【非正規の逆襲】2021年4月からは俺らウンコの給料が数倍に跳ね上がる模様【女の逃げ場なし】

1ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 08:56:26.09ID:D8JpVSOi0

 新型コロナウイルスによる経済活動の低迷で、中小企業の働き方改革の取り組みが足踏みしている。正社員と非正規雇用労働者との不合理な待遇差をなくす「同一労働同一賃金」が4月から中小企業にも適用されるが、新型コロナによる業績悪化で企業側の対応が後回しになっていた。一方、昨年10月以降は正社員との待遇格差の是非を巡る訴訟の最高裁判決を受け、企業側の関心も高まり、相談窓口の「ぎふ働き方改革推進支援センター」(岐阜市)に同一労働同一賃金の相談が増えている。センター側もウェブセミナーなどで対応を強化している。

https://www.gifu-np.co.jp/news/20210104/20210104-34065.html

2: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 08:58:16.64ID:AOVNO3ss0
>>1
最低時給が上がる?!それはないのかな

163: スノーシュー(庭) [JP]2021/01/09(土) 10:05:21.25ID:wyIPQiua0
>>2
低い方に合わせるんだろ
知らんけど

344: セルカークレックス(ジパング) [CN]2021/01/09(土) 11:38:21.07ID:+YvnLKCM0
>>2

最低時給は決まってる上でそれ以上の賃金の話

3: 白黒(北海道) [RU]2021/01/09(土) 08:58:59.36ID:srhxDmjB0
>>2
韓国に二の舞かよw

414: スペインオオヤマネコ(庭) [US]2021/01/09(土) 12:28:07.15ID:P5rUHzNP0
>>3
本当におまえらは韓国大好きだよな
そんなに大好きなら実際の韓国がどういう結果になったかちゃんと勉強しろよ
一時的に雇用は悪化したが、最終的には最賃が上がっても雇用は悪化してない

486: アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN]2021/01/09(土) 16:34:53.16ID:/Ps3g9Ng0
>>3
パラサイト昨日やってたが面白かったな
チキン屋失敗とか警備員に大卒500人が応募に来たとか描写あったな

4: アフリカゴールデンキャット(光) [CN]2021/01/09(土) 09:00:12.45ID:d0Rg6gEk0
これって企業側にデメリット?
非正規に対し払う賃金料増やさないとだめってことか?
それとも派遣会社側の問題?

267: スフィンクス(京都府) [US]2021/01/09(土) 10:54:20.46ID:LiwPEN9N0
>>4
同じ仕事しててもささいな変化をつけて終わりだからこれは特に気にする必要ない

430: シンガプーラ(茸) [US]2021/01/09(土) 13:00:37.34ID:z/HvH0K20
>>4
外注を増やして雇用を減らす。
給与を払うリスクがあるからやむを得ない。

473: サビイロネコ(茨城県) [ニダ]2021/01/09(土) 15:03:28.34ID:h4VNrnpG0
>>4
派遣会社が調整しないといけない

517: キジ白(沖縄県) [ニダ]2021/01/09(土) 21:22:28.46ID:kBotQQes0
>>473
さすがにピンハネし過ぎだよね

5: スフィンクス(兵庫県) [SE]2021/01/09(土) 09:00:24.60ID:wM2nY4Eq0
同じ仕事なら社員でもたいしてもらってないだろうし数倍にはならんだろ

20: トンキニーズ(東京都) [IN]2021/01/09(土) 09:06:25.83ID:rxxlJi140
>>5
年功序列で賃上げしてきた中小企業は高卒ライン工でも定年近い奴には600万くらい払ってるからなぁ

28: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:10:32.37ID:oAeRapLz0
>>20
トヨタの高卒ライン工は30歳で800万円超えるぜ
職長(係長級)になれば40歳で1000万円

87: シャルトリュー(東京都) [EU]2021/01/09(土) 09:36:38.65ID:nYT7y+MQ0
>>28
工業高校卒が実際結構稼いでるのはあまりバラすなよ
変な女とか寄ってこないから底辺ってイメージのままでいいわ

115: パンパスネコ(京都府) [US]2021/01/09(土) 09:44:41.51ID:blR+wCdl0
>>28
底辺大卒中小より高卒大企業のほうがよっぽど良い
財閥系行った同級生とかだいぶ稼いでるぞ

188: トンキニーズ(東京都) [IN]2021/01/09(土) 10:12:23.85ID:rxxlJi140
>>28
管理職は別として
ライン工で同一賃金導入は無理だよなぁ

264: ギコ(茸) [ニダ]2021/01/09(土) 10:52:03.29ID:u3hgQ3oI0
>>5 役所とかだと格差すごいだろ

8: 白黒(三重県) [US]2021/01/09(土) 09:02:36.63ID:ZhjviA6q0
その分無職増えるけど

11: メインクーン(群馬県) [ES]2021/01/09(土) 09:03:31.39ID:JClWkCZK0
>>8
正社員が解雇されるようになるだけだよ
これまで丸投げしてきた無能だらけだからね

22: ジャガー(光) [PL]2021/01/09(土) 09:07:59.37ID:Q/ziE/pI0
>>11
非正規の給料が倍になるんじゃなくて、正社員の給料が半分になるだけだわな

58: マーブルキャット(神奈川県) [ニダ]2021/01/09(土) 09:22:15.30ID:nihwIcOU0
>>11
正社員が解雇されるんじゃなくて
非正規を雇わなくなるんだぞ

66: キジトラ(宮城県) [FR]2021/01/09(土) 09:24:55.34ID:4ByG26F/0
>>58
経営者目線で考えたら、3ヶ月や半年ごとに更新ある派遣の方が終身雇用の正社員より使いやすい
管理職以外は全て派遣社員で回そうって考え方は増えてるよ。

425: アメリカンショートヘア(北海道) [RU]2021/01/09(土) 12:49:47.97ID:UbmKvzXc0
>>58
いやいや正規の待遇を下げて非正規に近づけるんだぞ?w

349: セルカークレックス(ジパング) [CN]2021/01/09(土) 11:42:16.07ID:+YvnLKCM0
>>11

いやいや、実際正社員になれなかったような派遣はレベル低いよ
ただ経験積んだ人はそれなりには出来るってだけ

485: メインクーン(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 16:31:27.00ID:CGJcMWqx0
>>11
正社員を解雇出来ないから派遣社員を使うんだろ。
無能正社員を簡単に切れるなら派遣なんていらない。

12: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:03:52.55ID:oAeRapLz0
正社員の給料を下げる
&
物価爆上げ

250: ラ・パーマ(光) [PL]2021/01/09(土) 10:45:05.15ID:jp3L4ycR0
>>12
念願のデフレ脱却じゃんw

522: カラカル(神奈川県) [US]2021/01/09(土) 22:00:14.21ID:2B8C4E9J0
>>12
これだよな
日本は常に下方下方がデフォだから

13: ジョフロイネコ(福岡県) [US]2021/01/09(土) 09:03:54.83ID:2/uRv4xS0
正社員の給料を下げる方向で調整するだろ

198: カラカル(神奈川県) [US]2021/01/09(土) 10:16:02.95ID:2B8C4E9J0
>>13
これ
年功で給与が上がってた平社員が、新卒と同じ給与になるww

351: スミロドン(埼玉県) [FR]2021/01/09(土) 11:42:28.94ID:pSQ3wJqK0
>>13
当然の流れだわな。
正社員の待遇が企業には負担大きすぎる。

21: アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:07:35.17ID:tnR6+FKI0
派遣元のピンハネをなんとかしろ
以前、派遣元の営業から
派遣社員の給料上げたいから単価アップお願いされてOKした。
その後、派遣社員に給料上がって良かったね
って言ったら給料上がって無くて驚いたわ

33: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 09:12:36.13ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>21
中小の製造だけど、状況同じ
結局派遣会社が今年4月までのグレー期間使って収益上げたいんだろうね

25: ピクシーボブ(東京都) [CN]2021/01/09(土) 09:09:30.07ID:LnCld+Og0
だいたい中抜きとかそういうのは多重下請けで派遣だけの問題じゃないだろ。

41: コラット(コロン諸島) [ID]2021/01/09(土) 09:17:00.41ID:qugfgiaNO
>>25
それだけの事なんだよな。
大企業は、いつでも都合良く切れる、っていう理由だけで正社員より高い金を払っているからな。

353: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 11:43:41.32ID:1DTdwBGX0
>>41
正社員を切りやすくすればいいんだよ。
そしたら派遣に高額払わないで社員雇えるんだから。
権利ふりかざして無能が会社に居続けることがおかしい。
仕事もできない、ムードメーカーにもならない
ようなやつは本人に職場があっていない、転職しても正社員になれる仕組みが必要。

30: マーブルキャット(石川県) [ニダ]2021/01/09(土) 09:10:52.05ID:3Yx/Kw400
逆に考えるんだ
正規の給料を下げちゃってもいいんだ
そう考えるんだ

261: トラ(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/09(土) 10:49:43.25ID:t5MnPpeN0
>>30
非正規になった方が得じゃんw

263: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:51:58.86ID:UOJOBiTe0
>>261
どうぞどうぞ!

