【疑義】第一波の緊急事態宣言は、効果はあったのか?

1ジョフロイネコ(宮崎県) [VN]2021/01/06(水) 07:03:45.66ID:2C+HAb200

2021年1月4日、菅首相は年頭記者会見で『緊急事態宣言』の検討に入ると宣言した。また、大手メディアの世論調査でも緊急事態宣言を「出すべき」と答えた人は過半数を越えているようだ。

しかし緊急事態宣言発出ということは、大きく経済が減速するということを意味する。昨年秋から自殺者が急増したが、その背景に新型コロナによる経済的打撃があることに疑いの余地がない。

緊急事態宣言を行った結果、幸い感染者や死亡者が減るとすれば、うれしいことだが、その一方自殺者が増えるようになってはならない。つまり給付金など「補償とセット」であることは大前提であろう。しかし菅首相はこともあろうに「飲食店などへの給付金と、休業要請に違反した場合の罰則をセットにする」と言う始末。つくづく国民愛のない政治家だなあと思った次第である。

もし緊急事態宣言を発出するのなら、ぜひ補償を先に飲食店等に渡してからにしてほしいものだ。お店が潰れたり、誰かが亡くなってからの給付金では遅いのだから。

しかしソースは話大臣
https://wjn.jp/article?id=2018526

2: イリオモテヤマネコ(東京都) [ニダ]2021/01/06(水) 07:05:20.44ID:NhYsDTQO0
>>1
あったよ
マスクをつけるだけでは何も解決しないとよく分かった

217: トンキニーズ(東京都) [CN]2021/01/06(水) 10:14:38.75ID:BzCQaWsH0
>>2
マスク付けるだけで効果は十二分にあるだろ
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00042.html
特に非感染者より感染者がマスク付けてるかどうかが非常に大きい
要は感染・非感染に関わらず全員がマスクさえ付けていればかなりの確率で感染は防げるってことだ

424: マンチカン(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/06(水) 16:52:39.98ID:tOn1Kz4B0
>>2
マスクしてても
飲食中に外して喋ってたらうつるってことだろ

3: スナドリネコ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 07:06:45.82ID:7GKnvlVY0
7キロ太ったよ

4: アジアゴールデンキャット(東京都) [JP]2021/01/06(水) 07:08:28.16ID:oOGJagd20
なにしたん?具体的に

5: ジョフロイネコ(茸) [CN]2021/01/06(水) 07:09:38.46ID:3J7TX1SR0
10万円

7: コーニッシュレック(新潟県) [US]2021/01/06(水) 07:10:09.51ID:B4FjrPtp0
給付金あったろ

63: エキゾチックショートヘア(茸) [US]2021/01/06(水) 07:44:40.14ID:ebdXZj890
>>7
それ元々俺らが払ってきた税金の一部じゃん

104: ハイイロネコ(滋賀県) [US]2021/01/06(水) 08:09:59.61ID:hP1gnFpm0
>>63
違う公債発行しただけ 新たな借金だよ

126: アムールヤマネコ(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 08:29:26.34ID:W03GxQUS0
>>63
お前の払った税金でお前の給付金すら賄える訳ないだろ

8: ハバナブラウン(埼玉県) [US]2021/01/06(水) 07:13:07.02ID:5jcBmg+P0
全国の医療機関にコロナ診療義務づけろ。コロナ診るところが少なすぎるから医療崩壊とかいってんだろ。医者に医者の仕事させれば医療崩壊しないはずだが。

10: スナドリネコ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 07:14:12.33ID:7GKnvlVY0
>>8
コロナ以外の疾病疾患がおろそかになってしまいます

それこそが一番恐ろしい医療崩壊

298: スミロドン(京都府) [ニダ]2021/01/06(水) 11:29:59.47ID:wd0wIPpQ0
>>10
コロナ以外の感染症は激減してるから医者は余ってるはず
特にインフルはこの時期コロナの何百倍も発症者がいるのに今年はほとんどない

466: ラグドール(SB-iPhone) [AR]2021/01/07(木) 00:28:38.72ID:rsL7oa/o0
>>10
あれ医師会の医者が働いていないと指摘されたことに対する言い訳だから
「自分らはコロナ患者を診るのは絶対に嫌でござる」って言ってるだけ

467: スフィンクス(東京都) [DE]2021/01/07(木) 00:47:25.02ID:L04HPYck0
>>10
だったらコロナ対応してる医療機関に、コロナ対応してない医療機関から看護師を派遣させればいいじゃん
それができないなら協力金を徴収した上で、コロナ対応に必要な備品を手配させろ
対応した医療機関が損をして、しない医療機関が得をするのは明らかに間違ってるだろ
逆にしなきゃダメだろ

23: イリオモテヤマネコ(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:20:54.59ID:UUg3n1Th0
>>8
逆診察禁止にすればよくない?
かかりたくない人は対策するようになるだろう

387: ラグドール(光) [PL]2021/01/06(水) 13:37:53.05ID:R6XEmPQC0
>>8
埼玉県だけそれね

9: イリオモテヤマネコ(新潟県) [US]2021/01/06(水) 07:13:26.92ID:AnGKT08a0
例えば英国

人の移動は激減しているのに



まったく感染者は減らない


16: ハバナブラウン(埼玉県) [JP]2021/01/06(水) 07:19:44.90ID:AFlD6jxM0
>>9
エゲレスの人たち、あんまりマスクしてないもん

58: メインクーン(千葉県) [ニダ]2021/01/06(水) 07:41:29.15ID:2Ckz5B0O0
>>16
マスクをしてるけど日本は増えてるし
移動が減ろうが増えようがイギリスでは感染者が増える
ならばなぜ日本は移動が減れば感染者が減るって理屈になるのやら

64: (茸) [US]2021/01/06(水) 07:44:43.72ID:seuhCpsL0
>>58
マスクを付けて移動も減らさないとな

66: ブリティッシュショートヘア(茸) [ヌコ]2021/01/06(水) 07:45:27.45ID:7l7SmbRJ0
>>58
効果があるかどうかはマスクしない場合とマスクする場合で比較してみないとわからない
わかることは日本よりイギリスの方が感染者数が多いこと

195: ハバナブラウン(埼玉県) [JP]2021/01/06(水) 09:46:32.19ID:AFlD6jxM0
>>58
日本とイギリスは増え方全然違うじゃん。一概にいえないと思うんだ

158: カラカル(島根県) [CN]2021/01/06(水) 09:04:35.45ID:CH2F1KIa0
>>9
イギリスはクリスマスと年越しで深夜大騒ぎしてたぞ
しかも闇パーティが流行ってる、あれじゃ無理だろ

223: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) [US]2021/01/06(水) 10:22:44.03ID:Tlpso7if0
>>9
日本のデータを出さずにイギリスのデータを出したのは
なんでなの?

