbJRB0b0
>>246
別に「女性議員特別枠を作る」が主要公約で立候補して、
ちゃんと分かるように主張するのは勝手なんだよ。

問題は、このアナウンサーとかのように、
「ジェンダー特別採用枠を否定するのも許されない。
こうするのが男女問わず発展になると考えなければならない」
と同調圧力を掛けている所。
(ソースには出ていないが、共産党なんか、
「ジェンダー平等」の考え方を尊重するよう、学校教育しろとまで主張している。
ここまで来たら単なるカルトだよ)

270: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 09:49:58.71ID:lwAj3CqQ0
>>249
持論を主張すると同調圧力になるのか

277: デスルフレラ(庭) [CA]2021/02/08(月) 09:58:58.85ID:JRbJRB0b0
>>270
では、何故、女性特別枠(ジェンダー採用)反対が「差別」となる根拠はどこにあるのか?

282: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 10:02:36.90ID:GWUOSOjq0
>>270
このアナは持論の主張を越えて押しつけてるだろアホかお前

250: マイコプラズマ(庭) [US]2021/02/08(月) 09:19:40.93ID:sKavmTx+0
こういつ脊椎反射で文句言うバカ女がいるからな

253: スネアチエラ(愛知県) [US]2021/02/08(月) 09:23:26.16ID:STEEFg7Z0
>>250
学がないと思われるからほんとやめて欲しい

255: ロドバクター(東京都) [US]2021/02/08(月) 09:25:35.66ID:f1L/McVH0
>>250
脊髄やぞ
ネタでやりたいなら骨髄だ

339: アクチノポリスポラ(庭) [US]2021/02/08(月) 10:38:23.15ID:eR2INDS90
>>255
悪かったw

271: スピロケータ(日本) [ニダ]2021/02/08(月) 09:50:08.51ID:QXxH8yDh0
もうめんどくさいから暴力が支配する社会にしよう

276: シュードノカルディア(茸) [PL]2021/02/08(月) 09:58:09.32ID:wFOie4SO0
>>271
いい時代になったなぁケンシロウ

272: マイコプラズマ(コロン諸島) [US]2021/02/08(月) 09:50:39.97ID:IjgeejNlO
日本三大そういちろう
田原総一朗
本田宗一郎
音無惣一郎

431: テルモアナエロバクター(庭) [MX]2021/02/08(月) 12:33:16.18ID:a+H516Eh0
>>272
東大生原宗一郎

284: ニトロソモナス(東京都) [DE]2021/02/08(月) 10:03:49.65ID:yWdQnReP0
男が稼いで女が家事子育てをするっていうのが、
安定して成長する国づくりの基本なんだよ。

女性の社会進出

晩婚化で人口減少+老人の割合増加

経済停滞、社会保障圧迫

所得減少

人口減少

日本消滅

285: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 10:05:23.28ID:GWUOSOjq0
>>284
IPSから卵細胞の製造に成功してるから人工子宮なり人工培養環境が整えば女の言い訳は通らなくなる

286: エアロモナス(石川県) [US]2021/02/08(月) 10:07:55.54ID:H+ue9zUz0
この本間という女子アナヤバイやつだな
調べたら東京生まれで小学校からずっと私立で慶應卒か

293: テルモアナエロバクター(SB-iPhone) [SE]2021/02/08(月) 10:11:59.71ID:h2xSUgit0
>>286
それは別にヤバくないのでは

296: ミクソコックス(茸) [CN]2021/02/08(月) 10:13:24.50ID:aGZn+qOL0
>>293
現実を知らないお花畑が知ったかぶって社会問題に首突っ込むのは迷惑きわまりないけどな

297: スネアチエラ(埼玉県) [FR]2021/02/08(月) 10:14:50.14ID:b4/qVaME0
>>296
小学校からずっと私立で慶應卒だと現実を知らないの?