31: 茶トラ(北海道) [ニダ]2021/01/09(土) 09:11:34.86ID:q1vsqZf40
時給だけやたら高い派遣は平社員と同等になるの?

34: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:12:43.43ID:oAeRapLz0
>>31
高くないぞ?
1時間4000円くらいだろ?

32: エジプシャン・マウ(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:12:06.67ID:UCHhGUWc0
正社員は給料貰いすぎ
座ってるだけで高給取り、公務員よりタッチ悪い
修業時間になると頑張りだして残業代稼ぐ魂胆もミエミエ

36: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:13:34.39ID:oAeRapLz0
>>32
なら、お前も正社員になれば良かったんじゃないの?
なぜ非正規を選んだの?
自己責任でしょ?

38: エジプシャン・マウ(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:16:32.77ID:UCHhGUWc0
>>36
じゃ企業倒産全部自己責任だな
企業努力不足でいいな

45: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:18:43.78ID:oAeRapLz0
>>38
その通りでしょ
自己責任

51: マンクス(東京都) [KR]2021/01/09(土) 09:19:58.65ID:wJhiRtfD0
>>38
学歴と資格は?

54: ボルネオヤマネコ(東京都) [CO]2021/01/09(土) 09:20:25.66ID:PqR4vWFl0
>>36
お前はなんで金持ちにならないの?
不思議〜(笑

67: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:25:06.52ID:oAeRapLz0
>>54
意味不明ですよ?

43: マンクス(東京都) [KR]2021/01/09(土) 09:18:27.67ID:wJhiRtfD0
>>32
じゃあ、正社員になればいいじゃない?

50: クロアシネコ(埼玉県) [US]2021/01/09(土) 09:19:56.98ID:qbkltqoG0
>>32
お前とは違う仕事してるだけだろw
アホかよwww

60: ジャングルキャット(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:22:27.02ID:mF2iDYzT0
>>32
座ってるだけだと思うだろうけど
最近はリモートなのでお布団で寝させていただいてる

401: サバトラ(東京都) [CA]2021/01/09(土) 12:21:31.55ID:vJndoQ3n0
>>32 正社員になれない自分を恨め

37: ラグドール(庭) [IT]2021/01/09(土) 09:16:00.23ID:Kd5AtWXR0
じゃ非正規もボーナス対象ってこと?

48: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:19:08.92ID:oAeRapLz0
>>37
正社員のボーナスを無くすのもアリ

39: ロシアンブルー(熊本県) [US]2021/01/09(土) 09:16:40.10ID:H/KewbYd0
コネ作りと人の悪口とプレゼンだけは上手い文系のバカが生き残るんだろ?

55: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:20:26.21ID:oAeRapLz0
>>39
>コネ作りと人の悪口とプレゼンが上手い
それって立派な能力だと思うが、何か悪いのか?
そう言う人が仕事とってくるから理系が働けるんじゃね?

68: ペルシャ(茸) [ニダ]2021/01/09(土) 09:25:25.80ID:50/2WppS0
>>55
ホントこれな

46: ライオン(大阪府) [US]2021/01/09(土) 09:18:44.09ID:632dhqG10
本来なら解雇のリスクが高い非正規の方が、平時の賃金は高くなるはずなんだが

56: マンクス(東京都) [KR]2021/01/09(土) 09:21:30.76ID:wJhiRtfD0
>>46
それは勝手な理屈
解雇のリスクが高いのは「解雇したくなるような奴だから」

455: トラ(ジパング) [SE]2021/01/09(土) 13:53:42.79ID:o9ZTvLPr0
>>56
比較の話だろ。てめーんとこの正社員の能力以上求めるくせに、安月給で派遣を雇おうとすんじゃねーよと。

49: サイベリアン(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:19:51.79ID:dRfw5ewN0
直雇用が減って派遣・請負が増えるのかな
請負も個人請負みたいなやつが増えるとか
派遣のマージンは3〜4割、これが労働者に入ればいいんだけどね

62: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:23:26.62ID:oAeRapLz0
>>49
社会保険料の事業者負担とか、健康保険とか、法定福利厚生費とか、考えたことありますか?

193: マンチカン(新潟県) [US]2021/01/09(土) 10:13:52.11ID:nKBdjeL30
>>49
その中から社会保険払って健康診断受けさせたり有給費用出したりで
派遣会社が取れるのって10%ちょっとでしょ
事務や製造など派遣花盛りの業種は派遣会社同士の競争があるんだから
中抜きやってたら人集められなくて派遣元にすっぱり切られる
原発作業員みたいな利権構造ガチガチの訳アリ業種じゃないんだから

52: 三毛(光) [ニダ]2021/01/09(土) 09:20:03.67ID:KdTDAnlx0
フジTVの無能社員を見れば謀るだろ
外注に出していたころはいい番組一杯あったのに
今は…

65: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:24:25.88ID:oAeRapLz0
>>52
無能でもなれるならお前もフジに入れば良くね?
有能なお前なら即採用だろう

53: キジトラ(宮城県) [FR]2021/01/09(土) 09:20:14.52ID:4ByG26F/0
時給で働きボーナスも無い派遣と
月給で働きボーナスもあり有休もたくさんある正社員で
同一賃金になるの?
良い大学出て就職した社員様と高卒の派遣社員が同じ待遇で働けるの?
ありえないな。

59: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 09:22:24.41ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>53
新卒という狭き門をくぐれなかったウンコが同じ給料貰えるって最高だよなwwwwww

89: ラ・パーマ(茸) [ニダ]2021/01/09(土) 09:37:37.09ID:UT0TWslx0
>>53
いい大学でときながら高卒の派遣ごときと同じことしかできないやつが悪いだけだろ

102: マンクス(東京都) [KR]2021/01/09(土) 09:41:28.54ID:wJhiRtfD0
>>89
視界の狭い派遣ちゃんから見たら、同じことをやってると勘違いしてるだけなんだよね

112: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 09:44:25.15ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>102
そう!派遣はやる気がない!頭も悪い!未熟!
そんなウンチ君に正社員と同じ給料が出るって夢のような話じゃないかwwwwww

131: ラ・パーマ(茸) [ニダ]2021/01/09(土) 09:51:47.94ID:UT0TWslx0
>>102
ん?同じ仕事なら同じ賃金って話だろ?
なんで前提の同じ仕事ってのを実は違う仕事ってことにしてんの?アホなの?

105: アメリカンボブテイル(東京都) [CA]2021/01/09(土) 09:42:12.25ID:oqw6z0Nv0
>>89
高卒の派遣と同じことやらせる経営者が無能
短時間暗記力が優れてるんだから、それが活かせる仕事を与えないと宝の持ち腐れ

510: オセロット(千葉県) [US]2021/01/09(土) 20:45:07.04ID:s8gwmXLq0
>>53
そのいい大学とやらを出たら仕事できんの?

511: ターキッシュバン(愛媛県) [CN]2021/01/09(土) 20:46:10.03ID:IRrHatmW0
>>510
日本は仕事の成果ではなく身分に給料が払われる
公務員しかり、総合職正社員しかり

518: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 21:27:00.37ID:XjvvB73G0
>>510
大手企業の多くは仕事の出来に給料を払うのではなく
いい大学とやらを出て新卒入社したことに対して給料を支払うのが基本

だから若い人は気を付けるべき
仕事が出来るかどうかより学歴や資格や面接の高評価獲得技能が重要
頑張ってそれらを手に入れろ、じゃないと非正規かのび太みたいに起業だぞ

550: ウンピョウ(光) [ニダ]2021/01/10(日) 08:16:55.03ID:pUma1uMd0
>>510
仕事ができるかできないかを評価するのは上司
上司も一流大学
仲間内

551: 茶トラ(宮城県) [FR]2021/01/10(日) 08:21:00.73ID:ba8gh+5d0
>>550
上司は昭和生まれ
「最近の若者は使えない。イイ大学出てても自分の権利ばかり主張して扱いするめんどくせ」
って言ってた。
昔の大卒って軍人並みにサーイエッサーだったのに
今の平成生まれって権利主張ばかり声大きくて仕事でわからない事あっても聞きにも来なくて、ミスしても隠そうとするし、ほんとカスばかり
平成生まれは欠陥品だよね

57: ボルネオウンピョウ(神奈川県) [ニダ]2021/01/09(土) 09:22:06.87ID:QxGopB120
どうせベトコン奴隷連れてこられて人件費の値下げ競争させられるのが関の山。

非正規の時点でもはや人の道踏み外した外道と大差無いんだから、今のうちに詐欺のやり方だとか偽札の作り方だとかでも勉強すれば?

