【大河】歴史ドラマはフィクションです 架空キャラを受け入れられない人は見るべきではない

1ヒドロゲノフィルス(岐阜県) [TW]2021/02/07(日) 07:11:59.73ID:3S95Pr4C0

大河ドラマに知っている人物が出てくると「待ってました!」と
ワクワクする。そう、大河ドラマとは「待ってました」の娯楽である。

大河ドラマをはじめとした歴史エンターテインメントは、
それを見て歴史を学ぶという側面もあるにはあるが、
それよりはすでに学んだことの復習と新しい学説を
いかに取り入れてアップデートしているか、そこを楽しむ
視聴者が多いのである。

だからこそ「麒麟がくる」ではオリジナルキャラ・駒(門脇麦)が
歴史ドラマ好き視聴者の厳しい視線の矢面に立たされた。
(中略)
オリジナルキャラの働きを「ご都合主義」と指摘する視聴者
もいるが、そこはドラマ(フィクション)。歴史的局面を繋ぐ
ために機能する人物を作ることは大目に見たいところ。

だがしかし、知ってる武将たちと比べて、知らない架空の人物に
はどうも親しみがわかず、応援しにくいと思う人の気持ちもわかる。
やっぱり知ってる人物のほうが応援しやすい。

視聴者は、すでに知っている人物たちをいっそう魅力的にする創作は
歓迎するが、オリジナルキャラによってお気に入りの人物やエピソード
が削られることに引っかかりを覚え、「うざい」とすら思ってしまうこともある。

例えば「真田丸」(2016年)のきり(長澤まさみ)。
彼女には一応、モデルがいるが、かなりの創作が入っているのと、
コメディリリーフという役割で、歴史的に重要な部分には関わらず、
賑やかし的な動きをするので「うざい」と言う声が散見された。
いまだにネットで「真田丸」「きり」と検索すると「うざい」がサジェストされる。

それでも、なぜ、歴史的に重要ではないオリジナルの人物――
主に庶民よりの人物がいつも出てくるのか。
それは本来、庶民ニアリーイコール視聴者の視点であって、
視聴者が共感しやすいように庶民を描いているはずなのだ。

「麒麟がくる」の落合チーフプロデューサーは駒について
このような発言をしている。「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。
若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」
以下、長いのでソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d8f927b4dc0f4b705d284d9438320784ff6cc2f?page=1

2: 放線菌(東京都) [JP]2021/02/07(日) 07:13:56.73ID:uKs/nOSV0
水戸黄門は実在したけどな

19: ヴィクティヴァリス(埼玉県) [TR]2021/02/07(日) 07:22:18.95ID:3V1mdGlH0
>>2
まじかぁ

女湯でポロリを毎週やってたのか!!!!

106: グロエオバクター(長崎県) [US]2021/02/07(日) 07:58:05.35ID:DjpYQFh70
>>19
由美かおるの入浴シーンはフィクションです

120: テルモリトバクター(埼玉県) [FR]2021/02/07(日) 08:00:39.59ID:f0JS5IQb0
>>19
そもそもあの時代に男湯女湯の概念ないぞ

305: カウロバクター(静岡県) [GB]2021/02/07(日) 09:39:12.85ID:yns4Nj3n0
>>120
日本は伝統を大切にするべきだと思います!

550: エントモプラズマ(千葉県) [NG]2021/02/07(日) 14:29:31.95ID:w3K824730
>>120
そういえば、徳川吉宗の母ちゃんは、風呂場で紀伊藩主に見初められたとか。

67: シネルギステス(茸) [US]2021/02/07(日) 07:42:36.18ID:xv0a7qkU0
>>2
全国行脚なんか当然してないが

161: デスルフレラ(長野県) [US]2021/02/07(日) 08:21:16.97ID:P3t771GK0
>>2
若い頃はかなり女好きの遊び人だったみたいだな
旅行したのも伊豆の辺りまでw 全国なんか歩ける訳ないし

165: ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]2021/02/07(日) 08:23:46.87ID:ek3rZWzE0
>>2
若い頃の趣味は辻斬りらしいな

177: バクテロイデス(SB-iPhone) [KR]2021/02/07(日) 08:26:12.99ID:OsHCkybZ0
>>2
日本人でラーメンを初めて食べた人だっけ

286: スフィンゴバクテリウム(東京都) [NO]2021/02/07(日) 09:30:09.68ID:XFJRP3ym0
>>177
それも怪しいらしい

461: プニセイコックス(神奈川県) [US]2021/02/07(日) 11:32:10.13ID:s+V0IXpC0
>>177
>>286
アレはラーメンと言うより
ラーメン風味のウドン

212: シュードノカルディア(茨城県) [US]2021/02/07(日) 08:44:36.37ID:ZM8GQLZX0
>>2
うっかり八兵衛が庶民視点の架空の人物

384: テルモゲマティスポラ(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 10:20:02.92ID:nqchk+R00
>>2
角さんも架空

416: エンテロバクター(静岡県) [US]2021/02/07(日) 10:47:38.83ID:3d2A1izF0
>>2
水戸光圀さまのありがたいお言葉。

「政治は男色ではなく女色のようにしなければならない」

女性とのセックスは俺も女も気持ちいいが、ホモセックスは俺しか気持ちよくない。
すなわち「政治は為政者も民も両方が快楽を得るようにしなくてはならない」と言うありがたいお言葉。

445: クリシオゲネス(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 11:14:20.79ID:yZMHligB0
>>2
でも弥七や八兵衛、お銀とかでてきてもうざいとかいわないよね

490: バークホルデリア(茸) [ニダ]2021/02/07(日) 12:34:07.30ID:hf6mgAss0
>>2
苛烈な重税に農民が苦しんだ水戸藩がなんだって?

501: カウロバクター(静岡県) [GB]2021/02/07(日) 12:45:24.27ID:yns4Nj3n0
>>490
水戸黄門は諸国漫遊してるんだから、水戸藩が圧政してても間違ってない

584: イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [IT]2021/02/07(日) 15:49:53.91ID:bsj5fmCm0
>>490
見栄のために下が犠牲になるんだな
御三家だから余計にか

531: エントモプラズマ(千葉県) [NG]2021/02/07(日) 13:52:04.17ID:w3K824730
>>2
> 水戸黄門は実在したけどな

水戸徳川家には黄門、つまり中納言の位に着いた者が4人いた。
幕末の4人目が自らの地位を高めるために、名君だった1人目をプロデュースして講談話として広めたのが、水戸黄門の物語。

577: デスルフォバクター(福島県) [US]2021/02/07(日) 15:34:29.46ID:Qh22oPv10
>>2
生類憐れみの令の施行中に獣の皮を送りつけるすごい人

706: ロドバクター(東京都) [US]2021/02/08(月) 00:56:53.70ID:yuW/3PoH0
>>2
助さん///…格さん///…イッ…イキますよ

3: ジアンゲラ(大阪府) [CN]2021/02/07(日) 07:14:55.36ID:Bk/pVlxC0
日本のドラマには噛みつくけど、丸ごと嘘と創作なチョンドラマは叩かないんだなこの手の奴

47: クトノモナス(愛知県) [US]2021/02/07(日) 07:33:39.38ID:xjTVi7sT0
>>3
見てねーんだよ糞

171: ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]2021/02/07(日) 08:24:49.45ID:ek3rZWzE0
>>3
なに、おまえ今どき韓流ドラマなんか観てんの?

306: レンティスファエラ(兵庫県) [SE]2021/02/07(日) 09:40:33.80ID:6WSiNDMy0
>>3
君大丈夫?

402: ジアンゲラ(大阪府) [CN]2021/02/07(日) 10:37:20.23ID:Bk/pVlxC0
>>306
お前よりは

579: アナエロリネア(茸) [JP]2021/02/07(日) 15:35:50.77ID:FDaHWdBV0
>>3
そもそも朝鮮の歴史を知らないので、何がおかしいのかよくわからないんだよ
韓国人だってそうだろ

4: ロドシクルス(千葉県) [ニダ]2021/02/07(日) 07:15:33.23ID:USYsOLN50
中国ドラマで女性が主人公の奴は、萎える

架空キャラだから

73: プロカバクター(SB-iPhone) [US]2021/02/07(日) 07:45:16.72ID:n4adCZKO0
>>4
最近じゃ武将はみんな女になっちまった

332: シトファーガ(東京都) [GB]2021/02/07(日) 09:55:06.48ID:/HEz/NJi0
>>4
んまあそうは言っても、三国志の貂蝉や祝融夫人も、項羽と劉邦の虞姫も、水滸伝の扈三娘も、そもそもみんな創作キャラだからなぁ。

347: クロロフレクサス(岐阜県) [CO]2021/02/07(日) 10:01:01.84ID:hOaamLGh0
>>332
虞姫は一応史記に記載のある実在の人物だぞ
正妃じゃなくて愛人だけど

535: アシドチオバチルス(神奈川県) [US]2021/02/07(日) 13:56:43.99ID:FWZekcWp0
>>347
だよね、驚いた
虞よ虞よ汝を如何せんってやつもフィクションかと思った

417: テルモリトバクター(東京都) [EU]2021/02/07(日) 10:47:47.56ID:3zTCtoqV0
>>4
衛子夫は実在だぞ

5: バチルス(北海道) [US]2021/02/07(日) 07:15:43.05ID:Z+sjG97g0
数字がついてきてないんだから民放ならスポンサーにどやされる
NHKの場合はお金出してるの一般国民
国民がダメだと言ってるものはダメ

8: カルディセリクム(埼玉県) [CN]2021/02/07(日) 07:16:36.39ID:/wRRmQst0
獅子の時代みろよ 主人公が架空の人物なのに大河史上最もおもしろい

46: ミクソコックス(SB-Android) [US]2021/02/07(日) 07:33:30.38ID:Gs5Zr9tf0
>>8
うむ!

219: デイノコック(新潟県) [HU]2021/02/07(日) 08:51:05.37ID:njRgR2nl0
>>8
俺も大河で1番面白いと思う

256: アシドチオバチルス(愛知県) [US]2021/02/07(日) 09:15:16.59ID:jyGzh4KM0
>>8
ワイも獅子の時代が好きじゃ!