383: スナドリネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/06(水) 13:16:01.16ID:un1VLY5E0
>>223
日本のデータあるの?
GoTo停止してどれだけ成果あったか教えて

397: ラガマフィン(光) [US]2021/01/06(水) 14:50:45.88ID:9TYOKsnD0
>>383
ほーらなマスコミがあれだけ悪者扱いしてたGOTOは関係無かったやんけ

17: (茸) [ニダ]2021/01/06(水) 07:20:10.54ID:B5eBrD+d0
第一波の時の緊急事態宣言をもっと延長してたら、国内からコロナは無くなってたのかな

22: パンパスネコ(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:20:50.65ID:hZo3dxxF0
>>17
一生鎖国なんて無理だから無理だよ

26: ユキヒョウ(埼玉県) [ニダ]2021/01/06(水) 07:25:29.94ID:5DxKlR7d0
>>17
東京が無理やったから無理だな

32: アジアゴールデンキャット(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:30:07.16ID:WfmgiTDI0
>>17
なくなるわけないじゃん
そんなに簡単に撲滅しない

69: エキゾチックショートヘア(茸) [US]2021/01/06(水) 07:47:02.84ID:ebdXZj890
>>17
裏で支那人入国させまくってたのに?
もう隠そうともしなくなってるけど

237: チーター(沖縄県) [US]2021/01/06(水) 10:36:51.20ID:TP1hw1Qx0
>>17
延長は特に意味は無かっただろ
どの道、クラスター潰しで対処可能なレベルにまで流行が収まったのは間違いない
しかし、その後が良くなかった
withコロナ連呼が一番不味かった
あれのせいで皆コロナを恐れなくなった
もしくは警戒感が緩んだと言った方が正しいか

239: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 10:39:24.38ID:+e5/KS9c0
>>237

【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された

5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった

242: スノーシュー(東京都) [DE]2021/01/06(水) 10:41:27.80ID:hdNLsnZk0
>>239
だったら同じ理由でクリスマスあたりから緊急事態宣言を出しておけば、
効果絶大だったんじゃないの?

251: マレーヤマネコ(東京都) [HK]2021/01/06(水) 10:46:19.58ID:w6UtiCYo0
>>17
風邪って知ってる?

19: マーゲイ(福岡県) [US]2021/01/06(水) 07:20:31.85ID:7zb20Oi+0
お試し宣言みたいなもんだ
今回が本番

50: マヌルネコ(京都府) [CN]2021/01/06(水) 07:38:32.50ID:2kov7Sqz0
>>19
一都三県から突き上げられなければこのタイミングで宣言を出すつもりはなかったから
前回はお試し、今回は本番という認識は政府にない

124: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [JP]2021/01/06(水) 08:27:56.63ID:rW91yYR/0
>>50
それだね
都民を人質にして
近隣の知事の不安感に建前論でつけ込んで賛同者に仕立てた

20: 黒トラ(神奈川県) [NL]2021/01/06(水) 07:20:31.94ID:PE30bqMR0
馬鹿総理アベ「給食マスク」

無能小池「ステイホーム」



世界「ジャップさぁ・・・・」

75: ボルネオヤマネコ(茸) [US]2021/01/06(水) 07:51:37.47ID:gWTVh/K50
>>20
日本よりグダグダな所の方が多いんですが

254: マレーヤマネコ(東京都) [HK]2021/01/06(水) 10:47:07.38ID:w6UtiCYo0
>>20
お前チョンBEだろ

21: マレーヤマネコ(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:20:36.96ID:BE3LRuQA0
緊急事態宣言出したときには、収束始まってたやろ

335: スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]2021/01/06(水) 11:59:32.87ID:34rvhfoP0
>>21
そりゃ為替とか株価に実際に介入しなくても、黒田や麻生が「政府、日銀として注視していく」と発言する口先介入やれば、その時点で影響あるのと同じだろ
前回は何の前触れもなく緊急事態宣言したのかね

24: ジャングルキャット(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:23:38.52ID:dwegAeIO0
アメリカでもロックダウンの効果が全然出てないっていうね
日本の場合はロックダウンする前から激減したけど

25: スナドリネコ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 07:25:11.38ID:7GKnvlVY0
>>24
アメリカのロックダウンてまるで守られてないイメージ
未だにマスク反対派が町中やショッピングモールでマスク反対集会を開いてんだぜ

393: イエネコ(東京都) [US]2021/01/06(水) 14:43:02.18ID:hDyGoZ/J0
>>25
そろそろマスク推進派が銃で襲い始める

31: (東京都) [US]2021/01/06(水) 07:28:10.64ID:xC7olSPl0
効果は有ったが、焦ってその後の諸々の解禁判断が早過ぎた

105: ラグドール(神奈川県) [US]2021/01/06(水) 08:10:04.40ID:HgJFIK5Q0
>>31
gotoで一気に気が緩んだのは確かだよな

34: ジャングルキャット(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:30:27.84ID:dwegAeIO0
でも計算上は世帯ごとに2週間隔離すれば
コロナは地球上から消滅するんだけどな

39: アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) [ID]2021/01/06(水) 07:32:34.95ID:uXmRYFVa0
>>34
しない
ワットイフって本に同じこと考えてた人がいるけど実際は数年レベルで一人当たり70m(うろ覚え)の距離を保ち続ける必要があるそうだ

51: ジャングルキャット(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:38:38.53ID:dwegAeIO0
>>39
どういう理屈だろう
社会を回すために同時に2週間隔離すること自体無理って話かな?

70: アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) [ID]2021/01/06(水) 07:49:07.41ID:uXmRYFVa0
>>51
よく覚えてないが低確率だけどウイルスを取り込んだまま長時間保持する人間が必ず存在するからって理屈だったかな
安いしサラッと読めるし面白い本だったのでオススメ

40: 黒トラ(SB-iPhone) [CN]2021/01/06(水) 07:33:01.43ID:o8tZTHk70
半年後送り出来たんだから効果はあったろ、問題はその間何もせずにボサーっとしてた政治家と官僚がアホだったって事。結局、事態が悪化して振り出しに戻っただけ。

47: スペインオオヤマネコ(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:36:35.33ID:HmBaagPL0
>>40
全然違うな
マスクだけでは感染者が増える一方だったという前回の過ちに学ばなかったことだ
何回同じミスを繰り返すつもりなのだろうか

44: アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) [ID]2021/01/06(水) 07:35:27.06ID:uXmRYFVa0
コロナ脳って感染者数0を目指してんの?

57: チーター(神奈川県) [VE]2021/01/06(水) 07:41:19.45ID:eTw1XpuX0
>>44
コロナ脳は感染者を増やそうと工作してる奴のことだぞ?

46: 茶トラ(愛知県) [US]2021/01/06(水) 07:36:10.89ID:BrH1kxRG0
後出しジャンケンは楽でいいよなw

54: ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県) [IN]2021/01/06(水) 07:39:53.28ID:nGjJEuFp0
>>46
ほんと呆れる
春の休校をマスゴミが叩きまくったのは絶対忘れないよ

336: ソマリ(光) [JP]2021/01/06(水) 12:01:15.72ID:xaGTwXWt0
>>54
散々文句言ってた蓮舫のことも忘れない

48: アジアゴールデンキャット(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:37:20.79ID:WfmgiTDI0
春の緊急事態宣言では国民の気が引き締まった
春休みに海外旅行いってもらってくる馬鹿とか花見で感染拡大とかあったからな
宣言だしたおかげで自粛警察が発生して社会がギスギスしたけど結果接触8割削減できて一応収束した
前はテレビもリモート収録だったのに今は第三波と言われても芸人どもが馬鹿騒ぎしてるんだもの誰も自粛しようって気にならないでしょ