63: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 09:23:45.88ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>57
現実は金なんだよwwwwww
新卒という狭き門をくぐった努力ではないんですwwwwww

61: ペルシャ(埼玉県) [IT]2021/01/09(土) 09:23:23.99ID:lBjytUNB0
派遣会社が滅びるんじゃないの
それとも派遣は派遣会社の正規従業員って扱いになるのかな?

64: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 09:24:19.26ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>61
派遣会社のさらに契約だよ

69: ボルネオウンピョウ(茸) [ニダ]2021/01/09(土) 09:26:56.03ID:UTjq/O+P0
うんこの給与が上がるのでは無く
大半がうんこの給与に下がるのでは……

80: ボルネオウンピョウ(神奈川県) [ニダ]2021/01/09(土) 09:31:59.36ID:QxGopB120
>>69
どうだろ…。

うちはこの不景気でパートナー切るって話だわ。仮に非正規の給料が上がるとしても、めっちゃ優秀な一部の人間だけに限られると思うわ。

72: マーブルキャット(兵庫県) [GB]2021/01/09(土) 09:27:28.87ID:U3dcTReD0
ないわー
会社に存在意義を持てないのに上がるわけないわー
「会社の為」が念頭にない人間いらんもーん

75: ジョフロイネコ(静岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:28:50.95ID:oAeRapLz0
>>72
会社のためにとか、経営者目線でとか、やめとけよ
自分のために仕事しな

77: 猫又(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:30:10.07ID:iS3UEEzh0
>>75
雇われにとって何が自分の利益になるかって話だろ

451: マーブルキャット(兵庫県) [GB]2021/01/09(土) 13:47:42.79ID:U3dcTReD0
>>75
その考えが流布しすぎて年功序列がなくなった
雇われが自由になった
自由には保証が付かない
自由と保証は矛盾そのもの

同時に雇用主も自由になった
仕事より自分を優先する人間に会社をまかせられん
クビが法的にあかんから派遣を使う

平等やん

85: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 09:34:29.81ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>72
そう、みんな派遣会社のせいにしてくれるけど、派遣はやる気がない!無いから新卒という狭き門をくぐれなかったwww

76: オシキャット(ジパング) [JP]2021/01/09(土) 09:30:06.72ID:JFaar0170
うちの会社はこれの対策で総合職の他に〇〇職ってのをいくつか作ったよ
総合職よりずっと給料が低い正社員の業種を作って非正規の中から何人か正社員として登用する
そして、ほら非正規でも正社員と同じ賃金でしょう?って事にしてる

86: ボンベイ(ジパング) [US]2021/01/09(土) 09:36:07.53ID:XzUU7hE90
>>76
あーなるほど
中小じゃないが、しばらく前にうちも転職がないことを確約した新しい職種とかいろいろ作ってた
名目は家庭を持ってる女性のため、とかだったが

83: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 09:33:52.17ID:AOVNO3ss0
派遣会社の取り分をもっと低くしないとだめだろ

101: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 09:41:25.00ID:UOJOBiTe0
>>83
竹中さんが迷惑すんだわ
やめろや

114: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 09:44:31.35ID:AOVNO3ss0
>>101
全ての派遣社員の敵って感じ

92: キジトラ(岐阜県) [FR]2021/01/09(土) 09:38:25.57ID:bd/ruoEa0
派遣はどうなんかな
企業は派遣会社にかなりの金額を払ってるわけだし

99: マーブルキャット(神奈川県) [ニダ]2021/01/09(土) 09:40:25.82ID:nihwIcOU0
>>92
派遣は別だよ
雇用主が違うんだから

104: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 09:41:57.21ID:AOVNO3ss0
>>92
そのお金がどこへ行っているのかを知りたい

123: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 09:48:23.85ID:UOJOBiTe0
>>104
社会保険料、健康保険料、法定福利厚生費、年金保険料

127: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 09:50:06.36ID:AOVNO3ss0
>>123
なるほど派遣会社はそれを国に納めてるのか

94: マンクス(東京都) [KR]2021/01/09(土) 09:39:15.26ID:wJhiRtfD0
派遣使うのは長期で使うつもりがないから
切るのが前提
当たり前だろ

106: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 09:42:19.03ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>94
それはわかる、非正規は正規目指すしかないよ
>>96
それをされるようにしたのが今回の改正
時給に換算して出すから、一回にドーンっていう喜びは無いだろうけどね

96: イリオモテヤマネコ(福岡県) [FR]2021/01/09(土) 09:39:16.93ID:F6z31dbj0
ボーナスは賃金にカウントされないんじゃなかったっけ?
正社員の月給下げて、その分ボーナス増額すんじゃね?

109: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 09:43:06.15ID:AOVNO3ss0
>>96
派遣社員や契約社員にボーナスが出ればありがたい

168: コドコド(大阪府) [US]2021/01/09(土) 10:08:37.37ID:nkDbYE2H0
>>96
なるほどね

124: キジトラ(宮城県) [FR]2021/01/09(土) 09:49:15.78ID:4ByG26F/0
うちの会社も派遣たくさん居る誰でも知ってる社名の会社だけど、
正社員は入社一年目でも係長代理とか課長代理とか
必ず肩書き付いてて派遣と差を付けてるよ

130: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 09:51:08.23ID:UOJOBiTe0
>>124
ウチの会社は派遣には人格すらない
呼ぶときも「派遣さん!」で名前すら呼ばない
徹底的に道具として使い倒している
潰れたら交換
好きで派遣を選んだゴミなんか使い捨てればいい

170: ベンガルヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/09(土) 10:08:42.19ID:xJzBSMeD0
>>130
かわいそうに、おまえら自身もその使い捨て人員なのに
他人を貶めると自分に返ってくるからまあがんばって

186: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:11:53.82ID:UOJOBiTe0
>>170
当たり前じゃん、俺も使い捨ての労働者だよ?
何言ってんの?
資本家以外は全員労働者って自覚しないとダメだよ?

135: アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:52:59.05ID:tnR6+FKI0
>>124
それってただ単に役職手当で残業代浮かせようとしてるだけでは?

139: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 09:53:44.09ID:UOJOBiTe0
>>135
それは労働基準法違反
課長代理に自己裁量性があるとは認められん

142: アムールヤマネコ(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:54:47.03ID:tnR6+FKI0
>>139
そうなのか。
前職がまさにそういう職場で当たり前だと思ってたわ

134: マレーヤマネコ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 09:52:20.75ID:GoiwmRY80
建設業いけよ
なんぼでも仕事あんぞ

160: アンデスネコ(新潟県) [US]2021/01/09(土) 10:02:18.48ID:bndPxVMe0
>>134
これな
言うても予算の削減から来る納期短縮のせいで慢性的な人手不足に陥ってるんだけどな
この予算ってのが、元々少ないのか中抜きのせいなのか両方なのか

137: サーバル(東京都) [US]2021/01/09(土) 09:53:26.62ID:hArOvF5A0
社員はリーダーとか班長みたいな肩書きがついて給料差は出るだろ
そんな感じでしばらくは進んで本当に同じになるとしても10年はかかる気がする

220: マンチカン(新潟県) [US]2021/01/09(土) 10:29:03.50ID:nKBdjeL30
>>137
中小の現場なんて正社員減りすぎて十年前からそうなってるよ
契約社員が昔の平社員ということだな

229: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:32:36.70ID:UOJOBiTe0
>>220
うちは逆
副部長級の肩書きが大量にできて、その人たちが課長兼務している
実質課長責任なのに管理職権限のない、かつ労働組合員から外れる変な役職ができて
係長から上がる段階でその変な役職に大量に留められる
こいつらが実質的に係長業務している
係長が一般社員としてコマになれる

146: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 09:57:01.19ID:UOJOBiTe0
若い時からちゃんと大人の言うことを聞いて逆らわず、普通に学校に通って、普通の成績をおさめて、
普通に就職して、普通に働いて、普通に愛想笑いしているだけで楽な人生が送れる国に生まれたのに
なぜ自ら進んでレールから外れたがる人が後をたたないのか、個人的に不思議に思う
普通にしてりゃ普通に結婚して普通に子育てして普通に家建てて普通に趣味に興じることができるのに

148: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 09:58:14.07ID:AOVNO3ss0
>>146
そういう人ばかりではない

150: キジトラ(宮城県) [FR]2021/01/09(土) 09:59:00.38ID:4ByG26F/0
>>146
でも、人が敷いたレールの上だけ歩いてきたから
社会に出た途端、自分の足で歩けなくなってNEETになったり自殺したりするよね

155: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:00:07.52ID:UOJOBiTe0
>>150
自分の足で歩かなくていい
上司の言うことを聞いて、強い人に従って、命令を貰っているだけでいい
社会に出たらそれが正解

162: サバトラ(神奈川県) [US]2021/01/09(土) 10:03:50.86ID:7kEN/Hl10
>>155
柵の中のブタという生き方だね

151: ジャガーネコ(大阪府) [CN]2021/01/09(土) 09:59:02.40ID:kqQrQWO20
>>146
生きにくい国だからだろ。

166: コーニッシュレック(SB-Android) [ヌコ]2021/01/09(土) 10:07:16.73ID:L9mcduiX0
>>146
普通に凄まじい衰退してるよね日本

179: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:10:19.31ID:UOJOBiTe0
>>166
俺らが国の心配する必要なくね?
そんな力ない

456: ボンベイ(兵庫県) [ニダ]2021/01/09(土) 13:53:52.31ID:6AO1CLYs0
>>146
そうやってレールから外れた人が革新をおこすんだぞ?