279: アコレプラズマ(栃木県) [US]2021/02/07(日) 09:27:55.06ID:ROWvvOus0
>>8
獅子の時代からおんな太閤記の流れだったっけ?
あの時が1番面白かった記憶

614: ミクロコックス(北海道) [US]2021/02/07(日) 18:25:12.98ID:ONzP+MVF0
>>8
ダウンタウンブギウギバンドの挿入歌が熱い

11: アナエロリネア(東京都) [US]2021/02/07(日) 07:17:27.35ID:ioPJsVBH0
今日は本能寺の変と山崎の戦いをやって、
ナレーションで殺すんだろ
酷すぎだろ

17: バチルス(新潟県) [TW]2021/02/07(日) 07:21:01.80ID:N1lN0o6o0
>>11
時期的に大勢が一箇所に集まって撮影出来ないからな
仕方ない
今までの合戦のシーンもショボかったのはコロナ禍のせいなんだよ

537: エントモプラズマ(千葉県) [NG]2021/02/07(日) 14:04:26.79ID:w3K824730
>>11
山崎の戦いのあと、落ち武者狩りで殺されるところを菊丸に救われるんだろう?
で、三河に逃れて家康に匿われる。

12: スピロケータ(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 07:18:32.09ID:sKE93O/C0
どのみち麒麟は脚本が破綻している
後半はまったく共感できない別作品になってしまった

20: ネンジュモ(SB-Android) [ニダ]2021/02/07(日) 07:22:41.50ID:wEJnQPyv0
>>12
途中脱落したから知らんが、後半も酷かったのか…

23: フィシスファエラ(大阪府) [ニダ]2021/02/07(日) 07:23:39.53ID:kxdwCdan0
>>20
むしろ後半の方が醜い

29: ネンジュモ(SB-Android) [ニダ]2021/02/07(日) 07:26:44.84ID:wEJnQPyv0
>>23
マジか、脱落して正解だった

24: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 07:24:03.06ID:j8nW4+Oo0
>>20
脱落する要素あったか?
序盤の斉藤道三パートがメインみたいなものだったのに

42: ネンジュモ(SB-Android) [ニダ]2021/02/07(日) 07:31:54.90ID:wEJnQPyv0
>>24
道三が死んだ時に見るの止めてたらちょうど良かったわ

290: スフィンゴバクテリウム(東京都) [NO]2021/02/07(日) 09:31:33.83ID:XFJRP3ym0
>>24
つまんねーから脱落したわ

399: エアロモナス(SB-iPhone) [DE]2021/02/07(日) 10:35:56.00ID:yIYDfevA0
>>24
そこじっくりやりすぎて飽きたわ
明智光秀なんて信長に仕えた後をメインにするだけでも一年もつような人物なのに、なんで経歴不明な前半生をメインにするんだ、これなら明智光秀を主人公にする必要ないじゃんってがっかりした

346: ユレモ(東京都) [CN]2021/02/07(日) 09:59:06.02ID:XMrXtsAy0
>>20
沢尻の呪いで起用された代役が別の仕事で忙しい
コロナの呪いで雑踏や殺陣がソーシャルディスタンス
麒麟は偶蹄目、駒は奇蹄目
とりあえず光秀、駒、太夫はみんなの友達

25: グリコミセス(富山県) [EU]2021/02/07(日) 07:24:34.05ID:TNR1M/3y0
>>12
前半は話が遅すぎて飽きてきたし、脚本がダメだったんだろう

28: テルモミクロビウム(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 07:26:05.34ID:BtY6ecpq0
事実のように放映するのが悪質だよね。
水戸黄門とかも全国を行脚したわけじゃないのに。

43: コルディイモナス(埼玉県) [KR]2021/02/07(日) 07:32:06.44ID:UITa9Ywk0
>>28
この手のは大抵フィクションがつくから
エンタメにそれを言われてもねぇ

315: レンティスファエラ(兵庫県) [SE]2021/02/07(日) 09:47:50.81ID:6WSiNDMy0
>>28
水戸黄門みたいなフィクション丸出しはそういうもんだと思えるから気にならんな
まあ水戸光圀を知ったのがテレビでだからこれは違う!とか感じようもないんだが

32: スピロケータ(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 07:27:57.63ID:sKE93O/C0
過去大河作品と差別化を図りたいNHK制作陣の思惑と
大河固定客の期待するところに乖離があるんだよね

日本人って結末がわかっていても「ヨッ待ってました!」が好きだから

53: テルモミクロビウム(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 07:36:49.11ID:BtY6ecpq0
>>32
役者が大根だから何やってもダメ。
全然リアリティーが感じられない。
セリフは棒読みだし。

78: ジアンゲラ(SB-Android) [US]2021/02/07(日) 07:46:20.97ID:O3QR3oXU0
>>53
芸人出すとか本気で終わってる…

712: シュードノカルディア(東京都) [KR]2021/02/08(月) 01:30:02.22ID:tKN/Cz630
>>53
無駄に年だけ食ってまともに演技もできない奴らが中堅辺りにいるからなぁ
監督もまともに演出できないような連中しかいないし

過去の再放送した方が喜ばれると思うわ

34: カウロバクター(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 07:28:43.69ID:MCwW0LZ60
>「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」

歴史や人物に興味がわいたら各々自分で調べると思うので、この配慮は要らないと思います

439: ロドスピリルム(熊本県) [ニダ]2021/02/07(日) 11:07:13.17ID:UGoU627t0
>>34
朝ドラに漏れた女優のごり押しの言い訳だろ。本人的には黒歴史になったけどな

629: フラボバクテリウム(東京都) [US]2021/02/07(日) 18:49:45.59ID:MIQ2KKPE0
>>34
そうなる前に切られないよう、ってことだろう。

37: テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [ニダ]2021/02/07(日) 07:30:04.07ID:SiNRa8TO0
今日の最終回あのセリフ言っちゃうのかなぁ

275: シトファーガ(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 09:25:40.31ID:SXltS1rp0
>>37
あのセリフは頼山陽の創作なので
創作で使う文にはセーフ

48: グリコミセス(東京都) [CN]2021/02/07(日) 07:35:37.12ID:2Bufu7ZY0
大河見てる人って歴史が好きだから見てるんじゃないの?
だからオリキャラ出されてもって感じになるんじゃないか

54: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 07:36:57.11ID:j8nW4+Oo0
>>48
日本史っていうのが大前提としてあってあって
それをどう大河ドラマで描写するのかってのが
見てて面白いからね

50: アシドバクテリウム(愛媛県) [US]2021/02/07(日) 07:35:58.92ID:Gu2OxQQR0
子供の頃はテレビの前でじっとして真剣に見てたもんなあ、はまれたら面白いよね

57: テルモミクロビウム(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 07:38:01.73ID:BtY6ecpq0
>>50
大河は緒方直人の織田信長以来全然見ていないね。
もう30年前になるんだな

126: クトノモナス(東京都) [US]2021/02/07(日) 08:06:27.21ID:rR2PA1LV0
>>57
信長といったら高橋幸治でしょ、秀吉はもちろん緒形拳

175: ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]2021/02/07(日) 08:25:56.92ID:ek3rZWzE0
>>57
龍馬伝以降観てない

51: ナウティリア(千葉県) [ヌコ]2021/02/07(日) 07:36:05.36ID:hVNLQyi80
駒に関しては光秀が医学にも精通していたっていう部分を肩代わりしていたキャラではあるんだけど流石に将軍お手付きになったらダメだろと思った
せめて明智家ないし奥方付きの薬師って位置付けには出来なかったのか

520: オピツツス(大阪府) [ニダ]2021/02/07(日) 13:32:35.78ID:mCTsDhfy0
>>51
それな
NHKの番組で光秀が薬学知識持ってた発見した人紹介したりしてたから表舞台出るまで光秀をそう描くと思ってたわ

52: クトノモナス(愛知県) [US]2021/02/07(日) 07:36:08.77ID:xjTVi7sT0
架空が出てくるのも目立つのも別にいいんだわ
ただ人物同士の重要な出会いや交渉にに絡めすぎなんだよ

55: ナウティリア(千葉県) [ヌコ]2021/02/07(日) 07:37:36.48ID:hVNLQyi80
>>52
シエから明らかにやり過ぎなんだけどストップかける人おらんのかねぇ

63: デスルフォビブリオ(茸) [CI]2021/02/07(日) 07:41:49.11ID:SDSWQB2Z0
>>55
朝鮮人にはその辺りの感覚がない
日本のワビサビの良さがわからんのといっしょでな
結局ゴリ押しさせられとるんやろうなぁ

134: ナウティリア(千葉県) [ヌコ]2021/02/07(日) 08:08:42.79ID:hVNLQyi80
>>63
>>74
やっぱNHKの体制がクソなんだよねぇ
主人公の異説を補完するような架空人物は大歓迎なんだけど本筋に絡めすぎてめちゃくちゃにしたりするのは本当にやめてほしい
シエは架空人物じゃなく自身がつまらないなろう系主人公みたいなムーブだったけど

74: クトノモナス(愛知県) [US]2021/02/07(日) 07:45:21.29ID:xjTVi7sT0
>>55
マジで誰か止めてほしいわ
毎年NHKやメディア側の反省点や批判に挙がってるの見た記憶がないし、来年もやらかしそうだけど

60: スピロケータ(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 07:40:29.94ID:sKE93O/C0
天皇と囲碁打つ町医者、将軍と恋仲に落ちる薬屋
お公家様と幼馴染で軍勢レンタルもできる旅芸人…
視聴者を舐めてるとしか思えない架空設定
さすがにここまでやるとシラケますよ

123: テルムス(茨城県) [GB]2021/02/07(日) 08:04:02.64ID:Zv2WePPl0
>>60
歴史をよく知らない人が見たら史実と思ってしまうだろうな

61: バクテロイデス(福岡県) [AU]2021/02/07(日) 07:40:57.15ID:SOK5mb1Y0
NHKならねこねこ日本史のほうが歴史に忠実だから文句があるやつはそっち見ろ

717: オピツツス(埼玉県) [US]2021/02/08(月) 02:29:36.20ID:ORS9oj0/0
>>61
それな

64: シュードアナベナ(埼玉県) [CN]2021/02/07(日) 07:41:55.22ID:rHsBjrJL0
脚本の問題だろ
黄金の日日とか殆ど架空の人物が主人公で歴史に絡んでるのに面白いんだから

167: ユレモ(ジパング) [NO]2021/02/07(日) 08:23:54.98ID:ahOLZemj0
>>64
日本離れた島編でさえ面白いからな

644: デスルフロモナス(東京都) [FR]2021/02/07(日) 20:06:28.10ID:ciiTWiTw0
>>167
ナディアは関係ないだろ

71: カンピロバクター(茸) [US]2021/02/07(日) 07:44:23.47ID:6WmnLf+T0
それなら結末も変えていいんじゃないの?
三日天下じゃなくて三百年天下にするとか

545: エントモプラズマ(千葉県) [NG]2021/02/07(日) 14:20:27.92ID:w3K824730
>>71
> 三日天下じゃなくて三百年天下にするとか

光秀(天海)が家康の知恵袋になって、徳川300年の礎を築くんじゃねーの。
麒麟は家康だったって。

ドラマのあとで、これが出たりして
http://www.mct.gr.jp/world_h/toushogu/haiden_kirin.shtml

565: デスルフロモナス(東京都) [US]2021/02/07(日) 14:57:59.53ID:tya3GI+q0
>>545
家康だと「古狸がくる」だと思うが

