「早めのアビガン」でコロナ死亡者「ゼロ人」だという事実… 厚労省と製薬業界とワクチンの闇は深い

1チーター(北海道) [US]2021/01/04(月) 18:09:51.19ID:lNoiHnR20

新型コロナウイルスの重症化をどう防ぐかが課題となるなか、ANNではいまだ死亡者がゼロという都内の大学病院を取材しました。重症者病床にヒントがありました。

重症者を診る昭和大学病。看護師に付けたカメラが捉えた最前線の映像です。こちらの病院ではいまだ新型コロナによる死者がゼロです。
アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせるなどで患者が死亡する事態を回避してきたそうです。

そして、医療従事者の団結です。
看護師:「チーム医療ができているということは、頼りにしているし、そこが大きな鍵になっているのではないか」

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000202185.html

2: チーター(北海道) [US]2021/01/04(月) 18:10:04.14ID:lNoiHnR20
闇は深い

3: イリオモテヤマネコ(茸) [US]2021/01/04(月) 18:10:29.71ID:I2lgi7VW0
よほど都合が悪いようだ

57: サバトラ(広島県) [US]2021/01/04(月) 18:22:02.48ID:z2q7ccaS0
>>3
最初に優先されるのはな。より大勢に打たなきゃ意味ないよ

172: サビイロネコ(富山県) [US]2021/01/04(月) 18:56:53.55ID:khn2g3pr0
>>57
錠剤なんだから、手間暇かからんわ
しかもひと粒5円で1回に何粒かを継続
副作用と言っても、残るものでは無くて半年くらい妊娠シナイでおけばいいだけ

4: チーター(広島県) [US]2021/01/04(月) 18:10:50.21ID:9VxoSQhv0
クドカンがアビガン投与だっけ

5: チーター(北海道) [US]2021/01/04(月) 18:10:53.04ID:lNoiHnR20
全国民にアビガン配布するのが正解じゃね?

219: オシキャット(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 19:14:04.05ID:ipd7Hn5l0
>>5
それは奇形児多発するだろ

いいか、日本国民全体では偏差値30以下が
200万人以上いるんだぞ

224: アビシニアン(茸) [US]2021/01/04(月) 19:16:48.30ID:xPyFv0HX0
>>219
そのスカスカなレスで何か鋭い指摘した気になってんのか。偏差値30無さそうだな。

696: オリエンタル(東京都) [ニダ]2021/01/05(火) 05:12:25.55ID:FAqYEAbt0
>>224
別に鋭くもなんともないが…

薬を薬剤師の指定どおりに飲まない人って結構いるんだよ。
取っておいた処方薬を友達や家族に渡したりとかね。

アビガンを全国民に配布して
「妊娠の可能性のある人は絶対飲まないで」って周知しても、全員が守れるかというと無理だろう

225: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 19:17:38.20ID:eIEtJ3Hm0
>>219
要するに妊婦だけ除外すればいいだけだよな
ババァや野郎が妊娠はしないし

834: パンパスネコ(東京都) [CN]2021/01/05(火) 09:40:51.18ID:Ffoptl8k0
>>219
年寄りばっかだし

実際中国ではアビガンコピーを年寄りに配りまくりだし 

276: ユキヒョウ(茸) [FI]2021/01/04(月) 19:45:53.27ID:2cobU3O20
>>5
全国民に配布するのは問題有りだけと
早く承認して医師の判断でアビガンを投与できるようにすればいい
アビガンは早期に投与すれば効果的だから

410: アンデスネコ(東京都) [KR]2021/01/04(月) 20:58:44.09ID:0JYxeHvM0
>>5 アフターピルを配るようなもの

457: カラカル(兵庫県) [GB]2021/01/04(月) 21:13:03.14ID:mY/ISMmJ0
>>5
配布だと催奇性が問題
言っても理解しないか聞いても居ないバカが想像よりも多い

613: ターキッシュバン(やわらか銀行) [AU]2021/01/04(月) 23:57:26.07ID:na+RVnhz0
>>5
メルカリ民「そうだそうだ!」

684: 三毛(SB-iPhone) [GB]2021/01/05(火) 02:45:14.63ID:FxopNDbx0
>>5
それはあかんけど
タミフルみたいにかかりつけ医で簡単に処方できるようにしたら解決する

704: スナネコ(光) [US]2021/01/05(火) 05:52:25.64ID:kvZdoDOR0
>>5
そのアビガンの副作用が5年10年後に発生した時の責任の所在はどこ?

731: バーミーズ(福島県) [US]2021/01/05(火) 06:40:21.21ID:E45nSZfL0
>>704
そんなことを言ったらあらゆる薬があらゆる手術法が承認できんわ。ノー医療で死んどけ。

たまにいるぞ早期癌だから手術で完治するって言ってるのに拒否して怪しげな民間療法やって死ぬヤツが。
まあそれが望みなら勝手にすればいいが他人を巻き込むな。

732: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 06:43:02.49ID:C+G0d26l0
>>731
アビガンに関しては単にまともに効いたってデータだせてないだけ

733: マーブルキャット(庭) [CN]2021/01/05(火) 06:48:24.79ID:Zf0vgq7V0
>>731
弱毒化した新コロナは次世代の風邪の主流になるとみられてる。
そうなると桁外れな量のアビガンが日本に出回るだろ。催奇形が危ぶまれる薬はたくさんあるけど出回る量が桁違い。
将来確実に訴訟の山になると厚生省は本気でびびってんの。

7: スコティッシュフォールド(埼玉県) [US]2021/01/04(月) 18:11:11.47ID:BFTtNwRX0
33: ヤマネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:16:22.62ID:MvipU3SM0
>>7
有能だからコロナ患者の押しつけ先になっていたじゃないの?

64: イリオモテヤマネコ(神奈川県) [AR]2021/01/04(月) 18:22:46.69ID:VGu8UuQa0
>>7
頼られすぎてキャパオーバーしてるのかもな

82: ヤマネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:28:09.31ID:MvipU3SM0
>>64
有能でお人好しほど先につぶれる
ブラック企業や炎上プロジェクトでよくあること

483: トラ(東京都) [CN]2021/01/04(月) 21:22:04.41ID:faR0yLNM0
>>7
みたけど
昭和大学のせいではない

517: マンクス(大阪府) [DE]2021/01/04(月) 21:47:34.74ID:BbqseuSB0
>>7
有能すぎて辛い感じか

8: ぬこ(兵庫県) [RU]2021/01/04(月) 18:11:13.65ID:xOmHTS3K0
なんで遺伝子組み換え的なワクチンを打たなきゃいけないのさ?

50: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:20:08.15ID:oF8xAm6Z0
>>8
ワクチンは医療介護関係者と高齢者が対象よ

12: サビイロネコ(栃木県) [US]2021/01/04(月) 18:11:58.38ID:ErlysK870
なんでアビガン厚生省から足引っ張られてるの?

13: アジアゴールデンキャット(茸) [DE]2021/01/04(月) 18:12:15.17ID:mRVmv+dB0
>>12
新参者だから

15: ピクシーボブ(茸) [US]2021/01/04(月) 18:12:38.59ID:qIcpzV+F0
>>12
アビガン以外はジェネリック薬品の会社だから

114: 猫又(埼玉県) [JP]2021/01/04(月) 18:40:01.40ID:l7RQLJCm0
>>12
確か医師会がどうのって少し前に出てなかったっけ?
医師会のお偉いさんが作った薬を差し置いてアビガンごときが・・・な話しだったような?

117: ツシマヤマネコ(ジパング) [US]2021/01/04(月) 18:40:18.84ID:pYMzb3FN0
>>12
いま、アビガンを認可したらどれだけ儲けられるか検討中。新規独立行政法人の設立とセットやろな。

131: ペルシャ(宮崎県) [VE]2021/01/04(月) 18:44:05.78ID:EWD2+gDV0
>>12
アメリカ様が儲からないから

245: ペルシャ(ジパング) [US]2021/01/04(月) 19:28:44.58ID:nA/KSW/70
>>131
おまいさん夜中に出歩かないほうがいいぞ。

765: スナネコ(東京都) [US]2021/01/05(火) 07:25:44.55ID:oEPZwRNh0
>>131
まぁコレだろうね アビガン認可しようとしたら、検察が大臣や総理逮捕するわ

137: ツシマヤマネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:45:18.89ID:tbpEPE/v0
>>12
作ってるとこの親会社の富士フイルムが厚労省の天下り先じゃないから

194: アメリカンワイヤーヘア(光) [JP]2021/01/04(月) 19:01:28.21ID:4Q5zE9YH0
>>137
これだよな

208: サイベリアン(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:05:18.44ID:M5my4D3D0
>>137
これ聞いたことあるわ

284: シンガプーラ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:49:31.59ID:mZbHj67w0
>>137
人災だなもはや

447: アジアゴールデンキャット(愛知県) [DE]2021/01/04(月) 21:11:25.25ID:kxMF5r7l0
>>137
これよな

716: カラカル(熊本県) [ニダ]2021/01/05(火) 06:14:29.65ID:SRjZ+tcH0
>>137
そうやろね

773: オリエンタル(茸) [US]2021/01/05(火) 07:30:39.29ID:ncs442Jn0
>>137
あーそうそうこれ

169: パンパスネコ(大分県) [US]2021/01/04(月) 18:55:17.65ID:PULvodAF0
>>12
アビガン安いから儲からんねん

187: コーニッシュレック(和歌山県) [SE]2021/01/04(月) 18:59:51.65ID:RXV5cKQx0
>>12
審査する側は
全部却下したら良き仕事してると褒められるが
リスク犯して許可を出しても事故が起こったときに過失を問われるだけで損しかしない
どんな審査機関もそうだが新興は最初から詰んでるのよ

195: ラ・パーマ(大阪府) [ニダ]2021/01/04(月) 19:01:30.27ID:S8ezm4Q80
>>12
効かねえからだよ

221: (東京都) [BR]2021/01/04(月) 19:16:29.30ID:2ouNWWnF0
>>12
サリドマイドとエイズの薬害トラウマが…

282: ユキヒョウ(茸) [FI]2021/01/04(月) 19:49:10.52ID:2cobU3O20
>>12
利権絡みなんだろうねー
国民の命よりも利権が優先なんだと思うよ

306: 縞三毛(東京都) [GB]2021/01/04(月) 20:09:27.09ID:IErEes6i0
>>282
困ったら利権利権。
お前みたいな奴がガンだよ

317: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:16:05.77ID:Q2DD0Hke0
>>306
中国やロシアでジェネリックあるほどに時間が立っているんだから、
副作用もわかっているはず。

世界中の製薬会社のもうけが減るから
認可しない、結局DSのしわざとしか思えないが?

効かない薬が山ほど認可されていて、
副作用も軽いアビガンが認可されないとかなんなんだ?

283: アムールヤマネコ(大阪府) [ニダ]2021/01/04(月) 19:49:20.78ID:1WNswOZi0
>>12
アビガン認可すると全ての抗ウィルス薬が無用になるから。
天下り先の製剤メーカー保護の為に認可しない

310: ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [US]2021/01/04(月) 20:12:37.14ID:CwK6d1BE0
>>12
ファイザーへの忖度は多少なりともあると思う

311: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 20:13:01.44ID:oF8xAm6Z0
>>310
ワクチンが売れなくなったら終わりだからな

314: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:15:20.98ID:eIEtJ3Hm0
>>311
タミフルができてもインフルエンザのワクチンは売れてるけどね
風邪ウイルスは変異しやすいからワクチン需要は半永久的になくならないよ

690: マレーヤマネコ(大阪府) [AR]2021/01/05(火) 03:35:55.87ID:SP9xNAf+0
>>310
そんなものはリリカを買ってやってるんだから充分だろう

692: トラ(福岡県) [US]2021/01/05(火) 03:46:09.31ID:/Q5IGKgl0
>>310
裏金だな

522: コドコド(広島県) [KR]2021/01/04(月) 21:51:03.92ID:bEO+7cOk0
>>12
単に手続きの問題
責任取りたがる人がいない
ポリオワクチンの時みたいな腹の座った政治家も役人もいない

700: デボンレックス(京都府) [CN]2021/01/05(火) 05:34:44.96ID:p0BKcwWL0
>>522
厚労省がアビガンに対しては基準をコロコロ変えてるのがなぁ…
使用量が新型インフルと違うから治験やり直せとか、使用量を新型インフルと同じにして治験しろとか、単盲検でもいいと言ったにも関わらず、二重盲検じゃないからダメとか…

699: スコティッシュフォールド(千葉県) [US]2021/01/05(火) 05:33:22.73ID:i1OIPfZH0
>>12
天下りを受け入れないから

824: 三毛(東京都) [ニダ]2021/01/05(火) 09:20:25.47ID:QTB9RDiO0
>>12
昔関係者から聞いた不自然な未承認は
大体権威教授が「謎の」屁理屈で反対パターンだったわ

839: マーブルキャット(京都府) [DE]2021/01/05(火) 09:57:42.90ID:sWxLzHrd0
>>12
効果があったとしても重篤な副作用の可能性もあるからな
正規の手続きなしに認可して、何年後かに子宮頸がんの身体的副作用なイチャモンつけられたら誰が責任とるって話
当然、推進派は知らん顔するだけ

17: ライオン(大阪府) [US]2021/01/04(月) 18:13:19.71ID:OvFmsdc90
でも、ハゲになるんでしょ?