299: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 10:16:25.09ID:HIvY1yXc0
>>286
何がヤバイんだよ

289: ユレモ(鳥取県) [KR]2021/02/08(月) 10:10:10.94ID:vwJlNL/b0
黒人同様女性に対してのコメントはタブーになった

292: ミクソコックス(茸) [CN]2021/02/08(月) 10:11:04.98ID:aGZn+qOL0
>>289
LGBT関連もな

298: オセアノスピリルム(愛知県) [ニダ]2021/02/08(月) 10:16:07.96ID:w78oBsWv0
女性と男性で被選挙権に違いがあるならば、差別であるが、現在の法律では
全くの平等。どこに問題があるのだ。

301: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 10:17:30.58ID:HIvY1yXc0
>>298
ほんとこれな
女性議員が少ないのは立候補する女が少ないことが原因
むしろ当選率は女の方が高いまである

303: クロオコックス(東京都) [US]2021/02/08(月) 10:19:29.89ID:DOx5nDNh0
>1
女優遇は逆差別だ!競争して勝てばいい! とか言う奴いるけど、、、

たとえば安倍ちゃんは総理の孫で男だから新人のときからエース候補として
業界全体で育ててきたんだよ
自然に競争した結果ではない

305: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 10:20:26.83ID:HIvY1yXc0
>>303
それは安倍の家の問題であって社会的な性差別とは関係ないよね?

312: クロオコックス(東京都) [US]2021/02/08(月) 10:26:16.08ID:DOx5nDNh0
>>305
国会議員の傾向だよ 二世で男なら何の実績もなくても最初からエース候補で公認で
役職につく 自民党は4割世襲だからね

現実に男優遇という日本社会の象徴が国会で、自民党なのだから
バランスを改善するために女優遇の方策を加えるというのが自然な話になる。

318: テルモミクロビウム(埼玉県) [US]2021/02/08(月) 10:28:25.33ID:UZqst+KD0
>>312
二世なら女もそうじゃん
馬鹿なのかな

322: プランクトミセス(茸) [US]2021/02/08(月) 10:29:39.95ID:HIvY1yXc0
>>312
俺はそうは思わない

306: ミクソコックス(茸) [CN]2021/02/08(月) 10:21:41.49ID:aGZn+qOL0
>>303
女優遇を許容してる時点で根底に差別意識があるんだがアホなのかお前

311: テルモミクロビウム(埼玉県) [US]2021/02/08(月) 10:25:12.95ID:UZqst+KD0
もはや悪平等の領域
女に意見も言えないんじゃあ
ただの男差別じゃん

317: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 10:28:14.08ID:eROux7c30
>>311
レディースデイ
女性専用車両
女子会プラン
女性のみデザートサービス

この辺が何も批判されず増え続けているのを見たら分かること

325: クロマチウム(神奈川県) [JP]2021/02/08(月) 10:30:06.48ID:rU9uaROV0
辻本が男攻撃しているときはダンマリで
田原が反論したら攻撃ってフェアじゃねぇなそれ

335: ストレプトミセス(茸) [KR]2021/02/08(月) 10:36:14.70ID:D3bd13Im0
>>325
女の発言は軽いって証明してんだよ

354: コルディイモナス(宮城県) [IT]2021/02/08(月) 10:58:19.78ID:JQXroQgl0
くだらない
平等と優遇は違う

よく考えろ医者になる技量がないのに優遇されて
医者になった奴に手術してもらいたいか?
○○枠で優遇は害でしかない

360: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 11:02:47.30ID:eROux7c30
>>354
跡継ぎ強制で多浪の末に私立医からなんとか医者になりましたってのが腐るほどいるよ

361: コルディイモナス(宮城県) [IT]2021/02/08(月) 11:09:55.58ID:JQXroQgl0
>>360
多浪でも自力で合格したんだろ
優遇○○枠っていうのと違う
女枠とかそういうのいらんわ

女子アナは顔で選ばれる
頭はあとから

362: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 11:15:31.97ID:eROux7c30
>>361
多浪の私立医合格者ってのは最終的に金で入ってんだよ
ホント無知ばっかだなこの板は

