コロナ死4000人⇔例年のインフル死1万人肺炎死10万人 医者「感染者数でギャーギャー騒ぎすぎ」

1ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [NZ]2021/01/17(日) 11:38:06.28ID:esr17B900

「コロナ死4000人vs.肺炎死10万人」という数字をどう読むべきか
和田 秀樹

わが国の新型コロナの累計感染者数が30万人超、死者が4000人超となった。
精神科医の和田秀樹氏は「例年のインフルエンザの感染者数や死亡者数は、現状のコロナのそれと規模感が近い。
またインフル関連死は例年1万人、通常の肺炎死も毎年約10万人になっている。
政府は新型コロナ対策を打つ際、もう少し冷静に数字を見て判断してもいいのではないか」というーー。

医師が「2度目の緊急事態宣言」に違和感を覚えた理由

そう考える理由のひとつは、コロナ感染者数が累計約30万人まで増えながらも、コロナの死者数は現状、例年の季節性インフルエンザのそれと規模的にはそれほど大きく変わらないということがある。

コロナ死4000人vs.例年のインフルエンザ関連死1万人、肺炎死10万人

インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。
インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されている(関連死亡者数には、インフルエンザが直接的に引き起こす脳症や肺炎のほか、2次的に起こる細菌性の肺炎、また、呼吸器疾患や心疾患といった持病の悪化など、間接的な影響によって死亡した人の数も含まれる※)

それに対してコロナの場合、持病があるほど重症化しやすいとされており、全数とは言わないまでもコロナ感染で持病が悪化して亡くなった数も、「コロナ死」にカウントされていると思われる。
そう考えるとインフルエンザのほうがコロナよりむしろ死者数は多いといえる。

例年、インフルエンザで3000人から1万人(持病の悪化も含む)亡くなることを知っている人であれば、もしくは、通常の肺炎で毎年10万人の命が奪われると知っている人であれば、コロナをここまで怖い病気と思わなかったかもしれない。

「感染者数」で考えるべきか「死者数」で考えるべきか

私が緊急事態宣言発出に違和感を覚える2つめの理由は、コロナの感染の危機を問題にしたり、非常事態宣言や飲食店の時短要請をしたりする場合に、「感染者数」を基に行うことが多いということだ。

いかそ
https://president.jp/articles/-/42438

2: イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/17(日) 11:38:49.39ID:KYbnj/5C0
あっはい

3: マーゲイ(埼玉県) [US]2021/01/17(日) 11:39:32.15ID:HeSixihQ0
インフルだけじゃ負けそうだから肺炎まで比較し出したのか

15: トンキニーズ(SB-Android) [CN]2021/01/17(日) 11:44:01.59ID:txH8pnHn0
>>3
そもそもインフルはワクチンがあってのこの死者数だぞ
コロナは過大評価すぎなんだよ

18: マーブルキャット(愛知県) [TW]2021/01/17(日) 11:46:06.06ID:dhwTjx+h0
>>15
そのワクチンや治療薬が現時点でない事が問題なんじゃねーの?
だから徹底した対応しましょうって話なのに前提条件を揃えないでドヤ顔するのはどーなのよ

19: サイベリアン(ジパング) [US]2021/01/17(日) 11:47:05.37ID:vN8veJgh0
>>18
ワクチンないのにインフルより雑魚って話しだろうが

89: スフィンクス(茨城県) [AU]2021/01/17(日) 12:15:26.93ID:yQQKuHhY0
>>15
一度、二度と感染した人はその都度ヤバくなってくんじゃねの?寿命が大幅に縮むとかさ?
一年経過しても未だに世界がコロナ対策に必死になってる状況を見てると個人的にはそのくらいヤバいウイルスなんだろうなぁと思ってる

101: マーゲイ(埼玉県) [US]2021/01/17(日) 12:21:43.39ID:HeSixihQ0
>>89
中国があれだけやるレベルだからね

201: コドコド(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 12:58:55.12ID:Mk7zXVXw0
>>15
>そもそもインフルはワクチンがあってのこの死者数だぞ
>コロナは過大評価すぎなんだよ
ホンソレー
コロナが頭に来る奴は残念ながら淘汰されるンだろうな

323: ジャガー(東京都) [US]2021/01/17(日) 15:04:51.66ID:r+aoRzdE0
>>15
今年の結果を見てたら殆どがワクチン打ってなかったりってやつなんじゃね?

1000万人罹ってたってのが今年は何万人居るんだって話よ
コロナと違ってちゃんと清潔にしてたら罹らないって事だろ?

404: ピューマ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 20:45:10.92ID:BeWJYlEQ0
>>3
去年の超過死亡数が減ってるらしいからかぜこじらせて肺炎死みたいなのがコロナ対策で減ってる

4: ロシアンブルー(神奈川県) [GB]2021/01/17(日) 11:40:13.22ID:CqoEbt8b0
インフル3回なってるけど薬で余裕で治るし後遺症残らんし

136: サイベリアン(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:33:56.65ID:H5KgfSyR0
>>4
記事内容理解してないだろ

242: シャム(東京都) [ニダ]2021/01/17(日) 13:40:59.69ID:diI4P/Fv0
>>4
インフルなんか一回もなったことねえわ
そんな貧弱なら年金貰う歳には死にそうだな

5: サイベリアン(ジパング) [US]2021/01/17(日) 11:40:38.57ID:vN8veJgh0
コロナざっこw

6: シャルトリュー(京都府) [US]2021/01/17(日) 11:40:49.55ID:L+THCGLv0
対策してるんだから今年インフルエンザで死んだ人と比較しないと意味なくない?

17: サイベリアン(ジパング) [US]2021/01/17(日) 11:45:47.68ID:vN8veJgh0
>>6
>>11
コロナ対策はイコールインフル対策なんだけど…
てかスレタイに「例年」て書いてあるし

161: ジョフロイネコ(北海道) [US]2021/01/17(日) 12:41:31.93ID:tNxlbWoP0
>>17
お前理解力ないな

286: シンガプーラ(東京都) [US]2021/01/17(日) 14:27:42.06ID:mF9EnQz30
>>6
インフルの時はノーガードなのかアホ
ワクチンや薬があってもこの死者数ってことだろ

9: アメリカンカール(神奈川県) [ニダ]2021/01/17(日) 11:41:54.15ID:k7Mhv8WL0
俺がコロナで死んだらお前死刑なw

20: アンデスネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 11:47:24.03ID:QDsKZyGf0
>>9
コロナで直接死ぬ奴は居ないだろ
コロナそのものは致死性のウイルスではないし
感染によって肺炎等の重篤な症状を引き起こす事があるってだけ

11: マヌルネコ(神奈川県) [LK]2021/01/17(日) 11:42:21.32ID:DGhJS2Dh0
対策しての4000とノーガードの10000
今期はインフルほぼ流行ってないだろ

199: コドコド(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 12:57:45.25ID:Mk7zXVXw0
>>11
ノーガードの分けないやン
インフルワクチン打ちっ放し
マスクしっ放しでのインフル死

324: ジャガー(東京都) [US]2021/01/17(日) 15:06:46.21ID:r+aoRzdE0
>>199
それだと今年の結果がおかしいんだけど?
今年も1000万人罹ってるけどみんなが病院に行ってないとでも?

396: カラカル(石川県) [FR]2021/01/17(日) 19:36:10.30ID:LMdG6rj/0
>>199
今冬のデータで比較しない理由は?
インフルをコロナとカウントしてるとかいう頭の悪い陰謀説はやめてくれよ
そもそもワクチンがあるし症状も違うんだからインフル判別をしない理由がない
ウィルス干渉? もっとありえないな、それなら陽性率はもっと跳ね上がることになる

12: ジャガランディ(東京都) [US]2021/01/17(日) 11:42:23.11ID:QwydY2/Q0
じゃあ病院ガラガラのはずだよね?