489: スフィンクス(東京都) [CN]2021/01/09(土) 16:40:58.93ID:rcrjbgwn0
>>146
アダムとイブの話と一緒だろ
人間は自由意志をもつんだよ
君が書いたふつうの人生って、誰かに飼育されたペットの一生みたいだものな

491: キジ白(埼玉県) [MX]2021/01/09(土) 17:00:38.67ID:kuDXEJha0
>>489
そういうお前が1番縛られてるぞ

492: スフィンクス(東京都) [CN]2021/01/09(土) 17:10:20.94ID:rcrjbgwn0
>>491
それはどうかな?

540: ハイイロネコ(静岡県) [EU]2021/01/10(日) 03:26:03.51ID:HemSyuuz0
>>146
その普通が難しいんだよなぁ

541: マンチカン(静岡県) [LT]2021/01/10(日) 03:28:31.27ID:PyBB5HlJ0
>>146

その末が非正規なんて哀しすぎるだろw

149: アンデスネコ(SB-Android) [CN]2021/01/09(土) 09:58:19.51ID:A0DjbCUq0
今後AIが発達していけば、人間の使い道なんか
肉体的な労働しか無いだろ

152: メインクーン(東京都) [IR]2021/01/09(土) 09:59:05.36ID:XlWp1+L20
>>149
AIに体を貸すのが仕事の時代くるな

347: サーバル(静岡県) [BA]2021/01/09(土) 11:39:26.92ID:CKkeohKX0
>>149
すでにそういう動きあるもんね
建設関係とドライバーとか機械いれるより
人の方が安上がりなところがメインになるよなあ

154: エジプシャン・マウ(神奈川県) [BR]2021/01/09(土) 09:59:25.76ID:uWxCs6q10
え、派遣に払う金は正社員と同じでいいの???
ほんとに???
めっちゃコスト下がるよ!!!!

157: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:01:24.58ID:UOJOBiTe0
>>154
正社員にかかるコストって、給与総支給額の2倍近いことを知っているか?

156: エジプシャン・マウ(神奈川県) [BR]2021/01/09(土) 10:00:26.39ID:uWxCs6q10
中抜き率上限決めれば一発で解決する問題なのだがね

159: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 10:02:16.16ID:AOVNO3ss0
>>156
それをすると竹中平蔵が怒るみたい

161: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:02:35.94ID:UOJOBiTe0
>>156
馬鹿野郎
竹中さんが迷惑すんだろが!

209: カラカル(神奈川県) [US]2021/01/09(土) 10:21:54.45ID:2B8C4E9J0
>>161
様をつけろよ、でコスケ野郎

167: キジトラ(宮城県) [FR]2021/01/09(土) 10:07:16.74ID:4ByG26F/0
昭和生まれの指示についていけない落ちこぼれ平成生まれの草食系は
学生時代はドングリの背比べで気がつかなかった自分の無能に気が付いて、
引かれたレールの歩き方しか知らなかったのに、社会のレールの上を進めなくなってNEETになる

182: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:10:54.88ID:UOJOBiTe0
>>167
おまえは意味不明

169: アンデスネコ(SB-Android) [CN]2021/01/09(土) 10:08:39.18ID:A0DjbCUq0
でも、派遣の人って当日欠勤多いよ
嘘っぽい理由付けて
まぁ自由そうで羨ましいけど

173: ジャングルキャット(東京都) [IT]2021/01/09(土) 10:09:18.81ID:gU3BSMHj0
>>169
相当ひどい会社なんだな

180: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 10:10:20.00ID:AOVNO3ss0
>>169
それ多いとやめさせられるのでは

172: 猫又(東京都) [US]2021/01/09(土) 10:08:50.05ID:er73Ae4u0
どうせ増えても派遣会社がかすめとるからうんこの駄賃は変わらんよ

181: クロアシネコ(埼玉県) [US]2021/01/09(土) 10:10:22.44ID:qbkltqoG0
>>172
そもそも派遣は関係ねーだろ
これ

174: スフィンクス(愛媛県) [US]2021/01/09(土) 10:09:24.64ID:XWL/GcNO0
お前ら、給料が増えるということはそれだけ責任が増えるんだぞ?

187: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:12:14.44ID:UOJOBiTe0
>>174
それはない

175: ツシマヤマネコ(東京都) [US]2021/01/09(土) 10:09:26.18ID:g84YzXPG0
ケケ中は高笑いしてるんだろうな
あいつなんとかならんのか

189: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:12:34.19ID:UOJOBiTe0
>>175
じゃ、おまえが殺してこいよw

190: スノーシュー(庭) [JP]2021/01/09(土) 10:13:16.34ID:wyIPQiua0
派遣に生き甲斐を感じられなくなったなら労災や損害保険でガチガチに固めて単身で勝負すれば良い
俺は個人だがこの手法でゼネコンと取引きしてる
それは無理だと思うなら家畜のままで生きるんだな

197: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:15:53.55ID:UOJOBiTe0
>>190
それは貴方に抜群の才能があるから出来ることなのですよ!
普通の人はやり方すらわからない

194: ヒマラヤン(埼玉県) [JP]2021/01/09(土) 10:13:58.20ID:gB5fUItX0
本来簡単に雇用を切れる分非正規雇用の方が給料は高いんだけど日本ではおかしなことになってるよな

196: ジャングルキャット(東京都) [IT]2021/01/09(土) 10:15:28.13ID:gU3BSMHj0
>>194
そう平時もバブルも何もかも傭兵より正社員の給与が上、いかれてるよ完全下位互換の労働環境

201: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:17:06.51ID:UOJOBiTe0
>>194
違う
日本の派遣さんは「派遣会社に就職している」
国際的な意味でのフリーランスではない

200: 縞三毛(愛知県) [US]2021/01/09(土) 10:16:25.85ID:8AnZ9PUX0
実際は同一労働なんて全然ないだろ
一部の痛い人が騒いでるだけで派遣は給料安いの我慢して気楽さを味わってるよ

204: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:18:23.89ID:UOJOBiTe0
>>200
それな
裁判起こされても「じゃあ、あなたが正社員と同一の仕事をしていることを証明してください」って言われて詰みだな

202: ジャングルキャット(東京都) [IT]2021/01/09(土) 10:17:06.94ID:gU3BSMHj0
気楽な派遣なんて見たことない
正社員よりよっぽど余裕がなくて追い詰められた目をしてるよ

205: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:18:54.85ID:UOJOBiTe0
>>202
自分で選んだ道でしょうに
自由でいいね!

208: ヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/09(土) 10:21:16.05ID:DttC+w020
派遣から正社員になった人、何人もいるぞ
派遣のままの奴は要らないって思われてるだけじゃね

213: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:24:05.73ID:UOJOBiTe0
>>208
俺の会社、従業員数4000だけど
正社員になれたのは役員の親戚しかいない、10年間で5人

214: アジアゴールデンキャット(ジパング) [JP]2021/01/09(土) 10:25:12.60ID:q9TA0Pu90
物欲あんま無いし週3勤で組める派遣で行ってる
賃金増えるのなら週2でもいいな

217: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:27:06.23ID:UOJOBiTe0
>>214
あなたは現代の貴族です
住む場所や食べるものが保証されているからそう言うことが言えます
勝ち組です、おめでとう!

218: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 10:27:31.18ID:AOVNO3ss0
>>214
自分も週3日勤務だけどぎりぎり生活してる
もう少し賃金上がればうれしい

219: トラ(群馬県) [MX]2021/01/09(土) 10:27:39.40ID:ezx1W+ip0
いまだに『中小企業』の定義が分からない。
トヨタは中小企業?
ドコモは?
ヤマザキパンは?