53: ペルシャ(千葉県) [BR]2021/01/06(水) 07:39:41.43ID:z9+6jyrc0
>>48
余程の馬鹿以外は自粛するだろ
今はまともな奴でもちょっと弛んでるけど、それを引き締める効果はあると見る

49: ボルネオウンピョウ(神奈川県) [US]2021/01/06(水) 07:37:37.96ID:MMiZmCg30
時間稼ぎ出来たからな
あのまま激増していたら今頃……
変わらんかなwww

59: スペインオオヤマネコ(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:41:56.75ID:HmBaagPL0
>>49
最終的には変わらないだろ
「マスクをつけるだけ→感染者急増→慌てて宣言を出して数兆円を失う」というサイクルを繰り返しているに過ぎないからな
マスクで何とかなるという根本的な認識が間違っている

120: アメリカンショートヘア(東京都) [FI]2021/01/06(水) 08:22:46.44ID:xbQFMJEx0
>>59
マスクで何とかなるなんて誰も言ってないけどなんで必死にマスク否定してんの

176: 猫又(光) [JP]2021/01/06(水) 09:23:02.87ID:ojur9yz90
>>120
だな。マスク否定派は根本的にここを勘違いしてる。意図的なんかもしれんが。

マスクだけでゼロになるなら苦労せんわな。単に確率を下げるためのツールに過ぎん。確率を下げることによって増加曲線を緩やかにして時間稼いでワクチンだの対処療法が出来るのを待つくらいしかやれそうなことがないからしてるだけ。

…まあ正直、自分はワクチンには期待してないけどさ…

61: しぃ(愛知県) [US]2021/01/06(水) 07:43:15.74ID:Ufodt/ro0
週末に宣言されるから今のうちに!と飲み屋に殺到するバカってマジでいるのか?

67: ピューマ(騒) [CN]2021/01/06(水) 07:45:41.77ID:AmLEui4c0
>>61
老害だとよし昼飲みだってなるぞ

68: ヒマラヤン(神奈川県) [ニダ]2021/01/06(水) 07:46:56.08ID:5fszUi+R0
goto含めて鎖国していれば台湾みたいになってたと思うがなぁ…

77: ヒョウ(千葉県) [ID]2021/01/06(水) 07:52:12.16ID:15D00rRp0
>>68
台湾は初動で成功しただけだよ
その台湾でさえ隔離ホテルは満室
上手くいってる国は一つもない

122: ジャガランディ(光) [GB]2021/01/06(水) 08:23:18.43ID:Tx9kvHRo0
>>77
200日以上国内陽性者が発生してなかったのに何を隔離してんの?
お前みたいにデマばっか撒き散らすホラ吹き朝鮮人か?

76: 縞三毛(東京都) [US]2021/01/06(水) 07:52:07.15ID:2lXWdwR40
実は全く関係ない
季節性の増減を政策と絡めてるだけ
それは日本と韓国の増減のグラフを見るとわかる
ほぼ同じになってる

90: アメリカンショートヘア(千葉県) [ニダ]2021/01/06(水) 07:57:13.42ID:Yi0eRCB90
>>76
韓国と日本が同期してるのは兄弟国だからだろ

91: ぬこ(京都府) [US]2021/01/06(水) 07:58:25.64ID:d75kMatb0
実は、去年5月に感染者減ったのは
入国規制したから。

飲食店の時短営業は効果なし

95: ブリティッシュショートヘア(北海道) [JO]2021/01/06(水) 08:01:18.78ID:chswuOij0
>>91
つなぐ横丁「えっ!」

98: オリエンタル(茸) [ニダ]2021/01/06(水) 08:03:16.39ID:Euy2TEyE0


101: ボブキャット(茸) [US]2021/01/06(水) 08:06:12.36ID:3AZQwSnf0
前回の時は無視して遊び回ったよ
もちろん今回もそうするよ

シナチョンに好き勝手やらせてるのに日本人だけ自粛しろっておかしいでしょ?

102: スノーシュー(東京都) [DE]2021/01/06(水) 08:08:54.05ID:hdNLsnZk0
>>101
シナチョンと同じ行動パターンを取るなら、誰がどう見たってお前はシナチョンだ

109: ピクシーボブ(東京都) [US]2021/01/06(水) 08:11:38.23ID:uYjbtUSP0
感染者のグラフ見ればあったと言えるでしょ、統計で見ればあれがなければ分母が増えてるから今頃東京の1日の感染者は2000人以上になってるはず

121: メインクーン(東京都) [US]2021/01/06(水) 08:22:50.34ID:rLymTfVH0
>>109
やる前から下がり続けてたんですが

125: スノーシュー(東京都) [DE]2021/01/06(水) 08:28:35.72ID:hdNLsnZk0
>>121
嘘言うなよ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/

日月でちょっと減っただけで、右肩上がりで増加中だったじゃん

112: ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EC]2021/01/06(水) 08:13:15.47ID:T8c+qppg0
だからさっさと入国制限しろと、沢山の人が指摘してたのに無視したから

118: パンパスネコ(東京都) [US]2021/01/06(水) 08:19:37.23ID:hldjWbu40
>>112
2F「東京五輪ができなくなるだろ」

114: ラグドール(庭) [ES]2021/01/06(水) 08:13:43.81ID:PVARPwt50
減り始めた後さらにそこを我慢して接触減らして初めて本当の意味で落ち着くから意味はあったと思うぞ。
減り始めた頃にgotoみたいなこと4月にやってたら増えてたと思うし。

128: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [JP]2021/01/06(水) 08:31:47.58ID:rW91yYR/0
>>114
同意
だから第2波が押さえ込みきれなかったんだと思う

115: デボンレックス(静岡県) [US]2021/01/06(水) 08:13:49.80ID:z9wt9LEl0
飯は個で食べる事を徹底した方が良いだろ
マスクしても飯を食う時は外すから

123: ハイイロネコ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 08:25:05.60ID:k6vTyWtg0
>>115
飲食店の店員が店内の無法状態を故意に見過ごしてきたのは本当に罪深い
実質的にテロに加担しているのと変わらん

136: カラカル(東京都) [KR]2021/01/06(水) 08:43:26.98ID:DXIW1sXh0
もともとオーバーシュートだかを防ぐためにやったわけだろ?
それが防げたなら効果あったんじゃね

139: ハイイロネコ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 08:45:47.35ID:k6vTyWtg0
>>136
あのままマスクだけに頼っていたら悲惨な事になっていたからな

140: ヨーロッパヤマネコ(コロン諸島) [CN]2021/01/06(水) 08:47:06.77ID:n3aeurprO
第一波のときは未知のウイルスへの恐怖感から自粛を望んだ人が多かった。
今は心理状態が違う。GoToもやったし自分は自粛必要ないという心理の人が増えたわな。

142: ヒマラヤン(東京都) [US]2021/01/06(水) 08:51:04.07ID:w2MMvUD/0
>>140
悲しいことだが必要か不要かとかいうレベルの思考はしてないぞ国民は
「先生もやってるじゃん」「みんなやってるじゃん」っていう子供レベルの判断で自粛してないだけ

148: スノーシュー(東京都) [DE]2021/01/06(水) 08:54:41.80ID:hdNLsnZk0
>>142
テレビ見ても、誰も、コロナのニュース読んでる人ですら、マスクしてないしね
危機感がまるで伝わってこない