132: カナダオオヤマネコ(庭) [US]2021/01/17(日) 12:33:30.91ID:dRxAdvvI0
>>12
いつも人が溢れ返ってる個人の内外や小児科がガラガラやぞ

157: イエネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/17(日) 12:40:32.95ID:jxLzBxa60
>>12
民間の病院やクリニックは経営がヤバくなるくらいガッラガラなんだよ。

16: マーブルキャット(愛知県) [TW]2021/01/17(日) 11:44:10.47ID:dhwTjx+h0
インフルが激減するレベルの対応を国民が取ってるのにこの感染者数として考えなきゃあかんのじゃねーの?
つまりインフルも肺炎も国民の清潔意識が下がってた証拠でしかない

389: 猫又(光) [CA]2021/01/17(日) 19:10:04.73ID:GJ+NwMj/0
>>16
インフルは症状で疑いのある患者にだけ検査やるけど
コロナは無症状でも濃厚接触なら積極的に検査引っかける(東京はやめた?)
という差はあるかと。
インフルの濃厚接触者なんて聞いたことないでしょ。

22: マレーヤマネコ(愛知県) [US]2021/01/17(日) 11:47:43.32ID:AaLCfBgV0
インフルの診断って粘膜から取るよな?でウイルス数が少ない初期では診断してくれなて、微熱が出て6時間くらいしてから高熱一歩手前で初診断だよな。つまり発症者しか統計に入ってないってことで合ってる?

25: カナダオオヤマネコ(東京都) [GB]2021/01/17(日) 11:49:12.33ID:ZFdFdeWA0
>>22
そもそも無症状の奴がインフルの検査なんてしないからな。
熱が出て町医者行ってゲジゲジ棒を鼻に突っ込んでってやり方だし。

31: ぬこ(福岡県) [US]2021/01/17(日) 11:51:10.31ID:NpX/KwCt0
馬鹿丸出しの発言だなw
感染者と死者数の数字出さずに、死者数だけ出す
園児並みの知能しかないのかよ

39: サイベリアン(ジパング) [US]2021/01/17(日) 11:53:10.18ID:vN8veJgh0
>>31
スレタイしか見てないお前がバカ丸出しじゃねーかw

32: ジャガー(秋) [US]2021/01/17(日) 11:51:50.55ID:YJB6uqpQ0
インフルでハゲた話は聞かないが、コロナではハゲる
重要度が100倍違う
これ以上の後退は断固阻止せねば

41: アビシニアン(福岡県) [US]2021/01/17(日) 11:54:17.60ID:hBOb50Ns0
>>32
新型コロナがただの風邪かどうかはおいといて
あんたはただのハゲじゃないから気をつけろ

264: ラガマフィン(ジパング) [JP]2021/01/17(日) 14:03:42.11ID:5qKboGSy0
>>32
じゃハゲにとっては無症状なら問題ってことだな

38: クロアシネコ(埼玉県) [ニダ]2021/01/17(日) 11:52:48.49ID:xHPnB/rx0
対策して激減のインフル
対策しても増える新コロナ
どれだけやばいのかこれだけでもよくわかる

61: コラット(SB-Android) [US]2021/01/17(日) 12:02:47.51ID:FRzfBFX40
>>38
コロナは検査して無駄にカウントしてるだけ

誰でも年がら年中、自然発生自然治癒されてる甲状腺癌をわざわざ検査したらカウントされるのと同じ
あとインフルエンザもコロナPCR検査で引っ掛かってるって話もあるな

気づかなければ無症状で勝手に治ってるのに
コロナやべぇと報道されまくってるなか
下手に検査して不安になって、ストレス食欲不振睡眠不足で体調悪化みたいなのもあるだろうな

42: (SB-iPhone) [PT]2021/01/17(日) 11:54:20.19ID:T/QVwiz00
この先広まったらどうなるかをまるで考えてない

49: シャルトリュー(島根県) [ニダ]2021/01/17(日) 11:57:27.45ID:MXGAUqrf0
>>42
新型コロナ前に、コロナより多くの犠牲者が出ていたインフルでこの先〜、なんて考えてたの?

48: ヒョウ(千葉県) [ニダ]2021/01/17(日) 11:57:21.64ID:FYhxQzaU0
イギリス(6805万人)コロナ死者
16日  1,295人  
15日  1,280人
14日  1,248人
13日  1,564人
12日  1,243人

372: マンクス(東京都) [US]2021/01/17(日) 18:06:04.75ID:NdN8jKV60
>>48
三日で日本のトータル数いっちゃうのかよ

53: ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2021/01/17(日) 11:59:02.23ID:YMOaHWzS0
この人は東大理3をトップで合格するくらい頭いいよ。

55: ボルネオウンピョウ(東京都) [US]2021/01/17(日) 11:59:50.29ID:QMjxyLWS0
>>53
勉強は出来ても想像力は乏しいのか?

58: (SB-iPhone) [IT]2021/01/17(日) 12:01:50.93ID:4zGFWsBR0
>>53
上 和田 米山
東大医学部は基地外製造機?

67: ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2021/01/17(日) 12:05:48.62ID:YMOaHWzS0
>>58
君が東大理3合格してるなら説得力あるけど…

153: セルカークレックス(東京都) [GR]2021/01/17(日) 12:40:05.80ID:JQT18upf0
>>53
灘出身割引

57: ピクシーボブ(千葉県) [US]2021/01/17(日) 12:00:43.78ID:fEy2mU3Q0
欧米でこれだけたくさんの人が死んでるのにただの風邪とか言ってるやつは頭悪すぎる

130: 茶トラ(和歌山県) [US]2021/01/17(日) 12:31:58.23ID:4bmqSyUo0
>>57
君は欧米か?

75: ぬこ(ジパング) [CH]2021/01/17(日) 12:09:38.16ID:kUb1heJP0
例年通りの生活で過ごしても変わらないの?

76: ヨーロッパヤマネコ(千葉県) [US]2021/01/17(日) 12:11:31.31ID:qi9YbCCR0
>>75
この医師は、何もしなくていいと言ってるのではなく、2度目の緊急事態宣言は不要と言いたいようだ。

82: ハバナブラウン(山梨県) [ヌコ]2021/01/17(日) 12:12:37.64ID:Tz2Tm1470
俺が不思議なのはなんであんなに大規模な墓地をつくって埋葬する必要があるのかってこと

いつもより死者が少ないならそんなことする必要ないだろ?

86: ピクシーボブ(千葉県) [US]2021/01/17(日) 12:15:11.17ID:Z/5LUpHn0
>>82
大規模墓地はアメリカとブラジルとヨーロッパな
あっちじゃコロナで死にまくりだから
なぜか日本人含めたアジア圏はコロナに罹りにくいんだよな

91: ハバナブラウン(山梨県) [ヌコ]2021/01/17(日) 12:17:29.09ID:Tz2Tm1470
>>86
本当に不思議でしょうがないわ

188: ボルネオヤマネコ(北海道) [CA]2021/01/17(日) 12:52:18.03ID:eH8P39VN0
>>82
基本土葬で普通なら分解されて骨もボロボロになった所に
順繰り新しく死んだ奴を土葬にするけど
そのサイクルをオーバーする勢いで死ぬから
仕方なく大規模に新設する羽目になってる

95: ピクシーボブ(東京都) [NO]2021/01/17(日) 12:18:56.02ID:M3SOHjgJ0
インフル死1万人という数字は
いくら上振れしても5万人10万人にはならない
それはワクチンや治療法が確立していて制御できるから

しかしコロナはそうではない
現状は4000人だがこれは5万10万人になる危険性がある
それはまだ治療法が確立していないから
実際、日本の半分ちょっとしか人口のないイギリスでは
既に8万人以上死んでいる