538: スノーシュー(岡山県) [US]2021/01/10(日) 02:59:42.27ID:EMlMdzNO0
222: アムールヤマネコ(広島県) [KR]2021/01/09(土) 10:30:09.22ID:F5/Gw29u0
お前らもさっさとフリーランスになって俺と一緒に地獄見ようぜ

230: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:33:14.55ID:UOJOBiTe0
>>222
いやです!
家畜生活サイコーです!!
おれずっと支配されながら生かされるんだ!

224: サーバル(島根県) [US]2021/01/09(土) 10:30:37.07ID:CN8RYMX/0
同一労働ならいい
派遣がお客さんと打ち合わせしたり、提出書類にサインしたり、責任あることはしないだろうし
ただのライン工とかルーチン作業だけする作業員なら派遣とあんまり変わんないしな

235: マンチカン(新潟県) [US]2021/01/09(土) 10:35:57.91ID:nKBdjeL30
>>224
と言ってもデカい工場なんか無能でもて余されいろんな部署たらい回しにされてる正社員が
応援と称して送られてきて派遣に手取り足取り教わりながらだらだら作業してたりするからね
工場内の協力会社のラインなんかに行かされることもあってそうすると年収が倍以上違う
人間が同じ作業をしていることになる

240: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:38:17.46ID:UOJOBiTe0
>>235
それ生産応援だろ?
じゃ応援期間終わったらその非正規は正社員の正規業務できるの?って話だね

242: マンチカン(新潟県) [US]2021/01/09(土) 10:39:49.45ID:nKBdjeL30
>>240
たらい回しにされてる奴なんかそもそも正社員の正規業務なんて無いんだよw
だからたらい回しなわけだからw定期的に来る退職勧奨を待ってるだけの人たち

245: アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [MX]2021/01/09(土) 10:41:22.37ID:eQEtU7I+0
某超有名企業で派遣やってる妹の給料が、4月から爆上げして俺を越えるんだよなあ

248: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:43:17.25ID:UOJOBiTe0
>>245
Googleのインターン(学生アルバイト)って時給100ドルなの知ってた?

249: イリオモテヤマネコ(東京都) [KR]2021/01/09(土) 10:44:35.14ID:TU1Y8W6q0
仕事ミスしまくり、毎月家の都合で希望日休み、有給全消化おばちゃん社員が年収500万で、全出勤のフルタイム外国人アルバイトが年収200万とかもはや狂ってる。

253: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:46:21.30ID:UOJOBiTe0
>>249
すんません!
年休全消化、去年の3月からずーっと在宅、残業ゼロで年収700万のクズでごめん!
ほんっと家畜でゴメン!

252: カラカル(精霊の町ポルテ) [US]2021/01/09(土) 10:45:21.38ID:jMfibLgr0
非正規と正規が同じ労働とか社会出た事ないのか?
ぱっと見は同じでも正規は会議でごにょごにょやってたり
社内の間接業務やってるよ

256: ボルネオヤマネコ(栃木県) [DE]2021/01/09(土) 10:47:18.40ID:P9U+pkdR0
>>252
その会議や間接業務がむd(ry

257: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:47:58.38ID:UOJOBiTe0
>>252
というか、派遣にはは決裁権も裁量権も何もないだろ
正社員は責任を持たされて日々権限を行使している

255: イリオモテヤマネコ(東京都) [KR]2021/01/09(土) 10:46:51.88ID:TU1Y8W6q0
正社員でしか出来ない!派遣には無理!と考えてる奴いるが、普通にその仕事、誰でも出来るんじゃない?

260: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:49:38.21ID:UOJOBiTe0
>>255
そりゃできるよ
でも自ら派遣を選ぶような人には任せたくないってだけの話
自分の気持ちとかを優先しそうで怖い

259: ライオン(東京都) [FR]2021/01/09(土) 10:49:37.38ID:rol5CHey0
正社員の給与は最低で手当で稼ぐのが主流。つまり最低時給。

262: 白黒(北海道) [RU]2021/01/09(土) 10:50:51.59ID:srhxDmjB0
>>259
ますます少子高齢化をすすめるつもりかw
お前は竹中かw

266: (新日本) [NL]2021/01/09(土) 10:53:54.12ID:akumvys10
正社員と非正規で同一労働な会社とか、どんな業界なの?
想像付かんわ。

270: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:55:25.84ID:UOJOBiTe0
>>266
例えば、市役所の窓口業務とか

285: (新日本) [NL]2021/01/09(土) 11:02:42.72ID:akumvys10
>>270
それって、正社員は窓口に座ってない時間で別のタスク抱えてたりしないのかな?
あるいは、クレーム時に責任者として応対してるとか。

そう言うの無いなら、まぁ、同一賃金でいい気はするけど、
だったら窓口全部非正規にして正社員をクビにしるか、
正社員には別の仕事やらせるんじゃないかね。

役所だと何とも言えんけど、まともな民間企業だったら、
コストアップに成らないように対策するだろ、きっと。

289: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 11:03:26.85ID:UOJOBiTe0
>>285
ちなみにほとんどの役所の窓口は非正規らしい(ソースなし)

312: アビシニアン(ジパング) [CN]2021/01/09(土) 11:18:12.07ID:ecphJZqn0
>>285
実際に非正規で窓口いたことあるけど、初対面は非正規で、込み入った対応やDVで逃げてる人が来ると職員が対応する
簡単な受付は非正規でな感じ
中も職員>任期付・非常勤>非正規(バイト)の順、仕事量も一緒の順
職員は昼休みの窓口だとかは多いし、窓口をしてないときは会議やら資料作成をしてる
結局非正規は、簡単で責任のない仕事だから給料が安くても仕方がない
主婦の簡単お手軽バイト化してる
仕事が出来る非正規は国の行政機関に行く人は多い
こちらは非正規でも、ガンガン仕事を振られる

268: トラ(静岡県) [US]2021/01/09(土) 10:54:21.09ID:uh/lhdZ60
正規と非正規で同じ仕事の職種なんてある?
うちの派遣は、労働契約に記載されていないからって掃除もしねーけどな

271: ボルネオヤマネコ(栃木県) [DE]2021/01/09(土) 10:55:52.18ID:P9U+pkdR0
>>268
知らないほうが幸せなこともあるからな
中小企業の惨状とか・・

310: アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]2021/01/09(土) 11:17:02.09ID:we0iDSVH0
>>268
ITならフリーランスのエンジニアならあり得るかな

322: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 11:24:42.14ID:XjvvB73G0
>>268
掃除を労働契約に記載すればいいだけじゃん

嫌ならさようならで

326: マンチカン(新潟県) [US]2021/01/09(土) 11:25:50.17ID:nKBdjeL30
>>322
どうせ始業時間前や定時終了後にやらせようとしてるんだろう

526: サビイロネコ(茨城県) [ニダ]2021/01/09(土) 22:16:26.67ID:h4VNrnpG0
>>268
掃除に金額付けたら差があっていい
改善提案とかも

273: エジプシャン・マウ(東京都) [US]2021/01/09(土) 10:56:09.20ID:mOGRYgZP0
罰則なんかなんにもないし何が同一労働なのかを決めるのは企業自身
非正規には絶対にやらせない仕事をつくればいいだけの話だからな
ざる法もいいとこ
非正規は夢みんなよw

337: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 11:31:56.85ID:XjvvB73G0
>>273
まあ、そうだな、結局は非正規なんて足元見られて
なるべく安く入れようとされてるんだから待遇が不満なら
派遣会社変えて別の派遣先を探さないと給料上がっていかないしな

自分の応募する業種で人手が余ってないならこのやり方で
給料が上がる可能性は高いようだ

せっかく派遣でスイッチングコスト低いんだから積極的に転職すればいいのに
一つの企業にしがみつくから足元見られて給料低いままなんだわ
事務系なんて業種によっては普通に賃金上がるのもある

応募する業種で人が余ってるならどうしようもないけどな

276: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [KR]2021/01/09(土) 10:58:42.67ID:JYKkVaVG0
パソナで派遣登録してる派遣社員はパソナの正社員(各取引先に派遣される仕事)と同一労働とみなし同一賃金になる
派遣先の賃金なんか関係ないからなw

278: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 10:59:45.72ID:UOJOBiTe0
>>276
何それ怖いwww

281: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [KR]2021/01/09(土) 11:00:59.67ID:JYKkVaVG0
>>278
なにそれ怖いとか言われても大手派遣会社はすでにそう動いてる
施行が決まった段階で派遣会社の派遣社員を派遣会社の正社員と同一労働になるように
契約書まきなおしてるぞ

286: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 11:02:44.11ID:UOJOBiTe0
>>281
パソナに「正社員」として人材登録している人が怖い、って意味でした
パソナで働く正社員ならわかるけど

301: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 11:11:04.57ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>281
それ正社員派遣がいない派遣会社ではできなくない?
この件は大手と零細の派遣で対応分かれんじゃないかな

279: キジ白(新潟県) [MX]2021/01/09(土) 11:00:18.03ID:h2BgJJ2t0
消費税まず下げろよ

280: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 11:00:54.62ID:UOJOBiTe0
>>279
どうせ下げた分、他の名目で取られるよ?