144: ボルネオウンピョウ(京都府) [US]2021/01/06(水) 08:52:59.76ID:tXAGAt4t0
>>140
過度な自粛しなくても良いけど感染対策を疎かにするなって話だな

145: ハイイロネコ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 08:53:11.39ID:k6vTyWtg0
>>140
既に個人でやれる事はだいたいやっているからな
これ以上やれる事なんてほとんどない
しかもこれまでやってきた事も無駄だった

153: ボルネオウンピョウ(京都府) [US]2021/01/06(水) 08:58:40.99ID:tXAGAt4t0
>>145
それをやってない人がいるから感染が広がってる
99%の人がちゃんとしてても1%の人がちゃんとしてなければ意味がなくなるのが困りどころ

141: スノーシュー(東京都) [DE]2021/01/06(水) 08:50:11.96ID:hdNLsnZk0
第一波が収束したのは緊急事態宣言のおかげだと思うけど、
第二波が収束とまではいかなくてもかなり落ち着いたのは、何が原因なのかな?
8月前半1600人ほどいた全国感染者数が、9月後半には600人程度まで減ってる

150: サーバル(岡山県) [US]2021/01/06(水) 08:55:46.73ID:72ppajTG0
>>141
入国規制が継続されたから収束に向かっていた

152: スノーシュー(東京都) [DE]2021/01/06(水) 08:58:27.00ID:hdNLsnZk0
>>150
それは3月からずっと続いてきたことで、あまり関係なくない?

155: ヒマラヤン(東京都) [US]2021/01/06(水) 08:58:52.10ID:w2MMvUD/0
>>141
8月の東京は連日昼35℃夜27℃とかで冷房のない場所=熱中症リスク
9月2週目あたりから昼27℃夜20℃とかになって、窓開けて涼めるようになった

157: チーター(空) [US]2021/01/06(水) 09:02:30.47ID:ED8DgrKb0
>>155
やっぱり光熱費のことで換気をけちってるんしょうか。

196: ヒマラヤン(東京都) [US]2021/01/06(水) 09:53:19.42ID:w2MMvUD/0
>>157
単純に快不快でしょう
飲食店とか商業施設なんか真夏に入ってきた客が「うわ暑っ」って感じる室温にはしにくいだろうし
なにより商品が腐るし

180: スノーシュー(東京都) [DE]2021/01/06(水) 09:27:25.32ID:hdNLsnZk0
>>155
それはあるかもね
今また増えてるのともリンクするし

自分でも調べて見たけど、専門家も良くわかってないみたい

「第2波」緊急事態宣言なくなぜピークアウト? 大曲医師が見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e662a863fda34ef5fdfb2d09137123b7f0f443a

コロナ第2波なぜ減った?忽那医師「油断すれば第3波」
https://www.asahi.com/articles/ASN995GMKN98ULZU01H.html

新型コロナ、封印された「第2波」 日本はいつになったら「失敗の本質」から学べるのか
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/08/2.php

151: ロシアンブルー(鳥取県) [US]2021/01/06(水) 08:57:45.13ID:DfKPE4aq0
休校要請は成功しただろう、政府が唯一先手を取った例。
でも、あの時も批判殺到だったけどなw

で、今は政府は後手後手だと批判しているし。
何をやっても批判でしかない。

五毛の分断工作に気をつけよう。

154: 白黒(神奈川県) [US]2021/01/06(水) 08:58:46.65ID:Z1StAOfz0
>>151
あれだけ批判しておいて
今度はなんで休校にしないんだー!だからな
本当呆れるわ

156: ラガマフィン(大阪府) [CO]2021/01/06(水) 09:01:30.55ID:35tIBI2U0
季節性インフルエンザ並みのものと考え新型コロナを指定感染症から外す以外、
今の状況が改善する道はないということだよ
それをやらないから世界中で混乱が続いているんだよw

161: アムールヤマネコ(東京都) [ニダ]2021/01/06(水) 09:08:36.41ID:CoDR3VPa0
>>156
そういうのは町医者で実践できる治療法の確立とその辺の薬局で買える治療薬の普及が大前提だよ
重篤化リスクが高いのに対症療法しか出来ないなら隔離せざるを得ない

168: バリニーズ(東京都) [US]2021/01/06(水) 09:14:28.42ID:AFoXq44v0
>>156
インフルエンザはワクチンや治療方法が確立されている
新型コロナはまだそれが出来てない

だからインフルエンザと同じ扱いをしてはいけない

179: バーマン(東京都) [US]2021/01/06(水) 09:27:11.65ID:YKPRYxeJ0
あっただろ
だから6月とかめっちゃ減ってたやん
あのまま8月まで続けてたら収束してたかもね
経済は知らんけど

181: コーニッシュレック(茨城県) [EU]2021/01/06(水) 09:29:35.34ID:svY6JyzZ0
>>179
第一波は単なる波で対策しなかってもあんまり波形は変わらなかったんじゃないかって話だろう?

184: ロシアンブルー(鳥取県) [US]2021/01/06(水) 09:36:23.47ID:DfKPE4aq0
>>179
気候的な要因は?
政治的要因なら海外と比べれば日本は第一波も今も十分に効果はあったと言えるけどな。

五毛の分断工作に気をつけよう

183: スナネコ(東京都) [GB]2021/01/06(水) 09:35:02.79ID:W/PadIZ40
そもそも岩手なんてずっと0人だったけど
もう何十人も出てるし、何しても無理ってことだよ
罹ったら村八分になる人権無視の地域ですらその有様だからな。

250: アメリカンボブテイル(茸) [AU]2021/01/06(水) 10:46:02.39ID:c4ioGi200
>>183
年寄り収容病院に若いスタッズが持ち込んでクラスター。
これで一気に感染者と死亡の数が増えた。
しかもその病院、ピークは過ぎたっぽいけどまだ感染者出してる。

185: サビイロネコ(光) [GB]2021/01/06(水) 09:37:20.62ID:sMohAwZA0
つかさ、病院入れず自宅や隔離施設で死んだ人が今までで122人だってさ
先月だけで56人だそうだ
今日初めて知ったわ、今まで発表されてたっけ?

189: ターキッシュアンゴラ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 09:41:07.93ID:aEpqWAIu0
>>185
今までは病院入れてた

192: サビイロネコ(光) [GB]2021/01/06(水) 09:44:28.01ID:sMohAwZA0
>>189
先月くらいからもう病院に入れなくなってんのか
やべーわ

206: ターキッシュアンゴラ(東京都) [JP]2021/01/06(水) 10:00:27.39ID:aEpqWAIu0
>>192
東京でいえば自宅待機が4500、入院調整が3000
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/hodo/saishin/corona1335.html

188: ブリティッシュショートヘア(福井県) [GB]2021/01/06(水) 09:40:40.25ID:VcVs7S/40
今となってはロックダウンも何しても感染は広がるから
無意味だったな

200: ヒマラヤン(東京都) [US]2021/01/06(水) 09:56:44.59ID:w2MMvUD/0
>>188
思いつく限りの室内でマスク外して喋る環境の業種とイベントを完全休業要請して
その分保証はしてやる(ただし天災なのに保証で儲けようとすんなよ?)っていうので済んだんだよ

GOTOも飲食業営業してなくていいなら勝手に行けばってスタンスでよかった

207: ボルネオヤマネコ(茸) [CN]2021/01/06(水) 10:01:39.01ID:VY13uAsA0
マスコミいわく効果無しらしいね
だから今回も効果無いから従わなくていいよ

209: マンチカン(東京都) [GB]2021/01/06(水) 10:03:16.60ID:oapdsThE0
>>207
他人に言わんでいい
お前だけそうしろ

215: ロシアンブルー(鳥取県) [US]2021/01/06(水) 10:13:32.94ID:DfKPE4aq0
>>207
マスコミは混乱させるの目的だから

五毛の分断工作に気をつけよう

224: スミロドン(愛知県) [DE]2021/01/06(水) 10:23:24.43ID:Q69zBg8Z0
あっただろ

226: アジアゴールデンキャット(埼玉県) [US]2021/01/06(水) 10:23:55.52ID:kqx4HrlS0
>>224
具体的には?