制御できず垂直落下している飛行機の中で
「まだ地上まで5000メートルある。大丈夫だ」
という人がいたらキチガイ。問題は制御できるか出来ないか。

99: コラット(兵庫県) [US]2021/01/17(日) 12:20:29.62ID:ywvyUubn0
>>95
日本の死亡者数で論じないと何の反論にもならんよ

116: デボンレックス(公衆電話) [US]2021/01/17(日) 12:28:09.64ID:5euTaaso0
>>99
いや、日本の死者数で語れば単なる結果論しか出来ねえだろ
極端な話、海外で何百万人死なせてる致死率100%死ぬウイルスに感染した人が国内に1000人紛れ込んだとして、
その1000人を発見隔離するために経済を止めて、その結果として死者数を1000人で抑える事に成功したら
「たった1000人しか死なないウイルスのために経済死止めるなんて馬鹿!」なんて暴論が通るよね

105: シャム(東京都) [DE]2021/01/17(日) 12:23:59.83ID:YmTqLrAg0
>>95
コロナが直接の死亡原因にはならないだろ
既往症が重篤化させるだけで死因そのものは既往症じゃん
だから感染しても既往症が重篤化しないようにすればいいのよ

100: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 12:21:41.60ID:Bs48H+tA0
インフルエンザを持ち出す奴って、エボラをどう考えているんだろうか?
感染者数、死者数か少ないのに騒ぎ過ぎって言うか?

314: ヒマラヤン(茸) [CN]2021/01/17(日) 14:56:13.75ID:x8AjeSFo0
>>100
ヒント:死亡率

316: パンパスネコ(茸) [US]2021/01/17(日) 14:58:47.01ID:NkNLWP2o0
>>100
コロナ感染=死じゃないのは明白だろ
まだ未知のウイルス気分で物言ってるのかよw
バカ過ぎ

346: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 15:35:08.32ID:Bs48H+tA0
>>316
その論理で言えば、新型コロナとの比較対象に季節性インフルエンザを持ってくること自体、噴飯ものなんだが。

102: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:21:47.43ID:A0WeEj0e0
死者数も検査陽性ならどんな死因でもコロナ死にしていいから数字は盛られてるけど、感染者数の多さはまったく信用できないよ
無症状まで含めて大量検査をやると、誤診率99%
https://youtu.be/-vxhWr3B5iQ

184: ウンピョウ(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:49:33.09ID:3XG2mgoR0
>>102 いや、基本から君は全っっ然違うし、間違い過ぎ
(基本)
●インフル単独では死ににくい(直接死因となるのは少ない)
●コロナは直接死因として一気に死にうる、だから危険

> 【直接死因と原死因】死亡診断書には複数の死因が書かれる
> たとえばインフルエンザをこじらせて、肺炎を発症して亡くなったとします。
> この場合、直接的な死因は肺炎です。しかし肺炎に至った原因はインフルエンザです。
> そこで直接死因として肺炎、原死因としてインフルエンザの両方を記載

死亡統計に使われるのは原死因(★細菌性肺炎の数千人⇒インフルエンザ死者に加算)

大谷医師によると インフルで「体力落として併発」する細菌性肺炎についてはまだ診断・治療が容易
(その細菌性肺炎すらも、コロナ対策により2020は激減してる
つまり、比較として不適切)

新型コロナは、「単独でウイルス性肺炎や血栓起こす」など一気に悪化から死に直結しうる
コロナのが明らかに脅威
(重要事項)
> 死亡診断書に「インフルエンザ」もしくは「肺炎」の記載があった死者数を
>国立感染症研究所に報告しています。

一般のインフルエンザ死者としては、「インフルの検査すらしてない肺炎★」を数千・万で加えて
さらに「超過死亡」まで(検査せずに)インフル扱い

何重にもガッバガバに盛られすぎのインフル死者数 ※コロナは一応検査はしてる

191: ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:54:17.46ID:dQMHnIJ+0
>>184
あなたの言ってる新型コロナのそれは
関連死なんだけどな

108: デボンレックス(大阪府) [US]2021/01/17(日) 12:24:48.03ID:nHWP6ToR0
ほぼ完全に抑え込めてる雑魚インフルと比べてる医者がおるんか
コロナに対してノーガードだったら感染者1日数十万、死者は累計100万超える

109: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:26:25.65ID:A0WeEj0e0
>>108
インフル検査よりコロナ検査を優先してるだけだよ
インフル検査を優先させたら逆転現象が起こるよ

119: ジョフロイネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:29:11.77ID:J7QAUYeS0
>>109
アホ?今シーズンのインフルとコロナの死者数及び重傷者数を比較しろよ
少し頭使えよ
バカはバカなり

115: ピクシーボブ(千葉県) [US]2021/01/17(日) 12:28:07.40ID:Z/5LUpHn0
>>108
インフルエンザは抑え込めてないよ例年1万人死んでんだから
毎年のインフルエンザワクチンだってABCの中から選んでるとか、ほぼギャンブル状態だし

122: マーゲイ(埼玉県) [US]2021/01/17(日) 12:29:48.85ID:HeSixihQ0
>>115
例年じゃなくて今の話でしょ
今年インフルで何人死んだの?

124: デボンレックス(公衆電話) [US]2021/01/17(日) 12:30:21.09ID:5euTaaso0
>>115
例年は抑え込む必要が無いと判断されてるから1万人死んでるんだよ
今年はコロナのついでに抑え込まれて感染者殆ど出てねえって話だろ
まあ、インフルエンザ信者に言わせれば、今拡大してるコロナの感染者は実はみんなインフルエンザの感染者だそうだが

412: スフィンクス(愛知県) [CN]2021/01/17(日) 20:58:35.78ID:+3unLOpt0
>>115
インフルは最近A2つB2つの4価ワクチンが基本だからギャンブルでもなんでもない
前まではBがどっちか1つの3価だったからそのことをさしてギャンブルって無知がいってるだけ
Cはそもそも人に感染しない

425: エキゾチックショートヘア(茸) [DK]2021/01/17(日) 22:08:36.76ID:c1wBPCd00
>>412
ワクチン有効率が60%上回ったことないんだから、まあギャンブルだろ
北半球昨冬のアメリカなんて予想外のB型でとんでもない感染者だしたばかり

110: ユキヒョウ(茸) [ニダ]2021/01/17(日) 12:26:38.79ID:o32PXMP/0
この惨状なのに何言ってんだよ他の国見てみろ

113: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:27:34.32ID:A0WeEj0e0
>>110
ほとんどが無症状や風邪症状で治ってるのに惨状か?

121: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 12:29:45.56ID:Bs48H+tA0
>>113
1年で感染者1億人、死者200万人。有史以来、8番目に死者数が多い大疫病だぜ?

123: ピクシーボブ(千葉県) [US]2021/01/17(日) 12:30:08.95ID:Z/5LUpHn0
>>113
コロナの後遺症でハゲるんだとよ
頭皮あたり酷い惨状なんじゃねえの?

196: ボルネオヤマネコ(北海道) [CA]2021/01/17(日) 12:55:09.24ID:eH8P39VN0
>>113
シナチクがヒステリックに防疫に必死になってるのに大した事ないって言えるのか

114: ジョフロイネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:27:49.62ID:J7QAUYeS0
つかさーデータを比較する場合は(今回の場合はインフルとコロナを比較)
公平性が第一だろ。何でこれだけ行動制限を掛けた時のコロナとノーガード時のインフルを比較するの?

比較するなら今シーズンのコロナとインフルのデータだろ?
バカなのか?アホなのか?