104: セルカークレックス(茸) [FR]2021/01/04(月) 18:35:46.44ID:zAF5qh9R0
>>17
既にハゲなら関係ないだろ

121: 猫又(埼玉県) [JP]2021/01/04(月) 18:40:50.29ID:l7RQLJCm0
>>17
どのみち、コロナでもハゲるから気にするな

19: ユキヒョウ(茸) [DE]2021/01/04(月) 18:13:36.93ID:1AtOjULC0
もう検査せず濃厚接触者にアビガン投与でいいだろ

26: サバトラ(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:15:16.11ID:zFEn/TYZ0
>>19
それな

21: 茶トラ(島根県) [RU]2021/01/04(月) 18:14:09.97ID:M4vdaRKJ0
聴いたよね早めのアビガン

549: オリエンタル(東京都) [US]2021/01/04(月) 22:14:39.41ID:qkIs/ptn0
>>21
クスっとした

24: ベンガル(栃木県) [US]2021/01/04(月) 18:15:00.44ID:ysWODnsG0
SACの村井ワクチン思い出した

652: アビシニアン(大阪府) [US]2021/01/05(火) 00:56:02.23ID:UZ7ooKL00
>>24
アビガン認可反対派の政治家がコロナにかかってアビガンをくれと言うんだな

25: マンクス(庭) [ニダ]2021/01/04(月) 18:15:04.22ID:3gqy0lmo0
福岡はアビガン打ちまくってるけど重症まじですくねえぞ

256: スコティッシュフォールド(大分県) [US]2021/01/04(月) 19:37:44.64ID:88dKxmSz0
>>25
錠剤なんだけどw

635: ウンピョウ(SB-iPhone) [HU]2021/01/05(火) 00:27:03.50ID:s/x3pgz70
>>25
打つからじゃないですかねぇ…

27: ボンベイ(千葉県) [ニダ]2021/01/04(月) 18:15:30.26ID:WPosvcJe0
厚労省の官僚は天下り先の事しか考えてないの?

77: ソマリ(ジパング) [CN]2021/01/04(月) 18:26:26.97ID:vbZ8RfBc0
>>27
官僚は全員天下りしか考えてないよ。
天下りをして役員待遇で年俸数千万
3年くらいで退職して違う会社に渡りをする。そして、また3年くらいでループ
その後、国に尽くしたからと勲章をもらって、無敵モードに突入

28: ジョフロイネコ(SB-Android) [ニダ]2021/01/04(月) 18:15:45.26ID:wwWJoe2u0
レムデシビルのために日陰でいないといけないんだよアビガンは
アメリカもまだ承認してなかったのに、日本はソッコー承認させられ、高額で売り付けられ

レムデシビルの方が副作用もあるのに、全く叩かないパヨクが気持ち悪い

アメリカと日本のパヨクのアビガンを救世主にしたくない思惑が一致している

123: セルカークレックス(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:41:13.49ID:EdHW2lM60
>>28
ネトウヨって陰謀論大好きだよな
バカじゃねえのこいつw

134: ジョフロイネコ(SB-Android) [ニダ]2021/01/04(月) 18:44:21.76ID:wwWJoe2u0
>>123
はい、反論できないのね


なんで未承認だったアビガンより副作用のある薬を高額で買わされたのに叩かないんですか〜?パヨクさん〜?

いつもならアメポチガーと大喜びで騒ぐところだろ〜?

なんでアビガンの副作用の事しか騒がないんですか〜?答えて〜??

184: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:59:41.15ID:oF8xAm6Z0
>>123
パヨク、お前の負けだ
ごめんなさいしろ
早急に

161: コーニッシュレック(神奈川県) [EU]2021/01/04(月) 18:51:45.12ID:EXT+/tlI0
>>28
だな
パヨはアビガンは安倍のお友達と揶揄してた

288: シンガプーラ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:51:29.68ID:mZbHj67w0
>>28
タカ派の
ラムズフェルドが
会長してた会社だっけ

30: ベンガルヤマネコ(福島県) [ヌコ]2021/01/04(月) 18:16:02.61ID:61dT9Qlg0
アビガンの代表的な副作用ってどんなん?

47: アフリカゴールデンキャット(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 18:19:22.93ID:rb4+v3yV0
>>30
動物実験では催奇形があった(再現性は低め)
なので妊婦や性行前に投与する場合は注意が必要

54: 茶トラ(島根県) [RU]2021/01/04(月) 18:21:12.41ID:M4vdaRKJ0
>>47
コロナになっちまった…
こうなったらアビガン飲んでセックスするか!

なんて奴いるのだろうか

739: メインクーン(香川県) [US]2021/01/05(火) 06:56:09.76ID:HfbFs0a80
>>54
アビガン飲んだら治ったわー。さて、祝いに一発決めとくか。だろ

31: トンキニーズ(神奈川県) [ニダ]2021/01/04(月) 18:16:04.26ID:ECcVYVxl0
ところで東京の人に聞きたい。
周りでコロナいる?
こちらは今のところそんな人に出会ったことない。
Twitterでも東京の人がコロナ陽性者聞いたことないって。
逆に20代同僚が死んだとか50件以上書いているひといるけど、公式では20代の死者2名?とかだから普通に嘘。

38: マンクス(庭) [ニダ]2021/01/04(月) 18:17:45.58ID:3gqy0lmo0
>>31
>20代以上死んだ

Twitterソースなどあてにならんぞ

71: ペルシャ(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:24:26.71ID:4FZkOB8s0
>>31
見かけはする
医療関係者じゃないけど現場は近いから

79: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:26:42.52ID:oF8xAm6Z0
>>31
いるけど

普通に自宅療養して復帰してるからインフルよりショボいな

98: オシキャット(東京都) [ZA]2021/01/04(月) 18:33:16.05ID:rpVCfh+W0
>>31
割といる
感染した人の8割9割は直近で飲み会してたという情報付きで

521: アジアゴールデンキャット(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 21:48:48.53ID:FIcbgKWR0
>>98
やっぱ飲食じゃん

107: チーター(茸) [US]2021/01/04(月) 18:36:26.78ID:xsdrh+Pr0
>>31
よくこういう奴がいるけど、確率からしていないのは十分にあり得る話なんだが。
例えば日本の感染者が約25万人で、日本の人口を1億2千万人としたら感染者は1/480人だぞ

お前の知り合いに480人もいるか?
ここまで多く知り合いがいるわけないのだから感染者が周りにいなくても不思議ではない

150: オセロット(大阪府) [ES]2021/01/04(月) 18:48:35.52ID:/7GBq/cu0
>>107
数字を見たら当然で
体感でも全然居ないって話だろ

170: アジアゴールデンキャット(神奈川県) [DE]2021/01/04(月) 18:55:47.06ID:UkH2jnD20
>>31
聞きはするけれど、知っている人ではいない

171: (神奈川県) [CA]2021/01/04(月) 18:55:49.76ID:PcUaniN60
>>31
自分は
神奈川県民なんですが
同僚の子供、同じマンション住民、仕事仲間、近所の人なら、それぞれ数名ずついる


上の方に、自己責任でアビガン処方してもらえるから
コロナになったらアビガンお願いしますって言えよってレスあるけど
自分の連れてかれた病院にアビガンなかったらどうしたらいいの?
アビガン置いてる所紹介してもらえんの?

192: ジョフロイネコ(茸) [US]2021/01/04(月) 19:01:18.04ID:/z10cqjo0
>>171
いや数字的にありえないから
嘘つきは泥棒のはじまり

227: (神奈川県) [CA]2021/01/04(月) 19:18:24.46ID:PcUaniN60
>>192
そう言われても本当なんだよな

知らない人で、いいなら近所のドラッグストアの店員もなった

自分喘息なんで周りの状況にビクビクしてるから人よりも感染者情報に過敏に反応してるかもしれる
自分くらい情報みてればもっと身近にコロナいるの気づくんじゃないだろうか

200: クロアシネコ(岡山県) [US]2021/01/04(月) 19:03:00.17ID:avzQ9QPA0
>>31
たとえ感染してても 家族の為に別の理由を言って隠すだろう
「あいつ、最近見ないなどうした?」
「体調が悪いらしいよ」
くらいで

無症状だと なかなかわからない

248: マヌルネコ(茸) [ニダ]2021/01/04(月) 19:29:20.94ID:aDo7DIVZ0
>>31
大して多くない愛媛県だけど客商売してるせいか陽性二人は知り合いだった

250: ターキッシュバン(神奈川県) [CN]2021/01/04(月) 19:32:00.70ID:3Chgjurm0
>>31
俺も神奈川だけど、昨日友人がコロナで入院したと連絡が入ったよ

384: ヤマネコ(やわらか銀行) [US]2021/01/04(月) 20:49:05.48ID:QZ9OMDZ50
>>31
横浜住み職場東京
うちの職場ではまだ1人も出てないけど数百メートル離れた別の支店でプチクラスター
原因不明だけどエレベーターで感染が広がったのでは?って噂

441: スノーシュー(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:07:28.77ID:p3ihi3U+0
>>31
ウチの会社の同じフロアで一人出たよ

675: ボルネオヤマネコ(東京都) [ヌコ]2021/01/05(火) 01:52:51.90ID:VrvmSI550
>>31
行きつけの飲み屋の親父が、コロナ陽性だった

717: ユキヒョウ(東京都) [ニダ]2021/01/05(火) 06:15:20.95ID:Yl2fefDr0
>>31
家の目の前の居酒屋の従業員がコロナになってた
飲み屋の店員はリスク高そうだな
リアル友人ではまだ誰もいない。

748: バクシーシ山下清 ◆ADULTMGyvk (埼玉県) [JP]2021/01/05(火) 07:05:01.66ID:IVHnfZrH0
>>31
> ところで東京の人に聞きたい。
> 周りでコロナいる?
> こちらは今のところそんな人に出会ったことない。
> Twitterでも東京の人がコロナ陽性者聞いたことないって。
> 逆に20代同僚が死んだとか50件以上書いているひといるけど、公式では20代の死者2名?とかだから普通に嘘。

コロナ感染者はいるんだよ。
検査してる奴がいないだけで。

(日本の人口当たり検査数はネパールの2/3、ベトナムの1/2)

768: スナネコ(東京都) [US]2021/01/05(火) 07:27:24.81ID:oEPZwRNh0
>>31
俺はコロナ感染者のオーラが見えるんだけど、だいたい30人に一人くらいだぞ

32: ジャングルキャット(SB-iPhone) [US]2021/01/04(月) 18:16:08.05ID:LMQGRMFk0
「予防」接種じゃなくて「治療薬」のアビガンは世界的にリードしてるだろ
何故それを国が後押ししない?

49: スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]2021/01/04(月) 18:19:31.36ID:mdZmuxie0
>>32
アビガンの開発元が厚労省の天下りを受け入れないから

254: ジャングルキャット(SB-iPhone) [US]2021/01/04(月) 19:36:02.75ID:LMQGRMFk0
>>49 >>58
マジか?!
国が特許買い取ってオールジャパンジェネリックアビガンで覇権を握るって発想はないのか

58: デボンレックス(光) [US]2021/01/04(月) 18:22:07.58ID:/tbOL+iz0
>>32
アメリカの薬ワクチン買って金流す為なんだな
日本はアメリカの植民地だから

34: カナダオオヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 18:16:25.57ID:SsFyD/Qo0
ほんと渡航にしても拡げたいのかと思ってしまう

40: クロアシネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 18:18:49.16ID:8AFPR7xG0
>>34
アレが中国の手先だとすると
まあ感染拡大させたいだろうな。

中国にとって一番の脅威は生物兵器攻略しつつある日本だjから。

39: イエネコ(愛知県) [KR]2021/01/04(月) 18:17:55.78ID:N3HAZj460
海外のアビガン類似品、個人でもうかえるだろ?もともと安い薬だから皆海外から買えばいいやん

232: マンチカン(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 19:21:45.25ID:96WjPUnJ0
>>39
個人輸入代行は偽薬多いし、薬害出ても自己責任
ダイエット薬で偽物掴まされてから、使わなくなった

41: ギコ(静岡県) [ES]2021/01/04(月) 18:18:56.35ID:euLGknUl0
以降怒りのアビガン禁止

295: ジャガー(石川県) [FI]2021/01/04(月) 19:57:36.49ID:sHq8FQFA0
>>41
スタローン憤怒

44: コーニッシュレック(岩手県) [US]2021/01/04(月) 18:19:07.03ID:rwQ2U1dD0
ランボー 怒りの

532: 黒トラ(大阪府) [ZA]2021/01/04(月) 22:01:35.79ID:STtV2G1V0
>>44
アビバノンノ

46: ボルネオヤマネコ(高知県) [CA]2021/01/04(月) 18:19:22.52ID:Ftv5QGzO0
「早めのアビガン♩」

512: スノーシュー(ジパング) [VN]2021/01/04(月) 21:41:20.86ID:U5qzreOt0
>>46
バファリンみたいに言いやがって

51: ウンピョウ(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:20:24.80ID:/4kwqkaM0
万が一自分が罹った場合はアビガンうってほしい
ほかは嫌だ

74: マンチカン(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 18:25:16.28ID:vi3auL9P0
>>51
アビガンは錠剤だろ

おまけに薬単価が安い。
下手したら他の薬が全部アビガンによって死ぬ可能性があるがそんなもん生きてこそだろ

52: チーター(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:20:54.60ID:rgsJyg190
効果がないって厚労省が発表してたけど効果あるじゃん
基本、風邪で人によって治りが違うから数値に出せないだけなんじゃないの

59: バーミーズ(茸) [US]2021/01/04(月) 18:22:10.86ID:n1AhB6ye0
>>52
アビガンは重症化した後だと効果が薄い
もう臓器ぐちゃぐちゃだからね

112: ブリティッシュショートヘア(茸) [FR]2021/01/04(月) 18:39:29.55ID:rS23q91p0
>>59
それはもうアビガンどうこう関係無い

63: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:22:43.90ID:oF8xAm6Z0
>>52
効果を確認するには天下り官僚が必要だし
そもそもパブリックエネミーの安倍が後押ししてたから採用するのは正義に反する行為

116: スノーシュー(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:40:17.88ID:UPTaoGD10
>>52
「効果がない」とは言っていない
「もっと厳密な治験方法でないと誤差が入り込むので効果があるとは言い切れない」
という言い方
しかし、その治験方法は製薬会社と厚生労働省が合意済のものだったので
製薬会社は劇おこ

53: ジャパニーズボブテイル(東京都) [RU]2021/01/04(月) 18:21:03.85ID:ClJKEuiB0
日本の役人は本当にクソ揃い

66: ハイイロネコ(茸) [JP]2021/01/04(月) 18:23:18.83ID:GFWEmGee0
>>53>>61
だってお前ら何もやらないじゃん?
現実で政府にパンチを喰らわすような事何かしたの?
不平不満はネットに書くだけだろ?w
そんなのじゃ何も変わらないww
そら菅やお上にやりたい放題やられるよwwww

62: ラグドール(茸) [SE]2021/01/04(月) 18:22:37.94ID:TM2a8sCA0
早めって言ったら役人がどうとか行政がどうとかよりパブロンだろうが!