79: スピロケータ(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 07:47:37.17ID:sKE93O/C0
1年前にNHKがさんざん光秀の深堀り番組とかやって
医学に精通してたとか、鉄砲の影響力を紹介してたのは
まったく伏線になって無かったな
美濃編でも鉄砲を伏線にしながら、信長に仕官したり
本能寺へ持っていくのかと思ったら関係なかったし
脚本がコロナの影響なのかメチャクチャ

87: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 07:50:28.72ID:j8nW4+Oo0
>>79
鉄砲が裏テーマとして進んでいくのかと思いきや
いつの間にか無かったことになってたな
織田軍勢は鉄砲隊で戰を勝ち進んで行ったのに後半はその辺の描写もおざなりになってたな

422: フランキア(大阪府) [CN]2021/02/07(日) 10:52:48.29ID:zu5bOfHz0
>>79
鉄砲フラグいつのまにか消えてたな
当時は信長の配下になってから鉄砲を使った戦術を駆使したりの描写でもあるのかと思ってたけど殆どなかった

80: メチロコックス(SB-Android) [GB]2021/02/07(日) 07:48:04.74ID:lt68vfPM0
大河見てる子供って渋すぎるな

484: シュードアナベナ(静岡県) [US]2021/02/07(日) 12:29:11.81ID:gDq5TDaS0
>>80
独眼竜の時は老若男女見ていたよ
大人気だった

82: シュードアナベナ(庭) [ニダ]2021/02/07(日) 07:48:26.69ID:U8F1PnaY0
駒は沢尻帰蝶がやるはずだったイベントこなしてるんだと思う

133: メチロフィルス(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 08:08:31.41ID:P9qIltBW0
>>82
あー、後半は帰蝶が出なくなってきたもんなぁ
代役の子はよくやってて評価高かったと思うけど
駒はストーリーテラーをやらされる役回りなんだろうけど
丸薬一つで重要人物顔パスで、将軍と仲良しってのはやり過ぎと思う

88: ネイッセリア(茸) [DE]2021/02/07(日) 07:50:33.69ID:ctxC1TMM0
日曜日の朝に太平記見てるけど、足利尊氏以外の登場人物が全くわからない。

104: キサントモナス(長野県) [AU]2021/02/07(日) 07:57:35.56ID:T1bysIUS0
>>88
陣内孝則のおかげで
佐々木道誉を知った
ゲームでバサラとかつかわれてるけど
婆沙羅って言葉知ったの太平記から

160: ネイッセリア(茸) [DE]2021/02/07(日) 08:20:50.47ID:ctxC1TMM0
>>104
あの人、すげー偉そうだから足利一門の有力者かなんかと思ってたら、言ってしまえばただの大名なのね

371: ヒドロゲノフィルス(ジパング) [ニダ]2021/02/07(日) 10:13:29.34ID:FDaHWdBV0
>>160
道誉は京極氏や土岐氏のいとこ
北陸を支配していた足利一門の斯波氏と政争して蹴落とした凄い奴
ちなみに斯波氏の末裔が山形の戦国大名の最上氏
土岐氏は斎藤道三に謀殺されるあの美濃土岐氏

92: クリシオゲネス(茸) [VN]2021/02/07(日) 07:53:14.37ID:c5g+GZJ00
韓国でドラマは正史ニダ

99: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 07:55:12.95ID:j8nW4+Oo0
>>92
それなんだよな
あいつら韓国史を持ってないから
ドラマが歴史になってる

101: エアロモナス(光) [CN]2021/02/07(日) 07:55:43.94ID:WnUQ08tx0
フィクションがいいなら別に史実に沿わず架空戦記でもいいのでは
本能寺中ったら性軍が買ってたら龍馬が生きてたら
食傷気味の大河はifもので盛り返せばいいんじゃナウ

102: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 07:56:42.05ID:j8nW4+Oo0
>>101
韓国人じゃあるまいし

107: エアロモナス(光) [CN]2021/02/07(日) 07:58:16.40ID:WnUQ08tx0
>>102
最初からフィクションで作るならいいだろ
そういう小説漫画がたくさんある
ファンタジーと歴史の区別がつかないチョンとは違うのだよ

110: テルモゲマティスポラ(高知県) [US]2021/02/07(日) 07:59:35.85ID:xU6WNO0h0
>>101
過去連戦連敗の大坂方が勝つのは見てみたい

111: デスルファルクルス(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 07:59:38.94ID:U5V0V6ZL0
もう大河も朝ドラも終わりでいいよ
NHK自体終わりでいい、役割はもうとっくの昔に終えたよ

472: アキフェックス(京都府) [ニダ]2021/02/07(日) 12:00:54.39ID:ouzCRyLK0
>>111
NHKがBSで流してた「私たち変わります!(だから見捨てないで)」番組の街頭インタビュー
若い男性が「下らないドラマとかやられると金払いたくない」と答えてて
大河や朝ドラどうすんのかなあと思った

491: イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [ニダ]2021/02/07(日) 12:34:15.29ID:pZIDsKS+0
>>472
有料制にしてみたい人だけ見りゃいいよ
今の吉本芸人だらけの公共放送とか頭狂ってるわ

113: アシドチオバチルス(宮城県) [US]2021/02/07(日) 07:59:51.28ID:N7dbBXgw0
架空キャラが居なければ云々ってのがおかしい
架空キャラなしで普通に作れるやろ

152: ミクソコックス(三重県) [GB]2021/02/07(日) 08:16:56.08ID:MEXG9KG50
>>113
架空のキャラにより建国され架空のファンタジーが国史となりそして架空の系図による天皇制でもって統治されている自称神の国それが中世暗黒ジャップランド🤗


【日本古代史】古代の天皇は誰が実在で誰が架空か/姓(カバネ)とは何か
https://blog.goo.ne.jp/rekishi-nazo/e/91ac1fa3f4f81e99db27a529d09b01e7

374: メチロフィルス(東京都) [SE]2021/02/07(日) 10:16:07.66ID:ssRJIsQ40
>>152
建国の神話がファンタジーなのは遡ればだいたいどこの国でも当てはまるだろ
得意気になって宣うレベルじゃない

381: クロロフレクサス(岐阜県) [CO]2021/02/07(日) 10:19:21.31ID:hOaamLGh0
>>374
かの国の変造朱子学にとっては檀君が実在の人物だから
だから中華文明より歴史が古い韓文明なる
誰も証明できないオーパーツ文明を主張している

117: ナトロアナエロビウス(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 08:00:14.50ID:qg/knKIq0
朝ドラパートならそれこそ煕子がいただろ
戦国史でも非常に珍しい愛妻家だぞ光秀は
駒の尺を全部煕子に割くべきだった

121: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 08:01:27.81ID:j8nW4+Oo0
>>117
それならここの男連中もニッコリだな

130: スピロケータ(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 08:07:43.22ID:sKE93O/C0
>>117
コロナの休止で撮影時期が押したせいで
煕子は「七人の秘書」、帰蝶さまは「極道主夫」の撮入のため途中退場
やむを得ずヒマな駒にそのシーンを切り替えた

136: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 08:09:35.52ID:j8nW4+Oo0
>>130
なるほど
よく理解できた極道主夫面白かったよ

140: オセアノスピリルム(東京都) [RO]2021/02/07(日) 08:10:45.38ID:7issg8GK0
>>130
そのシーンカットしてその分史実の事象を増やせば?
まあ都合上女を出す必要があるんだろうけど

146: シュードアナベナ(庭) [ニダ]2021/02/07(日) 08:14:03.07ID:U8F1PnaY0
>>140
史実担当の役者もヒマじゃないから、そういうシーン追加も無理なんじゃね

119: エントモプラズマ(茨城県) [US]2021/02/07(日) 08:00:25.13ID:UFPVEOLC0
架空キャラは目立ってはいけないと思うの
今回残念だったのはそこ

薬売りや医者の話ではない

122: テルモリトバクター(埼玉県) [FR]2021/02/07(日) 08:01:33.35ID:f0JS5IQb0
>>119
これね
あくまでも歴史ドラマのフィクションの枠内にとどめるべき
ファンタジー要素はいらない

131: テルムス(茨城県) [GB]2021/02/07(日) 08:08:18.15ID:Zv2WePPl0
>>119
まさにそれ。脚本のせいで麦さんが叩かれて可哀想と思ったわ

125: パスツーレラ(茸) [US]2021/02/07(日) 08:06:21.47ID:Y/ZjsgAi0
若い方が見ても分かりやすいように

これいっつも疑問なんだけど、何歳くらいを想定して発言してるの?

大河のオリキャラ批判してるのって比較的若い歴オタが殆どで
年寄なんてむしろオリキャラがオリキャラであることすら気付いてないと思うわ

135: グリコミセス(愛知県) [FR]2021/02/07(日) 08:09:19.78ID:p0O/vEV30
>>125
映画見て「感動しましたー!」ってインタビューに答えてるような
まんさん

343: スピロケータ(東京都) [AR]2021/02/07(日) 09:57:53.07ID:1zCOumpQ0
>>125
「バカでも分かりやすく」って意味なんだろうけど
キャラクターより脚本の問題じゃね?

教育水準の低い国や英語がわからない人でも程度理解出来る様に製作されてる
ハリウッド映画100回見て研究した方がいいだろ

128: マイコプラズマ(茨城県) [US]2021/02/07(日) 08:07:00.77ID:86EJVxlx0
もうさ、綺麗ごと言ってないで

「新人・事務所押しの売り込み用の枠がある」って言っちまえよw

164: シネココックス(茸) [FR]2021/02/07(日) 08:23:40.14ID:9q4buvkz0
>>128
岡村隆史(芸人枠)ってOPに出てても違和感ないな

138: ナトロアナエロビウス(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 08:10:12.34ID:qg/knKIq0
はっきり言っちまうと駒いなくても成立するんだよなー麒麟は
なんかプライベートライアンとか戦争物映画の中に突然ガンダムSEEDが紛れ込んだような歪さがある

143: キサントモナス(長野県) [AU]2021/02/07(日) 08:12:55.31ID:T1bysIUS0
>>138
アパムみたいに
駒に弾もってこさせたかった

141: ラクトバチルス(新潟県) [US]2021/02/07(日) 08:11:12.45ID:L5PvJyb/0
創作って言ったら
司馬遼太郎だろ

147: ナトロアナエロビウス(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 08:14:29.22ID:qg/knKIq0
>>141
極論いっちまえば司馬史観で良かったんだよ

153: シュードアナベナ(埼玉県) [CN]2021/02/07(日) 08:17:09.54ID:rHsBjrJL0
>>141
作家が創作するのは当然だろ

154: ハロアナエロビウム(神奈川県) [ニダ]2021/02/07(日) 08:17:57.02ID:deRu3WU20
フロイスの日本史なんて読むとリアルな当時の日本人が出てくるけど、ほぼアフリカの土人のイメージまんまだぞ。目を離すとすぐに男色に走るし、イワシの頭でもなんでも拝み出すし、疫病だらけだし。史実通りに描いたら多分誰も見ない。