120: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:29:40.74ID:A0WeEj0e0
>>114
だからコロナ検査を優先してインフル検査をほとんどやってないから、また両方の検査をやってもコロナのほうを取るからインフルが少ないように見えるんだよ
PCR検査は健康体の常在ウイルスから風邪ウイルス、インフルウイルスも拾う

127: ジョフロイネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:31:29.01ID:J7QAUYeS0
>>120
だから、おめえアホだろ?
今シーズンのインフルエンザの死者数教えてくれ
コロナより多いんだろうな?うん?

131: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:33:20.57ID:A0WeEj0e0
>>127
だからインフル検査よりコロナ検査を優先しているから起きる現象だよ
https://youtu.be/-vxhWr3B5iQ

この誤診数の部分の多くはインフルだろうなあ

134: デボンレックス(公衆電話) [US]2021/01/17(日) 12:33:48.97ID:5euTaaso0
>>120
普通に検査してるっつうのw
同僚の娘が熱出したが、コロナの抗原検査とインフルエンザの検査と両方やってるわ
インフルエンザの検査をやらない合理性が無いだろ
インフルエンザ信者が、インフルエンザが抑え込まれてるという事実を認めたくないが故に作り出したデマだよ

141: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:36:20.11ID:A0WeEj0e0
>>134
いやいや、やってるところはインフルと同時にコロナの検査もやり、そしてコロナの結果を優先する
しかもインフルの場合は強い風邪症状になってから検査するが、コロナは無症状も積極的に検査する
もしインフルが無症状も積極的に検査し、コロナより優先させたら逆転現象が起こるよ

128: 白黒(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:31:55.10ID:05ZCTfL80
インフルエンザに無症状がいるかどうかなんだけど
そもそもコロナの無症状者って状態が異常すぎるだろ
保菌してることをそういうなら他の病気も感染者数がぶわッと増えないの?
そういう部分の説明難しいかもしれないけどちゃんとしてほしいよ

137: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:34:37.92ID:A0WeEj0e0
>>128
PCR検査は無害な常在ウイルスも拾うので、無症状感染者と呼ばれてる者はほとんどが誤診だろうねえ

138: シャルトリュー(奈良県) [BR]2021/01/17(日) 12:34:57.64ID:MzPi9V1H0
>>128
無症状の陽性者だけど抗体があるから健康体
無症状の陽性者だけどコロナウイルスの死骸が反応しただけ
無症状の陰性者

こいつらの違いってちゃんと説明できるの?

181: ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:47:19.46ID:dQMHnIJ+0
>>128
高齢者にとってもっとも危険な症状である
肺炎の原因である肺炎球菌を
小児の75〜80%が保有しているが
小児を感染者とは呼ばないし
祖父母に会いに行くな運動したこともない
まあそういことさ
予算欲しさに感染症専門家が
メチャクチャなこと言ってる

135: ジョフロイネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:33:51.80ID:J7QAUYeS0
コロナとインフルを比較するなら今シーズンのデータで比較すべき
なぜなら新型コロナの場合、ノーガード時のデータがないから

これを理解してないバカがいる

140: シャルトリュー(奈良県) [BR]2021/01/17(日) 12:36:15.57ID:MzPi9V1H0
>>135
インフルとコロナに喰われてる説もあるからそれも一概に比べるのもおかしいだろ

144: ジョフロイネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:37:41.49ID:J7QAUYeS0
>>140
食わてっる・・・
知らんがな
科学的に比較するならとにかく条件を同一にしないとダメだろ
おめえアホ?

159: ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [CN]2021/01/17(日) 12:40:55.92ID:A0MlgAD90
>>144
ウイルスの死骸見つけて陽性者認定するPCR検査をありがたがる馬鹿には言われたくないわ

139: アンデスネコ(茸) [CN]2021/01/17(日) 12:35:52.67ID:Wd1/lUE60
精神科医に感染症を語らせる意味が分からんし、ノーガードでの例年のインフル死者とガードしまくってのコロナ死者とを比較する事に何の意味があるのか

152: サーバル(庭) [KR]2021/01/17(日) 12:39:52.68ID:cjlzmUSf0
>>139
毎年めっちゃノーガードなんだよね
手洗わないやつ多もすぎだし

春先減るのも花粉症マスクのおかげもあるかも
今もそうだけど荷物カバンよく地べたに置けるよな
電車、床、それをテーブルとか椅子に置くからなすごいわあの感覚

146: 三毛(福岡県) [PL]2021/01/17(日) 12:38:05.80ID:rgdVVIrF0
比べるなら今年のインフル死者と比べないとおかしいだろ
アホなのかこの人

151: ジョフロイネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 12:39:32.83ID:J7QAUYeS0
>>146
ホントあほだよw
同一条件下でない比較は全く意味ないよな?

インフルエンザと比較するやつってアホが多すぎなんだよw

156: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 12:40:23.25ID:Bs48H+tA0
歴史上の大疫病

1 位 ペスト・黒死病(死者数 2億人・1347年〜1351年)
2 位 天然痘(死者数 5600万人・1520年)
3 位 スペインかぜ(死者数 4000万人〜5000万人・1918年〜1920年)
4 位 ペスト・東ローマ帝国での流行(死者 3000万人〜5000万人・541年〜543年)
5 位 エイズ(死者数 2500万人〜3500万人・1981年〜現在)
6 位 ペスト・19世紀の中国とインドで流行(死者数 1200万人・1855年)
7 位 ペスト・ローマ帝国の疫病(死者数 500万人・165年〜180年)
8 位 ペスト・17世紀の大疫病(死者数 300万人・1600年)
9 位 新型コロナ(死者数 200万人〜 ・2019年〜現在)
10位 天然痘・天平の大流行(死者数 130万人・735年〜737年)
11位 アジアかぜ(死者数 110万人・1957年〜1958年)
12位 ロシアかぜ(死者数 100万人・1889年〜1890年)
13位 香港かぜ(死者数 100万人・1968年〜1970年)

どこが季節性インフル以下なんだよ?
そもそも日本だけで鎖国して内需で経済回せるのか?

164: セルカークレックス(東京都) [GR]2021/01/17(日) 12:41:50.65ID:JQT18upf0
>>156
4位の人、40年間も累積してずるくないですか?

186: ピクシーボブ(千葉県) [US]2021/01/17(日) 12:50:48.88ID:Z/5LUpHn0
>>156
ペストで死にすぎだろ

197: ウンピョウ(大阪府) [CA]2021/01/17(日) 12:55:28.99ID:kaWHbEVP0
>>156
アジア風邪を超えたか…

162: ぬこ(奈良県) [ニダ]2021/01/17(日) 12:41:32.29ID:xjg+Ym0U0
今はインフル死が激減してるみたいだけど同じ対策をしている
同じ期間を比較しないと意味ないんじゃないかなw

173: エジプシャン・マウ(埼玉県) [GB]2021/01/17(日) 12:44:49.36ID:YZKsPrrg0
>>162
インフル感染者は減ってるのにコロナ感染者は増えてるって事実だけで感染力はインフルよりあるのにバカは季節性の風邪と一緒にしてるから話がおかしくなってる

170: エキゾチックショートヘア(北海道) [FI]2021/01/17(日) 12:43:07.40ID:A0WeEj0e0
おっと火消し湧いたかw
スーパーシティ構想のためにもコロナは脅威であってほしい連中には勝てん
退散退散とw

183: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 12:48:47.83ID:Bs48H+tA0
>>170
現在進行形の感染症の推定致死率は
死亡者数÷(回復者数+死亡者数)
で求められる。れっきとした公式だよ。

意図的に低いデタラメな致死率を垂れ流すなよ。
それとも、おまいが致死率と死亡率の区別がついて
いないなら、話は別だが。

175: メインクーン(千葉県) [ニダ]2021/01/17(日) 12:45:37.13ID:1aN8H7tj0
天下の灘高校→東大理?のお医者様

上昌広 vs 和田秀樹

179: ジャングルキャット(広島県) [BR]2021/01/17(日) 12:46:47.20ID:YXdSLAS10
>>175
ろくなのいねーな
ま、どっちも現場をろくに知らんからな