687: ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [ニダ]2021/01/05(火) 03:09:12.83ID:SQBRAXY70
>>62
たんぽぽの白鳥久美子が
すぐに入院できなくて自宅療養のとき
パブロン飲んでたってテレビで言ってた

70: コラット(空) [US]2021/01/04(月) 18:24:22.38ID:lRmGVCB/0
日本のリスク回避はやりすぎ

87: バーミーズ(青森県) [BR]2021/01/04(月) 18:29:37.05ID:C6UC5n8o0
>>70
前例で思いっきり国のせいにされてるからなぁ
今早く承認しろって連中も薬害が一件でも
掌返してなんで承認したんだって言い出すし

75: デボンレックス(光) [US]2021/01/04(月) 18:25:16.33ID:/tbOL+iz0
知っておけ
コロナになったらアビガン打つ様に頼め
未承認だが自己責任で打つ事は出来るんだぞ

84: サイベリアン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:29:23.46ID:7Fy2kJ3r0
>>75
錠剤だっつてんのに

78: 三毛(ジパング) [EU]2021/01/04(月) 18:26:31.55ID:2IUWNBYy0
遅めのアベガーはまだか

86: スコティッシュフォールド(埼玉県) [US]2021/01/04(月) 18:29:33.86ID:BFTtNwRX0
>>78
またジパングか。

85: (東京都) [US]2021/01/04(月) 18:29:26.00ID:s2/NBs6G0
よく効く薬を先にガンガン使って耐性を持たれると本当にヤバくなったときマジヤバいから温存してるとか
まあ、ないと思うけど

647: コラット(埼玉県) [US]2021/01/05(火) 00:46:56.77ID:qnEMNUCj0
>>85
アビガンは耐性ができないと言われてる。

89: サイベリアン(千葉県) [US]2021/01/04(月) 18:29:46.50ID:M5my4D3D0
だからもうコロナ渦とかいう茶番につき合うのがウンザリなんだよ

102: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 18:34:53.18ID:oF8xAm6Z0
>>89
風邪の原因が増えただけだからな

90: コラット(大阪府) [US]2021/01/04(月) 18:29:47.69ID:hYOyEpcB0
これで後々副作用出たらろくに治験せず投与を決めた国の責任と大騒ぎするんだろ

100: ジョフロイネコ(SB-Android) [ニダ]2021/01/04(月) 18:33:36.33ID:wwWJoe2u0
>>90
きっしょいのが
高額レムデシビルの方が副作用あるのにパヨクは叩かない
アメリカも承認してなかった薬をジャイアン圧力で承認させられ、高額で売り付けられ、実験台にされたのにアメポチガーと叩けよ

日本の薬が救世主になるのが嫌なだけ

92: メインクーン(千葉県) [ニダ]2021/01/04(月) 18:30:36.06ID:yGDGABbU0
コロナのついでに人類の大半がかかってるヘルペスどうにかしてくれ

97: チーター(北海道) [US]2021/01/04(月) 18:32:31.51ID:lNoiHnR20
>>92
アビガンはもともとヘルペス治療薬

95: オシキャット(やわらか銀行) [EG]2021/01/04(月) 18:32:19.09ID:K5bpjZ7a0
あーだから自民は全然でねーのかよコロナ
こんなんだからコロナ広がっても、他人事でいられるんだな
会食も余裕でできるってwアビガン飲んで上級特権ね 
ウィルスを増殖させない薬なんだから入って無い時に飲むのが良いよな
そして国民には金儲け利権にならねーからにアビガンばらまかねーってw
この一年何してんのこいつら自分らは安全なところから好き勝手やって

103: ジョフロイネコ(SB-Android) [ニダ]2021/01/04(月) 18:35:18.06ID:wwWJoe2u0
>>95
数年前からアビガン備蓄させて、今回もアビガン押してたのは安倍だけどな

お前らパチヨンと韓国がやたらアビガン叩いてたね〜

110: オシキャット(やわらか銀行) [EG]2021/01/04(月) 18:38:47.49ID:K5bpjZ7a0
>>103
なぜくばらねーんだよ自分らだけ飲んで児玉先生がリークしてたやんw
利権絡まんからくばらねーんじゃねーの?

136: ジョフロイネコ(茸) [US]2021/01/04(月) 18:44:50.08ID:/z10cqjo0
>>103
押してたのに全く広まらなかったのか
どんだけ無能なんだよ下痢野郎

158: ジョフロイネコ(神奈川県) [ニダ]2021/01/04(月) 18:50:44.22ID:MsAkp5Ch0
>>103
春節に中国人を歓迎して、コロナ対策は誰もしない給食マスク配っただけ
支持率ガタ落ちでどうにもならなくなって仮病で逃げた安倍ちょんがなんだって?

167: ジョフロイネコ(SB-Android) [ニダ]2021/01/04(月) 18:53:28.86ID:wwWJoe2u0
>>158
今してるアビガンの話に関係ないけど?

異常なほど必死にアビガン叩いて妨害してくせに、ほんと日本のパヨクって世界一酷いな

アメリカのパヨクでさえ、今ワクチンをウヨサヨ一丸になって世界に売り付けようとわっしょいやってるのに

日本のパヨクはいかに日本の足を引っ張るしか考えてない

96: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [US]2021/01/04(月) 18:32:21.45ID:scxkD5IU0
プラセボだろうがなんだろうが治ればいい

99: ジャパニーズボブテイル(北海道) [US]2021/01/04(月) 18:33:19.54ID:NUYxGOS50
>>96
プラセボだけで死亡者ゼロ人にはならんだろ。

106: ペルシャ(SB-Android) [RS]2021/01/04(月) 18:36:19.72ID:sdCaSR6g0
PCR万能説
アビガン特効薬説

定期的に出てくるよね

135: ブリティッシュショートヘア(茸) [FR]2021/01/04(月) 18:44:36.28ID:rS23q91p0
>>106
お前は馬鹿だなあ

122: ヒョウ(庭) [IT]2021/01/04(月) 18:41:04.71ID:mSXZyvud0
アビガンとイベルメクチンの存在をもっと広めてメディアに叩きつける方法は無いんか

138: ターキッシュアンゴラ(香川県) [JP]2021/01/04(月) 18:45:31.86ID:guqwdhNM0
>>122
メディアに叩きつけた結果副作用ばっかりフィーチャーされたせいで日本だけ潰されたHPVワクチン事件ってのがあってな

166: ヤマネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:53:23.96ID:MvipU3SM0
>>138
本当に山本太郎クソだな

179: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [IE]2021/01/04(月) 18:58:20.36ID:Vboib/ML0
>>166
山本太郎はクソだけど反ワクチン運動は朝日や毎日が散々煽った後で山本は便乗したに過ぎん

140: スノーシュー(東京都) [US]2021/01/04(月) 18:45:35.97ID:UPTaoGD10
>>122
オルベスコも入れてあげて

145: セルカークレックス(大阪府) [IN]2021/01/04(月) 18:47:12.77ID:pk62pGQw0
>>140
少なくとも軽症・中等症者には効果無いのが分かってるぞ

126: セルカークレックス(神奈川県) [FR]2021/01/04(月) 18:42:20.30ID:c18LCovr0
はやくアビガンを一世帯に2錠配布してよ

129: スペインオオヤマネコ(茸) [US]2021/01/04(月) 18:43:43.52ID:4/WTkMpo0
>>126
結構な数飲まなきゃいけないみたいだぞ
片岡が言ってた

577: シャム(千葉県) [US]2021/01/04(月) 22:54:34.09ID:MA/GswVL0
>>126
コロナ実況してた人、朝夕に9錠飲んでたよ(´・ω・`)

142: ハイイロネコ(兵庫県) [CN]2021/01/04(月) 18:46:28.03ID:7g846HTa0
早めのパブロン、みたいな言い方すんな。

163: メインクーン(ジパング) [SE]2021/01/04(月) 18:52:41.25ID:jCvRCN8Q0
>>142
アビガンは早め投与じゃないと意味ない。早めのパブロンと同じ

148: ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 18:47:41.15ID:H0B4XJ5f0
ファイザーにもアストラゼネカにもワクチン代金支払い済みだからな
とりあえずみんなワクチン打とうぜってのが政府の政策だからな

154: ロシアンブルー(茸) [ニダ]2021/01/04(月) 18:49:48.48ID:cGgEZkG00
>>148
ワクチンと治療薬では役割は違うのにいつまでワクチンを絡めた陰謀論を唱えているんだ?

185: ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 18:59:42.77ID:H0B4XJ5f0
>>154
陰謀論じゃ無く事実だろ
治療薬の認証はその後ってことだろ

152: スノーシュー(大阪府) [US]2021/01/04(月) 18:49:21.81ID:Z0T7l2tV0
報道されてないだけでアビガン投与しても
助からないケースもあるだろうよ

199: マンチカン(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 19:02:44.93ID:vi3auL9P0
>>152
アビガンの効用は武漢ウイルスの増殖を防ぐ
武漢ウイルスの増殖を防げば自然治癒で治りやすくなる。
何故なら武漢ウイルスが投薬により増えないから

つまりは重症患者、軽症患者共通に効果はあるが患者次第なところもあるのが欠点
重症患者は既に体内に武漢ウイルスをかなり大規模に飼ってる状態だから増殖を止めたとは言え体内に武漢ウイルスは多数残ってるのと戦わなきゃならん。

そういう意味で軽症者にアビガンはかなり有効。
体内の武漢ウイルスが少ないうちに増殖を止めれたら治癒する可能性が高まる

182: ツシマヤマネコ(光) [TW]2021/01/04(月) 18:59:06.04ID:SdBomRSZ0
アビガンって安倍ちゃんが推してたイメージが強い
だからか左の人たちからの拒否反応がすごい

189: リビアヤマネコ(福岡県) [CN]2021/01/04(月) 19:00:39.43ID:WdE7KXeD0
>>182
チョンが戦犯企業が製造したアビガンは使えないとかで
一斉に反アビガンキャンペーンをやったからね

191: トンキニーズ(東京都) [US]2021/01/04(月) 19:00:59.27ID:TlDeFqBf0
そんなことより嫁のママ友
夏に生まれた赤ちゃんの名前がコロンで草

193: ジャガー(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 19:01:25.82ID:vfj3t4BA0
>>191
朝鮮人なの?

198: トンキニーズ(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:02:13.48ID:52HMEOIL0
>>193
たぶんw

209: アメリカンショートヘア(福岡県) [ニダ]2021/01/04(月) 19:05:57.68ID:Ik/6rtzF0
アビガンは治験って形で投与されとるんよ。
治験は投与される人のデータとか、ものすごく細かくて面倒臭い書類をいちいち書かなきゃいけない。
ただでさえ忙しい現場にその辺嫌われて敬遠されたみたいよ。

216: (神奈川県) [US]2021/01/04(月) 19:09:40.10ID:kQa3ywPf0
>>209
Twitterで見る限り結構処方されてる人多いみたいだよ

218: ボンベイ(茸) [US]2021/01/04(月) 19:13:20.24ID:J+07BSf70
アメリカ占領支配体制が元凶やで(笑)
これによっていくつもの日本製が潰され、何人もの愛国者がころされてきたからな(笑)
いい加減現実逃避やめて解決しろ(笑)

223: アビシニアン(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 19:16:46.42ID:MyzoyFy60
>>218
半導体なんかも日本がシェアトップだったときにアメリカに証拠も無しに、安全保障に問題があるだの
今トランプが中国にやってる事と全く同じいちゃもんつけられて潰されたのに
アメリカ様正義〜なんてやってる国だからな

どんだけアメリカに足引っ張られてきたか

228: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:19:13.20ID:oF8xAm6Z0
>>218
どうせ死ぬのは老害だし

229: ピューマ(神奈川県) [GB]2021/01/04(月) 19:19:28.79ID:n1hxHAUv0
いくら死亡率減らせると言っても病床を埋めてしまう事には変わりないだろ。
アビガンが効こうが効くまいが、どの道ワクチンはいるだろ。

236: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 19:22:36.27ID:eIEtJ3Hm0
>>229
すでに感染した時点でワクチンを打っても無意味だぞ
ワクチンはあくまでも予防薬
免疫が付くまで最低でも2週間は掛かる

陽性になった患者に必要なのは治療薬だよ

253: コーニッシュレック(東京都) [US]2021/01/04(月) 19:35:49.49ID:TsbT8Hxk0
>>236
今世界中で打ってるワクチンは重症化を防ぐワクチンだから
コロナになってても意味あるよ

インフルのワクチンとは違って
予防するためのワクチンではなくて
重症化を防ぐワクチン

予防する為のワクチンは今世界の何処も作ってない

255: シャム(ジパング) [EU]2021/01/04(月) 19:37:21.56ID:dH7BVgVe0
>>253
インフルのワクチンも同じだから予防じゃないから

261: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:38:37.69ID:oF8xAm6Z0
>>253
そもそもPCR検査陰性になるワクチンなんてありえんわ

そんなもんがあると思いこんでるやつか頭悪い

262: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 19:38:44.86ID:eIEtJ3Hm0
>>253
予防薬だって発症そのものを抑える予防薬と重症化を抑える予防薬はある
コロナウイルスはすぐに変異するからワクチンでの完全予防は難しい
罹っても軽症で済むようにするのが目的と言える

712: オセロット(光) [FR]2021/01/05(火) 06:10:10.03ID:s7c1ErmD0
>>236
ワクチンは薬じゃねえって言ってんだろ
比較的ワクチンの事を知ってる奴でもこの程度の認識
これだから日本人は医療知識が身に付かないんだよ興味持たなすぎ

238: ハイイロネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 19:23:33.97ID:FJadSwG20
なぜアビガンが認められないかと
富士フィルムが製薬の新参で
厚労省に根回しをしてないから
天下り先を用意してないから

こんなんことで厚労省は
国民の命を危機にさらすんだぞ

ほんと日本はヤバいよ

243: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:25:50.66ID:oF8xAm6Z0
>>238
そもそも危険にさらされてるのはお前ら老害だけだよ

246: ハイイロネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 19:28:46.34ID:FJadSwG20
>>243
コロナもインフルと同じで38度以上発熱する
危険じゃ無くても薬なしじゃ辛いだろ
馬鹿はレスすんなよ 害虫

249: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:30:18.90ID:oF8xAm6Z0
>>246
お、そうだな君ら老害にはな

260: ヒョウ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:38:31.15ID:ZsQ1T1cY0
アビガンだとかワクチンだとかそれがあれば全て解決と日和ってるといつまでたっても収束しないぞ

264: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:39:19.22ID:oF8xAm6Z0
>>260
強いて言うなら解決するために必要なのはお前ら老害が死にたえることだしな

268: ヒョウ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:42:33.57ID:ZsQ1T1cY0
>>264
お前は何に切れてるんだよ
アビガンを使うな ワクチンを使うなとは言ってないだろ
使っても気をつけろと言ってるだけ
必ず大丈夫じゃないから普段の予防対策はしようねって話でしょ

最近の若者は言葉を曲解してひねくれて人にやつあたりするのか大丈夫かよ
コミュ障かよ

274: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:44:23.54ID:oF8xAm6Z0
>>268
お前ら老害のヒステリーに切れてる
わかったらさっさと死に絶えな?