168: テルモリトバクター(埼玉県) [FR]2021/02/07(日) 08:23:56.35ID:f0JS5IQb0
>>154
男色や病気は日本に限った話じゃなくてヨーロッパも大概だったけど大丈夫?
八百万に神がいるとする基本的な価値観は批判されるものではない
当時の欧州人から見て異質だということが戦国時代や江戸時代が低俗で非文化的だということには繋がらないよ

188: ミクソコックス(三重県) [GB]2021/02/07(日) 08:30:50.08ID:MEXG9KG50
>>154
イエズス悪魔カルト「ジャップゴイム奴隷は神の恩寵🤗⛪」


【戦国こぼれ話】日本人奴隷は世界を駆け回っていた!?あまりに無慈悲な奴隷正当化の論理!
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20201123-00209166/

許されない奴隷制
 現在、奴隷制度を公然と許している国は、ほぼないはずである(非合法的に行っているところはあるかもしれないが)。しかし、かつては当たり前のことだった。
 日本の戦国時代には、日本人奴隷が海外に連行されることがあった。その背景を探ることにしよう。

637: クトノモナス(東京都) [US]2021/02/07(日) 19:14:59.06ID:rR2PA1LV0
>>154
日本のこと言えるのか?って

159: アシドバクテリウム(dion軍) [EU]2021/02/07(日) 08:20:13.50ID:J6a5wIaV0
そもそも明智光秀とか人生の大半が謎に包まれた人物だろ

明らかなのは信長の元で、出世した後だけで

その謎の部分をどう演出するか楽しむのが今回の大河じゃなかったの? 

まあ、つまらなかったと思うけど

179: ナウティリア(千葉県) [ヌコ]2021/02/07(日) 08:27:36.32ID:hVNLQyi80
>>159
信長に付くまでの人生解釈は結構良かったと思うけど
斎藤家に仕えていたとされている、明智庄という地名に由来か?
何故か将軍家や都に伝があり当時最先端の鉄砲に知見がある
朝倉の領地にいた記録がある
この辺りはちゃんと補完してくれたし

163: ディクチオグロムス(茸) [GB]2021/02/07(日) 08:23:38.25ID:gyOmPJDQ0
山崎の合戦は端折ってもしょうがないが本能寺後の外交を重点的に描かないの糞だわ

174: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 08:25:56.81ID:j8nW4+Oo0
>>163
そうだな
本能寺のあと、秀吉と山崎の戦いになるわけだけど
家康とかとどういう関係だったかとか見たかったよな

183: イグナヴィバクテリウム(福岡県) [AR]2021/02/07(日) 08:28:03.45ID:v2v80SEw0
>>163
それ以前に赤井直正が名前だけの時点で終わってる

166: クロマチウム(兵庫県) [US]2021/02/07(日) 08:23:48.76ID:pmeS12rd0
架空キャラでもいいんだけどマチャキと門脇のシーンがつまらなくていらんってお話

170: ユレモ(ジパング) [NO]2021/02/07(日) 08:24:40.66ID:ahOLZemj0
>>166
駒がくる

176: ハロアナエロビウム(神奈川県) [ニダ]2021/02/07(日) 08:26:09.41ID:deRu3WU20
フロイスの日本史読むと九州の大名や武将は極めて詳しく書いてるし、キリシタン率も高いんだけど、京都から東はあんま描かないんだよね。要するに文化レベルなんだと思う。信長なんかも非常に利用価値は高かったみたいだけど、結局凄惨な死が全て物語っているだろ的な表現になってる。秀吉には相当期待したみたいだけど、徳川家康は東の文明化を担わせたって感じ。

220: ミクソコックス(三重県) [GB]2021/02/07(日) 08:51:30.13ID:MEXG9KG50
>>176
伴天連追放令で叩き出された悪魔カルトが植民地にするための諜報活動として記録してたものだからな
ジャップ土人は家畜に相応しい劣等人種であるという前提で記されてるからその点は歪んだものの見方が入ってるだろうが😂


「日本人奴隷は神の恩寵」秀吉の逆鱗に触れたイエズス会の解釈
https://ironna.jp/article/11884


「極悪の欲情」女好き秀吉、フロイスの目にはどう映ったか
https://ironna.jp/article/10756

189: テルモリトバクター(静岡県) [KR]2021/02/07(日) 08:30:51.57ID:mDBThYm60
丹波平定の下りは本来はドラマの目玉になるべき重要なイベントだけど史実が壮絶というか光秀側が残虐過ぎてさらっと流されたんだろうな

192: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 08:32:29.67ID:j8nW4+Oo0
>>189
福知山城すらでてこないまま本能寺の変だしな

452: アクチノポリスポラ(神奈川県) [CA]2021/02/07(日) 11:19:12.17ID:OiyMWRyz0
>>189
丹波攻めは光秀の母親の件がスルーされてたな

199: ヘルペトシフォン(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 08:38:40.11ID:O/Kz1fvT0
巻きが入ってるかのように、主要人物が次々と知らないうちにフェードアウトしていく

203: フソバクテリウム(東京都) [GB]2021/02/07(日) 08:40:19.23ID:j8nW4+Oo0
>>199
今回はいつもにも増してナレ死多かったな
コロナのせいだろうけど

223: キネオスポリア(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 08:53:27.58ID:HKogR4vc0
そういや駒は秀吉に慕われ、家康からも好意を持たれていたな
結局、あの設定は何の伏線でも無かったな
最終的に将軍と恋に落ちたり
堺の茶パーティにも引っ張りだこはやっぱり腑に落ちない

234: アシドバクテリウム(東京都) [KR]2021/02/07(日) 09:03:55.38ID:cIb+DTik0
>>223
乙女ゲーかよ

226: アルテロモナス(光) [US]2021/02/07(日) 08:56:22.90ID:o9QuA7mn0
見てないけど、大河ぐらいは歴史に忠実じゃないと
フィクション、娯楽は誰もNHKに求めてない

230: ヘルペトシフォン(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 08:59:05.44ID:O/Kz1fvT0
>>226
そうなると近代史しかできなくなる

231: テルモリトバクター(埼玉県) [FR]2021/02/07(日) 08:59:56.26ID:f0JS5IQb0
>>226
フィクション時代劇でも蛍草とかは好評だったじゃない
大河ドラマに求めるものと土曜時代劇に求めるものは明確に違うと思う

236: キネオスポリア(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 09:04:14.57ID:HKogR4vc0
>>226
川中島の信玄謙信の一騎打ちも創作話しだしな
歴史上の逸話は後世の講談ネタとして造られたもの
明治期に日清、日露戦争に向けて戦意高揚として
創作された数多のエピが経年で定説になっている

244: ニトロソモナス(SB-Android) [GB]2021/02/07(日) 09:09:01.77ID:2SCmAVUi0
>>236
今の日本史って1を100くらいに盛ってるよね

237: アルテロモナス(茸) [US]2021/02/07(日) 09:04:52.34ID:hYV6iImg0
>>226
昔の大河も史実そのままではなかったけど、その当時の史学研究に照らして
許容範囲の脚色・逸脱で、ドラマとしても重厚だった、戦国物なら重要な合戦は
きちんと描いていた。

平成以降の史学で、信長はさほど暴君でないし、光秀は虐殺・謀略を平然とやり
室町幕府にも朝廷にも忠義立てなんてしてないと分かっているのに『麒麟』は
ひどすぎる。フィクションだから批判するな!と逃げるなら、完全創作やればいい。

NHKがスポンサーに依存しないのに、視聴率気にしてウケ狙うのはおかしい。

282: ロドバクター(やわらか銀行) [IL]2021/02/07(日) 09:28:57.55ID:w3eW5IVA0
>>237
視聴率気にしてないから評判悪いポリコレ大河になるんだろうよ

292: スフィンゴバクテリウム(東京都) [NO]2021/02/07(日) 09:33:07.51ID:XFJRP3ym0
>>226
大河ドラマは昔からフィクションやぞ
俗説はほとんどフィクションだからな

241: デスルフォバクター(滋賀県) [US]2021/02/07(日) 09:07:07.22ID:ebsI/7Vu0
医者のアシスタントなのに、
将軍とサシで会えて意見まで言い、
万能薬を作って庶民に振る舞う。
そんな超人が戦国時代にいるのかな。

267: ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2021/02/07(日) 09:19:41.78ID:751NPzxu0
>>241
そんな話なの?
ワクチン強制への布石だったのか石原さとみが薬剤師で謎の無双してた洗脳ドラマみたいなやつか
そうかそうか見てないけど

247: ヘルペトシフォン(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 09:10:43.99ID:O/Kz1fvT0
最近では光秀と長宗我部の関わりがクローズアップされてるが、ここでは長の字もでてこないのが意外

268: アルテロモナス(茸) [US]2021/02/07(日) 09:20:01.79ID:hYV6iImg0
>>247
意外じゃなくて、NHKは学芸会レベルに単純化した脚本の大河しか造れなくなってる。

288: バチルス(東京都) [US]2021/02/07(日) 09:31:09.29ID:qsFf6Cfs0
>>247
織田家中、明智家中、各大名のキャラとか関係性とか、一部除いて描写ないに等しいからな

柴田丹羽佐久間荒木なんて、めちゃ重要キャラなのにそれぞれ今までの出演シーン2分あるかないかだろ。
それに比べて駒東庵太夫の持ち時間。。。

248: フソバクテリウム(やわらか銀行) [ニダ]2021/02/07(日) 09:11:19.49ID:u70aXZMw0
どうせならラストは信長と光秀の一騎打ちやればいいのに。

251: キネオスポリア(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 09:14:00.38ID:HKogR4vc0
>>248
炎の中で二人が対峙して
信長が「麒麟が来る世を見たかったのう」
といって奥間に消えるんじゃないかと
もうすぐ4K放送実況で答え合わせ出そう
ネタバレするから、じゃあね

252: スフィンゴバクテリウム(茸) [PK]2021/02/07(日) 09:14:05.49ID:/1ESaHWs0
史実なんて研究によっては変わってしまうもの
鎌倉幕府成立の年が変わったのが良い例
それで創作ガーとか言ってるバカはドラマを見るどころか歴史を語るべきではない

360: テルムス(茨城県) [GB]2021/02/07(日) 10:08:22.99ID:Zv2WePPl0
>>252
鎌倉幕府の年はどうなったの?1192じゃなくなったという話を聞いた事はあったが子供の教科書見たら相変わらず1192じゃんって。あと厩戸皇子は実在したが聖徳太子は後世が作ったもので一時期教科書から消えたのに今の教科書では復活してるし