287: キジ白(新潟県) [MX]2021/01/09(土) 11:02:46.68ID:h2BgJJ2t0
>>280
そもそも今の現貨幣制度で税金とる必要性がない

283: イリオモテヤマネコ(東京都) [KR]2021/01/09(土) 11:01:06.06ID:TU1Y8W6q0
非正規の賃金上げない企業ばかりになれば、国は最低賃金がバンバン上がる事になり、零細企業が死滅するからなぁ。さらにコロナショックで世界中で通貨供給量増やしたから、失業率低下.景気回復始めた瞬間増税ラッシュになり、さらに追い討ちで最低賃金上げるだろうからキャッシュがないかなりの中小企業も死ぬんじゃないの。

291: イエネコ(神奈川県) [US]2021/01/09(土) 11:04:06.80ID:sNJbxIYC0
>>283
効率悪い企業は淘汰するって
菅が言ってたからな
人材の流動化を阻害してると。
竹中の受け売りそのままなんだろうが・・・

人材の流動化って言えば聞こえがいいが
底辺層は一生不安定なまま生きるか死ぬかになってねって事だもんな。
政治家様は相続税すら事実上かなり回避できるしもう滅茶苦茶。

295: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 11:05:44.52ID:UOJOBiTe0
>>291
なら、あなたが、政治家になったら良くね?
できないなら文句言うな

290: マンチカン(たまごやき) [ニダ]2021/01/09(土) 11:03:31.57ID:yR0vAuHz0
まあ、非正規全く雇わなくなる訳じゃないよ。
非正規で受け入れといて、有能な奴だけ社員に引き抜き、無能は短期でサヨナラになるだけ。
そもそも、マトモな会社では正社員と非正規は同一労働じゃねーぞ。
責任範囲も違うしな。

292: アビシニアン(公衆電話) [NL]2021/01/09(土) 11:04:48.87ID:UOJOBiTe0
>>290
今と変わらんな
非正規の優秀なのは非正規として継続、他は交換だけど

302: ラ・パーマ(鳥取県) [GB]2021/01/09(土) 11:11:49.76ID:pDcySCzU0
仮に給料10万としたら、こいうことだろ?

正社員 10万
派遣社員 5万
パソナ社員 5万

311: アビシニアン(長崎県) [CN]2021/01/09(土) 11:17:42.96ID:ENcpUEtd0
>>302
パソナ会長役員報酬1億2千万
+有識者委員やらの報酬8千万
のケケ中高みの見物

308: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 11:15:38.10ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

たとえば派遣元で普段営業やってる人がたまに現場入るから、その人と同じでみたいのは完全にアウトでしょ?

313: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]2021/01/09(土) 11:18:24.47ID:WPSbh7GM0
>>308
「たまに」の1日分の日給と同じならいいんじゃね
上にあるように日給月給なら派遣された日給も営業してる日給も同じじゃん
営業成果は成果給とか歩合給にしてれば同一労働じゃない賃金形態の出来上がり

323: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 11:24:46.23ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

>>313
へー、パソナの話とか業界スタンダードっぽいし勉強になるわ
事業所が違っていても同一になる?
てかこれから送り込んでくるんかな

331: サーバル(東京都) [US]2021/01/09(土) 11:28:19.74ID:OYxbCfzx0
>>323
ID変わりまくってすまんな
ちなみに大手派遣会社は去年の4月ごろから契約書のまきなおしやって
時給ベースで20-30円上がるからすぐに派遣先に交渉かけてるぞ
零細系はそのさなかのコロナで死んで直接雇用に切り替える営業になったらしい
零細のことは業界の噂程度

320: キジ白(ジパング) [FR]2021/01/09(土) 11:24:04.56ID:7U4pW3vh0
紹介するだけの派遣会社が労働者より多く貰ってるのは何故なんだ
派遣会社が6割も7割も多く取ってる
派遣労働者は搾りカスの賃金で頑張る訳ない

364: キジ白(公衆電話) [CN]2021/01/09(土) 11:51:31.27ID:8dS5N7oY0
>>320
それだけ何も考えられなくなった人が多いってことかな

328: アメリカンショートヘア(埼玉県) [RU]2021/01/09(土) 11:26:41.55ID:I6Mxx23S0
うちの会社にいる派遣の人たちは派遣元の会社(メ○テックとかテ○ノプロ)では正社員なんだけど、
派遣じゃない社員の俺たちよりも倍高い単価を派遣元に払ってるのに、派遣元から搾取されて年収400万とかなんだが
これで派遣先に問題があるような報道されると納得がいかない。

330: 白黒(北海道) [RU]2021/01/09(土) 11:27:39.70ID:srhxDmjB0
>>328
直接雇用すればいいじゃん
リスク回避とかいって派遣雇ってるのは経営者が無能なだけだろw

341: アメリカンショートヘア(埼玉県) [RU]2021/01/09(土) 11:37:08.87ID:I6Mxx23S0
>>330
よくわからんFラン工業大学卒とか専門学校卒をいきなり新卒で採るわけにはいかないだろ。
派遣で様子見して優秀なら引き抜くのはアリだと思うんだけど
蝦夷地では違うのか?

345: ターキッシュバン(愛媛県) [CN]2021/01/09(土) 11:38:31.89ID:IRrHatmW0
>>341
派遣はコストがかかるから、一年契約の直接雇用の非正規で様子見るのがいいぞ

346: 白黒(北海道) [RU]2021/01/09(土) 11:38:39.28ID:srhxDmjB0
>>341
うちは基本全員正社員だからなぁ
国立が多いよ
院卒とかも結構いる
早慶中央法科とかくらいが標準

367: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 11:53:50.04ID:XjvvB73G0
>>328
搾取と言っても派遣元は様々な費用を負担してるから
その分を上乗せするのは当たり前だろう、じゃないと赤字になるし

技術系派遣元が負担している費用(正社員の派遣社員)
・必要な技術を持った人を募集する広告費用
・求人応募者の書類審査、面接、採用判断の費用
・派遣する社員の一般教育、技術向上教育をする費用
・派遣先を確保するための営業費用
・派遣する社員の人事考課
・派遣する社員の社会保険等会社負担分
・雇止めによる仕事の消滅、次の派遣先への派遣までの空白期間の給料
・有給休暇分の給料
・健康診断等、上記以外の人事管理の費用
・派遣する社員を上手く育てられず利益出る前に退職してしまった分の損失

これらの費用を上乗せして派遣先に請求しないと赤字になる
そこから利益分を上乗せしないといけないから上手くやれないとすぐ赤字だよ

派遣先だってそれらを計算に入れて直接雇用の場合の費用と
天秤にかけて(もちろん、要らなくなったら合法雇止めも利点として計算して)決めるんだから

403: ラ・パーマ(鳥取県) [GB]2021/01/09(土) 12:22:33.53ID:pDcySCzU0
>>367
こんな費用かけてるから給料安くなる。

人材派遣会社を潰せば全部解決だよ。全員直接雇用にすれば良い。今の派遣条件で。

426: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 12:53:16.99ID:XjvvB73G0
>>403
全然解決しないよ

それらの費用のほとんどは直接雇用でもかかるからね

かからなくなる費用は
・派遣先を確保するための営業費用
・雇止めによる仕事の消滅、次の派遣先への派遣までの空白期間の給料
この2点くらいだよ

・派遣する社員を上手く育てられず利益出る前に退職してしまった分の損失
これは誤解されやすいだろうが直接雇用でも常にあるぞ
戦力として利益のなる人材になる前に退職で損失なんて珍しくないから

派遣先も直接雇用でもこれらの費用がかかることを認識に入れて
合法解雇の利点も計算に入れて派遣を選んでるんだよ

それに派遣先には、必要な技術を持った人材の育成ノウハウがあまりなかったりで
派遣受け入れを選ばざるを得ない場合も多いし、募集でもなかなか目的の人材が見つからず
ダラダラと求人費用をかけ続ける羽目になる場合もある

そういう事情もあって派遣を入れる判断をする企業もあるわけだ
技術系人材派遣会社はいろいろノウハウ持ってるからそれに頼るべきとの
判断で派遣を入れる判断をする企業もある(全部当社でやれないし費用が膨大になるのを避けるという判断)