それが一番のコロナ対策

265: バリニーズ(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 19:40:45.40ID:DNcWjeD00
でもアビガンで治療効果を得たというエビデンスもないし採用している国もない
まーたジャップのホルホル願望妄想

270: アビシニアン(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 19:43:20.24ID:MyzoyFy60
>>265
中国ロシアだけじゃなく、世界最大のジェネリックがあるインドでも使われてるよ
アメポチする必要ないからねぇ

494: コドコド(神奈川県) [ニダ]2021/01/04(月) 21:32:55.00ID:PtN3O1zM0
>>270
嘘つくなよ
今現在アビガンなんてどこの国も使ってないから
効果がないからな

266: スコティッシュフォールド(光) [US]2021/01/04(月) 19:40:47.47ID:bsXZ0Qek0
なんで承認しないんだろうな
その辺のクリニックで処方できるようになってたら死なずに済んだ人いるんじゃね
特に30代とか40代で亡くなった人なんかはまだ若いんだし早く飲めれば助かってたんじゃなかろうか

271: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 19:43:27.44ID:eIEtJ3Hm0
>>266
想定外副作用が出た時に訴えられるのが嫌だからに決まっているだろ
例え1億人の命が救えたとしても薬害で10人死んだら人殺し扱いされるからな

273: ライオン(長野県) [CN]2021/01/04(月) 19:43:54.06ID:XGntSZ5H0
アビガンなんて
信用できんわな
私は飲まないよ

280: (ジパング) [BR]2021/01/04(月) 19:47:54.11ID:BUWodK8i0
>>273
要するに選択肢を与えれば良いんだよな

1.投与を拒否する(死んでも訴えない)
2.投与を受ける(副作用が出ても訴えない)

279: スコティッシュフォールド(愛知県) [CN]2021/01/04(月) 19:47:19.79ID:6On5ADI80
アビガンを使えば、本当の目的である新型インフルエンザに効果が出なくなる
恐れが非常に出てくるからなぁ

287: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 19:50:34.59ID:eIEtJ3Hm0
>>279
そんなエビデンスが確定しているのか?
とは言っても現状でもタミフルが効果あるし
ユニバーサルマスクで今年のインフルは効果的に抑えられている
危ない詐欺で本当の危ないを見失ってはいけないぞ

281: ヒョウ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:48:40.89ID:ZsQ1T1cY0
最近の子供は勝手に見えない人間を妄想してストーリーを作りわけのわからない中傷を始めるの?
やばいだろコミュ障どころの騒ぎじゃない

何で外出る人がいるんだろうなと思ったけどこういう人間には別の何かがみえてるんだろうな

285: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:49:51.79ID:oF8xAm6Z0
>>281
そうそう君ら老害には別のものがみえてるんろうね

289: ヒョウ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:53:04.60ID:ZsQ1T1cY0
>>285
あなたに老害とあらぬ疑いをかけられ死ねと言われ非常に傷ついて生きていくのに絶望したためこれから死にます
親族の方へ私が死んだら全ての責任はID:oF8xAm6Z0にあるため警察に通報し親族の方は民事で訴えてください

291: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 19:54:26.73ID:oF8xAm6Z0
>>289
そうら老害がトチ狂った

294: ピクシーボブ(宮崎県) [ニダ]2021/01/04(月) 19:56:08.39ID:refztRsb0
まだこんなこと言ってんのか
軽症は放置で重症だけ扱うつったろ
従って軽症のみに効果ありとかほざいてる薬なんざケツ拭く紙にもならんのだ

300: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:01:37.42ID:eIEtJ3Hm0
>>294
アビガンの薬効から考えて軽症者にこそガンガン投与するべきだよな

302: 黒トラ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:03:19.65ID:vN/o6yr+0
もし小林製薬がコロナの特効薬を開発したら、、、?

339: スコティッシュフォールド(愛知県) [CN]2021/01/04(月) 20:25:19.57ID:6On5ADI80
>>302
コロコロナって名前になるだろう

304: ヨーロッパヤマネコ(関東地方) [US]2021/01/04(月) 20:06:15.14ID:J0auLZR00
それで済むならアビガン使ってるインドで死人でてないよ

307: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:10:24.11ID:eIEtJ3Hm0
>>304
インドは身分差別社会だからアビガンは末端まで行き渡らないでしょ

336: アビシニアン(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 20:24:01.86ID:MyzoyFy60
>>304
13億もいて不衛生さダントツの国でアメリカより死亡者数少ないんだから、確実に影響はあるだろう

319: バリニーズ(宮城県) [ニダ]2021/01/04(月) 20:18:49.25ID:gzYOx3Iv0
>317
今まさにその話してんじゃん

ほんと結論ありき自民党が悪いはずだで理論構築する人は話にならんね

324: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:20:07.13ID:Q2DD0Hke0
>>319
悪いよ。だって耐性できるもなんも
高齢者にだけすぐ使うなんかもできる。

453: 縞三毛(東京都) [GB]2021/01/04(月) 21:12:09.70ID:IErEes6i0
>>324
君さ、自分の予想妄想憶測と現実の区別ついてる?

464: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 21:14:55.29ID:Q2DD0Hke0
>>453
耐性出来ないってこのスレにも書いている人がいるね。
直接塩基配列を崩すなら、
そりゃ耐性出来ないと、高校レベルの
RNAやDNAの転写なら構造の話で
予想つかないか?

328: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 20:21:35.51ID:uE5XIzUh0
頭の悪い三流大学でnも少ない投与例をさも正しいかのように書くなよ。
俺の母校ではレムデジビルが投与できない腎機能低下患者へのアビガン早期投与で複数人死んでるわ。
専門外のくせに物知り顔で不正確な記事を書くなよと思う。

334: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:23:02.55ID:Q2DD0Hke0
>>328
あれで?どういう副作用が出たんだよ?

340: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 20:25:21.27ID:uE5XIzUh0
>>334
普通に呼吸不全で死んだ。ECMOとCHDを両方回したんだがな。

346: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:28:05.32ID:Q2DD0Hke0
>>340
単に効きませんでした終わりという話。全身の状態が罹患する前にどうだっかの情報もなく、効く効かないとか、それこそ医者がしてはいけないが?

347: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:29:37.20ID:Q2DD0Hke0
>>340
なあ、俺医者じゃないが、
お前の説明聞いたら激しく質間ぜめにするよ?

350: コドコド(茸) [US]2021/01/04(月) 20:30:25.08ID:ZpFrHIwu0
>>340
俺も詳しくないけど、アビガンで亡くなる人って少ないと思うけどね
逆にアビガン投与で助かる人の方が圧倒的なんじゃね

あなたの母校のケースはレアケースじゃ無いの?、本当にアビガンで多くの人が死ぬなら社会的に問題になってるんじゃないの?

335: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:23:52.86ID:Q2DD0Hke0
>>328
いや、効くときいたからな。
俺は譲らない。

337: バリニーズ(宮城県) [ニダ]2021/01/04(月) 20:24:01.90ID:gzYOx3Iv0
>>328
不正確な情報をひろめたいからやってるんだと思うぞ

343: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:26:02.34ID:Q2DD0Hke0
>>337
塩基配列の作用する場所が1つ違う、
レムデシベルが認可されていて、
アビガンがだめな理由書いてくれよ。

354: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:31:14.94ID:eIEtJ3Hm0
>>343
アメリカの外圧に負けたと言う言い訳が使える

344: アビシニアン(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 20:26:29.72ID:MyzoyFy60
>>328
薬の名前間違えるような奴の話なんて誰が信じるかwww

345: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 20:27:38.22ID:uE5XIzUh0
353: アビシニアン(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 20:31:09.75ID:MyzoyFy60
>>345
いらねーよそんな言い訳w
お前が間違えて打ち込んだ事あるから変換出てきてるんだしw

329: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:22:02.24ID:Q2DD0Hke0
そもそもどなたか前に塩基配列の
どこかに作用するまで教えてくれたな。これ、塩基配列に直接作用するなら、耐性出来ないんじゃないのか?

372: 白黒(東京都) [US]2021/01/04(月) 20:42:26.01ID:ZP3+hGEr0
>>329
せやで

342: ライオン(神奈川県) [ニダ]2021/01/04(月) 20:25:49.26ID:zLZV9SR20
医者に「アビガン使わなかった場合の比較対象にしたいので、投与しなくてもいいですか^^」
って言われて同意する患者っているんかね

357: アビシニアン(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 20:34:06.49ID:MyzoyFy60
>>342
そんな事言わなくても、パヨクメディアが散々ネガキャンしてたんだから

信じて使いたくない人もいるだろ

348: バリニーズ(宮城県) [ニダ]2021/01/04(月) 20:29:51.84ID:gzYOx3Iv0
ほんと引かないねこの人
非を認めなさいないい加減

朝鮮人だって足を踏んだらスミマセン言うぜ日本語で
君はそれ以下か

349: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:30:18.05ID:Q2DD0Hke0
>>348
馬鹿

358: ぬこ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:34:53.15ID:IMHHarVu0
アビガンを徹底的に排除しようとする厚労省と医師会に責任を取らせないと死んだ人に申し訳なさすぎる

371: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:41:26.33ID:eIEtJ3Hm0
>>358
例え1000人死んだとしても国産薬の薬害で死人を出したくない
一方アメリカの外圧に押し切られて仕方なく許可した体が有れば責任転嫁ができる

役人は責任を取りたくない人種なので許可を出した責任の「逃げ道」が必要

379: ツシマヤマネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 20:46:25.05ID:B7Cg1rNQ0
インドの感染者数アビガンのおかげで激減したよなぁ
日本がアビガン早期承認してたら今頃世界最速でコロナ惨事を克服し世界から羨望のまなざしを受けていたであろう

390: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 20:51:03.75ID:eIEtJ3Hm0
>>379
役人にとってコロナ患者を救う事よりも副作用を出さない事が重要
1億人の命を救うよりも副作用が一件も出ない事を優先する
それが役人というもの

381: マンチカン(東京都) [GB]2021/01/04(月) 20:47:47.62ID:DQf7JymT0
最初期待したけど
それほど有効な薬でも無かったみたいだね

386: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:49:10.56ID:Q2DD0Hke0
>>381
で?
こんな社会不安起こしているなら、
なんでも使えばよいだろう?
アメリカなら高官はいろいろ混ぜて飲むとかどこかでみた。で、すぐ回復。

389: アメリカンカール(茨城県) [ニダ]2021/01/04(月) 20:50:06.58ID:lgr6r6iS0
この前の犬HKの番組では重症患者に対してアビガン効かないからレムデシビル投与して効果あったってやってたな
マリアンヌだったか、標準治療にするとか

394: コーニッシュレック(東京都) [US]2021/01/04(月) 20:52:46.56ID:TsbT8Hxk0
>>389
重症者に意味ないからな

392: ピューマ(富山県) [ニダ]2021/01/04(月) 20:52:01.60ID:AD/D8t8C0
今だにアビガン神格化してる奴ってアホなんか
ホントに効くんなら世界中で使ってるわ

397: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 20:54:18.17ID:Q2DD0Hke0
>>392
なんにも決定的な薬がないなら、
そりゃ副作用わかっていて高齢者には
かなり安全なアビガン頼むね。

399: ボンベイ(やわらか銀行) [DE]2021/01/04(月) 20:55:48.80ID:IWEk4+Sd0
今も医師の第一選択肢はアビガンだよ

403: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 20:57:25.29ID:uE5XIzUh0
>>399
いや、違う。少なくとも京大病院はレムデシビルが第一選択。
腎機能等のレムデシビルが推奨されない例にアビガン使用してます。

413: ボンベイ(やわらか銀行) [DE]2021/01/04(月) 20:59:13.92ID:IWEk4+Sd0
>>403
ソース出せw

435: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 21:05:27.82ID:uE5XIzUh0
>>413
ソースなんてないよ。病院でどれを第一選択にしてるかなんてニュースにならないからな。
もし調べたければ、アビガン、レムデシビル、臨床研究で検索してくれ。
日本語でもそれなりの記事は出るはず。

407: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 20:58:12.87ID:sUolC67k0
2020/12/08(火)
何の力も無い多民族を虐殺し強奪して成り上がっただけの無能ハクジンを
”実力”で伸し上がった日本人がぶっ叩いたが逆切れした蛮族がホロコースト実行

短く言えばコレだしなぁ
いかにハクジンとその犬華僑が利益と権力を好む蛮族だったかを物語っている

アメリカ&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
イギリス&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
フランス&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
オランダ&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
ロシア&共産党員&コサック蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
 →戦後クズガイジン「全部日本のせい!!ww」

クズ「我々クズ害ジンは風邪喚きでまだ粘る!共産主義者と戦った日本の話しはするな!」

418: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:00:49.49ID:sUolC67k0
大東亞戰爭初期は日本人被害者も少なかったなぁ
負け犬の欧米支露諸国がそのまま引き下がっていれば日本人ホロコーストも
欧米支露諸国による”二度目のアジア侵略”も無かった

>>407
何度も蒸し返す捏造慰安婦事件でも
最近のはアメリカイギリスが積極的にやったにも拘らず
自国の「日本人女性レイ/プや看護婦殺害、生存した看護婦を自殺に追い込む」を批判されたら
ベルリンに像がー!でまた他人事”国策”発動したしな

※イギリスアメリカ、オランダロシアシナコリアは有害、敵性国家

捏造慰安婦事件ではフランススペインのマスゴミや団体も積極的だったなぁ

411: ジョフロイネコ(埼玉県) [US]2021/01/04(月) 20:58:55.96ID:XHChZazK0
アビガン認可して処方して自宅療養してれば、医療崩壊しないし自粛も緊急事態宣言もいらんかった

520: バリニーズ(やわらか銀行) [PL]2021/01/04(月) 21:48:20.04ID:Nn/wCpTN0
>>411,410

中絶産婦人科の崩壊と同じ

解放軍&韓朝連合軍が日本上陸して輪姦放題したら
事後ピル配るだろ?