187: シャルトリュー(奈良県) [BR]2021/01/17(日) 12:51:51.43ID:MzPi9V1H0
今年のインフル感染者数と比較しろ!
ってそもそも今年はインフル菌は存在してるのか?
それを確かめる術がないのに比較しても無意味じゃん

189: マンクス(ジパング) [US]2021/01/17(日) 12:53:07.43ID:IkfTY/W00
>>187
インフル「菌」wwwwwww

195: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 12:55:08.95ID:Bs48H+tA0
>>187
直接死での比較だと、平均して
季節性インフルエンザは死者3000人だよ。
感染者数は200万人。

あと、インフルエンザは菌ではないから。

217: ウンピョウ(東京都) [US]2021/01/17(日) 13:12:23.93ID:3XG2mgoR0
>>187 統計ベース
つまり、診断書の原死因として肺炎まで含めてインフルエンザの死者は
平均で、およそ数百名ほどだ

 〔2009年の新型インフルエンザ:死者200人足らず〕

2009年インフル騒動でも、マスク・消毒液など不足し
インフルクラスター追跡、水際対策、遺伝子検査、休校・施設閉鎖〜などまあまあ対策した
〈内閣官房〉
 http://www.cas.go.jp/jp/influenza/backnumber/kako_09.html
むしろ2009は、
ウイルス生存期間の短いインフルに対し、消毒し過ぎ?休校など閉鎖期間長すぎ?など
「インフルごときに対策過剰」の点について反省してる

新コロは、2009と比較ならん厳重な対策を通年続けてすら死者3500超(>>2009年インフル死者200弱)
さらに
環境中生存期間:インフル長くて1〜2日<<新型コロナ最長28日● ※医療・福祉施設に侵入だと厄介

結論…新型コロナ対策を徹底するなら、インフルなど雑魚に近い

198: コラット(静岡県) [ニダ]2021/01/17(日) 12:56:17.02ID:ZttPNZR10
去年のインフルの推定感染者は1000万人という
つまり、インフル並みに放置したらコロナは現在の30倍以上感染者が増えるから
死人も当然15万とかになるし、そこまで増えたら医療崩壊で数倍の関連死も出る
数字並べただけでスカスカな屁理屈だな

206: キジ白(東京都) [ニダ]2021/01/17(日) 13:01:51.94ID:J3ynJxdf0
>>198
コロナの感染力はインフルエンザを大きく上回るというのが専門家に共通した評価だよ
つまり1000万では収まらない

208: ヒマラヤン(愛知県) [US]2021/01/17(日) 13:03:56.15ID:ann7jBsu0
インフルエンザなんて今シーズンの感染者数は昨シーズンの1000分の1とかだぞ
こんだけ感染症対策しても衰え見せないコロナはヤバいだろ
国の金で医学部出た癖に医学を修めないで受験塾とかいう賎業に浸ってる輩らしいな

213: アンデスネコ(静岡県) [CN]2021/01/17(日) 13:09:48.98ID:SGClB8C00
>>208
PCR検査はインフルにも反応するみたいなのをどっかで
感染症対策しかしてない現状の対応にも疑問はある

インフル患者の殆どを新型コロナ患者にしてないか?とか

227: キジ白(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 13:25:27.20ID:Lqp+ktq10
>>213
インフルって症状から判断出来ない類いのやつじゃないから
全国の医者がインフルの症状見逃しまくって殆どコロナにカウントしてるとかありえんよ

218: リビアヤマネコ(光) [US]2021/01/17(日) 13:12:52.75ID:xoOYT3dt0
>>208
インフルエンザは日本人がコロナ対策頑張ったから激減したわけじゃないぞ
人の往来が止まって流行サイクルそのものが地球レベルで断ち切られたんだ

210: ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2021/01/17(日) 13:05:46.30ID:95iJh8cc0
4000人の内訳を公表してくれないことには何ともなあ。

年齢、疾患持ちの有無、国籍、居住地などなど。

216: ターキッシュバン(東京都) [US]2021/01/17(日) 13:11:08.21ID:/P7U8sR50
>>210
空港検疫だと国籍公表しているね
陽性者の6~7割外国人ってデータがある

219: スナネコ(茸) [CR]2021/01/17(日) 13:12:55.34ID:5Tul9oZe0
肺炎の大部分は誤嚥性肺炎だろ
詐欺師みたいな医師だな

230: ジャパニーズボブテイル(大阪府) [MX]2021/01/17(日) 13:27:28.07ID:Vvz2gYvC0
>>219
残念でした
肺炎6.9%
誤嚥性肺炎2.9%


233: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 13:33:02.50ID:Bs48H+tA0
>>230
何それ?ww

467: イエネコ(大阪府) [US]2021/01/17(日) 23:57:02.89ID:lCRTRqPq0
>>219
後陰性で間質性肺炎にはならない。

器違い?

224: サーバル(北海道) [ニダ]2021/01/17(日) 13:17:39.21ID:K9UAD8hZ0
で総合の死者数は増えてるのか減ってるのかどっちなんだ?

226: リビアヤマネコ(光) [US]2021/01/17(日) 13:21:06.20ID:xoOYT3dt0
>>224
日本に関して言えば激減した

238: スペインオオヤマネコ(東京都) [JP]2021/01/17(日) 13:37:00.26ID:Wju0BD2H0
そのインフルが死滅するレベルで対策してなお4000人死んでるんですが

270: コラット(兵庫県) [US]2021/01/17(日) 14:12:39.70ID:ywvyUubn0
>>238
対策してるからインフル流行してないんじゃないんだな
コロナに生存競争で負けてるだけ

239: オリエンタル(SB-Android) [AU]2021/01/17(日) 13:38:38.86ID:vtq8a0FE0
東大理IIIだろこの人
お前らこの人より頭いいの?笑

244: マンチカン(光) [US]2021/01/17(日) 13:41:55.97ID:djjeIV8i0
>>239
殆どのまともな臨床医はこいつより
多分頭良いだろうな
精神科とかゴミしかいない
ピークが大学受験だったゴミだわ
残念

269: ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/17(日) 14:11:32.68ID:m8sw9XyS0
対策ミスるとアメリカみたいになんねんで
トラックの冷蔵庫が死体置き場
それでも何にもしなくていいの?

272: ボルネオウンピョウ(公衆電話) [ニダ]2021/01/17(日) 14:14:42.48ID:mMcxZyaU0
>>269
通常の死者数と比べて圧倒的に少ないので、問題ない
土葬が基本の国と比べても意味なくね?

273: オセロット(東京都) [US]2021/01/17(日) 14:16:26.67ID:BnqvnzNM0
コロナで亡くなるのも気の毒だが
じゃあ経済的な要因や家に篭るストレスで精神を病んで自殺する人が出るのは良いのかと

病気は自然死だが経済を止めるのは殺人

290: ジャパニーズボブテイル(千葉県) [US]2021/01/17(日) 14:32:14.81ID:w1Jkwa2d0
>>273
良いだろ
氷河期にはそうしたじゃん
感染者を増やす経済優先は殺人
>>276
経済回せって言ってるやつは人殺しだろ

274: バーマン(東京都) [US]2021/01/17(日) 14:17:52.55ID:8QYfqvhW0
一年前に日本じゃ広がらないとか毒性低いとか言ってた人達、今どんな顔で過ごしているんだろう。間接的に人殺してるのに。

285: オリエンタル(ジパング) [EU]2021/01/17(日) 14:26:28.90ID:8iXsDqkF0
>>274
死亡率低いでしょ
間違ってないんだが

288: ラグドール(静岡県) [ニダ]2021/01/17(日) 14:29:40.66ID:IwdA+nT40
>>274
実際死んでないじゃん
何見てそんなこと言ってんの?