そういうわけで技術系の場合は十分に派遣を入れる利点があるんだよ

329: ピューマ(埼玉県) [IT]2021/01/09(土) 11:27:10.51ID:TmkLSokL0
フリーランスと派遣は違うよな
派遣はもはや奴隷に近い

334: 白黒(北海道) [RU]2021/01/09(土) 11:30:55.81ID:srhxDmjB0
>>329
竹中という神樹に捕らえられた
ただの養分
吸いつくされて死ぬだけ
その間、夢を見続けていて本人は気が付かない^^
働き方改革 好きな時に働く
そして騙されて吸いつくされて死ぬのだ

340: ベンガル(神奈川県) [RU]2021/01/09(土) 11:36:45.47ID:CG7t4nVu0
この手の待遇改善てあてにならない
有給休暇5日取得だって結局できてないところばかりで
会社カレンダーを変えただけだろ

363: マンチカン(新潟県) [US]2021/01/09(土) 11:49:42.16ID:nKBdjeL30
>>340
有給義務化ってできてなきゃ罰則だし対応してないところなんて見たことない
会社カレンダー変えるって就業規則の変更届を労基に提出して休日減らしたってなら
それは合法的な対応をしてるってことだし

356: サバトラ(北陸地方) [PL]2021/01/09(土) 11:46:10.71ID:wJbHfLoH0
と言うか非正規の多くの場合は
「俺にはもっと向いてる仕事がある、コレは一時的」って感じ
で、その一時しのぎを継続しててどうにもならない年齢になってる
そんなモン何処も要らんわなw
正社員を募集してる中小は多いけど応募者は少ないからな
で、高い金払って仕方無く派遣会社から人を入れてたりする

459: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 13:55:17.48ID:AOVNO3ss0
>>356
それよりは正社員で応募したけどだめだったって人がほとんどなのでは

373: バーマン(光) [CN]2021/01/09(土) 11:57:55.39ID:ZvaWD3x90
皆んな派遣のことばかり言ってるけど、派遣は契約が明確だからトラブルが生じにくいだろ
問題なのは契約社員やパートといった直接雇用の非正規
労働組合の加入率が下がっているせいか、契約社員やパートを加入させてて一大勢力になってる

383: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 12:09:30.54ID:1DTdwBGX0
>>373
直接雇用してるパートや、60過ぎて再雇用されたパート扱いのおじさんたちは?
これも正社員と同じくらいの収入になるのかね。

386: バーマン(光) [CN]2021/01/09(土) 12:10:58.30ID:ZvaWD3x90
>>383
任せる仕事が単純作業しか無いならならない
ウチの会社は、産休に入った正社員の仕事をフルタイムパートにやらせたりしてたから問題になった

374: ソマリ(東京都) [CN]2021/01/09(土) 11:58:21.03ID:IpXSsMx10
これって非正規雇わずに今いる社員で仕事回すようにならない?

382: サーバル(岐阜県) [JP]2021/01/09(土) 12:08:17.72ID:uJuUeo970
>>374
当たり前
多くの企業はどーせ暫くは業務拡大の要素が無い
縮小の要素は山ほどあるけどな

ダラダラ働いてる正社員に非正規分の負荷かけて不必要な人材をさっさと切って優秀な非正規を格上げした方が良い

392: ジャガランディ(ジパング) [US]2021/01/09(土) 12:14:33.72ID:myW/R4aM0
>>374
仕事把握している正なら効率落ちるができるだろう
でも胡座かいていたようなのは出来ないぞ
地味だが会社には必要な労働ばかりだがどうするかね

395: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 12:16:21.08ID:XjvvB73G0
>>374
ならない

景気が悪くなって業績悪化したときに首にして
人件費を圧縮するために非正規は必要だから

それと大手では新卒採用が基本で、新卒採用ではない人は
人事が信用しないから正規で雇いようがない場合が多い(もちろん企業による)
中途での正規採用も同規模他社で新卒採用されて3年以上勤務とかが絶対条件だったりする

そんなこんなで新卒採用じゃない人を雇う場合は非正規しかないという大手も多い
中小企業なら企業によってまちまちだけど、そもそも正規募集での応募がなくて
仕方なく派遣を入れる場合も多い

なので、制度が続く以上、派遣の需要はなくならない

458: ボンベイ(兵庫県) [ニダ]2021/01/09(土) 13:54:38.61ID:6AO1CLYs0
>>374
そんなことできるなら既にやってるだろ
人手が足りないから他所から雇ってるんだろ

462: マーゲイ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 13:58:16.79ID:AOVNO3ss0
>>374
工場とか倉庫とか正社員だけではとても回らない所も

376: サーバル(岐阜県) [JP]2021/01/09(土) 12:02:44.44ID:uJuUeo970
今のうちに正規の負荷を上げとかないと一気にやられる
うちは先月から飼い殺し正社員を全部クソ忙しい最前線へブチ込んだ(俺の部署)
非正規は交代で飼い殺し社員がいた職場へ(あまり意味の無い仕事)

さっそく正規が1人辞めた
非正規も効率化で減らす

377: キジ白(公衆電話) [CN]2021/01/09(土) 12:04:00.47ID:8dS5N7oY0
>>376
岐阜は怖いところだ

402: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 12:21:41.19ID:XjvvB73G0
>>376
なにその合法的な正規社員の辞めさせ方

追い出し部屋みたいな非合法じゃないのがすごいな

380: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 12:07:26.05ID:1DTdwBGX0
パートは正社員と同じくらいにしなきゃいけないってこと?
正社員と同じ時間、8時ー17時フルで働いているパートはどうなる?

381: キジ白(公衆電話) [CN]2021/01/09(土) 12:07:55.15ID:8dS5N7oY0
>>380
それのどこがパートタイムなの?
フルタイムじゃんかよ

384: バーマン(光) [CN]2021/01/09(土) 12:09:30.65ID:ZvaWD3x90
>>381
フルタイムパート、常勤の非正規というおかしな身分がウチの会社にもあるで
こういう働き方させてた人には一般職正社員並の給料を払うようになったわ

391: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 12:13:25.11ID:1DTdwBGX0
>>384
いい会社じゃん

387: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 12:11:27.78ID:1DTdwBGX0
>>381
そうやって上手く使ってる会社があるんだよ。
リーマンショックの時に短時間のパートは真っ先にクビだった。

389: ピクシーボブ(東京都) [ニダ]2021/01/09(土) 12:12:31.31ID:D8JpVSOi0?2BP(5000)

ID:dzXG7QxK0さんと思う書きこみめっちゃ勉強になったwwwwww
こんな人が派遣と同じ給料って悲しくなるなwwwwwwwww

393: ペルシャ(東京都) [FR]2021/01/09(土) 12:14:59.00ID:ZxYoM2YU0
>>389
すまん371は金額訂正な
気になって当時の記憶にあるやつ調べたら1200円でもボーダー超えてるという現実だったわw

396: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 12:17:07.13ID:1DTdwBGX0
1200円の派遣の時給だったら
派遣会社はどれだけ派遣先から貰ってるんだろ。

398: エジプシャン・マウ(広島県) [ニダ]2021/01/09(土) 12:20:50.63ID:HVSHCAR70
>>396
2000円くらいかな
仕事を探す費用だったりパイプ作りだったり
何かあった時の保険なり
世間が思ってるほど何もせずにピンハネはしとらんよ

406: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 12:23:37.04ID:1DTdwBGX0
>>398
そっか、ありがとう。

413: エジプシャン・マウ(広島県) [ニダ]2021/01/09(土) 12:27:38.97ID:HVSHCAR70
>>406
技術者と営業の関係で考えるとしっくりくるよ
売上80万の仕事を営業が取ってきて
営業が仲介しながら技術者が仕事して
営業と技術者の給料を抜いて
更に事務職とか間接業務の給料も抜いて
会社の利益になる

405: エジプシャン・マウ(広島県) [ニダ]2021/01/09(土) 12:23:10.50ID:HVSHCAR70
>>396
ああ売上って意味なら数倍以上かも
普通の正社員だって給料の3,4倍くらい売上あって
そっから営業やらの取り分があるし

412: アメリカンボブテイル(茸) [ニダ]2021/01/09(土) 12:27:21.65ID:EoX6LEkL0
>>396
そもそも時給1200程度の仕事を派遣会社が扱ってることにも問題がある
時給3000円だろうが1200円だろうが派遣会社のかかる手間は同じ
その程度の仕事しか世話できない派遣会社はさっさと潰れればいいんだよ

399: ジャパニーズボブテイル(東京都) [ZA]2021/01/09(土) 12:21:11.43ID:WWEdazVz0
派遣ってどれくらい中貫きされてるの?
半分くらい?