253: エアロモナス(大阪府) [CN]2021/02/07(日) 09:14:17.68ID:No+b6N0O0
クソみたいなオリジナルでわけわからん役者使うから叩かれるんだよ
日本のドラマ制作者はどんどん質が落ちてるからネトフリやアマプラにみんな取られるんだよゴミ
時代劇とか鬼平剣客スタッフ解散してからまともなもんねえじゃねえか

261: テルモリトバクター(埼玉県) [FR]2021/02/07(日) 09:18:08.74ID:f0JS5IQb0
>>253
むしろ訳分からん役者こそ多用して欲しい
医者じゃなくてまちゃあきを見せられてげんなりする
著名な芸能人なんかは主役級に一人とスタッフロールの最後に乗る一人くらいで充分

265: エアロモナス(大阪府) [CN]2021/02/07(日) 09:19:31.16ID:No+b6N0O0
>>261
次の大河とか松本潤でタイトルがどうする家康だぞ
小学生に見せる気かと

269: テルモリトバクター(埼玉県) [FR]2021/02/07(日) 09:20:46.29ID:f0JS5IQb0
>>265
ほんとどうするんだろうね
芸能事務所とズブズブなのやめて欲しいわ

270: カルディセリクム(埼玉県) [CN]2021/02/07(日) 09:22:10.10ID:ljuLpIMr0
>>265
小学生がオッサンジャニーズとか気持ち悪いとしか思ってない

285: グロエオバクター(東京都) [US]2021/02/07(日) 09:30:02.65ID:i0lUdPFR0
駒が麒麟なのだよ。天下人に近い人間がことごとく駒に惹かれるのはそのせい。
駒は出家して尼になり、家康の相談役になる。つまり駒が天海。
伝説上の麒麟はキリンよりも馬に近いデザインだからね。しょうがないね

350: ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2021/02/07(日) 10:02:23.04ID:751NPzxu0
>>285
駒=麒麟=一角獣=エンキ=フリーメーソン=新世界秩序=遺伝子組み換え毒ワクチン強制
はい論破。>>267


トーマス・ブレーク・グラバーと坂本龍馬とキリンビール!
https://blog.goo.ne.jp/shoufuu/e/244162a4a885dc6afe5399f4f1cd2a3c


狛犬(こまいぬ)の謎
https://cultural-experience.blogspot.com/2015/08/blog-post.html?m=1

狛犬と日ユ同祖論
その中で語られる説として、「獅子はユダ族の紋章」であり、「一角獣は北イスラエル王国の王族であるヨセフ族の紋章」であり、
聖書における契約の民が天皇家と深くかかわることから、これらの象徴として「角があるもの」と「角がないもの」を表現したとするものです。
……

狛犬とメソポタミア神話
この「メソポタミア神話」には、「アン」「エンリル」「エンキ」という主要な三神が登場し、その神々の性格は「日本神話」の「造化三神」に類似しています。
このことから、両脇に狛犬が座し、中央に神が鎮座するという神社の形式は、「造化三神」の様相を象徴しており、古代オリエントとの繋がりを示しているという説もあります。

また、「ギリシア神話」や「ヨーロッパの王室」との繋がりを示す説もあります。
詳しくは下記の動画をご覧ください(はやし浩司氏の説)。
https://youtu.be/4gdlvbJ1RZE

296: ユレモ(千葉県) [ニダ]2021/02/07(日) 09:35:27.96ID:Z9x7AnnO0
かつてアレも酷かった「江」のこの次回予告以来
大河には何も期待してない


>第2回のみどころ
>イケメン森兄弟に思わず…江、信長を尋問?!
>織田信長に仕えるイイ男たちが登場!
>その名も森蘭丸・坊丸・力丸。
>カッコイイ森兄弟を前にした初も、
>そも美しさにメロメロ?!
>坊丸・力丸を見つめる初の表情にご注目!

349: カテヌリスポラ(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 10:01:42.62ID:mnS6CPAV0
>>296
乙女ゲーかよ

307: シネルギステス(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 09:41:00.35ID:VdPuMeJm0
こういう極論バカに騙されてはいけない
誰もフィクションを否定しているのではなく
上手にやれと言っているのである

327: クロストリジウム(神奈川県) [EU]2021/02/07(日) 09:53:55.79ID:nGqRSCUb0
>>307
日本のマスコミって昔からネットの批判を
わざと自分の都合良くねじ曲げて
上から目線で扱き下ろすよね(´・ω・`)

312: スフィンゴモナス(福岡県) [US]2021/02/07(日) 09:44:22.12ID:7SEsLr4N0
お歯黒みたことないんだよな
ファンタジーかラノベの実写化だと思ってる

336: アコレプラズマ(茸) [US]2021/02/07(日) 09:55:26.74ID:zJRZEKr/0
>>312
実際お歯黒キャラ出したら「キモい」「ホラーか」って炎上必至

日本から無くなって良かった慣習の一つだ

345: クロストリジウム(神奈川県) [EU]2021/02/07(日) 09:58:18.38ID:nGqRSCUb0
>>336
でもまああれで既婚女性かわかるし
あの黒い歯で既婚女性本人もその周りの男も不義をなすのを抑制してたってのはあるんじゃねえの?
今の既婚女性はガキ作った後も他の男と不義をなすの当たり前になってるし

313: ミクソコックス(たこやき) [GB]2021/02/07(日) 09:45:54.96ID:C0BCopwk0
麒麟、鉄砲、平蜘蛛、月に登る樹…
キーアイテムやモチーフみたいな物が乱立してたのが気になったな。なんか他にもあった気がするけど

平和をもたらす麒麟を追い求める、麒麟とは何なのか、だけで良かったような

321: キネオスポリア(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 09:51:10.28ID:HKogR4vc0
>>313
ベンガルが作り出した丸薬も何かの伏線ではなかったし

初回出場の松本明子旦那が最後に落武者狩りで光秀を討つ
壮大な伏線なのかと思ったが…

320: ナウティリア(茸) [SE]2021/02/07(日) 09:50:50.30ID:ufTpogPB0
嫌なら見るな

357: クトノモナス(茸) [US]2021/02/07(日) 10:07:03.34ID:NJHj0Oaf0
>>320
じゃあ受信料返してくれ

328: テルモトガ(SB-iPhone) [GB]2021/02/07(日) 09:54:15.22ID:WJcQ/opA0
今回、道三、久秀、順慶、帰蝶さまはよかった

柴田勝家、佐久間信盛なんか、重要な家臣をわざわざイケメンキャスティングしたのに、マジでちょい役だから何したかったんだか

426: カテヌリスポラ(千葉県) [ニダ]2021/02/07(日) 10:57:35.94ID:hTamvpid0
>>328
道三と信長の謁見で、佐々成政や前田利家出てきて
これからどういう活躍するのかワクワクしていたら
そのまったく音沙汰ナシなのには笑ったよ

330: アルテロモナス(ジパング) [US]2021/02/07(日) 09:54:17.46ID:x7iZwXZr0
いま光秀がナレ死したんやが

334: クロストリジウム(神奈川県) [EU]2021/02/07(日) 09:55:16.47ID:nGqRSCUb0
>>330
まーーーたナレシかよ

333: スファエロバクター(東京都) [US]2021/02/07(日) 09:55:08.91ID:zn3BxT2U0
大河ドラマなんて8創作ドラマだもんな
特に江戸時代以前なんて資料少な過ぎて。。。

「いだてん」は世間的には不評だったらしいが
オレ的には最高だった 
歴史的史実にも忠実でありながら、人間ドラマも面白かった
次の大河ドラマ(渋沢栄一)には期待してる

342: オセアノスピリルム(SB-Android) [US]2021/02/07(日) 09:57:24.72ID:DCfj51IW0
>>333
いだてんは落語パートさえ無ければ良かったと思うよ
つーか今の日本の酷い衰退を考えたら近代史の方が重要だと思う
チャンバラないと大河はみんな見ないけど…

358: スファエロバクター(東京都) [US]2021/02/07(日) 10:07:35.15ID:zn3BxT2U0
>>342
確かにな 
今迄に無いパターンだったから拒否感出たね
幕末以降を増やして欲しいね
日本人として知っておいて欲しいし
重要だからね

娯楽ドラマとして視ると
真田丸とかは面白いと思ったな
脚本、演出、役者が良かった

戦国時代は少な目にして欲しいと個人的には思う

340: アルテロモナス(ジパング) [US]2021/02/07(日) 09:56:44.74ID:x7iZwXZr0
駒には見える光秀エンド

351: クロロフレクサス(岐阜県) [CO]2021/02/07(日) 10:03:08.23ID:hOaamLGh0
>>340
それなんて樅の木は残っただよ

359: セレノモナス(神奈川県) [US]2021/02/07(日) 10:08:15.11ID:q6FB29jx0
まさか駒の背中がバリバリ割れてキリンさんがでてくるとは・・・

363: マイコプラズマ(石川県) [TH]2021/02/07(日) 10:08:55.26ID:Y0jqYm4d0
>>359
中身は樹木希林だったのか

364: ミクロモノスポラ(ジパング) [KR]2021/02/07(日) 10:09:13.46ID:BSZYAp5R0
強制受信料徴収に意義ある国民は
出雲古代史も強気に大河ドラマ頑なに避けるNHKの及び腰を叩こう!

370: ミクロモノスポラ(ジパング) [KR]2021/02/07(日) 10:12:56.64ID:BSZYAp5R0
>>364もとい
強制受信料徴収に意義ある国民は
出雲古代史も強気に大河ドラマ化出来ない
頑なに避ける出雲古代史を大河化しないNHKの及び腰を叩こう!

365: シュードアナベナ(千葉県) [VN]2021/02/07(日) 10:09:20.09ID:EPIIUecQ0
昨日のテレビ番組の中で本能寺の変の中でヤスケがヤリで胸突かれて死んでたけど実際には京のイエズス会に預けられてたからな。

366: キサントモナス(長野県) [AU]2021/02/07(日) 10:10:43.07ID:T1bysIUS0
>>365
弥助弥助いう人緒方直人の信長で
信忠への使者としてちゃんとでてるから
明智兵殴り倒して逃亡

373: バークホルデリア(大阪府) [ニダ]2021/02/07(日) 10:15:19.12ID:xPJrOJmK0
架空の話も多い

濃姫が本能寺の変で
薙刀持って戦うシーンは
見せ場だが史実ではない

558: シトファーガ(東京都) [CN]2021/02/07(日) 14:48:58.61ID:dkonKT7N0
>>373
そもそも濃姫っていつ死んだのか判ってねーんだよな

378: キロニエラ(長屋) [US]2021/02/07(日) 10:18:19.60ID:XXw2CkWZ0
長谷川って主役の器じゃないよね

386: バクテロイデス(光) [CN]2021/02/07(日) 10:21:03.52ID:6ZGjK/Ha0
>>378
家政婦のミタのときは、パッとしなくてモブキャラが似合う俳優だと思ってたけど、今はだいぶ良くなった
ジャニーズよりはマシ

382: プロピオニバクテリウム(栃木県) [JP]2021/02/07(日) 10:19:22.70ID:pJ85rcop0
架空の人物かどうかはともかく
時代考証がありえなさすぎて平清盛は早々に離脱した

388: クロロフレクサス(岐阜県) [CO]2021/02/07(日) 10:21:18.53ID:hOaamLGh0
>>382
見て無いけど海賊王編終わった後半はマトモに大河やってたみたいよ

394: クトノモナス(福岡県) [US]2021/02/07(日) 10:30:25.87ID:qdIpZFJ80
信長が本能寺で焼かれるのは3年ぶりか

403: シネルギステス(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 10:37:34.81ID:VdPuMeJm0
>>394
24年にまた焼かれるね〜(家康)

395: ニトロソモナス(コロン諸島) [US]2021/02/07(日) 10:31:38.30ID:BjzNefZnO
史実をねじ曲げるのがドラマか?
ウリナラファンタジーと変わらんがな

405: プニセイコックス(大阪府) [GB]2021/02/07(日) 10:41:40.05ID:DuhLiSzn0
>>395
史実だという証拠が明白なのか?
ただ単なる通説に過ぎないのか?