275: 縞三毛(神奈川県) [FR]2021/01/17(日) 14:18:27.56ID:Lfw0xTg50
高齢者と基礎疾患持ちの欠陥を狙い撃ちで殺してくれる。
しかもウイルス干渉でインフルを抑えてくれた神ウイルス。ってな。

278: ラグドール(愛知県) [US]2021/01/17(日) 14:21:02.28ID:afFlKiRR0
>>275
動物ってこうやって進化してきたんだろうな

281: オリエンタル(ジパング) [EU]2021/01/17(日) 14:22:44.08ID:8iXsDqkF0
またぞろ危険厨が増えてきたな

291: ジャパニーズボブテイル(千葉県) [US]2021/01/17(日) 14:32:49.80ID:w1Jkwa2d0
>>281 >>282
早く仕事探せよ人殺し

297: ボンベイ(東京都) [US]2021/01/17(日) 14:39:45.93ID:M577geRr0
>>291
お前が仕事しろや。
おれは特養で働いてるが、職員の家族が濃厚接触者ということで
職員が出勤停止になり、職員不足で入居者の介護がまったくできずに
介護不足で汚く死んでいく年寄りがここ1年で増加してんだよ。
お前らのせいで死者が出てるわ

301: ジャパニーズボブテイル(千葉県) [US]2021/01/17(日) 14:42:12.23ID:w1Jkwa2d0
>>297
恨む相手が違う
濃厚接触者に成ったノーマスクマンが悪い

因みにサージカル対サージカルなら濃厚接触者と認定されない
つまり濃厚接触者とはノーマスクマンのクズってこと

284: ソマリ(愛知県) [US]2021/01/17(日) 14:25:46.46ID:9zfp8VYK0
病院受け入れ待ちの間に自宅で
身内亡くした人とか
現在受け入れ待ちの人
呼吸器もつけられず買い物もままならず
体調悪いのに家族に感染させられないから1人で
食事や家事全般やってる人たち

死活てか死亡してる

287: ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2021/01/17(日) 14:29:03.84ID:YMOaHWzS0
>>284
急にマイノリティを例に出してどうした?w

289: ソマリ(愛知県) [US]2021/01/17(日) 14:31:27.87ID:9zfp8VYK0
>>287
東京都だけで
自宅療養+入院・療養調整中が
1万人以上いるが
マイノリティか

300: ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) [US]2021/01/17(日) 14:40:48.30ID:YMOaHWzS0
>>289
逆に1万人が日本でメジャーな人数だと思ってるのがヤバいわ

294: ボンベイ(東京都) [US]2021/01/17(日) 14:36:38.79ID:M577geRr0
ただの風邪症状で自宅療養にカウントされてしまうと大げさだわ。
風邪なぞ、国民一人当たり年間2回くらいかかると言われてる。
毎年、カウントされてない風邪の自宅療養者は数億人になるんじゃねえのか

296: ジャパニーズボブテイル(千葉県) [US]2021/01/17(日) 14:39:30.59ID:w1Jkwa2d0
>>294
季節性インフルエンザは毎年1,300万人が罹患し、二次感染で3,000人から7,000人が死亡する
対して新型コロナウイルスは25万人に感染し、既に3,700人以上が新型コロナウイルスだけで死亡している
つまり二次感染の必要もなくインフル以上の人を殺せる凶悪なウイルスなのだ
更に多くの後遺症が残ることがこの病の問題である

さて、どこがただの風邪だと言うのかね?

302: ボンベイ(東京都) [US]2021/01/17(日) 14:45:21.73ID:M577geRr0
>>296
COVID-19 による症状は、人によって異なりますが、ほとんどの感染者では軽度から中等度の症状であり、入院せずに回復します。
最もよくある症状:
発熱
空咳
倦怠感
時折みられる症状:
痛み
喉の痛み
下痢
結膜炎
頭痛
味覚または嗅覚の消失
皮膚の発疹、または手足の指の変色

353: バリニーズ(千葉県) [US]2021/01/17(日) 15:55:28.25ID:AcGghOFG0
>>294
低能。
お前みたいな猿が感染爆発させてんだよ。

https://www.amed.go.jp/news/release_20201009-01.html
より引用。

新型コロナウイルス感染症の重症患者肺組織のT細胞の遺伝子解析を行い、
重症患者では、T細胞に内在してT細胞の反応を止めるブレーキの分子が働かなくなり、
多数のT細胞が過剰に反応していることが分かりました。(略)
また、重症患者では、血液中の炎症性物質(炎症性サイトカイン)の量が増え免疫系が過剰反応していることが知られる一方で、
免疫細胞の司令塔「T細胞」が血液中で著しく減少していることが認められています。

引用終わり。

AIDSは「T細胞」に取り付いて自身の増殖工場に変える。
武漢コロナウイルスはT細胞を殺し(自爆)つつ、サイトカインストームの嵐起こす。

無症状から一気に増殖して、重症化する。

舐めたらいかんぜよ。

こちらも。
http://ko-island.yokatoko.com/pr/uemura/2020/06/28/
コロナウイルス重症化と血液型について

299: 白黒(ジパング) [US]2021/01/17(日) 14:40:42.60ID:+W4h7MPy0
カリフォルニアで一日4000人死んでるのはどう説明するの?

313: ライオン(茸) [KR]2021/01/17(日) 14:56:10.31ID:5DB1+ha60
>>299
どう説明って?
「カリフォルニアの人は日本人の何十倍もコロナで死にやすい」
これだけだろ?

304: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [JP]2021/01/17(日) 14:47:35.13ID:5cS/edYW0
経済止めるほど怖いか?
バカバカしい

307: ジャパニーズボブテイル(千葉県) [US]2021/01/17(日) 14:49:02.25ID:w1Jkwa2d0
>>304
経済は回ってるから心配するな
コロナの世界で必要の無い業種に経済回ってないだけだ
コロナの世界で必要な業種は業績を伸ばしてるから安心して潰れてくれ

310: クロアシネコ(東京都) [NL]2021/01/17(日) 14:51:08.37ID:xddUgBX90
例年それだけ死んでる病気を抑制するほど防疫してるにも関わらず
これだけ感染者と死亡者だす病気だという事が理解できないバカが
「ただの風邪」とか風邪がなんなのかも理解せずに大声上げてるのが問題なんじゃねぇの?

321: ライオン(茸) [KR]2021/01/17(日) 15:01:13.13ID:5DB1+ha60
>>310
そんな危険なウィルス性疾患なのに
日本の民間病院は治療しても儲からないし病院経営にはリスク大だから診ないってさw

326: クロアシネコ(東京都) [NL]2021/01/17(日) 15:06:57.09ID:xddUgBX90
>>321
それだけ危険だから専門医でもなければ対策施設もない病院でみれないんだろ
お前は骨折したら病院ならなんでもいいと肛門科にでもいくアホなのか

328: ライオン(茸) [KR]2021/01/17(日) 15:09:52.78ID:5DB1+ha60
>>326
いや、診る体制が無いんじゃなくて「診ない」と言ってるんだよ誤魔化すなw

コロナ専門医なんてまだ居ねえだろ
理屈が破綻してるぞおまえ

344: 白黒(千葉県) [US]2021/01/17(日) 15:33:38.09ID:UUFFGDku0
>>310
その通り
もし去年・今年と一昨年以前の防疫対策(マスクせず、手洗い消毒はほとんどしない、頻繁に会食)だったら
コロナがどれほど蔓延していたか
この考えが普通なのにな

317: マレーヤマネコ(山形県) [US]2021/01/17(日) 14:59:30.82ID:2gOAJyP/0
コロナで死ぬ人より、コロナで落ち込んだ経済で自殺する人の方が多くなってしまう