363: テルモリトバクター(東京都) [RU]2021/02/08(月) 11:17:58.78ID:T+9lVi9b0
これは慣習のせいだからね、時限的に国会議員の半分を女性にするくらいしないと10年20年では変わらないよ。

366: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 11:21:42.87ID:eROux7c30
>>363
数増やしたところで事態が悪化するだけなのは今出てきている女国会議員を見れば自明
根拠もなく同数にすることを目的にすることがバカの思考

400: テルモリトバクター(東京都) [RU]2021/02/08(月) 11:54:21.56ID:T+9lVi9b0
>>366
こいつ性差別発言してますよ 笑

405: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 12:05:06.43ID:lwAj3CqQ0
>>363
実際これは一理あるんだよなあ
ただ本来的にはそれだけじゃなくて社会の意識から改善しなきゃいけない
もちろん女性議員の割合が増えることもそこに結び付くので卵と鶏の話でもあるが、教育格差だとか就職の格差だとか、出産育児のケアだとかと同時にやらないとなかなか難しいよね

364: ヘルペトシフォン(庭) [US]2021/02/08(月) 11:19:53.51ID:6+hB6HR40
それがそもそもおかしい
女を器用しないといけないつうのが
そういうのは優秀な人間選出するもんじゃないんか?
男女関係なしに

375: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 11:30:01.38ID:lwAj3CqQ0
>>364
その前段階だということだぞ

381: クラミジア(東京都) [US]2021/02/08(月) 11:35:57.17ID:JajxhIK10
女だから助けろオーラ出してくる万個いるのは事実

385: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 11:37:33.71ID:eROux7c30
>>381
都合の良いときだけ「女」になるからな

390: ヴェルコミクロビウム(やわらか銀行) [RU]2021/02/08(月) 11:43:43.20ID:LIwbQNsr0
>>381
女だから助けろ
VS
男だから敬え

423: リケッチア(SB-iPhone) [AR]2021/02/08(月) 12:25:52.46ID:8EGsRqyQ0
>>390
まあ普通に考えたら助けてもらったら敬うよね

387: 緑色細菌(茸) [US]2021/02/08(月) 11:39:28.95ID:FqJlRfWF0
多様性が増すことが利益になるって言うにはどういう理論でそうなったの?
男性女性に問わず能力の高い人間を撮るべきだと言うならまだしも
比率取り上げてサベツガーとかいつまでやるんだよ

相撲取りに女がいないのは差別なのか?
レースクイーンに男がいないのは差別なのか?

401: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 11:56:35.91ID:lwAj3CqQ0
>>387
多様性が増すことが社会の利益になるというのは、国際化や情報化が進み相対主義を前提に価値観の多様化が進行している現実社会のベクトルがある以上、
既存の膠着的な制度や不文律といった社会構造を前提すれば現実と社会構造の間の乖離が拡大し、構造的に不自由な社会になっていくため、それを解消することが社会的な利益になるということだろ

能力主義については、社会学的には少数者が一定の勢力をもってサブグループとして認識されなければ実質的な発言権は認められず、
勢力がさらに拡大して相応の発言力を持ち、分け隔てが消えなければ能力主義にならないという研究がある

相撲やレースクイーンといったもののあり方も時代が要請するなら変化してもおかしくないな

395: フィシスファエラ(東京都) [KR]2021/02/08(月) 11:48:47.77ID:LsN/TkOx0
女対男やぞ

399: ホロファガ(静岡県) [CN]2021/02/08(月) 11:53:49.03ID:T2l+AOuP0
>>395
っと見せかけて実は女の敵は女なんだよねw

413: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:11:28.88ID:eROux7c30
>>399
従来の女の立場でいたい女からすれば自分の価値観を押しつけてくるフェミ女は敵だからな

417: ジアンゲラ(茸) [CN]2021/02/08(月) 12:17:45.57ID:GGf50j0Z0
>>413
フェミ女なんて女界のチー牛みたいなものだからな