228: ロシアンブルー(鳥取県) [US]2021/01/06(水) 10:26:57.08ID:DfKPE4aq0
>>226
休校要請

227: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 10:26:39.50ID:SYz+nUz60
緊急事態宣言が「例えば」効果ない。
特に今回のはかなりマイルドなので効果は薄いだろう。

ただ、それならじゃあ、
なんの対策なら効果あるか

になるのではなく、

意味ないから対策するな!
になる思考回路が意味不明。

は?www

236: ハバナブラウン(茸) [US]2021/01/06(水) 10:36:30.62ID:lgYGn9sl0
>>227
効果の薄いことならやっても無意味だろ
社会の活動を制限することにより生じるデメリットと秤にかけるのは当然だ

243: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 10:42:45.66ID:SYz+nUz60
>>236
だから、それでは、なんの対策をやるんだ?
対策しないとの選択肢はありえない。
その大前提を理解しろ!

245: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 10:43:28.24ID:gftDp5ge0
>>243
なんでありえないの?
大前提が間違ってんだよ

246: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 10:43:36.84ID:+e5/KS9c0
>>243

そうかもしれないが今は冬の最強コロナだからな
それもわからん

231: ラ・パーマ(東京都) [FR]2021/01/06(水) 10:30:18.12ID:pIotf2xP0
あるわそら
あそこまでやったからこその減り方よ
今回は意味無し
飲食だけ止めても市中感染広がってるしまだまだ増えるよ。一旦ビシャ!っとやらないとな。ガースーは中途半端にやるから余計支持率下がる。もう危険水域だから倒閣は間違いない。

235: アムールヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/06(水) 10:36:10.01ID:l6a0CCEB0
>>231
各国今ロックダウン真っ最中だからな
日本だけは自分たちの都合良い規制しかしない何目的の緊急事態宣言なのかイミフだし
結局、対策やってる感だけのパフォーマンスにしか過ぎない。給付金や補償も極力抑えたいが為にこんな半端な緊急事態宣言発令しかできん。ユルユル

238: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 10:38:49.18ID:gftDp5ge0
そもそもただの風邪のウイルスですら死滅してないじゃん
なんでロックダウン程度で新型コロナがなんとかなると思ってるの?

308: ラ・パーマ(東京都) [FR]2021/01/06(水) 11:36:34.24ID:pIotf2xP0
>>238
日本はロックダウンどころか飲食店時短要請のみ
4月の緊急事態宣言以下の内容で4月なんか鼻で笑うほどの感染爆発状態の今を乗り切ろうとしてる
まだまだ増えるよこれでは

241: ハバナブラウン(茸) [US]2021/01/06(水) 10:40:19.12ID:lgYGn9sl0
1年間みて「日本人は死ににくい」ということはわかった
在外邦人死者の話も出てこない
インフルエンザの患者数も激減して
死者のトータルは減っている

なら、現在の中国並みに緩和しても問題ないはず

260: ハバナブラウン(茸) [US]2021/01/06(水) 10:52:59.43ID:lgYGn9sl0
ただ、政治家がこう言うと→>>241
「ウィルスに負けて死ぬ人を見捨てるのか!?」と袋叩きになる
しかしこの論理はゼロはリスクを求める論理でしかない
政治家も政治家で腰が引けてゼロリスク論の横暴をはね除けられない
実に情けない

249: ハバナブラウン(茸) [US]2021/01/06(水) 10:45:49.00ID:lgYGn9sl0
「感染力が強い」なら1年間でいまだに9割が罹患していないというのはおかしい
「家庭内感染が増えている」というなら外出を控えても無意味
「実際は蔓延してる」というなら超過死亡者数が増えてないのはおかしい

巷で言われてることは矛盾だらけで
わけがわからない

255: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 10:48:39.78ID:gftDp5ge0
>>249
実際は蔓延しているけど「毒性が弱い」という当初の想定が当たってたってことでしょ

「ただの風邪」の原因の一つにピーピー喚いてるだけ

324: マンクス(茸) [CN]2021/01/06(水) 11:49:39.71ID:sfXZ7vBv0
>>249
実際蔓延してても死ぬやつが超少ないんじゃねえの 

だとするとシロカスどもの死にっぷりが矛盾するが、それはシロカスがパニックになって医療崩壊したからで説明がつく

258: ボンベイ(東京都) [IT]2021/01/06(水) 10:52:50.68ID:tvGGe0810
どこかの大学で学生全員PCR検査して感染率みてほしいね

262: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 10:55:41.04ID:gftDp5ge0
>>258
そもそもPCR検査なんていい加減なもんを信じてるからダメなんじゃないの?

263: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 10:57:18.83ID:gftDp5ge0
そもそも新型コロナウィルスは本当に新型なのか?
単に風邪の原因のウィルスの一つに名前を付けただけなんじゃないのか?

264: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 10:58:51.78ID:SYz+nUz60
>>263
SARS-CoV-2とウイルスに名前をつけただけだよ。
別に中身がなにかなんてわからんよ。
症状のひとつに肺炎があるってだけ。

265: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 10:59:34.58ID:gftDp5ge0
一昨年すでにイタリアで見つかっていたとかもう滅茶苦茶だろ

一昨年の段階ではただの風邪扱いされてたもんに名前がついた途端にパニック起こしてるんだから無能が過ぎる

266: ロシアンブルー(鳥取県) [US]2021/01/06(水) 11:01:39.92ID:DfKPE4aq0
>>265
そのニュース自体が中国のアリバイ工作の気もするが、
事実ならおマヌケすぎるわな。

267: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 11:02:29.99ID:SYz+nUz60
>>265
むしろ、脳的にパニック起こしてるのはただの風邪だと騒ぎたててる方なんだけどなw

268: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 11:03:26.80ID:+e5/KS9c0
12月には中国で蔓延してて、ノーガードの日本にも余裕に入ってきてたはず
インフルより感染力が強いぽいコロナにノーガードだったのだから途方もない感染者が出ていたはずだが誰も気にしなかった
医者の間で変な風邪が流行っていると噂になっていただけ

279: ぬこ(光) [US]2021/01/06(水) 11:15:11.40ID:BbriaoRD0
>>268
「はず」

>>275
「おそらく」「だろうな」

なんか他にしっかりした主張はないのか?w

271: バリニーズ(東京都) [US]2021/01/06(水) 11:08:00.74ID:AFoXq44v0
インフルエンザが激減したのだからマスクや手洗いは有効だろう

272: カラカル(東京都) [AU]2021/01/06(水) 11:08:34.45ID:HpDvpmBX0
>>271
コロナの話をしているんだよ

274: バリニーズ(東京都) [US]2021/01/06(水) 11:09:23.27ID:AFoXq44v0
>>272
風邪と同じようなもんなんだろ?
インフルもコロナも似たようなものだろ

276: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 11:11:18.07ID:gftDp5ge0
>>271
インフルエンザが激減しているんじゃなくて
陽性診断数が減ってるだけ

そもそもインフルエンザも寝てれば治る病気
それをわざわざ最後の方の1日をタミフルで症状を緩和するためだけに
病院に行って検査を受けるという無駄な医療行為が生み出した産物よ

不要不急の典型例

280: バリニーズ(東京都) [US]2021/01/06(水) 11:16:12.54ID:AFoXq44v0
>>276
インフルエンザに罹ったことある?
あれ結構きついよ

学級閉鎖とかもあるのに
診断数が減ってるだけなら全国の学校でゴホゴホ言いまくってないとおかしいけど
そんなの聞かないだろ?