412: コラット(コロン諸島) [FR]2021/01/04(月) 20:59:12.29ID:9UfYDjkaO
ワクチンは予防薬でアビガンは治療薬
副作用も分かってるアビガンをさっさと承認しない日本政府はアホ
死亡率が高い高齢者にはアビガンの妊婦に出る副作用は関係ないだろ
さっさと承認して薬局で売り出せよ

423: ジャガランディ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 21:02:22.22ID:eIEtJ3Hm0
>>412
でも「もしも」の時に責任を取りたくないのが役人なのです
レムデシビルならば「アメリカの治験結果を信じていた」と言い訳できるが
日本の薬を日本の行政が認可すると言い訳ができないからな

416: バリニーズ(宮城県) [ニダ]2021/01/04(月) 21:00:23.55ID:gzYOx3Iv0
薬剤に関しては医者より薬剤師に聞くべき何じゃないのかな

君の国には居ないのかい薬剤師って

421: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 21:01:49.03ID:Q2DD0Hke0
>>416
医者だよ。薬剤師は自分で患者に
投与して結果は観察しないできない。

425: バリニーズ(宮城県) [ニダ]2021/01/04(月) 21:02:54.88ID:gzYOx3Iv0
>>421
ほんとに居ないのか、薬剤師

どんな国だよ一体

430: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 21:04:18.40ID:Q2DD0Hke0
>>425
だからおまえばか

426: スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 21:03:19.73ID:uOE1e7OM0
でも早めにコロナって分かるものなの?

428: (SB-iPhone) [AU]2021/01/04(月) 21:03:49.91ID:R9LH2lvk0
>>426
検査でわかるでしょ?

437: スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 21:05:41.71ID:uOE1e7OM0
>>428
今はゴホンときたらまず検査なの?

433: ジョフロイネコ(埼玉県) [US]2021/01/04(月) 21:05:20.18ID:XHChZazK0
>>426
PCR検査しまくってアビガン処方すればいい。

436: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:05:36.06ID:sUolC67k0
『ルーズヴェルト米大統領|日米交渉の最中に日本にだまし討ちされた!対日戦だ!!』(反日勢力無力化ブログ

アメリカという国はマスコミの前ではビックリするほど美しいことを言う国です。
そして報道されない所でビックリするほど非人道的なエゲツないことをする国でもあります。

戦前日本もABCD包囲網というブロック経済からはじき出され、
日米通商航海条約を一方的に廃棄されてアメリカと無条約状態になり、
在米資産凍結令や対日禁輸で経済を死滅させられ、
さらにハル・ノートで大陸からの防共駐兵撤兵を要求され、日本国の生存が脅威されました。

ルーズヴェルト米大統領はそういった事実を一切アメリカ国民には知らせず
ことさらに「真珠湾攻撃は日本のだまし討ちだった」と騒ぎたてて
アメリカ国民をも戦う必要のなかった戦争へと引きずりこんでいきました。

438: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:06:05.42ID:sUolC67k0
>>436
"対日参戦理由を捏造した米英"

イギリスは対日参戦のために捏造した日本軍の蛮行を議会に提出、可決。
アメリカも国内世論を煽動するため「フィリピンで捕虜になっていた将校が日本軍に虐待された」というデマを盛んに宣伝しました。

「フィリピンの俘虜虐待」などなかった、ということは
元マニラ捕虜抑留所部隊だった陸軍軍曹の手記で明らかにされています。

連合国は「正義」で日本と戦ったのではなかった!!
・アメリカ人はメディアに煽動されて対日戦に突入した
・アメリカの国策決定の基礎はアメリカの利益である

戦前アメリカ人の自慢はアメリカのみが確保している「言論の自由」「新聞の自由」だったそうです。

440: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:06:39.46ID:sUolC67k0
>>438
アメリカ人はこの「言論の自由」というプロパガンダ(宣伝)に踊らされ、
あらゆる「言論」を受け入れた結果、
国際金融資本とズブズブの放火魔ルーズヴェルトの煽動に乗せられ、日本人とともに戦争という地獄に突き落とされました。

アメリカ、イギリスなどの白人社会は物質を至上とする唯物論の国ですから、利益がなければ戦争なんかしません。
「正義」なんてなんのタシにもなりません。

むしろ「心」を至上とする唯心論の国日本が「正義」を掲げて連合国と戦ったのです。

戦前日本人はアメリカを「暴力団」と表現しています。
朝鮮人や中国人が「大国」とありがたがるアメリカは唯心論の国日本から見れば押し込み強盗、
ロシアは火事場泥棒、中共はかっぱらいです。

442: スフィンクス(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:08:12.54ID:/9PVWrg90
別に万能薬じゃないが
開発者が最初だけインフルの時の倍以上飲ませって
いってるのに否定派の厚労省とか医者とか
それやらせないで効果ないとか言ってるからな

448: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 21:11:27.39ID:Q2DD0Hke0
>>442
そんな詐欺やっているのか。

444: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:10:17.18ID:sUolC67k0
◆米・ABCテレビが「米の責任」論評【ニューヨーク二十二日=藤本直道】

米ABCテレビは二十二日夜の報道番組「20/20」で、
日本軍の真珠湾攻撃の五か月も前にフランクリン・ルーズベルト米大統領は、
中国本土から日本への長距離爆撃計画を承認していたと伝え、同大統領は日本を意図的に開戦へ追い込んだと論評した。

この爆撃計画そのものは一九七〇年に公開された公文書の中にあったが、
その後歴史家に検証されることなくやみに埋もれていたという。

同テレビは当時のパイロットや大統領補佐官などの生々しい証言を伝え、
米政府が日本への石油禁輸を決めた時期と対日爆撃計画承認が
ほぼ同時期であり大統領補佐官の証言からも、ルーズベルト大統領が日本を開戦に追い込む意図であったと論評している。

この計画はJB355と名付けられ、一九四一年七月二十三日に大統領だけでなく当時の戦争長官、海軍長官なども署名。

446: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:10:50.06ID:sUolC67k0
>>444
ビルマから中国への物資補給路を援護するため
中国に雇われた米人パイロット・グループ、フライング・タイガースを率いる
クレア・シェンノート氏がこのJB355計画にもからんでいた。

米政府は日本の弾薬工場や重要な産業施設を爆撃するため、
長距離爆撃機六十六機を供与するほか、数百万ドルにのぼる経費や兵員も負担することを承認していたが、
これは当時の米国の中立法に反するという。

シェンノート氏は、この爆撃により
「日本の紙とマッチの軸で出来たような建物を灰に出来る」
と報告していたが、作戦実施に手間取っているうちに真珠湾攻撃が始まった。

450: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:11:46.40ID:sUolC67k0
>>446
(※A級戦犯=侵略戦争を計画、準備、遂行、共同謀議を行なった=死刑)

■真珠湾の7ヶ月前に日本爆撃計画■

日本の真珠湾攻撃の7ヶ月も前に米軍が蒋介石軍に荷担して日本爆撃を計画し
陸軍長官、海軍長官、そしてルーズベルト大統領自身が承認のサインを与えていた書類が明るみに出た。

この作戦には350機のカーチス戦闘機、150機のロッキード・ハドソン爆撃機を使用するとし
また大阪、神戸、京都、東京、横浜の爆撃には
木造住宅の多い日本民家に効果のある焼夷弾を使用すべきであるなどとする内容もあった。
後の本土空襲の原形がすでに考えられていたのである。

456: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:12:45.51ID:sUolC67k0
>>450
証拠として
すでに米軍の最新鋭戦闘機と
パイロット約100名 、地上要員約200名のフライング・タイガーと呼ばれる一隊が
【 義勇兵を装って、蒋介石軍に参加していた事実 】がある。

上記の爆撃計画は、この戦闘機部隊に爆撃機を加えて、日本本土を直接攻撃しようという拡張案なのである。

これは完全な中立義務違反である。
(※それどころか主に民間人を標的としたジェノサイド計画 )

445: カラカル(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2021/01/04(月) 21:10:18.59ID:Q2DD0Hke0
ま、混乱起こしてアメリカ大統領選挙をめちゃめちゃにし、日本は中国の
植民地にするのがDSと中国の狙いなんだから、日本人なんていくら自殺しても老人が死んでも構わないよね。

朝鮮人は中国日本自治区の総督になって日本人を奴隷にするのが目的だから
アビガン必死に否定するよね。

452: バリニーズ(宮城県) [ニダ]2021/01/04(月) 21:12:03.26ID:gzYOx3Iv0
>>445
そういうのいいから
真面目に質問に答えなさい

465: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:15:12.48ID:sUolC67k0
アメリカは日露戦争後から日本打倒を目指していた。

明治37年(1904年)〜明治38年(1905年)の日露戦争中に
アメリカは陸海軍合同で米(アメリカ)英(イギリス)日(日本)連合軍と
露(ロシア)仏(フランス)独(ドイツ)の連合軍が極東で戦う想定で
図上演習を反復し、結果、米海軍は極東では極めて非力の結論に達します。
しかもロシア海軍を欠いた海戦では
日本海軍は単独でも独仏海軍に勝利できるという結論がでて衝撃をうけます。
これは日英同盟を破棄させるための動機のひとつになったといわれています。

日露戦争後、アメリカはオレンジ計画と呼ばれる対日戦争計画の策定を開始しました。
アメリカは日本を凌駕する大海軍建造に着手。
明治41年(1908年)から明治42年(1909年)にかけて建造した
戦艦16隻からなるホワイトフリートと呼ばれる大艦隊を日本に寄港させ威嚇します。
パナマ運河は大正3年(1914年)に完成。
第一次世界大戦でドイツが敗北するとさらに日本を意識し始めます。

466: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:16:21.20ID:sUolC67k0
>>465
第一次世界大戦後はオーストラリア・ニュージーランドに接近し、軍港を借ります。
これは対日戦が始まったとき、日本がハワイ・グアム・マニラのルートを封鎖してしまう可能性が大きく
南からのルートを確保したものでした。
ハワイ−サモア−オークランド−ポート・ダーウィン−シンガポールのルートです。
こうした軍事的圧力を加えつつ日本に対して昭和12年(1937年)7月からは経済的な圧力を加え始めます。
ABCD包囲網と呼ばれるものです。
このABCD包囲陣について東京裁判で日本無罪を主張したのパール博士は以下のように述べています。

「禁輸が有効になったときの品目表ならびにその日付を一瞥しただけでも、
この措置が、民間人の生活にもどれほどまでの影響を及ぼしたかが明らかになるだろう。
疑いも無く、これらの品目の多くは、日本の民間人の生活にとって、絶対必要なものであった」
(かつて日本は美しかった)

469: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:16:51.15ID:sUolC67k0
援蒋ルートとは大東亜戦争時に
主にアメリカ、イギリス、ソ連が中華民国を軍事援助するための輸送路のことで
ビルマルートが有名だと思いますが、仏印ルート(ベトナム)もあり
英米が金を出してフランスの物資を買い、雲南省へ輸送させていました。
中立義務違反をしていたのです。

日本は仏印に監視団を送り、昭和15年(1940年)8月30日
「松岡−アンリ協定」を結び、9月23日に日本軍の仏印進駐を開始します。
一方的に軍を進めたということはありません。

これで仏印ルートを遮断できるわけですが
フランス商人は援蒋物資でボロ儲けしており、日本軍が海南島に上陸すると大慌てとなります。

470: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:17:09.34ID:sUolC67k0
>>469
日本軍はフランスに蒋介石軍に送るのはやめろ、といいますがフランス人は言う事をきかない。
「売りものですから」とのらりくらり逃げます。
本来、フランスはドイツに敗北してドイツ配下になっており、ヴィシー政権も日本に味方しろと言っているのですが
商売根性の強いフランス人はなかなか引き下がらない。

やめないので日本の同盟特派員が日本本国へ
「援蒋物資が流れている」と電報を打つとフランス側から悪意ある電報を打電しては困る、と抗議されます。

アメリカは「松岡−アンリ協定」を敵視し、
日本とイギリスのビルマルート停止の協定にも「通商の自由を侵害」などと非難しました。

472: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:18:25.28ID:sUolC67k0
『大東亜戦争にいたる流れ』正統史観

「蒋介石軍の爆撃機」は上海国際共同租界のあちこちに無差別爆撃を行った
日本人町を標的にしたが、正確に爆弾を落とすことができずに
日本人町以外にも無差別爆撃する結果になったのか、わざと日本人町以外も爆撃したのかは不明だが
蒋介石は「日本軍機が無差別爆撃をやった」と世界に宣伝した

租界内には約20ヵ国の居留民が暮らしていて、各国の領事館もあり
蒋介石軍機が無差別爆撃をやっていたことは皆わかっていた

476: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:19:42.59ID:sUolC67k0
>>472
イギリスには上海共同租界内の治安を維持し、居留民の生命・財産を守る責務があったが