418: アルマティモナス(東京都) [US]2021/02/08(月) 12:18:13.38ID:5IsMyJ//0
田原が労咳なのは間違いないがそれでも
今の価値観でもって老人を叩く嫌な世の中になったもんだ(´・ω・`)

421: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:22:01.94ID:eROux7c30
>>418
老人に限らず気に入らないものに難癖つけたりでっち上げで叩くのが昨今のトレンドだよ

419: テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 12:20:53.97ID:gc8M6Dei0
実際に女の話が長いのか実験してデータ取ってみればいいのにな
本当に長かったら女性軽視じゃないし、短かったら女性軽視になる

459: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 12:54:19.44ID:lwAj3CqQ0
>>419
フォーブスは言語・心理学者デボラ・ジェームズの研究結果を引用し、性別差による発言量関連論文で56件中、女性が男性より多く答えた事例はたった2件だと明らかにした。男性が女性より多く答えた事例は34件だった。

また「女性が競争意識が強い」という森委員長の発言に反論する研究もある。スタンフォード大学のミュリエル・ニードルリー教授の研究によると、男性は女性に比べて競争に友好的であり、競争的な環境で業務成果が向上する姿が観察された。
https://gogotsu.com/archives/62764

467: テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 13:02:56.38ID:gc8M6Dei0
>>459
今回のオリンピック委で計測しないと

470: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 13:08:26.63ID:lwAj3CqQ0
>>467
森の発言は一般論を前提してるんだからその必要はないだろ

420: ヘルペトシフォン(庭) [AR]2021/02/08(月) 12:21:56.29ID:grrghEFR0
男が築いた社会や組織は男が優位になってるわけではない
社会にとって組織にとってベストなように作られてる
その組織に入って女に合わせろじゃなくて女がその組織に合わせるべきだろ
男が築いた組織や社会に入るなら
それが出来ないなら女が組織をつくれよ

424: フィシスファエラ(東京都) [KR]2021/02/08(月) 12:25:58.11ID:LsN/TkOx0
>>420
これ
それで女にあった組織を作ると儲からなくて淘汰される

426: ジアンゲラ(茸) [CN]2021/02/08(月) 12:28:05.02ID:GGf50j0Z0
>>424
それはそれで社会が悪いと喚くのが今や

427: フィシスファエラ(東京都) [KR]2021/02/08(月) 12:28:37.63ID:LsN/TkOx0
>>426
やっぱまんこってごみだわ

428: リケッチア(SB-iPhone) [AR]2021/02/08(月) 12:28:45.52ID:8EGsRqyQ0
>>424
そもそも儲からないと淘汰される自由主義や資本主義が
男性優位の社会なんだっていう意見があるかもしれない

430: ジアンゲラ(茸) [CN]2021/02/08(月) 12:32:06.67ID:GGf50j0Z0
>>428
社会主義共産主義もフェミにとっての理想社会ではないんだよな

448: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:45:31.36ID:eROux7c30
>>428
女ターゲットにして成功してるのは男がやってる店ばかり
女自体が女が店をやってる店に興味を持っていない

463: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 12:58:15.63ID:lwAj3CqQ0
>>420
> 社会にとって組織にとってベストなように作られてる

その社会や組織というのがそもそも男優位なら「男優位な社会や組織にとってベストなように」再構築されていくだろ

465: フィシスファエラ(東京都) [KR]2021/02/08(月) 13:00:45.39ID:LsN/TkOx0
>>463
組織優位は組織優位だろ

466: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 13:02:14.07ID:lwAj3CqQ0
>>465
その組織が男性優位な組織ならその男性優位という性質を含んでそれにベストなように再構築されていくだろ

469: リケッチア(SB-iPhone) [AR]2021/02/08(月) 13:07:32.43ID:8EGsRqyQ0
>>463
男優位という前提があって社会や組織が作られたのか
社会や組織がある中で男優位が生まれたのかどっちなんだろうな
いずれもサルの時代から人類とともに進化してきたものと思うので
そもそも男優位の前提に成り立ってる社会がおぁしい!と断ずるのは
乱暴すぎる気がする