277: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 11:13:47.91ID:SYz+nUz60
考えてみろ、2週間の隔離の根拠がSARS-CoV-2の寿命な訳だ。

つまり、国民全員が仮に感染してても2週間後はSARS-CoV-2は死滅してるって話だ。
重症、中症など長期キャリアは病院で隔離。
でも、感染は拡大してる。
数珠繋ぎのように人から人へどんどん移動を繰り返して生き長らえ増えているって話だ。
どうやってそれを止める?って話。

それとも、医学的に間違えてて一度罹ると、風邪のように体内に残留してて、免疫が落ちる度に発症を繰り返してるとでも言うのか?

281: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 11:16:18.95ID:gftDp5ge0
>>277
いや、2週間の根拠は「その程度なら我慢できるだろう」ってだけで別にウィルスの寿命ではないぞ

科学的根拠があるわけではなく
最初に2週間があって、後から大体その程度と推定しているだけ

288: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 11:22:17.80ID:SYz+nUz60
>>281
あんまり適当ばっかり言ってないで落ち着け。

正確には、感染力の寿命だ。
少しでもググってみろwww

9〜10日ってのが多いだろうが、最短だと7日とかもあるはず。

290: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 11:24:05.93ID:gftDp5ge0
>>288
そもそも例外が多すぎて科学的根拠が薄弱なんだよ

それこそググれ

304: アフリカゴールデンキャット(東京都) [ニダ]2021/01/06(水) 11:32:38.51ID:jWn70lMG0
>>288
コロナが7日とか2週間ってのはコロナ自体の寿命ではなく抗体の関係だろ?
体内で概ね7日で抗体が作られるから余裕をもって感染(症状)から2週間で隔離が解除される

285: ラガマフィン(東京都) [US]2021/01/06(水) 11:19:43.44ID:mJLpOZxV0
あんなに効果が出るとは思わなかったぐらい減ったじゃ無いか

287: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 11:21:45.81ID:+e5/KS9c0
>>285

【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された

5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった

289: マンチカン(東京都) [JP]2021/01/06(水) 11:22:28.14ID:GrxwOK6S0
企業が出勤を抑制したから意味はあった

291: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 11:24:42.68ID:+e5/KS9c0
>>289

GWだから停止したんだよ
それまではあまり効果がなかった

297: バリニーズ(東京都) [US]2021/01/06(水) 11:29:04.16ID:AFoXq44v0
>>291
それがあったから
年末年始で企業活動が停止して減ると思ったんじゃないかな

303: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 11:32:31.63ID:+e5/KS9c0
>>297

そうなんだろうな
冬のコロナの威力がそれを上回ったということなのか、効果が出るのがもうちょっと先ということなのか

294: サビイロネコ(愛媛県) [US]2021/01/06(水) 11:26:56.13ID:Jp6EwIUb0
人出抑制の効果はあったが感染抑制の効果は全く無かった
当時すでに感染者数は減少傾向にあったが宣言が発令されても減少幅には何の影響もなかった
感染原因とは無縁の人たちが無駄に活動を止めただけだった

299: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 11:30:46.11ID:+e5/KS9c0
>>294

それは苦しいと思うな
不要不急の自粛だけでもちょっとなら効果があるだろうし、
企業活動と学校を止めればそれなりにあるだろ
コストに見合うかどうかの問題

極端な意見で場を混乱させるのは良くないと思うぞ

310: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 11:38:25.97ID:+e5/KS9c0
「効果がない」で何を意味してるかだよな
1.感染者を全然減らさない
2.減らすは減らすけど大したことない。コストに見合わない

1ってことはないだろ。2だと思う。
マスクしててもウイルスをせいぜい半分程度にするだけだから、学校や職場で余裕に感染してるはず
最低限その2つを止めないと話にならない

311: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 11:40:13.58ID:gftDp5ge0
>>310
そもそも止める必要ある?

そりゃ年寄にとっては死活問題だが
そういう連中は元々「ただの風邪」だって死活問題だからな

314: オリエンタル(調整中) [DE]2021/01/06(水) 11:42:13.04ID:+e5/KS9c0
>>311

いや俺は止めろと言ってるんじゃないよ
コロナを抑えるなら企業と学校を止めるのが最低限の条件だろうと言ってるだけ
それをやらない対策なんて意味がない

316: ヒマラヤン(調整中) [JP]2021/01/06(水) 11:43:16.49ID:gftDp5ge0
>>314
企業と学校って一番コロナに関係ない部分じゃないか

313: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 11:41:28.61ID:SYz+nUz60
>>310
それでコスト(全体の)を抑えるって事で今回のマイルドな緊急事態宣言って話なんだよな?

ただ、効果は限定的だから反映されるまで期間がかかるよって話なんだろ?

318: オリエンタル(調整中) [DE]2021/01/06(水) 11:44:22.57ID:+e5/KS9c0
>>313

今回については効果は限定的どころかほぼないような気がするな
経済にダメージを与えるだけ

323: ヒマラヤン(神奈川県) [JP]2021/01/06(水) 11:48:18.51ID:gftDp5ge0
>>318
一応、年寄が集団ヒステリー起こしてるからその対策にはなるけど
それ以上の意味はないな

そもそも若い世代や子育て世代はもう殆ど気にしてないし

332: ジャガー(茸) [US]2021/01/06(水) 11:56:03.43ID:Uk8iw17E0
あったからかなり減ったんだよね

333: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 11:56:45.82ID:+e5/KS9c0
>>332

【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された

5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった

345: ボンベイ(神奈川県) [ニダ]2021/01/06(水) 12:12:19.67ID:L6Mv7/m10
感染判明者数が激増しても、死者数が社会を崩壊させる程じゃない。

マスクを通過するウィルスはもう感染能力がない。唾を撒き散らさない
効果の方が大きい。感染は唾やら体液が付着したものを触って口に入れる
ことで起きるのが大半。

日本人はいろいろ自粛していたりとする一方、ひたすら入国してくる
中国人やらはそういうのがないので感染源になってる。検査も
待機もなしなんで外国のコロナをそのまま持ち込んでもいる。