上海共同租界内の日本人居留区が蒋介石軍に武力攻撃されたり
上海共同租界の日本人居留区以外の地区も蒋介石軍に無差別爆撃され
【 日本人に限らず、欧米人や中国人を含む約3000人もの居留民が犠牲 】になり
租界内の多くの建物が破壊されているにも関わらず

日本軍と一緒に蒋介石軍と戦うどころか
逆に【 イギリスやアメリカなどは蒋介石側に資金・武器テロ支援 】をした

480: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:20:48.86ID:sUolC67k0
>>476
蒋介石は英米などからの強力な資金・武器支援が続けられ
日本から蒋介石への、たび重なる和平提案を蒋介石は拒否し続けた
米英は、日本と中国(蒋介石)の戦争を終わらせたくなく、泥沼化を望んだ

英米が蒋介石に武器を輸送する援蒋ルート遮断のため、
日本は仏印と話し合って条約を結び、米中が正式政府と認める
フランス・ヴィシー政権の認可のもと、合法的に日本軍は仏印に進駐

日本が仏印進駐すると英米蘭は日本に対して石油禁輸

英米による蒋介石への資金・武器支援や、
日本に対する経済制裁などは、英米にとって何の自衛でもなかった

481: セルカークレックス(東京都) [FR]2021/01/04(月) 21:21:33.56ID:sUolC67k0
>>480
アメリカは国連か何かのつもりだったのか、日本に中国から出て行くよう要求していたが、
なぜ中国から出て行かなければならないのか、なぜアメリカ一国の言うことを聞かなければならないのか、
被害側の日本にとっては、まったく意味不明なことだった

日本は蘭印の石油を武力で確保する決断をし、
その前にハワイのアメリカ艦隊が来るのを遅らせるため、先手を打って真珠湾攻撃

支那事変から日米戦争までを総称して大東亜戦争という

478: スフィンクス(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:19:51.13ID:/9PVWrg90
別にアビガンでもレムデシベルでも
ききゃいいと思ってるが
アビガン否定レムデシベル肯定って意味わからん
どうみてもアメリカの最高クラスの金持ち
レムデシベル使ってないだろ

484: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 21:25:39.65ID:uE5XIzUh0
>>478
別にレムデシビル肯定してるわけじゃないよ。
レムデシビルも効かない人が多い。ただ投与した何例かは助かる可能性があるってこと。
どの患者に効いて、どの患者に効いてないとかはわからない。
ただ、僅差でもエビデンスのあるレムデシビルに比べて、アビガンは差がないというエビデンスの方が多いということ。
親族が罹ったとして、どっちを使うと言われたらどうする?

491: スフィンクス(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:31:36.23ID:/9PVWrg90
>>484
初期〜中等症はもし使うならアビガンだね
重症はステロイド
アビガンだってそんなに効かないかもしれないが
レムデシベルもあれデータどう見ても怪しげだからね
どっちもどっちならアビガンの方がましだと思ってる

498: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 21:34:53.75ID:uE5XIzUh0
>>491
うちではステロイドは中等症くらいからも使用してるな。
ちなみにそういう意思を伝えられたら、希望通りにしてますので、ご心配なく。

502: コドコド(神奈川県) [ニダ]2021/01/04(月) 21:37:04.60ID:PtN3O1zM0
>>491
軽快するような軽症の患者はアビガンの投与なくても回復する
アビガンの効果なんてない

485: バーマン(山梨県) [US]2021/01/04(月) 21:26:13.69ID:YN3HdnRS0
アビガンは日本語の個人輸入薬局で今もすぐ売り切れちゃうけど
イベルメクチンの方は今は在庫は回復してるでしょ6月ぐらいはすごく品薄だったけど
服用回数イベルメクチンの方が遥かに少なくて済むわけだし
人間用じゃなくて大型家畜用のやつならアリエクスプレスで100錠入り3ドルで売ってるしw

489: バーマン(東京都) [CN]2021/01/04(月) 21:29:57.65ID:oF8xAm6Z0
>>485
>>328じゃ死んでるとまで言ったのにそこまで後退しちゃうの?

竜頭蛇尾も甚だしいな…

490: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 21:31:19.99ID:uE5XIzUh0
>>489
それ、俺じゃないんですけど…

497: ジャパニーズボブテイル(宮城県) [MY]2021/01/04(月) 21:34:35.90ID:4Mt3VpyB0
>>485
どうもイベルメクチンはアフリカ変異株には効いてないっぽい
その辺をちゃんと検証して欲しいんだが
そもそもイベルメクチンに効果ある事すらもうやむやにしてすっとぼけ状態だからやらないんだろうな

486: カナダオオヤマネコ(庭) [EU]2021/01/04(月) 21:26:45.85ID:il1dUvMi0
また特効薬サギスレか
特効薬なんてないっつうの

510: バリニーズ(やわらか銀行) [PL]2021/01/04(月) 21:41:00.92ID:Nn/wCpTN0
>>486

知覧じゃタコの茹で汁だったな

488: ユキヒョウ(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 21:27:43.31ID:8lxotwQM0
アビガンには副作用があるんだけどなw

492: ツシマヤマネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:32:27.64ID:B7Cg1rNQ0
>>488
副作用が出た事例はどこにあるの
インドで大量摂取されてそういう事例出てきてないけれども

496: コドコド(神奈川県) [ニダ]2021/01/04(月) 21:33:36.72ID:PtN3O1zM0
>>492
使われてないから
嘘つくなよ

506: ツシマヤマネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:39:36.19ID:B7Cg1rNQ0
>>496
効くから39のインド製薬企業で作られてるんだよ

499: ハバナブラウン(大阪府) [IT]2021/01/04(月) 21:35:50.91ID:BMjQ8nIM0
催奇形性の副作用は女性だけでなく男性にも認められていると
いうことなので現役世代への投与は無理ですね。

505: バーマン(神奈川県) [TW]2021/01/04(月) 21:39:29.45ID:59Og9mR/0
>>499
用途外に使えば副作用があるのは当たり前だろ
膨大な人間を日々救っているステロイドだって、使い方によっては害があるのは誰でも知ってるだろ

509: セルカークレックス(大阪府) [IN]2021/01/04(月) 21:40:33.55ID:pk62pGQw0
>>505
用途外→副作用

は?

523: バリニーズ(やわらか銀行) [PL]2021/01/04(月) 21:53:00.09ID:Nn/wCpTN0
>>499
懐妊行為&妊娠初期には
ビタミンAも奇形誘発

その他の抗酸化作用物資過剰も奇形を招く。

504: ボブキャット(SB-Android) [VN]2021/01/04(月) 21:38:48.01ID:M/Er5rtt0
アビガン頑なに否定するやつ一体何なのw?どこの回し者?

511: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 21:41:11.63ID:uE5XIzUh0
>>504
まあ、たしかにそれはそう思う。
実際に、レムもアビガンもどっちも使ってるからね。
既報上、僅差ながらレムに軍配が上がるというだけの話で。

513: 茶トラ(島根県) [RU]2021/01/04(月) 21:41:38.00ID:M4vdaRKJ0
レムデシビル投与できないようなヤバい患者にアビガン突っ込んでるのなら
そりゃアビガンの方が死ぬ結果多くなるんじゃね

516: キジトラ(京都府) [CR]2021/01/04(月) 21:45:32.78ID:uE5XIzUh0
>>513
現在、腎機能など使用制限に引っかかる患者にアビガンって形だけど、それは今までの既報に含まれてない。
レムデシビルより以前の臨床研究で差がなかった。藤田みたいなアビガン推しの大学でさえ差がないという報告。

519: オリエンタル(やわらか銀行) [US]2021/01/04(月) 21:48:14.33ID:gEwD1f3m0
コロナの予防ではなく、ワクチンを打たせることが目的だからな
アビガンは邪魔

528: バリニーズ(やわらか銀行) [PL]2021/01/04(月) 21:56:21.70ID:Nn/wCpTN0
>>519
DNA弄イジの薬剤が
果たしてワクチンと呼べるのか。。。俺は要らんよ

キチンと軽症コロナ感染構築のワクチンなら打ちたいが

524: ギコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:53:26.43ID:jb21OB550
軽症にも早めのアビガン処方でよくね?

527: ラグドール(鳥取県) [US]2021/01/04(月) 21:56:04.97ID:5qJ/BHHd0
>>524
副作用がヤバイから

529: アジアゴールデンキャット(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 21:58:07.37ID:FIcbgKWR0
>>527
子供作んなきゃいいだけじゃないの?

536: ラグドール(鳥取県) [US]2021/01/04(月) 22:05:23.06ID:5qJ/BHHd0
>>529
アビガンに取り憑く輩も副作用の一つw
マジでヤバい輩だからw

530: バリニーズ(やわらか銀行) [PL]2021/01/04(月) 21:59:54.21ID:Nn/wCpTN0
>>527
ヤバくないだろ。

あれは、タダの尿酸分泌誘発剤だ。

尿酸=超有能抗酸化作用物質

555: サバトラ(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 22:27:57.92ID:A8UFuysH0
>>530尿酸値高めは重症化しないのかな?
アルコールやレバーが最強?

537: スフィンクス(大阪府) [US]2021/01/04(月) 22:06:08.87ID:iyRCmxBq0
大阪でもアビガンやってるらしいけど、死にまくっとるしな ようわからん

541: コドコド(神奈川県) [ニダ]2021/01/04(月) 22:08:03.33ID:PtN3O1zM0
>>537
効果ないから
天下り先がない?なら他の製薬にはどれだけ天下りしてるのかデータあるんですよね?
ネトウヨは自分に都合のいい嘘をあたかも真実のように話す

559: ボルネオヤマネコ(コロン諸島) [CN]2021/01/04(月) 22:31:49.96ID:N3VHIVFsO
>>541テレビの専門家のコメンテーターがはっきりと天下りの件は言ってしまったけどな、アビガン+ステロイドは効果あがってるのは埼玉の基幹病院でのお医者さんが断言していた
その医師はレミデシビルもステロイドとの組み合わせで効果が上がったって
イギリスが使えないってさじ投げたレミデシビルを復活させた
エクモを使って改善されずにリウマチ薬使って3日で劇的効果あがって一週間でエクモ離脱させたのも日本のお医者様
すぐに各都道府県で試されて効果あがってる、ここまで努力しても死者が増えてしまってるのが今、最初の流行で手に入れた治療法でもじわじわ追い詰められてしまってるのが現状です

560: バリニーズ(やわらか銀行) [PL]2021/01/04(月) 22:34:11.15ID:Nn/wCpTN0
>>559
ステロイド=副腎皮質ホルモン=これ、ビタミンDの働きと似てるからな

538: ジャガー(愛知県) [HU]2021/01/04(月) 22:06:45.30ID:D38W3Bcy0
アビガンキムチアンチ、まだ生息してて草

548: ラグドール(鳥取県) [US]2021/01/04(月) 22:09:58.97ID:5qJ/BHHd0
>>538
アビガンが多く使われるのを望んでいるのはむしろアイツらだから

543: しぃ(東京都) [MK]2021/01/04(月) 22:08:50.16ID:9ANl4T3q0
アビガンの原料が中国でしか製造できないっていうのもあって大量生産できないんじゃない?

579: ヤマネコ(徳島県) [US]2021/01/04(月) 22:58:03.35ID:W3koy9Re0
>>543
アビガンの材料であるピリジンは広栄化学が製造しているんじゃなかったっけ?

553: 三毛(愛知県) [US]2021/01/04(月) 22:25:13.98ID:rpepIGdv0
陽性→即アビガン
これやれよ!

616: チーター(東京都) [JP]2021/01/05(火) 00:05:55.10ID:lcpimqXw0
>>553
「濃厚接触者は検査有無問わずアビガン投与」

これだろ

565: ハバナブラウン(大阪府) [IT]2021/01/04(月) 22:41:06.97ID:BMjQ8nIM0
アビガンには恐ろしい副作用があるんだが・・

620: サバトラ(東京都) [US]2021/01/05(火) 00:16:32.46ID:yPf0iHv80
>>565
ずっと使われてるのに?

568: (大阪府) [JP]2021/01/04(月) 22:45:45.23ID:yBwlcx6Q0
アビガンの半分は何で出来てるんだ

575: トンキニーズ(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 22:51:49.37ID:c2/2EBci0
>>568
いや逆にもう半分は何で出来てるんだ?

570: イリオモテヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 22:46:43.84ID:dPz2okGJ0
解熱剤の有無も関係しそう
新型コロナのウィルスは高熱だと増殖が止まるんだろ?

653: ブリティッシュショートヘア(愛知県) [US]2021/01/05(火) 00:56:34.21ID:q3KLjlo90
>>570
副作用の少ない解熱剤買ってある
発病したら呑むつもり

576: キジ白(沖縄県) [EG]2021/01/04(月) 22:53:12.51ID:KIoUXZGz0
アビガン使ってしまうと、
コロナ風邪をアビガンで治してしまい、
コロナ騒ぎが収まってしまうからな。
効果の無い薬や、ワクチン使って騒ぎを長引かせないと困る連中がいる。

589: ジャガー(愛知県) [HU]2021/01/04(月) 23:16:47.91ID:D38W3Bcy0
>>576
>ワクチン使って騒ぎを長引かせないと困る連中がいる。
ほんそれ
DNA改変ワクチンで、不妊症を起こさせて人口激減させたい連中がいる。

だから、アビガンで簡単に治ってしまわれると、人口激減ワクチンを打つ口実が無くなって困る。

578: トンキニーズ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 22:57:37.25ID:6t7VCOkJ0
世界各国にアビガンを送ってたが効果はあったのかね?