474: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 13:13:54.51ID:lwAj3CqQ0
>>469
男優位な社会構造がおかしいかどうかは時代によって変わる

国際化や情報化が進み相対主義を前提に価値観の多様化が進行している現代においては、社会の実相と既存の男優位に膠着的な社会構造との間の乖離が拡大し構造的に不自由な社会になっていくから、男優位の構造は不適当だ、ということでしょ

425: デスルファルクルス(東京都) [FR]2021/02/08(月) 12:27:59.76ID:pL2b6E1p0
あれだけ森元叩いてたバラエティで原田擁護してるのホント気持ち悪い

445: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:44:01.57ID:eROux7c30
>>425
スポンサーだからやろ

447: クリシオゲネス(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 12:44:30.31ID:Mny9+6b90
>>425
えー
原田って擁護されてるんかいな

429: クロストリジウム(大阪府) [US]2021/02/08(月) 12:30:21.34ID:71CUa6uE0
そもそも差別なのか?
議論が多いから長くなるて言っただけでしょ?

433: テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 12:33:36.95ID:gc8M6Dei0
>>429
「女性がたくさん入っている会議は時間かかる」な

450: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:47:11.26ID:eROux7c30
>>433
フォーブスが上げてる例はズレてんのよな

432: テルモゲマティスポラ(兵庫県) [UA]2021/02/08(月) 12:33:17.62ID:G0nJnf9f0
優秀な人が上に立つならなんら問題はないけどそういうのすっ飛ばして単に女性の比率上げろと喚いてるやつはくたばれ

443: リケッチア(SB-iPhone) [AR]2021/02/08(月) 12:42:23.81ID:8EGsRqyQ0
>>432
男は無能でも周りが持ち上げて上がるけど女だと能力を問われるって主張する人がどっかにいたな

438: ヘルペトシフォン(庭) [AR]2021/02/08(月) 12:40:27.43ID:grrghEFR0
どう考えても今の社会は男女平等に逆行しとる

451: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:47:51.15ID:eROux7c30
>>438
女優遇に持っていきたいだけだからな

439: ディクチオグロムス(大阪府) [JP]2021/02/08(月) 12:40:30.92ID:ANYc2t5r0
この国の失言は何を言ったかじゃなく、誰が言ったかによってマスゴミが判断するんよ。

452: レンティスファエラ(茸) [DE]2021/02/08(月) 12:48:40.24ID:eROux7c30
>>439
マスゴミが叩きたいか叩きたくないかによる

502: シュードモナス(東京都) [IN]2021/02/08(月) 13:37:59.63ID:1DMeCbfj0
>>439
ほんとそれw

440: アカントプレウリバクター(茸) [US]2021/02/08(月) 12:41:38.76ID:Gia3q4Xh0
本間とかいうアナウンサーはまさに女って感じの発言だな
問題の本質は女のこういうメンタルにあると思う

446: クリシオゲネス(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 12:44:07.85ID:Mny9+6b90
>>440
だな

500: ゲマティモナス(茸) [IT]2021/02/08(月) 13:37:52.97ID:5WAg6nkE0
>>440
これ

454: メチロフィルス(東京都) [ニダ]2021/02/08(月) 12:50:46.50ID:XNkEuOP50
これ池上彰の発言から世間の目を逸らす作戦だよね

458: ハロアナエロビウム(茸) [HK]2021/02/08(月) 12:53:50.15ID:KHEXh+GZ0
>>454
トランプは人権無視してきた発言で袋叩きだったからな

480: メチロコックス(ジパング) [ニダ]2021/02/08(月) 13:17:58.40ID:gEuUUzLm0
ID:lwAj3CqQ0見てると、やっぱ女ってアホなんだなあという印象しかない
一生懸命に難しい言葉使って取り繕ってるけど、よくよく読めば出来ない言い訳してるだけだからなぁ
今は能力があれば性差によって昇級が左右される事もない
性差で起業が阻害されることも無い
性差が原因で管理職になれないなんて事もない
今は能力が全てなんですよおばあちゃん