この前の緊急事態宣言は減少傾向にあった中で行われたので結果を
出してはいない。

医療崩壊は2類から5類に変更すれば対応できる。

ぶっちゃけ昨年からの感染増の要因を入国緩和から外食などに
すり替えるために今回の緊急事態宣言の意義がある。その結果が
経済への大打撃なわけ。

そして、去年からずっと外国人の感染データを秘匿し続けてる。

日本における政府のコロナ対策は主に中国人だが外国人に対する忖度で
歪められてる。

結論としてはインバウンドもオリンピックも見捨てれば、コロナ禍は
日本ではそれほど深刻にはならないかと。

ヤフーに載ってたけど、再び、8割嘘吐きおじさんが復権し始めてる。

ほんとあほらし(´・ω・`)

346: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 12:14:56.39ID:+e5/KS9c0
>>345

>マスクを通過するウィルスはもう感染能力がない

ほんとに?
俺は自粛派ではないがそれは信じられないな
それが本当なら年寄りがいつもマスクしてればコロナは解決だが

349: オリエンタル(神奈川県) [EU]2021/01/06(水) 12:19:55.16ID:zxY/oJ9H0
>>345
5類にするとニューヨークになるよ

353: ベンガル(茸) [AR]2021/01/06(水) 12:26:26.89ID:FnQ1x47l0
もちろん無視だよ
今週末は箱根の温泉行ってくるよ

358: マレーヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/06(水) 12:31:07.07ID:D5pyolVR0
>>353
いま箱根はコロナ10人
観光地のわりに少ないよね

366: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 12:42:14.46ID:+e5/KS9c0
>ダラダラ今のまま死ぬ所は死ね

うんまあ結局はそういうことなんだろうな
放っておいても何十万人も死ぬことは日本では起きないと思っているが、起きたら起きたでそれでも国を殺して日本を中南米みたいにするよりはマシだとも思っている

70以上の年寄りが死ぬのと自分の国が中南米になるのとどっちが怖いか、突き詰めるとそこなんだよな

368: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 12:45:36.08ID:SYz+nUz60
>>366
経済的にダラダラやられたら死ぬのは若者だ!

効果的な方法なんてないから、悪いのはそんな風潮であり人々なんだから、根元的に恐怖を覚える人はほっておいて、変わるか変わらないか判らないので変化なんてせず、みんなで徐々に経済的に死んでいこうよ。

まとめるとそういうことだろ?
個人として意見は伺ったのでもう結構よ。

370: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 12:49:40.04ID:+e5/KS9c0
自粛派はコロナを放っておいたほうが経済にダメージがあると必ず言うんだけど、本当にそうなのか俺には信じられないんだ

コロナにパニックになっている今の状態で放っておけばもしかしたらそうなのかもしれないが、そもそもパニックになっていなければみんな平和だったんだと思う。
だからパニックを今から抑える方法はないんだろうかと考えてしまうのだよ

371: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 12:54:00.78ID:SYz+nUz60
>>370
実際にそれが愚者の勘違いであれ、国が緊急事態宣言なんて言ってる現実を認識出来てないのはどちらだ?

実際問題としてこのまま感染に歯止めが効かなかった際、今年の新卒者の雇用枠は広がると本気で思うのか?
老人が死ぬだけだからほっておけば経済的にダメージがないと?

まぁ、個人の感想なのは判るが、なろう小説レベルの自己都合満載としか言いようがないな。

374: ラ・パーマ(茸) [US]2021/01/06(水) 12:58:03.12ID:ogVTiTsK0
>>371
それがパニックになってるっていうんだよ

379: 猫又(光) [ZW]2021/01/06(水) 13:04:31.69ID:SYz+nUz60
>>374
メカニズム的には、ただの風邪が脳内はパニックを起こしてるんだがな。

まぁ、言葉遊びだろうが、感染症へのアクションをパニックと呼ぼうがなんでもいいが、それをおさめるアクションはなにって話なんだよな…。

時に任せろってあなたは言ってるんだろ?
放置してて現実的にパニック者に巻き込まれ事故が多数起きてる訳で、それも、まぁいいかって話なんだよね。

まぁ、いいや。
どっか妄想の住人なのは判ったよ。

376: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 13:00:20.70ID:+e5/KS9c0
>>371

どうせもう国民のパニックは抑えられないんだから宣言もやむなし、
という意見なら分かるんだよ俺も半分はそんな感じだし

ただあんたはどっちかと言えばコロナの恐怖をあおってる側の人間だろ?
そんな人間が、もうパニックは収まらないから諦めろ、みたいに言うのはどうなんだ?

372: コラット(ジパング) [CN]2021/01/06(水) 12:54:55.90ID:4SLu62qc0
>>370
台湾方式か、スウェーデン方式か?

386: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 13:30:23.09ID:+e5/KS9c0
>あなたの感染症へのアクションもパニック

コロナで老人が死ぬのが怖いか、日本の経済が死んで中南米になるのが怖いか
自粛派と反対派の違いは突き詰めればそれだからどちらもパニックと言われればそうなのかもしれないな

>>現実世界で減少傾向にする方法

マスコミがコロナの恐怖をあおるのをやめることだろうな
そうさせるために何をすればいいのかはわからんが、自粛反対派は少しずつ増えてきていると思うし、こうやって意見を言い続けるのも少しは効果があるんじゃないのか

一般人にできることなんてそれがせいぜいだろう

389: ぬこ(光) [US]2021/01/06(水) 14:04:31.53ID:BbriaoRD0
>>386
老人が死ぬのが怖いかどうか何でどうでも良いのさ
基本的人権で命を保障されてるのが日本であり憲法なんだからその命は守るべきものなんだよ
捨て置くすことなど検討するに値しないことさ

同様に国民は最低限の生活が出来る権利もあるからそれも守らなきゃならない
こっちはまだ失業保険や生活保護、持続化給付金や各種補償で補う事ができる

だけど前者は(人間の命)はどうやっても補え無いものだよ
「死ぬのは老人だから」
憲法的にも人間的にもこれはとても恥ずかしい主張だと思うけどね

398: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 14:57:37.68ID:+e5/KS9c0
>>389

どうでもいいとまで言ってないよ
日本を破壊し中南米みたいにしてまで平均寿命に近い年寄りのために過激な自粛を続けることに疑問を感じるだけ

実際のとこ日本が中南米になるかコロナで死ぬ老人は仕方ないと割り切るか、二択を迫られればほとんどの人が後ろを選ぶはず
何も考えないから自粛に賛成しているだけに俺には見えるんだよ

409: コラット(ジパング) [CN]2021/01/06(水) 15:39:06.15ID:4SLu62qc0
>>398
自粛して注意いる老人が、買い物とかでコロナになったら見捨てて、若者が外で遊び回ってウェイ、ウェイ言ってコロナにかかったら優先して助けるんだよね。

404: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 15:13:22.09ID:+e5/KS9c0
>>389

俺は仮に年寄りがコロナでバタバタ死ぬことになっても、自粛で日本を壊して中南米にするよりましだと思っているが、実際はコロナを放っておいてもそこまで多くは死なないとも思っている

2019の12月から2020の2月の3か月間、日本はほぼノーガードでコロナに感染していた
これだけ感染力の強いウイルスにノーガードだったのだから数百万単位で感染してたのではないだろうか

インフルは年間1200万人とも言われていてその多くが冬の4か月に集中してるよな?
インフル以上の感染力のコロナにノーガードだった3か月でどれだけの人が感染したと思う?

それでも大したことは起きなかった

414: ぬこ(東京都) [US]2021/01/06(水) 15:49:05.92ID:BbriaoRD0
>>404
一昨年末がどうした?
その時のウィルス量が今と同等なデータでもあるのか?