406: グリコミセス(愛知県) [US]2021/02/07(日) 10:41:50.44ID:QxTk/RyY0
架空で良いからさ
くっさいしょうもない
小市民武将をやめてくれよ

麒麟もね
ガキンチョ丸出しのペラッペラの信長で
興醒めしちゃったよ
楽しませてよ。ちゃんと
何なのアレ

418: シュードモナス(福岡県) [ニダ]2021/02/07(日) 10:48:04.51ID:aZ6NaaTg0
>>406
信長役はさすがに誰でもいいわけじゃないよな
怒ってる時もガキの癇癪にしか見えなかった

431: ナウティリア(山口県) [US]2021/02/07(日) 11:00:54.99ID:tCCwjn1a0
>>406
あの信長はないわw喋り出すたびに笑ってしまうわ
幼く見える役者使う理由が分からんわこの人もっと適役があると思うけどね
子供警察じゃないんだからさあ

436: アコレプラズマ(茸) [US]2021/02/07(日) 11:04:54.39ID:zJRZEKr/0
>>431
秀吉が適役だったんじゃないかと思う

407: アコレプラズマ(茸) [US]2021/02/07(日) 10:42:31.79ID:zJRZEKr/0
コント赤信号の渡辺正行が石投げるオリキャラで大河ドラマ出ていたけど、あれはモデルがいたからなぁ

409: キサントモナス(長野県) [AU]2021/02/07(日) 10:44:23.00ID:T1bysIUS0
>>407
西田敏行山本勘助が死ぬ前の2ショットよかったからリーダー

413: クロロフレクサス(岐阜県) [CO]2021/02/07(日) 10:45:45.19ID:hOaamLGh0
>>407
高木義兄ちゃんとこの本家の悪口はそこまでだ

414: ヘルペトシフォン(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 10:45:49.16ID:O/Kz1fvT0
駒に曲芸の才能があるくだり、あれは何だったんだ

423: ミクロモノスポラ(やわらか銀行) [CN]2021/02/07(日) 10:54:26.74ID:EuPByOi30
>>414
そうそう、綱渡りの曲芸披露してたから
本能寺に綱渡りで侵入すんのかと思ってた
当初の脚本ではどこかでこの特技を活かした場面があったんだろう

454: スピロケータ(大阪府) [CN]2021/02/07(日) 11:23:09.92ID:oWooBmNm0
>>423
山崎の戦いから綱一本で光秀を救う天海エンディングに進むんじゃないか

425: テルモアナエロバクター(大阪府) [ZA]2021/02/07(日) 10:57:11.07ID:4/17kiak0
中井貴一の武田信玄のような重厚さのある大河はもう作れないのか

430: キサントモナス(長野県) [AU]2021/02/07(日) 10:59:04.66ID:T1bysIUS0
>>425
堤真一太郎義信に
今川の正義など父の命に値せんって言ってた時
中井貴一28で堤24だったことにおどろきw

438: カテヌリスポラ(千葉県) [ニダ]2021/02/07(日) 11:06:51.68ID:hTamvpid0
摂津は史実の人物だけど
実質、名前だけ借りたオリキャラな気がする

492: マイコプラズマ(石川県) [TH]2021/02/07(日) 12:35:20.81ID:Y0jqYm4d0
>>438
あれはウザかった
小寺政職の時はまだ重要キャラだったから良かったけど摂津役で同じことされてもねぇ…

441: クテドノバクター(東京都) [US]2021/02/07(日) 11:10:52.90ID:ru+CW8rJ0
戦国時代に戦はいやじゃ〜な現代視点を入れる事禁止したい

448: フランキア(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 11:16:20.25ID:PEa77+FH0
>>441
民視点でもむしろ逆の稼ぎ時だしなw

444: シュードモナス(神奈川県) [FR]2021/02/07(日) 11:13:06.29ID:LBG5Zglo0
架空キャラって総髪の武士の事か?
それとも禿げて無い光秀の事か?

515: アルマティモナス(光) [US]2021/02/07(日) 13:16:54.30ID:rWdg4cxM0
>>444
顔が細長くない信長

455: シュードモナス(茸) [EU]2021/02/07(日) 11:23:52.26ID:sVFwYp6J0
最後空にキリンビールのマークがデーンと出てきて大問題に

470: ジオビブリオ(茸) [ニダ]2021/02/07(日) 11:58:32.50ID:otjZgdS10
>>455
サントリーの蒸留所の上にな

494: マイコプラズマ(石川県) [TH]2021/02/07(日) 12:37:15.04ID:Y0jqYm4d0
>>470
山崎の決戦で麒麟じゃなくサントリーが勝ったんですねw

456: ユレモ(兵庫県) [FI]2021/02/07(日) 11:28:06.83ID:avtM/kY/0
架空の人物なら受け流せるが、実在人物の石川五右衛門と豊臣秀吉が幼なじみっていう設定の方が無理があると思う

459: フランキア(大阪府) [CN]2021/02/07(日) 11:30:28.17ID:zu5bOfHz0
>>456
まあ新選組!も近藤勇と坂本龍馬が知り合いにされてたからなあ

457: エンテロバクター(ジパング) [US]2021/02/07(日) 11:28:11.97ID:eQIS2Fd40
伊呂波太夫は史実なん?
こいつもオリキャラなら物語の殆どがデタラメだろwwwww

460: ミクソコックス(京都府) [AU]2021/02/07(日) 11:30:30.84ID:EkaMyTiT0
>>457
もちろんオリキャラです

465: クロストリジウム(東京都) [US]2021/02/07(日) 11:43:51.79ID:7Yfjf/Rf0
だいたい光秀がハゲてないとか

476: エンテロバクター(静岡県) [US]2021/02/07(日) 12:08:04.14ID:3d2A1izF0
>>465
光秀がハゲてたってのは「稲葉家譜」が出典なんだけど、その「稲葉家譜」は作者不明で、書かれたのは少なくても1700年(赤穂浪士やってた時代)以降、おそらく1800年代(伊能忠敬が測量してた時代)と推定されてる。

信長公、光秀が法に背くを怒りて、以てこれを召し、譴責して手を自ら光秀の頭を打つもの二、三に至る、光秀がびん髪少しきなる故に常に附髪を用ゆ。この時これを打ち落とされ、光秀深くこれを啣む。叛逆の原本はここに発起す。

信長が光秀の頭を殴ったらカツラが取れた。

467: ストレプトスポランギウム(東京都) [NL]2021/02/07(日) 11:53:35.95ID:InJpZxJH0
「趣味は歴史です」とか言いながら司馬遼太郎や池波正太郎を読むだけという人がいるからね。
くずし字は勿論のこと、文語文すら読めない癖して。

468: クロストリジウム(神奈川県) [EU]2021/02/07(日) 11:57:08.71ID:nGqRSCUb0
>>467
きも

546: バチルス(東京都) [US]2021/02/07(日) 14:21:43.92ID:qsFf6Cfs0
>>467
でた。ヲタの謎上から目線

469: ロドシクルス(やわらか銀行) [JP]2021/02/07(日) 11:57:59.36ID:W68MCRG60
実際の人物の物語で原作者や脚本家の創作が入って実話じゃないのは観る気しないわ
どうせ創作するなら半沢直樹みたいな徹底的に娯楽に振った脚本にしてくれ

475: カウロバクター(静岡県) [GB]2021/02/07(日) 12:07:45.19ID:yns4Nj3n0
>>469
実話ってなんだよw

480: ミクソコックス(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 12:14:49.62ID:R8fVwCbT0
仕方ないんだけど、身長180cmを超える男たちがよく映る織田家の家臣としてキャスティングされてるのが無理。
長身の秀吉とかまったく感情移入できんわ。

486: ナウティリア(千葉県) [ヌコ]2021/02/07(日) 12:30:59.88ID:hVNLQyi80
>>480
前田利家や柴田勝家は甲冑や着物から予測すると180以上だったらしいし森一族もムキムキマッチョだったらしいから別にそこまでは、信長も170はあったらしいし
まあ今回の長身秀吉は確かに違和感あったな、サルというよりオラウータン

485: ミクソコックス(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 12:29:54.68ID:R8fVwCbT0
架空キャラだったけど逆に良かったのはジパングの易者加納随天。
薄気味悪さとか演出も良かったんだろうが。

548: バチルス(東京都) [US]2021/02/07(日) 14:25:54.22ID:qsFf6Cfs0
>>485
キングオブジパングの長篠の戦いの描写はほんとすごかった
当時小学生だったと思うが今でも印象に残ってる

489: テルモトガ(やわらか銀行) [FR]2021/02/07(日) 12:34:02.89ID:JokVjjNK0
最後まで染谷信長と佐々木秀吉に馴染めなかった
困ってしまってワーンって泣くとか、その演技って何?だった
信長の衣装も麻のパッチワークみたいで威厳が感じられず残念

503: ミクソコックス(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 12:48:22.10ID:R8fVwCbT0
>>489
染谷が秀吉、佐々木が信長だったら良かったかも。
それぐらい主役以上にイメージを壊しちゃいけない人物。

529: ユレモ(東京都) [CN]2021/02/07(日) 13:46:54.40ID:XMrXtsAy0
>>489
あの衣装で街中歩いたり殴り合いしても汚れがつかないところがまた萎えるんだよなあ

>>522
ジョングラムのOP見たらオリキャラパートでのんびりトイレ行ける構成は評価する

493: メチロコックス(東京都) [US]2021/02/07(日) 12:36:41.87ID:3rQBl0Lj0
町医者が天皇と双六する?