483: ビブリオ(SB-Android) [US]2021/02/08(月) 13:22:31.75ID:lwAj3CqQ0
536: グリコミセス(山形県) [US]2021/02/08(月) 14:16:50.07ID:fFzhVvJ40
別に禁止されてるわけじゃないんだからなりたきゃなればいいだけだよね

556: シュードモナス(東京都) [IN]2021/02/08(月) 15:01:09.73ID:1DMeCbfj0
>>536
ほんとそれ
バカ女はそんな事もわからない恥知らず

554: テルモアナエロバクター(ジパング) [MX]2021/02/08(月) 14:58:31.61ID:yD6ozzem0
>1
>これにアシスタントの本間アナが「えー! 女性に責任を求めるのはどうなんですか?
>田原さんこれ女対男の話じゃないですもん」が声を大にし、辻元氏も「田原さん、問題発言やと思いますよ」と苦言を呈した。
辻元ら女性議員が悪いって言ってんのに
女性全員にすり替えんな
これだから女性はだめだって言われるんだよ

577: エンテロバクター(兵庫県) [HK]2021/02/08(月) 17:14:09.85ID:soYRSXOp0
>>554
それな。
辻元らが悪いって言ってるんであって、女がどうとは言ってないやん。

555: バクテロイデス(ジパング) [VN]2021/02/08(月) 15:01:04.21ID:VgRPCi/l0
田原はこれから女性の声を増やしていくことを考えて意見してたんじゃないか?
辻元たちはなんでこうなってしまったのかという原因探しをしようとしてた
その意識の違い?

557: シュードモナス(東京都) [IN]2021/02/08(月) 15:01:36.86ID:1DMeCbfj0
>>555
切り取りだよな

579: クロロフレクサス(東京都) [GB]2021/02/08(月) 17:39:53.94ID:gluFftZz0
みんなでみんなが変えていく!
とか言いながら男も女も双方に責任があるっていったら
女に責任はない!ってw

581: カウロバクター(SB-iPhone) [US]2021/02/08(月) 18:08:04.51ID:9Q+22ylG0
>>579
鋭い

587: ホロファガ(石川県) [US]2021/02/08(月) 18:24:02.37ID:eGh/tdsK0
公の場では特定の属性の人たちのことを十把一絡げにして評してはいけない
ということになっているな多分
たとえばどこかの地方の人は怒りっぽいとか、ある世代の人たちは怠け者とか
否応なしにそういうルールになっている

588: プロカバクター(東京都) [US]2021/02/08(月) 18:29:37.70ID:/vtKj9N/0
>>587
女だけやぞ

589: ジアンゲラ(東京都) [US]2021/02/08(月) 18:31:17.24ID:oa1BzCHg0
>>587
CM「男は臭い」

590: エンテロバクター(兵庫県) [HK]2021/02/08(月) 18:50:16.49ID:soYRSXOp0
>>587
しかし老人は〜ってのは許されてるな

591: エントモプラズマ(東京都) [US]2021/02/08(月) 19:07:27.74ID:I6GCrJqe0
なんで実力がないって思考にならないの?
女様は性差別されなきゃどの分野でも男女半々になるとでも思ってんの??

598: イグナヴィバクテリウム(東京都) [DE]2021/02/08(月) 19:44:55.01ID:r+1RmCJi0
>>591
思ってんだよ
だから永遠にわかり合えない

608: ニトロソモナス(山形県) [US]2021/02/08(月) 20:16:29.67ID:XKFGXmEs0
専業主婦希望率がぶっちぎりで世界一の日本で男が悪いとか言われましても

609: エンテロバクター(兵庫県) [HK]2021/02/08(月) 20:19:11.75ID:soYRSXOp0
>>608
性別問わず自分の希望通りに生きられるのが理想であって、社会進出してるかどうかは問題の本質じゃないわな。

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