322: ジャパニーズボブテイル(千葉県) [US]2021/01/17(日) 15:03:20.96ID:w1Jkwa2d0
>>317
氷河期見捨てたじゃん
国立卒業した奴にコンビニでバイトさせたじゃん
コロナだって社会変化の一つでしか無いだろ
ストリーミングで潰れたレンタルビデオ屋と何ら変わらん
レンタルビデオ屋は国から金なんて貰えなかったんだからコロナ倒産の方が恵まれてるだろ

332: 縞三毛(佐賀県) [FR]2021/01/17(日) 15:17:59.68ID:ke9pu6dX0
経済がダメって言ってもゼロにはならない
一時的に少なくなるけどゼロにはならない
新型コロナで死亡したら生き返らない
後遺症が残って生きている間に完治するかもわからない
その本人にとっては生きている間ずっと続くことになるかも

340: マヌルネコ(東京都) [KR]2021/01/17(日) 15:26:28.36ID:1exz1zAx0
>>332
何で経済面はマクロ的に捉えて、コロナの方はミクロ的に捉えるんだよ。経済活動を抑えた中には一生を狂わせる後遺症や命を断つ者は居ないのかよ。

378: 縞三毛(佐賀県) [FR]2021/01/17(日) 18:50:44.00ID:ke9pu6dX0
>>340
補助金が出るようになってるだろう
メンタルのサポートも増えているだろう
新型コロナとは関係なく経営失敗する人はいる

新型コロナでの死亡者が増えると今後の需要が長年減る
経済回復も遅くなる

不況で困る人には生活保護とかあるだろうし
本人の能力による部分もあるだろう
影響の少ない仕事に転職できたら乗り越えられる

335: キジトラ(大阪府) [US]2021/01/17(日) 15:21:54.19ID:SPir4fff0
無職引きこもりがどれだけただの風邪って言っても全く心に響かない
買い物に出るかあちゃんが感染して死ぬ時にやっと間違っていたと気付いても遅いのよ

339: ライオン(茸) [KR]2021/01/17(日) 15:25:32.96ID:5DB1+ha60
>>335
買い物に出る母ちゃんを引きこもらせたら
おまえも死ぬぞ?

343: ボンベイ(東京都) [US]2021/01/17(日) 15:31:25.57ID:M577geRr0
インフルが〜言ってるけど、
病院なんて適当に重度の風邪症状ならインフル診断して
お薬出して置きますねーだから。
今までコロナだったのにインフル診断してたのが多かっただけだろ。
MERSやSARSの診断すらろくにしてなかったのが日本なんだから。
今の新型コロナに騒ぎすぎなんだよ

354: ピューマ(宮城県) [US]2021/01/17(日) 16:13:48.96ID:dgO0fOyd0
>>343
インフルは簡易検査で確定できるだろ

356: キジ白(東京都) [ニダ]2021/01/17(日) 16:21:46.44ID:J3ynJxdf0
>>343
インフルエンザは検査キットで5分もあれば結果出る
処方する薬が全然違うのに検査もしないでインフルエンザなんて診断するヤブ医者いねーよ

358: ジャガー(東京都) [US]2021/01/17(日) 16:32:07.11ID:r+aoRzdE0
>>343
インフルエンザには簡易検査キットがあるって事すら知らないとかどれだけ無知なん

350: ヒョウ(千葉県) [ニダ]2021/01/17(日) 15:40:34.10ID:FYhxQzaU0
日本国内のコロナ死者(累積) 4476人

アメリカの1/12のコロナ死者  4491人

351: ベンガル(SB-Android) [JP]2021/01/17(日) 15:43:23.15ID:uRBgbWNl0
>>350
キス土足ハグの土人国と比べられても、、、

352: ボンベイ(東京都) [US]2021/01/17(日) 15:49:22.25ID:M577geRr0
アメリカはコロナが直接影響してなくてもコロナ死にすれば
めっちゃ金が貰えると記事にあったからな。

363: コラット(静岡県) [ニダ]2021/01/17(日) 16:50:18.03ID:ZttPNZR10
>>352
しかし超過死亡を算出したら、コロナでちゃんと死んでいることが確認できた
水増しは数字として出てこなかったな

357: ピューマ(宮城県) [US]2021/01/17(日) 16:22:00.31ID:dgO0fOyd0
インフルと新型コロナ比較する奴いるけど頭おかしいよな

新型コロナがまだ全員に行き渡ってないのに、インフルと比較しても意味ないだろ
国民の8割が新型コロナとインフル両方に感染してから比較しろゃ

360: チーター(福岡県) [FR]2021/01/17(日) 16:47:29.59ID:cBluYKmG0
>>357
流石宮城いい事言うなぁ

365: スペインオオヤマネコ(東京都) [FI]2021/01/17(日) 17:19:58.98ID:OBommp8C0
老人が逝ってくれるから、社会には優しいウイルスだよなぁ>>コロナ

367: ベンガル(北海道) [CH]2021/01/17(日) 17:44:15.80ID:RtXHJMR80
>>365
そこからさらに選別するために
ワクチン接種がある

コレは人類削減計画だ。
映画みたいなリアルな話な?
コロナも全て仕組まれている
大統領選も大きく絡んでいる

375: エキゾチックショートヘア(宮城県) [DE]2021/01/17(日) 18:33:36.97ID:lgu52T4y0
バカは社会として今までどれだけ死を許容してきたかを理解できない
だからノーガードのインフルエンザと比較するのかって頓珍漢なこと言ってる奴がいる
こういう奴らはマスゴミの操り人形

376: ボブキャット(静岡県) [US]2021/01/17(日) 18:35:18.30ID:USrmpfiw0
>>375
コイツの言ってることが総て

インフルと比べるコロナ脳w

99.5%はコロナ以外で死ぬのな

427: イエネコ(大阪府) [US]2021/01/17(日) 22:13:08.80ID:lCRTRqPq0
>>375
と、言ってるお前が死ねば。

害悪なんだよ
お前は

433: カナダオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 22:20:49.02ID:hHLs8X3z0
>>375
インフルエンザはノーガードでも1万人程度しか死なないから許容されてんだよ
コロナに対してノーガードだったらどれぐらい死ぬと思ってんの?
大体の予想でいいから、お前の考えを聞かせてくれよ

445: エキゾチックショートヘア(宮城県) [DE]2021/01/17(日) 22:38:07.20ID:lgu52T4y0
>>433
予想なんてしても意味ないだろ
インフルと肺炎死で11万ならインフル、コロナ、肺炎の合計で15万くらいなら許容範囲なんじゃないの
昨年の超過死亡がマイナスだってのに過剰に恐れても仕方ないだろ

448: カナダオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 22:55:58.33ID:hHLs8X3z0
>>445
コロナをのさばり放題にさせた場合、どの程度の脅威になるとお前が考えてるかが分からないと話が噛み合う訳がないからな
お前はノーガードでコロナを放置しても4万人程度で済むと考えてるって事か?
日本より防疫体制が弱いとは言え、多少は対策してるアメリカで既に40万人近く死んでるのに4万で勝手に収束すると思ってるんだ?

382: ライオン(SB-iPhone) [US]2021/01/17(日) 18:59:51.75ID:SU7WOQ490
転んで死んじゃうお年寄りがコロナ死の三倍w

五毛さんのレスお値段も三倍になったらしくハチャメチャ理論で頑張ってるねw

430: イエネコ(大阪府) [US]2021/01/17(日) 22:14:37.66ID:lCRTRqPq0
>>382
病院から世間話するために来てる老人がほとんど消えてる現実は無視ね。

一度精神病院で見てもらったら?