582: キジ白(沖縄県) [EG]2021/01/04(月) 23:08:55.74ID:KIoUXZGz0
>>578

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ239TM0T21C20A2000000

アビガンの効果を確かめた国が、
自家製アビガンを開発し世界へ配信中

590: コドコド(兵庫県) [ニダ]2021/01/04(月) 23:17:41.28ID:hfr8evD20
日本:アビガンたくさん用意したよ。
某国: ちょっと待て、うちがワクチン作るから「副作用」停止しとけ。
日本: うちでワクチン直ぐできるし、安く供給するし
某国: 何言うとんじゃボケ。 わし儲からへんやんけ引っ込んどれや。原資とデータよこせや。

619: ターキッシュアンゴラ(庭) [US]2021/01/05(火) 00:14:38.75ID:1bwzIDM10
>>590
陰謀厨って底辺丸出し

592: スミロドン(東京都) [US]2021/01/04(月) 23:22:11.13ID:DpfX2sZf0
なんで、インフルの治療薬としてすでに承認を得ているのに
コロナで使うには、副作用とか言ってるんだ

606: アンデスネコ(大阪府) [CN]2021/01/04(月) 23:45:02.11ID:eQsHp+Kn0
>>592
利権がないから

594: ハバナブラウン(大阪府) [IT]2021/01/04(月) 23:24:16.14ID:BMjQ8nIM0
催奇形性の副作用がある薬はダメでしょ

605: ボルネオヤマネコ(コロン諸島) [US]2021/01/04(月) 23:43:52.12ID:N3VHIVFsO
>>594それは妊娠初期に顕著に現れるから妊婦及び妊娠の可能性がある女性には最初の流行の時から処方されてないでしょ
君はいつの話をしてるんだね

611: ライオン(東京都) [GB]2021/01/04(月) 23:54:48.03ID:fnb58Hb10
副作用ガーって言ってるけど
それだったら、すでに使われているインフルの治療薬で
副作用が出ていなければおかしい

618: サバトラ(東京都) [US]2021/01/05(火) 00:14:26.94ID:yPf0iHv80
>>611
確かに

633: オセロット(北海道) [ヌコ]2021/01/05(火) 00:25:52.04ID:V0XuIJzx0
>>611
タミフルもなんかあったやん
子供が飛び降りるとかなんとかかんとか

まぁあれはインフルによる高熱が原因とも言われてるけども

617: ターキッシュアンゴラ(庭) [US]2021/01/05(火) 00:13:15.87ID:1bwzIDM10
アビガン盲信してる奴はワクチンは何故か拒否する

632: オシキャット(栃木県) [NO]2021/01/05(火) 00:25:24.36ID:NA/SpnxL0
>>617
ワクチンは治療薬じゃなくて予防薬なのだよ(´・ω・`)
探しているのはインフルエンザに対するタミフルの様な薬何だよ。

630: サーバル(兵庫県) [US]2021/01/05(火) 00:25:20.48ID:UfUAWjEb0
アビガンって
鳥インフルエンザ用の
最終決戦兵器やろ
こんな場面で使ってええの?

634: シャム(宮城県) [CN]2021/01/05(火) 00:26:28.19ID:L5Sq6qvJ0
>>630
あれは死死亡率が10倍以上高いからなぁ

643: ギコ(ジパング) [MU]2021/01/05(火) 00:40:19.87ID:o4F8X8jA0
>>630
ウイルスの増殖を阻害するから使用は適しているでしょ?
国際支援でエボラの対応で日本の医療関係者がアビガン使用したとかどこかで記事があったよ。
いつ使うのが良いと思うのかな?

637: セルカークレックス(東京都) [US]2021/01/05(火) 00:31:23.06ID:K5MdtSXk0
インフルもコロナも
アビガン投与したときの治るまでの仕組って同じやろ

641: キジトラ(沖縄県) [EG]2021/01/05(火) 00:38:01.22ID:vFys7DlQ0
>>637
エボラにも効く
https://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1080.html

エボラの時は副作用ガーって叫ぶアホはいなかったのにね。

797: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 08:02:21.74ID:C+G0d26l0
>>641
富士フイルムがやったエボラのジキ試験では標準治療との有意差はみられなかった
しかもrctでもない
https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1001967

801: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 08:09:03.42ID:C+G0d26l0
>>637
季節性インフルではそもそも有効性が確認できてない
にも拘らず新型が流行ったときに効くかもしれないと忖度で備蓄したにすぎない
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf

646: ジャガランディ(東京都) [DE]2021/01/05(火) 00:42:46.11ID:nNTixGJ10
ワクチン以外にも国民全員PCR検査しろキャンペーンも売らんが為の宣伝が凄いよな
アビガン効くんだから国民全員にPCR検査キットじゃ無くて妊娠検査キット配って陰性ならアビガンぶち込めば好いんじゃね?

648: ギコ(ジパング) [MU]2021/01/05(火) 00:48:02.13ID:o4F8X8jA0
>>646
検査は必要でしょ。
コロナではないただの風邪でつかっても無駄でしょ?
インフルエンザの対応と同じで町の医者でも検査、アビガン処方で済む。

649: ヨーロッパオオヤマネコ(庭) [EU]2021/01/05(火) 00:49:49.99ID:bK5C3cnX0
匿名掲示板だと好き勝手なデマをばらまく人が多いから、アビガンスレは今度からID出るようにしてくれよ
その上で自信があるなら特効薬とか万能薬とか書き込め

691: マンチカン(大阪府) [DE]2021/01/05(火) 03:36:48.53ID:50bWUNk40
>>649
誰一人として、特効薬とも万能薬とも書いてないけど?
何イライラしてんだよ、政府の工作員さんよー
おまえがどこか他に行けばいいだけだろうが?

705: オリエンタル(東京都) [US]2021/01/05(火) 05:59:27.42ID:oEcT157J0
>>691
>>689
お前の言う通りだよ、高卒工員の俺の方がうまく政治できるぜ。そんな予感がする。

660: ブリティッシュショートヘア(愛知県) [US]2021/01/05(火) 01:18:41.82ID:q3KLjlo90
精子死んじゃうから40℃以上でたら解熱剤呑む

663: ソマリ(東京都) [FR]2021/01/05(火) 01:26:14.09ID:tMjaMJpO0
>>660
明治政府テロから害ジンによる直接的な暴力の外、害ジンに齎されたウィルスで日本人は甚大な被害を蒙っている

「來るべき日本」第一書房 下村海南 著 1941.2 ?少年と結核
文明国となるといづれも一度は踏越えねばならぬ茨の道であるといはれるが、1年に14、5萬といはれる死亡數とても、
有りうあうは醫師が他の病名により死亡診斷書を認めたものが相當にあらうから此の計數よりかなり多いと思ふ。
  (害ジンが齎したウィルス病菌を”文明国の通り道”となww)
【 患者はこれから大いに延びんとする時にその命をちぢめ 】 、又體位を低下する。
【 生き殘っても家庭で丈夫な子供は生めない。】 さらに他人へ傳染するのだから此の病氣をなくする事は極めて困難である。

>>661
蒋介石は英米などからの強力な資金・武器支援が続けられ
日本から蒋介石への、たび重なる和平提案を蒋介石は拒否し続けた
米英は、日本と中国(蒋介石)の戦争を終わらせたくなく、泥沼化を望んだ

英米が蒋介石に武器を輸送する援蒋ルート遮断のため、日本は仏印と話し合って条約を結び、米中が正式政府と認める
フランス・ヴィシー政権の認可のもと、合法的に日本軍は仏印に進駐
日本が仏印進駐すると英米蘭は日本に対して石油禁輸
英米による蒋介石への資金・武器支援や、日本に対する経済制裁などは、[ 英米にとって何の自衛でもなかった]

アメリカは国連か何かのつもりだったのか、日本に中国から出て行くよう要求していたが、
なぜ中国から出て行かなければならないのか、なぜアメリカ一国の言うことを聞かなければならないのか、
被害側の日本にとっては、まったく意味不明なことだった

日本は蘭印の石油を武力で確保する決断をし、その前にハワイのアメリカ艦隊が来るのを遅らせるため
[ 先手を打って真珠湾攻撃 ]

662: ボルネオウンピョウ(愛知県) [BR]2021/01/05(火) 01:21:18.91ID:Vppw9W4U0
アビガンは薬害を懸念して駄目と言われるのに、
何もかもが初の遺伝子組み換えワクチンは速攻で許可が降りる謎

665: ソマリ(東京都) [FR]2021/01/05(火) 01:30:53.01ID:tMjaMJpO0
>>662
病院行くと無駄に血抜かれたりするからマジで病院には行かない方が良いぞ
特に年寄りは行かせるべきではない 歯医者もヤバイが病院=害コク組織と考えるべきだ
ガキを宣伝に使う献血もどこに運ばれてんだか

>>663
??「人類の敵!!」 ??「みんなで打ち勝とう!!」
人類「何度目だよカス!!」

「療養新書結核は必ず癒る」新潮社 厚生省保険院 編 昭和14

>最初にも述べたが如く、今日のところ結核を根本的に治す薬はない。
病者は従って種々なる宣伝に迷わされ、怪しき特効薬や栄養剤等に迷うこと勿れ、不安焦慮は多く之より来る。

>「人類の敵結核を撲滅せよ」と映画を通し、声を大にして熱弁をふるい、或は健康週間に、
将又結核予防デーに、勇ましく街頭に進出して警鐘を乱打

>世人の多くは、結核には栄養ある美食を摂らねばならぬから貧困者が罹れば助かる見込みなしと
誤信しているが、野菜に麦飯漬物と云う取り合せの植物食を主食とする農村人が日本中最も強健な人々であります。
美食品の持つ酸性食物より野菜類の持つアルカリ性食物の方が遙かに理想的だと思います。

肉類の如きは動物性食物中には、味覚こそよけれ、それほど栄養価のないものも多い、
寧ろ安価な鰯、鰯の丸乾、ちりめん雑魚、櫻乾などが、舌ざわりは悪いが栄養価には富んで居る。

669: ソマリ(東京都) [FR]2021/01/05(火) 01:35:54.19ID:tMjaMJpO0
>>665
>牛肉四十匁、六合の牛乳と九ヶ乃至十五ヶの卵黄を食事の中心とすると云う
或博士の研究も読みましたけれども、動物性蛋白質を過剰にとることは
第一金がかかるばかりでなく、私には食欲減退、倦怠感等に悩まされるように感ぜられました。

自分に適するよう色々工夫した結果、先ず従来の白米を半搗米に改めて、飯七分、野菜二分、魚肉一分位の標準に定めました。

一、米穀類
玄米食がよいと云う人もあるが、三分搗米或は胚芽米。
二、野菜類
大根、人参、牛蒡、長芋、ほうれん草、白菜、つまみ菜、馬鈴薯、里芋、トマト、胡瓜、茄子、南瓜、
ささげ、大豆、黒豆、うずら豆、
豌豆、ねぎ、玉葱、韮、ふき、わらび、うど、ぜんまい、胡桃、生飴。
三、果実類
水蜜桃、林檎、バナナ、櫻桃、梨、柿、葡萄、苺、蜜柑、枇杷。(蜜柑は咳嗽と痰を増す欠点がある。
四、魚肉海藻類
鰯、櫻乾、丸乾、ちりめん雑魚、わかめ、海苔、うに、乾えび、川雑魚、鯉、うなぎ、ひらめ、あじ、鯛
(海魚で赤肉のものは喀血患者には禁物。
五、獣肉類其他
豚肉、鶏肉、鶏卵、山羊乳、牛乳、強壮剤。
(豚肉は調理方法により獣肉中一番よい、牛肉は喀血患者には禁物の上、その他の余病を併発する危険もあるから先ず用いない方が安全

680: パンパスネコ(熊本県) [US]2021/01/05(火) 02:09:17.89ID:7hS+PR/c0
天下り刺せないところのワクチンを認めたら天下りを受け入れている製薬会社に示しが付かないとか?

681: ユキヒョウ(熊本県) [ニダ]2021/01/05(火) 02:15:42.89ID:nPG1siRn0
>>680
天下り先がどうとかそんな国内の規模の小さい話ではない

683: ターキッシュバン(SB-iPhone) [US]2021/01/05(火) 02:24:18.22ID:/iDuauWJ0
コロナ患者にはアビガン飲ませてるんでしょ?
芸人のウエストランドも大量の錠剤飲んでるいうてたが

799: ツシマヤマネコ(埼玉県) [RU]2021/01/05(火) 08:04:24.69ID:myDn+WFK0
>>683
未承認のうちは入院しないと処方できない
ベッドが足りなくて自宅やホテル療養してる軽症者が悪化して死ぬ

大阪でも東京でも埼玉でも
軽症から一気に死ぬ人が増えてるのはそういうことだよ

807: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 08:13:36.84ID:C+G0d26l0
>>799
早期に投与すれば治るなんてエビデンスはひとつもない
ジェネリック売ってるロシアですら最近死者が公表数の3倍もいることが公になった
全く効いてない

702: ぬこ(東京都) [US]2021/01/05(火) 05:43:38.99ID:BiKBmNW80
世界中の医療機関の最高峰がチェクしてるのがコロナワクチン
アビガンはその評価に落ちた
手前味噌が通用するコロナではありません

833: ハイイロネコ(福岡県) [CN]2021/01/05(火) 09:39:02.35ID:7zFpAOkw0
>>702
ワクチンと治療薬の区別ついてる?