中南米がどうした?
国力や財政力が同じ条件下なのか?

過激な自粛?
学校も一般企業も飲食店も夜8時までは普通稼働する緊急事態宣言の何処が過激なんだ?

寿命の短い老人は捨て置け?
じゃあ日本国民やめろよ
憲法は国民の総意だ

396: オシキャット(神奈川県) [US]2021/01/06(水) 14:48:07.14ID:rNvliG7J0
第一波の時はあった
一時期0に近いところまで減ったんだから


でも今度はないと思うよ
もう分母が増えすぎて止めるの無理

399: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 14:58:31.81ID:+e5/KS9c0
>>396

第一波の時も大してなかったんだよな

【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された

5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった

406: ブリティッシュショートヘア(大阪府) [ヌコ]2021/01/06(水) 15:22:47.40ID:f5ADn+gl0
そんなこと今言ってもしゃあない

408: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 15:29:09.58ID:+e5/KS9c0
>>406

俺に言ってるの?
しゃあなくないだろ。コロナを放っておけばどうなるかの参考になる

425: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 16:58:38.46ID:+e5/KS9c0
マスクはウイルスをせいぜい半分にするだけだから、つけてても会社や学校で余裕に感染してるしさせてる
それなのに時短とか緊急事態宣言とか言ってることに疑問を覚える。気休めの対策のために生活を壊される人たちがいる
本気で減らしたいなら会社と学校を停めないと意味ない

そこまでして減らさないといけない恐ろしいウイルスだと俺は思ってないが

427: ぬこ(東京都) [US]2021/01/06(水) 17:01:38.16ID:BbriaoRD0
>>425
何にしろビルの5階から飛び降りたら死ぬかどうかはやってみんと分からんのよ
でもそれを試すヤツなんてキチガイだろ?

428: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 17:11:42.56ID:+e5/KS9c0
インフルで基礎疾患が悪化して死んだという関連死も合わせれば1万人ぐらいと聞いたけど違ったっけ?
コロナの死亡者数にはそういう関連死も含まれているとどこかで読んだんだが

超厳戒態勢下っていってもマスクつけるだけで会社や学校でぺちゃくちゃ
思い切り感染してるしさせてるよ。追いかけてないだけでしょ。最近の保健所はマスクつけてれば濃厚接触者じゃないという超理論で積極的に追いかけないらしいよ

それでも3500人。去年の1月ごろもノーガードだったのに大したこと起きてない
ビルの5階から飛び降りるのとは違う

431: ぬこ(東京都) [US]2021/01/06(水) 17:29:44.90ID:BbriaoRD0
>>428
>去年の1月ごろもノーガードだったのに大したこと起きてない

>>418
>しかし、2019-20シーズンのインフルエンザ・肺炎における超過死亡に大きな変化がなかったことなどからも、少なくとも大規模な流行が起こっていたということはないと考えます。

キミの勧める危ういマットが引いてあるだけじゃ5階から飛び降れないぜ
せめてプロの意見を聞いて飛び降りるわ

430: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 17:27:18.08ID:+e5/KS9c0
俺はあんたの主張の1つ1つに返してるけど、あんたは俺の言う一部を取って言い返すだけなんだよな
俺は議論をしているつもりだが、あんたはただ口喧嘩をしているだけに見える

年寄りの死が怖いか、自分の住んでる場所が中南米になるのが怖いか、最後はそこの違いだから話してもわかりあえないんだろうが、それにしてもウイルスをせいぜい半分程度しか減らさないマスクをつけて会社や学校でぺちゃくちゃしてるのに、飲食店には時短をとか、アホらしいとあんたは思わないのか?

432: ぬこ(東京都) [US]2021/01/06(水) 17:30:25.15ID:BbriaoRD0
>>430
長くてムリだw
そんなにヒマじゃない

433: ぬこ(東京都) [US]2021/01/06(水) 17:31:00.20ID:BbriaoRD0
>>430も三行しか読んでない

437: ハイイロネコ(奈良県) [UA]2021/01/06(水) 17:50:20.20ID:1csbbtrY0
マスクはほとんどの人がしてる。
外出も控えてる。
出入国も制限されてる。
GOtoも無くなった。

なんでこんなに増え続けてるんだ?

なんか根本的なものがあるんじゃないか?

440: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 17:59:17.26ID:+e5/KS9c0
>>437

マスクはウイルスをせいぜい半分程度に減らすだけなんだ
だから会社や学校で余裕に感染してるしさせてる。何も不思議なことはない

445: ハイイロネコ(奈良県) [UA]2021/01/06(水) 18:12:30.99ID:1csbbtrY0
>>440
増え方がおかしいだろって話。

感染者数を垂れ流すのももう慣れたが、総検査数の分母も公表しろよって思う。

446: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 18:16:27.81ID:+e5/KS9c0
>>445

冬だからじゃないのかな
インフルも年間1200万の感染者の多くは冬にかかるというし

448: シャム(東京都) [EU]2021/01/06(水) 18:26:40.94ID:hBUpdCZP0
>>437
マスクをつける奴が増えると感染者が増えるのは何もおかしくない
欧州をはじめとして世界共通現象だからな
日本は海外の失敗事例から何も学ばなかったということ

441: ウンピョウ(静岡県) [ニダ]2021/01/06(水) 18:00:08.98ID:AG+bSIaN0
殆どの奴が忘れてるようだがあの時はピークをずらす戦略だったしピークはちゃんとズレただろ
そのズレたピークを第2波と呼んでるからおかしなことになるんだよ

444: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 18:06:06.77ID:+e5/KS9c0
>>441

442: ぬこ(兵庫県) [US]2021/01/06(水) 18:02:25.22ID:03Vqrn4n0
ほとんどの地域で0人になったしな
緊急事態宣言なしの夏は0人にならなかった

443: オリエンタル(神奈川県) [DE]2021/01/06(水) 18:03:50.54ID:+e5/KS9c0
>>442

ピークをずらす?そんなこと言ってたっけ?
とにかく不要不急の外出自粛だけでは春のコロナすら抑えられないことが明らかになったんだ

【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された

5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった

451: シャム(東京都) [EU]2021/01/06(水) 18:39:16.15ID:hBUpdCZP0
マスクをつけたところで何も守れない
真正のバカだけが未だにマスクを信じている

453: ハイイロネコ(奈良県) [UA]2021/01/06(水) 18:42:34.03ID:1csbbtrY0
>>451
マスクは被感染というより感染防止じゃないの?

456: シャム(東京都) [EU]2021/01/06(水) 18:46:11.68ID:hBUpdCZP0
>>453
正確にはそういう設定だったなw
まあどちらでもいいが、コロナ感染者がマスクをしても感染の急拡大を防げないということだ
一方、非感染者は他人にうつす危険がないのでそもそもマスクをする必要がない

452: スペインオオヤマネコ(愛知県) [JP]2021/01/06(水) 18:40:00.54ID:r0nLlRmD0
今回のは飲食以外は要請無しでおけ?
ウチは関係ないよね

454: シャム(東京都) [EU]2021/01/06(水) 18:43:06.43ID:hBUpdCZP0
>>452
飲食店だけ悪者にしているうちはまだマシ
次は学校、最終的には満員電車
マスクがふがいないせいでこんなことに

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