387: アメリカンカール(埼玉県) [FR]2021/01/17(日) 19:03:10.53ID:aOWFlTfZ0
コロナ脳はすーぐ大騒ぎするからな

472: オセロット(大阪府) [US]2021/01/18(月) 00:11:02.80ID:yeCYH3hI0
>>387
と、ただの風邪厨は妄言を撒き散らしてます。

自分の命でその罪を償う




いや、物笑いにされるのにもかかわらず。

390: 縞三毛(佐賀県) [FR]2021/01/17(日) 19:10:59.36ID:ke9pu6dX0
感染予防しない方と感染予防した方でどちらが経済の観点で良いか
短期的なことではなく長期的に判断しないとな
国や国民生活は長期間続くものだから

感染蔓延したら医療の対応は難しくなる
重傷者だけでも多数になって対応できなくなる
急激に感染者が増えたらなおさら

一般の医療も間に合わなくなると若くても死亡者が増える
将来の労働力や需要が減る
これは長期間影響が続く

402: アムールヤマネコ(千葉県) [AU]2021/01/17(日) 20:39:26.01ID:w+uf8rm30
>>390
コロナ死亡者の年代表に照らしてくれないか?その死んだ人が余生で消費したであろう経済的価値と自粛による損失との天秤を。

420: 縞三毛(佐賀県) [FR]2021/01/17(日) 22:00:56.16ID:ke9pu6dX0
>>402
感染予防しないと新型コロナの死亡者だけでは済まなくなるだろう

392: ハイイロネコ(大阪府) [ニダ]2021/01/17(日) 19:21:07.52ID:BOf7qe+00
20万人感染で死亡4000人
 ↓
2000万人感染で死亡40万人

この医者、馬鹿じゃね?

397: ぬこ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 19:41:24.42ID:7+TPA/4W0
>>392
考えてみたらそう言うパンデミックにはなってないのが奇跡的だよね。

401: ジャガーネコ(大阪府) [JP]2021/01/17(日) 20:37:42.17ID:BsXr5SMO0
今年の超過死亡はマイナス35000

死者数4000人で大騒ぎしてるなら

毎年自粛しなければならない

こんな簡単なこともわからない馬鹿が多すぎる

405: ピューマ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 20:47:14.03ID:BeWJYlEQ0
>>401
自粛してるから超過死亡マイナスなんだろ

411: ピクシーボブ(沖縄県) [GB]2021/01/17(日) 20:55:57.19ID:F+JZQ0R60
ttps://www.nippon.com/ja/japan-data/h00867/

例年、シーズンのインフルの患者は約36万人
それが、今年度は僅か664人

これだけインフルを押さえ込むような対策をしても、
コロナは累計32万人の感染者に死者数4000人

日本国民の民度の高さ、同調圧力の強さがなかったら、ガチで欧米並みに死んでる

415: スフィンクス(愛知県) [CN]2021/01/17(日) 21:00:51.30ID:+3unLOpt0
>>411
インフルは症状ある人だけ
コロナは症状ない人も含めてる
そもそもPCR検査は感染者を数えるものではない
陽性者≠感染者
比較にすらなってない

418: スノーシュー(茸) [CA]2021/01/17(日) 21:22:28.09ID:19exV5Bk0
>>415
このままコロナ感染拡大が悪化したらすぐに死者も10万100万の大台に行くとは思わないのか?
そしてその数倍の人数が死にはしないがカタワに苦しむ

419: セルカークレックス(関東地方) [GB]2021/01/17(日) 21:36:44.39ID:xShBfU9V0
今までもあった何となく風邪じゃね?とか
トッショリなんだから肺炎で死ぬのは普通だよねで済まされてた中に、
特定のウイルスによるものらしいというのが確認されただけ
ようはその他に分類されていたものから、新たな項目が一行増えただけのこと
それを、覚えたての単語を使いたがるガキみたいに騒いでるだけ

424: エキゾチックショートヘア(北海道) [ニダ]2021/01/17(日) 22:06:58.26ID:4wIz/DiO0
>>419
その1項目が世界に多大な影響与えてるから騒がれてんだよ。
低脳は黙ってろ

435: サーバル(光) [US]2021/01/17(日) 22:21:17.63ID:PAqJ/Kql0
インフル減ってコロナが増えて、病気による死者減ってるなら、
コロナ前より感染症は落ち着いてるってことよな。

439: ピクシーボブ(庭) [US]2021/01/17(日) 22:24:17.73ID:je4ktIGb0
>>435
防疫体制を取った結果の落ち着きだからな
やめたらどうなるか想像つくのでやめれないんだけどな

440: アンデスネコ(東京都) [US]2021/01/17(日) 22:25:22.50ID:zX9x99HB0
コロナで騒いでいるゴミどもは低能の底辺ゴミばかり
バカは社会の迷惑だからさっさと死ねよ

442: ピクシーボブ(庭) [US]2021/01/17(日) 22:27:57.35ID:je4ktIGb0
ご覧ください
コレ(>>440)がトンキンヒトモドキです
近づくと汚物に汚染されるので檻には近づかないでください

466: カナダオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/17(日) 23:52:31.92ID:hHLs8X3z0
軽視してる奴の思考回路って、バイバインの時ののび太と同じなんだよなぁ
対策して死者数が4000人(なお、これもまだ全然途中の数字で、最終的にどれぐらいになるかは分からないのだが)というのに対して、
何も対策しなくても、せいぜいこの数倍で済むと思ってるのだから、バイバインで1個の栗饅頭が1時間で100個ぐらいにしかならないと思ってるのと同じだわな

469: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [US]2021/01/18(月) 00:01:29.83ID:CPe1yP+u0
>>466
あのさ、年間の話なんだからもう4000で終わりだよ。
今年のカウントはもうその4000は入らないからね。

471: ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/18(月) 00:09:20.78ID:49FA9hke0
>>469
毎年春になれば収まるインフルエンザと同じに考えてるの?
今年が4000だから来年も同程度って事にはならないんだぞ?
そこが理解できてないの?
コロナは余裕で夏を越すからな?

475: ターキッシュバン(光) [AU]2021/01/18(月) 00:12:54.55ID:o2IQbZCI0
クソメディア関係者全員苦しんで死ね

477: オセロット(大阪府) [US]2021/01/18(月) 00:14:51.58ID:yeCYH3hI0
>>475
同意だが、ここはイベルメクチンキャンペーンを増すゴミどもにやらせるのが得策。

あんたも死にたくないでしょ?

476: 三毛(ジパング) [NL]2021/01/18(月) 00:14:50.65ID:uKFLZdKH0
日本のファクターXは水道水

479: オセロット(大阪府) [US]2021/01/18(月) 00:19:46.12ID:yeCYH3hI0
>>476
ロックフェラーがやった『緑の革命』で、小麦の遺伝子が変成してセリアック病で自己免疫実感患者が300万人以上。

グルテンが致命的なほど生成されるとかなんとか。

テニスの元世界王者ジョコビッチもグルテンフリーの生活で世界王者を獲得できた。

つーのが武漢コロナウイルス蔓延の原因。
つー人も居る。

ただ、日本の増すゴミのスイーツオススメ。

まぁ、難しいわな。

480: サイベリアン(兵庫県) [US]2021/01/18(月) 00:29:27.06ID:J7SI5mZG0
この程度で大騒ぎする奴は死んでしまえばいいんだが
後期高齢者じゃなきゃ死ぬリスクほぼないのがコロナの鬱陶しい所だな

483: オセロット(大阪府) [US]2021/01/18(月) 00:33:54.42ID:yeCYH3hI0
>>480
あほか。

外層粘液   =上着
線毛間液   =下着
線毛上皮細胞 =表皮

https://youtu.be/b4vE8AdSPGc

ただ、単に気管支の細胞が元気なだけだから、低年齢は感染しにくいだけ。

機序も分からん低能がコメントすんな。

さる。

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