592: メチロフィルス(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 16:48:13.01ID:P9qIltBW0
>>493
町医者のモデルあったとか言われたてたけど、その辺も怪しいし
いろは太夫も関白と姉弟のような間柄だし 
駒の他のオリキャラも出張り過ぎなんだよなぁ

菊丸も半蔵なのかハッキリしないけど、忍びはまぁいいや
個人的には斎藤道三と帰蝶と帝が良かったからいい

680: オピツツス(福島県) [PL]2021/02/07(日) 22:51:32.30ID:30jL86tL0
>>592
結局そこが問題だよな。
視点がブレブレ。

光秀が主役で好き放題するならわかるけど、オリキャラが好き放題して歴史介入してオリキャラなんで何でもありてやるから嫌われる。

それだったらなろうみたいに転生主人公が好き勝手介入の方がまだ理解出来る。

502: バクテロイデス(福岡県) [AU]2021/02/07(日) 12:45:26.13ID:SOK5mb1Y0
大河 大友宗麟
一番の見せ場は島津に攻め込まれたとき未亡人となった家臣の嫁たちにに島津の兵を性接待させてそのすきに逃げる場面

542: クトニオバクター(埼玉県) [NL]2021/02/07(日) 14:17:21.97ID:GXivhBqx0
>>502
大河 南部晴政
一番の見せ場は城に帰る途中農民の娘が駆け寄ってきていきなり晴政の顔に泥を塗りたくり激怒した家臣が刀を抜くが晴政はめでたい事であるといい娘を妾として城に連れ帰る場面
後この娘は子供を産み南部家はドロドロのお家争いに発展する事になる…
一方南奥羽では伊達⭐奥州筆頭⭐政宗が台頭してくるのであった

504: グリコミセス(茸) [US]2021/02/07(日) 12:50:37.59ID:0xyDzu8+0
長身の佐々木秀吉は 最初違和感ありまくりだったけど なんかだんだん小さくなって秀吉っぽく見えるようになったのは俺だけですか そうですか

505: プランクトミセス(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 12:56:58.16ID:ZBdBAih00
>>504
佐々木は猿顔ではないがヒヒ顔
それを強調するようにメイクすれば
結構秀吉っぽいい雰囲気がでるな

506: シネココックス(熊本県) [GR]2021/02/07(日) 12:57:46.95ID:vbzmIQdk0
別にオリキャラがいるのは構わんが、オリキャラが偉人を叱りつけたりして、その言葉に偉人が言動を改めたり、後の有名なエピソードに繋がるって展開がクソや
その叱りつけるセリフを考えたスタッフは何様や。自分の考えが偉人より優れているとでも思ってるんか。吉田松陰の妹とかイヤだったわ

516: プランクトミセス(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 13:17:52.12ID:ZBdBAih00
>>506
作る側に浅い人間しかいないから

自分で試行錯誤したり失敗して気づいたりって経験がない、
またはそういう人を観察したりしていないから
人間が成長する=誰かに教わる、以外の展開を想像できないんだろうね

508: スフィンゴバクテリウム(福岡県) [GB]2021/02/07(日) 12:58:54.98ID:QCruyR270
佐々木秀吉は
表ヅラはいいやつっぽく見えるけど
その実、腹に一物抱えてる不気味な人物、という人物像を演出する上では最適だったと思うよ

関白になって認知症罹って老害化するんだろうなぁ、って未来も見えたもの

510: シネルギステス(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 13:08:24.78ID:VdPuMeJm0
>>508
180の秀吉wとか思ったけど
それ以外はかなりよかったわ

512: フランキア(三重県) [ニダ]2021/02/07(日) 13:15:22.34ID:Q2DCeop80
8 キチンシンク(公衆電話)@無断転載は禁止 sage 2016/03/29(火) 13:47:43.48 ID:bqUWXm8k0
1205年 西田敏行、鎌倉幕府二代目執権に就任する
1221年 西田敏行、承久の乱で後鳥羽上皇を打ち破り六波羅探題を設置する
1542年 西田敏行、土岐頼芸を追放して美濃国主になる
1547年 西田敏行、加納口の戦いで西田敏行を破る
1548年 西田敏行、今川義元の元へ行く途中に家臣の裏切りにより西田敏行の元に送られる
1549年 西田敏行、息子の織田信長に西田敏行の娘・帰蝶を嫁がせ西田敏行と和睦
1550年 西田敏行、人質交換で西田敏行を今川義元に返す
1556年 西田敏行、長良川の戦いで息子の斎藤義龍に敗れ戦死する
1560年 西田敏行、桶狭間の戦いで今川義元が死んだことにより独立する
1561年 西田敏行、川中島の戦いで啄木鳥戦法が上杉謙信に見破られ戦死する
1570年 西田敏行、金ヶ崎の退き口にて西田敏行や明智光秀とともに殿を務める
1572年 西田敏行、三方ヶ原の戦いで脱糞する
1576年 西田敏行、織田信長の命により安土城を築城する
1582年 西田敏行、山崎の戦いで明智光秀を破る
1584年 西田敏行、西田敏行と小牧長久手で戦い、その後西田敏行に臣従する
1590年 西田敏行、北条氏を滅ぼし天下統一する
1595年 西田敏行、西田敏行の養女・お江と結婚する

513: フランキア(三重県) [ニダ]2021/02/07(日) 13:15:29.17ID:Q2DCeop80
>>512
11 ボマイェ(茸)@無断転載は禁止 sage 2016/03/29(火) 13:50:14.11 ID:ywuXncC30
1600年 西田敏行、関が原の戦いで石田三成を破る
1603年 西田敏行、征夷大将軍に就任し江戸幕府を開く
1605年 西田敏行、将軍職を息子の西田敏行に譲る
1612年 西田敏行、道頓堀の整備をはじめる
1616年 西田敏行、大阪夏の陣で豊臣氏を滅ぼし天下統一する
1618年 西田敏行、将軍職を1205年 西田敏行、鎌倉幕府二代目執権に就任する
1629年 西田敏行、紫衣事件で西田敏行に反抗し出羽に流罪にされる
1636年 西田敏行、寛永通宝を柱とする新通貨制度を制定する
1639年 西田敏行、徳川家光の側室になる
1646年 西田敏行、徳川綱吉を出産
1664年 西田敏行、上杉家に息子を養子におくり上杉家改易の危機を助ける
1702年 西田敏行、大石内蔵助ら赤穂浪士47士に討たれる
1716年 西田敏行、八代将軍に就任し享保の改革を始める
1776年 西田敏行、エレキテルを復元
1783年 西田敏行、大黒屋光太夫とともに難破し、ロシアに漂着する
1788年 西田敏行、俳諧を学ぶ
1845年 西田敏行、南総里見八犬伝を書き上げる

514: フランキア(三重県) [ニダ]2021/02/07(日) 13:15:44.63ID:Q2DCeop80
>>513
13 ボマイェ(茸)@無断転載は禁止 2016/03/29(火) 13:51:23.73 ID:ywuXncC30
1860年 西田敏行、福沢諭吉らと共に咸臨丸で渡米する
1868年 西田敏行、西田敏行と話し合い江戸を開城させる
1868年 西田敏行、白河城の戦いで新政府軍に敗れる
1875年 西田敏行、第一国立銀行の頭取に就任
1876年 西田敏行、新島八重を鵺と呼びdisる
1877年 西田敏行、西南戦争で西田敏行と戦い西田敏行を自決させる
1889年 西田敏行、内閣総理大臣に就任し、日本最初の帝国議会に臨む
1904年 西田敏行、ロンドンで日露戦争の戦費調達に成功する
1921年 西田敏行、宮中某重大事件で名声を失う
1927年 西田敏行、大蔵大臣に就任し、昭和金融恐慌を沈静化させる
1936年 西田敏行、二・二六事件で暗殺される
1947年 西田敏行、誕生

530: ゲマティモナス(光) [ニダ]2021/02/07(日) 13:47:16.99ID:PY30lVX90
>>514
西田がいる
0点

551: バチルス(東京都) [US]2021/02/07(日) 14:32:28.09ID:qsFf6Cfs0
>>514
なにこれすげえなw

655: アカントプレウリバクター(ジパング) [US]2021/02/07(日) 20:45:37.16ID:fJTR4AIY0
>>512
その年代表に( )付けて、(その後、釣り日記を付ける。)だろう。

543: テルモアナエロバクター(埼玉県) [US]2021/02/07(日) 14:18:29.36ID:Z35lOXY10
架空キャラに重要なことやらせ過ぎじゃね
いっそのこと架空キャラを主人公にしちゃえよ

547: デスルファルクルス(神奈川県) [US]2021/02/07(日) 14:22:48.43ID:BbjlT6Zh0
>>543
ベルサイユのバラみたいな感じで?

555: カウロバクター(東京都) [US]2021/02/07(日) 14:45:24.99ID:S0LMpSbt0
よく麒麟はきりと東庵先生のせいと言われるが
普通に戦国ものとしてあんま出来良くないだけで
つまらない理由をあいつらのせいにして叩いてるだけ

569: シトファーガ(東京都) [CN]2021/02/07(日) 15:04:05.58ID:dkonKT7N0
>>555
きりは真田丸の長澤まさみだし、物語のメインではなく「賑やかし」のキャラだったからアレはアレで有りだった。
あと一応モデルになった女性がいたらしい。

だが駒は明らかに光秀とダブル主人公の1人で、歴史を大きく動かした人物として書かれている。
放送時間全体を見ても駒のパートは光秀に次いで長い。信長より秀吉より家康より長く、
信長時代の歴史に与えた影響力は秀吉・家康より大きいのはモチロン、主人公・明智光秀より大きく歴史を動かしている。
ぶっちゃけ光秀が居なくても駒と織田信長がいれば物語が成立してしまうほどの大人物として書かれている。
さらに言えば、駒と東庵(マチャアキ)と伊呂波太夫の3人の影響力は織田信長を遥かに凌駕しているレベル。

これなら駒でなくて現代からタイムスリップした速川唯(アシガール)の方が辻褄が合ったんじゃないか?と思わざるを得ない。

603: パスツーレラ(埼玉県) [BR]2021/02/07(日) 17:24:05.95ID:SuEMln4t0
>>555
しっかりして

きりじゃなくて駒だから…

560: ロドバクター(東京都) [US]2021/02/07(日) 14:49:30.02ID:RsgQ1YmI0
歴史ドラマを本気にするのは韓国人くらいだろ

564: ストレプトスポランギウム(東京都) [NL]2021/02/07(日) 14:52:52.49ID:InJpZxJH0
>>560
中国人も。
村松梢風の小説『男装の麗人』の1エピソードが、川島芳子の裁判の時に証拠として採用されました。

568: カテヌリスポラ(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 15:02:54.52ID:mnS6CPAV0
>>560
坂本龍馬の活躍(ほとんど創作)を史実だと思いこんでいる人も多いよ