415: ターキッシュバン(東京都) [DE]2021/01/09(土) 12:28:36.28ID:XjvvB73G0
>>399
業種によるよ

事務系なら30%前後くらいかな
技術系なら50%前後は抜かないと利益が出ないだろう
工場関係は知らん

428: マーゲイ(コロン諸島) [DE]2021/01/09(土) 12:57:13.99ID:tYCt75fWO
>>415無知は黙ってろよ

418: サビイロネコ(SB-iPhone) [US]2021/01/09(土) 12:31:24.04ID:g13OdMfu0
正社員と同じ仕事なら同じ水準の給与。
しっかり責任のある仕事をしてもらう。
バイトだから、派遣だからという言い訳や逃げはもう出来ない。
ミスの尻拭いは自分で取ること。

427: (岐阜県) [LU]2021/01/09(土) 12:56:11.83ID:auJr1jS70
>>418
非正規に責任取らせるなんで無理
「じゃ、辞めまーすw」で終わり

431: 【大吉】 !dama(神奈川県) (ワッチョイW 6973-BFP4 [116.82.10.86 [上級国民]]) [GB]2021/01/09(土) 13:01:47.42ID:EaC3vUdt0
>>427
昨日も派遣のおばさんがもう今日でやめるわ!つって荷物まとめてったわ🙄🙄

433: (岐阜県) [LU]2021/01/09(土) 13:05:51.62ID:auJr1jS70
>>431
俺の会社なんて、下請けの内職さんに不良対策書出してくれって言ったら、工具一式返却に来て「やめまーす」だったわw

476: スペインオオヤマネコ(庭) [US]2021/01/09(土) 15:28:05.88ID:P5rUHzNP0
>>427
まあ正社員も似たようなモンだけどな
俺の同期も福岡に転勤になって最初は承諾してたくせに直前になって
「ボーナス支給日で辞めます、明日から有休消化します」だもん
クズだなあって思うわ

429: ターキッシュバン(ジパング) [CA]2021/01/09(土) 12:57:42.24ID:7N2n+JmJ0
介護してるけど、これのおかげで給料4万上がったw

離職率の高い業界だけど、引く手あまただから助かってる

432: 【滑ってないもん】 !dama(神奈川県) (ワッチョイW 6973-BFP4 [116.82.10.86 [上級国民]]) [GB]2021/01/09(土) 13:02:55.44ID:EaC3vUdt0
>>429
離職率高いが、介護や看護なんて結局どこ行っても一緒だしな
だったらずっと同じとこにいたほうがいいに決まってる

434: マーブルキャット(福岡県) [US]2021/01/09(土) 13:06:04.47ID:/eS0krPc0
スーパーの時給が1800円とかになってんだよなぁ

435: (岐阜県) [LU]2021/01/09(土) 13:06:52.09ID:auJr1jS70
>>434
地元も田舎だけど1250円

438: サバトラ(北陸地方) [PL]2021/01/09(土) 13:10:27.95ID:wJbHfLoH0
>>434
マジで!
福岡に引っ越すわ

440: ジャガー(神奈川県) [ES]2021/01/09(土) 13:11:22.80ID:1DTdwBGX0
>>434
土日や夜遅くまでやってくれる人を探すとそんな時給になるんだろうな。
普通に募集しても集まらないでしょ。
しかし1800円は凄くない?社会保険も入れてくれてその時給だよね?

436: ジャパニーズボブテイル(熊本県) [ニダ]2021/01/09(土) 13:09:28.61ID:mbe1mxvC0
う〜ん
もう判決で負けてるんだから
国はさっさと非正規雇用を法律で禁止してしまえばいいのに
判決で負けてるのに正さないとかなんか韓国みたいで嫌だな

437: (岐阜県) [LU]2021/01/09(土) 13:10:07.11ID:auJr1jS70
>>436
竹中さんに失礼なこと言うなよ

442: ぬこ(埼玉県) [ニダ]2021/01/09(土) 13:14:27.60ID:FU6O8zxv0
転職慣れしろってことだろ
それが嫌なら起業して社長になれっていう選択
正社員って不況になるとすぐに甘えるよな

「他のところじゃやっていけない」
「クビになったら2か月先の生活すらもたない」

とか社会適応能力が低すぎる

454: (岐阜県) [LU]2021/01/09(土) 13:52:43.33ID:auJr1jS70
>>442
貯金ないとか言いながらタバコ吸ってるバカとか

449: スフィンクス(兵庫県) [SE]2021/01/09(土) 13:34:51.90ID:wM2nY4Eq0
現時点で43レスもしてる公衆電話さんはどれだけ必死なの?

453: (岐阜県) [LU]2021/01/09(土) 13:50:58.40ID:auJr1jS70
>>449
どれ?

457: スフィンクス(兵庫県) [SE]2021/01/09(土) 13:54:20.48ID:wM2nY4Eq0
>>453
レス見る限りたぶんお前のことだよ
どこいってたのか知らんが外出先のWi-Fiでハッスルしすぎだろ

461: (岐阜県) [LU]2021/01/09(土) 13:57:37.87ID:auJr1jS70
>>457
はあ?

452: オセロット(宮城県) [ニダ]2021/01/09(土) 13:47:51.88ID:V4VgpRsb0
同一労働してない言い訳はなんぼでも出来るだろ
決定権や承認する立場かどうかで

460: ボンベイ(兵庫県) [ニダ]2021/01/09(土) 13:56:10.20ID:6AO1CLYs0
>>452
何が同一労働で何か同一労働でないかは判例で積み上がってるからな
本当に同一労働ならもはや言い逃れはできない

465: ターキッシュバン(ジパング) [CA]2021/01/09(土) 14:13:07.92ID:7N2n+JmJ0
この制度で派遣で頑張って来たやつは正社員なれるだろうし、頑張らなかったやつはー、、、諦めろ

481: オセロット(東京都) [GB]2021/01/09(土) 16:05:40.49ID:ofg4oV6+0
>>465
正社員転換は同一労働同一賃金に関係ないぞw

497: アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]2021/01/09(土) 17:40:20.26ID:9sduIusP0
会社「じゃあ外国人でいいや」

523: カラカル(神奈川県) [US]2021/01/09(土) 22:00:38.95ID:2B8C4E9J0
>>497
日本語が不自由だけどいいんかww

506: マーゲイ(広島県) [HK]2021/01/09(土) 19:55:06.85ID:V7xw4uyz0
日本の小泉が非正規やバイトを増やした真の恐怖は20年後にやってくる

なぜなら年金かけてないから、もらえない老人が大量に発生するんだぜ?

昭和では当たり前だった正社員で結婚させて子供3人作らせても暮らせる社会から

安く使い捨てられる非正規やバイトを増やして企業がもうけた結果なんだぜ?

少子化だけでなく、無年金老人問題がやってくる、日本は終わるよ

548: ウンピョウ(光) [ニダ]2021/01/10(日) 08:14:42.71ID:pUma1uMd0
>>506
そう
昔のフィリピンや南米のようになる
スラムができる
さらにコロナ不況で今の10代20代の若者は死ぬまで地獄が続く
年寄りは逃げきりセーフ

515: サビイロネコ(大阪府) [ニダ]2021/01/09(土) 20:59:39.96ID:8gGVb0ux0
ベトナム人にとって代わられる

524: カラカル(神奈川県) [US]2021/01/09(土) 22:01:05.22ID:2B8C4E9J0
>>515
ベトナム人にまともなビジネスメールが書けるならなw

521: セルカークレックス(東京都) [JP]2021/01/09(土) 21:53:29.72ID:tCpEaJXd0
てか職があるだけで満足しなさいよ
なんでいつも社会のせいにしたり他人と比較すんのよ、それやってると何か答えが出るのかい
本当は現状に満足してるんだろう
本当は低収入の豚のほうが楽だからあくせく稼ごうとしないんだろう
だいたい本当に稼ぎたい高収入になりたいなら雇われなんて何年もやってねーもんな
わかるよ・・・俺も豚の飼育10年以上やってるからさ
ちなみに最近は委託がほとんどです、経費捗る捗る・・・過保護に飼育しなくていい最高ニコ(´・ω・`)

529: トラ(大阪府) [US]2021/01/09(土) 23:14:30.56ID:MwROsDu10
>>521
ショックう 職

533: ソマリ(栃木県) [ID]2021/01/10(日) 00:38:40.63ID:87o+lwWo0
上の老害どもが年功序列で貰ってるのに下が成果主義とか説明つかんぞ

534: アビシニアン(東京都) [ニダ]2021/01/10(日) 00:41:51.76ID:EkH5g3rr0
>>533
成果主義という名の人件費カットだからねw

SNSでもご購読できます。

コメントを残す

*