703: ジャングルキャット(東京都) [GB]2021/01/05(火) 05:45:11.76ID:13i5nE6h0
役人と政治家よりマスコミのほうを信じるようになったら人間終わりだよ

709: ラガマフィン(新日本) [US]2021/01/05(火) 06:04:27.38ID:PfsiV7i30
>>703
過去の薬害公害見る限りそうとも言えない

714: カナダオオヤマネコ(ジパング) [CN]2021/01/05(火) 06:12:16.36ID:ni97OM210
漢方信者おらんのか
葛根湯最強だろ

721: オリエンタル(東京都) [ニダ]2021/01/05(火) 06:24:09.13ID:FAqYEAbt0
>>714
葛根湯は好きだけど
劇的には効かないな

栄養ドリンク飲んだときの実際の効果
みたいなもんで、
風邪かな?ってときに飲むと
防御率がちょっと良くなる気がする程度

副作用もほぼないが

720: サーバル(埼玉県) [US]2021/01/05(火) 06:20:02.68ID:GPyRbhpO0
万が一コロナで入院したら「アビガンお願いします」って言うのがいいんだな

725: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 06:29:18.75ID:C+G0d26l0
>>720
>今回、我々はファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり鑑別が困難であった症例を経験したため報告する

>COVID-19 肺炎と診断した若い女性だが、妊娠検査陰性で、本人・御家族ともにファビピラビル投与を強く希望されたため、書面による同意を得た後に投与した

>順調に経過し、COVID-19 PCR 検査も陰性となったが高熱が持続し、乾性咳嗽が再出現、胸部 CT 検査(Fig. 3)で肺炎像が一部拡大している部位を認めた

>ファビピラビルの副作用の可能性が高いと判断し、薬剤をすべて中止した。薬剤中止 2 日目に 36 度台に解熱し、乾性咳嗽、発疹、血液検査異常もすべて改善したために自宅退院となった

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf

759: ギコ(ジパング) [MU]2021/01/05(火) 07:17:36.93ID:o4F8X8jA0
>>725
人によっては合わない場合も有るのか。
でもアビガン投与で結果陰性には成っているんだよね。

後半には、PCR 陰性化までの時間は短く,安全性が高いこと,また,重症化してから投与した場合は有効性に乏しいことが報告されているので,早めの投与が推奨されている。とかさらっと書いてあるよ!

治療中にPCR検査できる医療機関でないと悪化する可能性も有るのか、なかなか難しいね。

762: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 07:21:40.65ID:C+G0d26l0
>>759
別にアビガン投与で陰性になったわけではない
この歳なら普通に1週間程度で治るから
アビガンのせいで1週間以上も死の淵をさまよったということ
そりゃそうだろくに安全性なんて確かめられてないし
致死量以下でも犬が死んでる薬なんだから

723: イエネコ(静岡県) [US]2021/01/05(火) 06:27:00.05ID:uy4c18LG0
もし罹ったら希望すればアビガン投与師ともらえるのか?

727: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 06:29:42.07ID:C+G0d26l0
>>723
>今回、我々はファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり鑑別が困難であった症例を経験したため報告する

>COVID-19 肺炎と診断した若い女性だが、妊娠検査陰性で、本人・御家族ともにファビピラビル投与を強く希望されたため、書面による同意を得た後に投与した

>順調に経過し、COVID-19 PCR 検査も陰性となったが高熱が持続し、乾性咳嗽が再出現、胸部 CT 検査(Fig. 3)で肺炎像が一部拡大している部位を認めた

>ファビピラビルの副作用の可能性が高いと判断し、薬剤をすべて中止した。薬剤中止 2 日目に 36 度台に解熱し、乾性咳嗽、発疹、血液検査異常もすべて改善したために自宅退院となった

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf

728: リビアヤマネコ(東京都) [KR]2021/01/05(火) 06:31:13.65ID:uHla9KxO0


736: リビアヤマネコ(ジパング) [BE]2021/01/05(火) 06:53:41.43ID:VCNJ++6B0
だ、か、ら、妊婦や子作りする男には禁忌として最初から処方されないのに
なんで催奇形性が問題だという話に持っていこうとするのか意味が分からない

それを口実にして、何の関係もない若者や老人にまで処方しないことが
正当化する理由にはならない

催奇形性に何の関係があるの?
きちんと論理的に説明してくださいませんか

742: ラグドール(大阪府) [GB]2021/01/05(火) 06:59:10.43ID:b0i5VEbS0
>>736
小作りするかどうかなんて正確にチェックできる訳ないやん。
将来風邪薬みたいにホイホイだされだしたら家に余ったアビガンが妊婦が口にする事も多くなるだろ。
マイナーな病気に限定的出すならまだしも、新コロナが次世代風邪の主流になれば桁はずれな量が出回る事になるそんな規制あってないようなもん。

747: リビアヤマネコ(ジパング) [BE]2021/01/05(火) 07:04:13.90ID:VCNJ++6B0
>>742
あのさあああー

知った風な口ぶりで書いてるけど、今でも精神科で処方されてる向精神薬が
処方された当事者がじゃない奴が使ってるから、デートレイプドラッグとか問題になってるんだよね?
筋弛緩剤やら無味無臭のを混ぜるとか

それでも、別に医者のせいにも、厚生労働省のせいにもされずに、野放しになってるんだよね?

なぜアビガンだけは正義感面して、語るの?

751: ラグドール(大阪府) [GB]2021/01/05(火) 07:07:40.35ID:b0i5VEbS0
>>747
感冒薬の主流になれば何千万人分もでるからな。そんなもんと比べものにならんくらいの被害がでる

738: リビアヤマネコ(ジパング) [BE]2021/01/05(火) 06:55:17.40ID:VCNJ++6B0
子作りするわけでもない奴、70代や80代のジジイババアに、催奇形性の何の関係があって
承認できないから出せないと言う理由になるのか

745: ラグドール(大阪府) [GB]2021/01/05(火) 07:02:32.88ID:b0i5VEbS0
>>738
処方箋にしたら絶対余るやろ。
それがちゃんと管理できんだろ。
同居人が使用する事防げないだろ。
マイナーな病気に限定的に出してるだけなら、まあそれでもたいした被害はでんだろうが、将来感冒薬の主流になってしまったら莫大な被害がでるに決まってるやろ。

744: スナネコ(愛知県) [US]2021/01/05(火) 07:00:53.89ID:4XgE+Lbw0
アビガンて昔からある薬じゃないのか?

749: ラグドール(大阪府) [GB]2021/01/05(火) 07:06:06.20ID:b0i5VEbS0
>>744
鳥インフルエンザの最後の手段として承認されたんだよ。結局使わないまま現在に至る。
感冒薬としての最後の手段。年間何十万人も死ぬような事になって初めて仕方ないから使いましょうかってレベルで承認されたんや。
こんな雑魚の新コロナなんかに使いたくのは仕方ない。リスクが高杉

750: マンチカン(大阪府) [EU]2021/01/05(火) 07:06:48.05ID:n5219bdi0
パブロンのほうが効いたりして

753: ユキヒョウ(庭) [ニダ]2021/01/05(火) 07:10:06.47ID:VXkVY3DU0
>>750
厚生省は間違いなくそう思ってるからアビガンみたいなリスキーな薬出したくないんだよな。

752: リビアヤマネコ(ジパング) [BE]2021/01/05(火) 07:09:30.47ID:VCNJ++6B0
向精神薬のジュースに混ぜるなとか言われている薬剤やらでも
残ったのを大量に色んなのと混ぜて飲ませればヤベー事になるのが分かり切ってる状況でも
何の手も打ってないから、実質やろうと思えばやり放題だよね?今

アビガンだけなぜそんなにムキになるのかな?

754: ユキヒョウ(庭) [ニダ]2021/01/05(火) 07:12:02.66ID:VXkVY3DU0
>>752
それはただの犯罪やろ。厚生省の責任は問われない。
薬害とはぜんぜん次元の違う話。

755: リビアヤマネコ(ジパング) [BE]2021/01/05(火) 07:12:38.70ID:VCNJ++6B0
結局は、厚生労働省の承認の段階でも、意見が分かれていて数人が激しい反対の主張をしたという記事があったが
それが国際医療なんたらセンターの大曲や忽那のグループなんだろう
恐らくはこのスレでも言われているような言い訳を強行に並べ立てたと推測する

757: ユキヒョウ(庭) [ニダ]2021/01/05(火) 07:13:56.81ID:VXkVY3DU0
>>755
言い訳と言うか事実やぞ。雑魚すぎるコロナにアビガンなんか使わせたくないに決まってる。

772: スコティッシュフォールド(千葉県) [US]2021/01/05(火) 07:29:50.93ID:i1OIPfZH0
>>755
そいつらに繋がってる製薬会社の代弁してるだけなのよねw
日本人は論理的な議論が出来ないから、大東亜戦争でも負けるし、国の借金が〜でも騙されるw

760: ユキヒョウ(庭) [ニダ]2021/01/05(火) 07:18:29.47ID:VXkVY3DU0
承認せんでも出るとこは医師の判断で出せる。これ以上の事はせんでええし巷の医師もアビガンを早く承認しろとは思ってないからな。

766: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 07:26:34.20ID:C+G0d26l0
>>760
承認されてないから患者の承諾がいる
今アビガン飲んでるやつらはリスクを承知を元に承諾の上飲んでる
ちゃんと承認されてたらそんな手続きはいらない

769: ラグドール(大阪府) [GB]2021/01/05(火) 07:28:03.56ID:b0i5VEbS0
>>766
それでええがな。

774: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 07:31:16.45ID:C+G0d26l0
>>769
観察研究の死亡率
   シクレソニド アビガン
軽症   1.8%     4.3%
中等  11.0%    14.9%
重症  26.9%    30.2%

そのシクレソニドも軽症の場合に解熱鎮痛剤だけのほうがよかった
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9f60c8423c87884632e16e4d17d1b3d1242cf5e

761: ラグドール(大阪府) [GB]2021/01/05(火) 07:20:30.83ID:b0i5VEbS0
世の医者がアビガン承認を早くしろ!なんてほとんどきかんだろ?
それはコロナが雑魚って解ってるからやぞ。
そんな事より早く5類にしてほしいと思っとるわ。

764: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 07:22:37.38ID:C+G0d26l0
>>761
アビガンに関しては単にまともに効いたってデータだせてないだけ

767: ラグドール(大阪府) [GB]2021/01/05(火) 07:27:15.24ID:b0i5VEbS0
>>764
コロナが雑魚すぎやから薬がきいたのか自然に治ったのか解らんゆう話やな。
要するにコロナは雑魚と思っとるからそんな判断になるんや

770: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 07:29:16.23ID:C+G0d26l0
>>767
治療薬の有効性の検証には、ランダム化比較試験を実施するしか、方法が無い
実薬投与の観察研究は、安全性の確認に役立つだけで、数千例を積み上げても有効性評価には意味がない
デキサメタゾンは、大規模ランダム化比較試験によって、死亡率の低下が認められた
レムデシビルは、1000例を越える二重盲検ランダム化比較試験によって、回復日数の早期化が認められた(WHOのランダム化試験では、死亡率の低下が認められなかったので、WHOは有効性を否定している)
アクテムラは、単剤投与の二重盲検ランダム化比較試験で、有効性が認められなかった
アビガンは、単盲検ランダム化比較試験で、その有効性は小さく、評価者(治験責任医師及び分担医師)によるバイアスの影響を考慮すると有効性を結論できない
医薬品の承認は病原体の強い弱いで決めることじゃねーから無知が

771: ユキヒョウ(庭) [ニダ]2021/01/05(火) 07:29:47.31ID:VXkVY3DU0
>>764
要するにアビガンなんか与えなくても自然に治るやつがたくさんおるからやろ。
つまりや新コロナなんか雑魚ゆう証拠やがな。

786: バーマン(山口県) [US]2021/01/05(火) 07:46:35.74ID:+1oSYbGY0
なんで日本は自国で作れないんだ。
ロシアや中国とかも量産してんのに。
そんなに科学が遅れてるのか。

791: ソマリ(東京都) [FR]2021/01/05(火) 07:52:29.06ID:jy0k3iXJ0
>>786
アメリカ生まれの商品を安い人件費で作ってただけだし。
田舎にFラン作って大学進学率あげてるだけだから。
お察しください。

787: アビシニアン(新潟県) [ニダ]2021/01/05(火) 07:47:56.04ID:DjydXq2m0
学閥か何か、何かの憎悪が関係してそうだね。
そんなもんで殺されたくないよな。
科学者などと名乗りながら、最初に言った
言説を曲げられず非科学的な発言に終始する
タレント学者なんか見てると、本当ウンザリだね。

788: スコティッシュフォールド(千葉県) [US]2021/01/05(火) 07:51:17.85ID:i1OIPfZH0
>>787
日本は利権の調整が判断の先にくるから。

793: デボンレックス(鹿児島県) [TW]2021/01/05(火) 07:55:51.05ID:cLGDO6U80
アビガンは奇形児が生まれるらしいぞ
妊婦だけじゃなくて男が飲んでもそう

800: ツシマヤマネコ(埼玉県) [RU]2021/01/05(火) 08:06:47.18ID:myDn+WFK0
>>793
薬の影響が出るのは2週間程度だったはず
コロナにかかってんだからそのくらい我慢しろ

808: ジャングルキャット(東京都) [GB]2021/01/05(火) 08:16:30.09ID:13i5nE6h0
でもマスコミと官僚でマスコミ信用するやつって相当やばいと思うよ

809: ラ・パーマ(鳥取県) [US]2021/01/05(火) 08:19:01.67ID:ZAMG6fT30
>>808
前川みたな奴もいるしw

810: ジャングルキャット(東京都) [GB]2021/01/05(火) 08:31:07.60ID:13i5nE6h0
>>809
99のガセネタで1つスクープあるとすげえ言われるのがマスゴミ
99の真実で1つ不正があると信用ならねえ言われるのが官僚
馬鹿は確率より印象で物事を判断するからね。

815: スコティッシュフォールド(千葉県) [US]2021/01/05(火) 08:58:32.36ID:i1OIPfZH0
>>809
財務省の決裁文章改ざんと、参考人質疑嘘答弁の佐川もいるしなw

813: キジトラ(沖縄県) [EG]2021/01/05(火) 08:49:16.73ID:vFys7DlQ0
厚労省傘下の治験では服用量を1/3に減らされて
いるのだから、効果も出にくくなるわ。
なぜ検証に開発者を入れずに、厚労省関係だけでやってしまうのか。

開発者も国立感染症研究所の検証に問題があると指摘

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763

一方,我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について,ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず,薬効発現に100〜1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い,ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4)。この結果によって,わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。

814: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 08:54:45.58ID:C+G0d26l0
>>813
>>813
大量投与で犬が死んでるから当たり前
安全性なんざ確認できてない

816: キジトラ(沖縄県) [EG]2021/01/05(火) 09:01:32.18ID:vFys7DlQ0
>>814
睡眠薬でも大量に飲んだら死ぬだろ

818: エジプシャン・マウ(愛知県) [CN]2021/01/05(火) 09:02:21.04ID:C+G0d26l0
>>816
致死量だろそれ
犬は致死量ではない

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