566: アシドバクテリウム(石川県) [US]2021/02/07(日) 14:59:14.58ID:aoZbNfir0
このドラマが戦へのアンチテーゼになっているのが視聴者とのズレの根本
放送局から何かを訴えられるための番組ではない
ただ、戦乱の世を生き延びる人々の生への執着から生まれるドラマを見たいだけ
最も戦に明け暮れたはずの人物が苦虫を噛み潰したような顔で反戦を訴えても
何も感じないし嘘はやめろとしか思わない

666: バチルス(東京都) [US]2021/02/07(日) 21:40:25.42ID:qsFf6Cfs0
>>566
たしかに
作り手側の妙なメッセージ入れるから変になんだよな

581: ヴェルコミクロビウム(兵庫県) [US]2021/02/07(日) 15:43:23.96ID:woH1ExnS0
立て膝で座らせるのに何でお歯黒にしないんだ

587: プニセイコックス(千葉県) [CA]2021/02/07(日) 16:12:07.99ID:rYznqFrI0
>>581
眉毛も剃ってないよね。

598: チオスリックス(光) [FR]2021/02/07(日) 17:08:27.23ID:3rpPagm60
>>581
立膝は史実なのかもしれんが、今後はこんなもの見たくない。

591: スネアチエラ(大阪府) [US]2021/02/07(日) 16:45:29.62ID:OkhJ6EMx0
駒っていなかったか
生駒だっけ?信長のかーちゃんだったか

593: エンテロバクター(静岡県) [US]2021/02/07(日) 16:52:28.01ID:3d2A1izF0
>>591
生駒吉乃は信長の愛人(側室)。
信忠の母とされるが確実な証拠なし。
信雄、徳姫の母。

595: バチルス(やわらか銀行) [US]2021/02/07(日) 16:55:04.81ID:jA2OUM+40
架空の人物といえば真田幸村

597: プニセイコックス(大阪府) [GB]2021/02/07(日) 17:06:49.01ID:DuhLiSzn0
>>595
架空の人物といえば前田慶次

600: エンテロバクター(静岡県) [US]2021/02/07(日) 17:12:02.14ID:3d2A1izF0
>>597
前田利益(慶次)は実在の人物だよ。
ただ、実在する甲冑から推定される身長は158cm


601: エンテロバクター(静岡県) [US]2021/02/07(日) 17:12:39.14ID:3d2A1izF0
>>600
しまった無断掲載禁止画像だった。

602: デスルフレラ(宮城県) [ニダ]2021/02/07(日) 17:22:12.12ID:dGx9SL520
もう戦国幕末は飽きたよ
日清日露やれいい加減

607: エントモプラズマ(千葉県) [NG]2021/02/07(日) 17:53:15.50ID:w3K824730
>>602
坂之上の雲

605: フィシスファエラ(岐阜県) [US]2021/02/07(日) 17:35:31.40ID:vhZ4EvYP0
何だかんだ楽しめたよ
今日は20時からちゃんと視聴するんだ

606: プニセイコックス(大阪府) [GB]2021/02/07(日) 17:41:20.55ID:DuhLiSzn0
>>605
BSで見ないの?

609: クテドノバクター(茸) [JP]2021/02/07(日) 18:10:20.36ID:YiFqeQ6b0
架空の女が戦国時代に片膝立てて座ってるとか話にならないだろ
架空の人物はいいが歴史考証を蔑ろにするのはあり得ない

611: シネルギステス(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 18:17:15.65ID:VdPuMeJm0
>>609
?あの座り方は同時代の史料に描かれてるぞ
むしろ今までの座り方が間違っていたんだが
意図を汲み取れてなかったらごめん

613: フランキア(愛知県) [CN]2021/02/07(日) 18:24:15.31ID:PEa77+FH0
>>609
ただしい座り方というのが正座をさすならそれは罪人への拷問用だ

620: パルヴルアーキュラ(公衆電話) [JP]2021/02/07(日) 18:34:51.20ID:hejguluS0
先週見たけど信長を打つ理由がまるで分からん
そもそも光秀って信長よりだいぶ年上でハゲてたよな?

623: キサントモナス(福岡県) [US]2021/02/07(日) 18:36:20.19ID:aXV7lDZh0
>>620
信長は部下に酷えあだ名つけてたらしいからその恨みだよ

621: プニセイコックス(東京都) [NL]2021/02/07(日) 18:35:48.61ID:s6+WqoN40
貂蝉も実際はいなかった、架空の美女だしな(´・ω・`)

まるで呂布がバカみたいじゃないですかっ!

642: リゾビウム(茸) [US]2021/02/07(日) 20:00:50.98ID:iIDO4MO+0
>>621
三国志演義を史実と思ってる奴はおらんだろ。

628: テルモアナエロバクター(沖縄県) [ニダ]2021/02/07(日) 18:48:25.47ID:tOC3EboZ0
さっき初めて見たんだが、十兵衛さま連呼していたけど柳生十兵衛のこと?
明智光秀の話じゃなかったの?なんで最後に十兵衛連呼なの?

702: シュードアナベナ(千葉県) [BR]2021/02/08(月) 00:32:37.78ID:01hnMC5K0
>>628
「十兵衛」が普通の呼び方、本名(忌み名)の「光秀」と呼ぶと呼び捨てになるから、呼びかけには使わない。
役職の「日向守」で呼ぶ場合も多い。

707: パルヴルアーキュラ(庭) [HK]2021/02/08(月) 00:57:10.11ID:sU8K7QUa0
>>702
戦国BASARAで、まつが夫の前田利家を犬千代さま(利家の幼名)と呼んでいるが
特に親しい人の場合、幼名で呼ぶこともあった。
(エゲレスかぶれな伊達政宗を出してる割に、こういう所は正確にしてるから草w)

729: パルヴルアーキュラ(茸) [US]2021/02/08(月) 06:36:58.83ID:KD6u4QWM0
>>707
年齢差からいって幼名で呼び合うような時期があったとは思えんが、、、
子供のころからの仲の夫婦の時だろ、そうゆうのは

634: アコレプラズマ(三重県) [US]2021/02/07(日) 19:03:07.43ID:U//zudeE0
「このドラマはフィクションです」
「実際の人物と全て関係ありません」
ってテロップ出せよ

652: ヴィクティヴァリス(神奈川県) [JP]2021/02/07(日) 20:28:54.34ID:ks8+uIq60
>>634
今更ドラマがフィクションじゃないと思うバカはいないだろw

657: デスルフォビブリオ(やわらか銀行) [GB]2021/02/07(日) 21:11:48.64ID:M2J5I/Kp0
>>652
真剣に観てる子供には誤った歴史を認識させてある種害悪だな

636: ヘルペトシフォン(東京都) [ニダ]2021/02/07(日) 19:14:34.90ID:O/Kz1fvT0
ジョングラムはいつ出てくるんだよ

645: テルムス(大阪府) [FR]2021/02/07(日) 20:07:09.00ID:3Oo8iXsT0
>>636

646: ビフィドバクテリウム(京都府) [US]2021/02/07(日) 20:14:28.38ID:qLPLkPu70
これにどうこう言うやつって司馬遼太郎が真実とか思ってそう

648: リゾビウム(茸) [US]2021/02/07(日) 20:17:18.34ID:iIDO4MO+0
>>646
江はさすがに子役使ってほしかった。
なんつーか、痛すぎる。

658: アコレプラズマ(茸) [US]2021/02/07(日) 21:14:46.46ID:zJRZEKr/0
>>648
幼児の役を成人女性に演じさせる鬼畜の所業!

677: ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]2021/02/07(日) 22:42:19.56ID:JL45+5Dd0
>>658
池沼かやべー奴だったよな

656: クラミジア(東京都) [RO]2021/02/07(日) 21:11:12.08ID:w3B7dj7c0
門脇麦がブスすぎた
美人が木村文乃しかいなかった

659: ナウティリア(東京都) [US]2021/02/07(日) 21:15:22.68ID:JIAN4p3g0
>>656
尾野真千子がいるじゃん

678: オピツツス(大阪府) [ニダ]2021/02/07(日) 22:47:53.35ID:mCTsDhfy0
>>656
川口春奈

682: アコレプラズマ(東京都) [US]2021/02/07(日) 22:54:55.39ID:SO3V7Q6r0
>>656
お前、童貞だろ

709: ミクソコックス(茸) [US]2021/02/08(月) 01:25:25.82ID:TH/89vGX0
>>656
そもそも演技が下手なのに架空キャラは荷が重い

676: アコレプラズマ(東京都) [TN]2021/02/07(日) 22:42:18.56ID:F4f1RLag0
初回でこりゃダメだと思ったから全部ファンタジーで片付ける事にした
途中飛び飛びで見てたけど何とか完走したわ

679: シュードアナベナ(兵庫県) [US]2021/02/07(日) 22:47:56.94ID:XCLAVnGL0
>>676
それ完走って言わないから

691: アコレプラズマ(東京都) [TN]2021/02/07(日) 23:22:14.34ID:F4f1RLag0
>>679
すいません

686: ジオビブリオ(神奈川県) [IN]2021/02/07(日) 23:06:59.56ID:kxj7vJNN0
ニガーの弥彦?は出てこなかったようだが
あいつが干されたからか?

693: ロドバクター(山口県) [TR]2021/02/07(日) 23:26:11.89ID:tyJpyxQb0
>>686
弥助はハリウッドより先に大河でやってほしかったな

708: デスルフロモナス(ジパング) [US]2021/02/08(月) 01:07:05.69ID:NcJ7oqG+0
>>693
日本に日本語ができて演技の上手い黒人か黒人とのハーフの俳優いない
池内は見た目顔の濃いアジアンだし

711: ナウティリア(大阪府) [US]2021/02/08(月) 01:29:42.26ID:R5uE+xMG0
>>708
演技は今更拘る必要ないと思うけどなw

713: スフィンゴモナス(山口県) [TR]2021/02/08(月) 01:39:41.64ID:HQJ+J3Fb0
>>708,711
アイクとかボビーじゃダメなん?

698: スフィンゴモナス(光) [IT]2021/02/07(日) 23:40:37.39ID:9STq+B3M0
最終回評判悪かったみたいだね
麒麟がゆくじゃなくて麒麟が逃げたと揶揄されてる

700: レジオネラ(千葉県) [CN]2021/02/08(月) 00:11:14.86ID:Wps5zwsC0
>>698
5chという狭い中のネガティブ集団に評判が悪いと言われてもねえ
そうなのかい?

703: カンピロバクター(愛知県) [CN]2021/02/08(月) 00:41:18.27ID:SrjbmpAk0
なんかTwitterとかで光秀生存説(後の天海)を信じている人も居たりしてメディアの創作って怖いなと思ったw

728: アナエロリネア(茨城県) [GB]2021/02/08(月) 06:26:51.11ID:m7062JCL0
>>703
でも家光の乳母や家綱の乳母の話をきくと、やっぱり関わりあったのではないかと思う

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