パナソニックは本当に困っている。車載電池を基幹事業にしようと思ったら、中韓に負けた。

1イリオモテヤマネコ(庭) [US]2021/01/04(月) 15:22:13.50ID:XiMKwXKh0

LGバッテリー、中国CATLに世界1位の座奪われる
https://s.japanese.joins.com/jarticle/273973

パナソニック、蚊帳の外に

2: サーバル(千葉県) [KR]2021/01/04(月) 15:22:49.81ID:3IgPpb1P0
みんなの食卓でありたい
松屋

3: アビシニアン(光) [US]2021/01/04(月) 15:22:53.91ID:YrMjWJip0
中韓に負けるわけないだろ
対策なんて不要だ、このまま行け

4: パンパスネコ(愛知県) [ヌコ]2021/01/04(月) 15:22:55.01ID:cU/Z+rKh0
他に期待できそうなビジネスもない。

5: カナダオオヤマネコ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 15:23:01.58ID:0VTxv2nb0
無能

7: しぃ(京都府) [RU]2021/01/04(月) 15:24:16.34ID:2QYJKZTp0
五毛が必死やけど、祖国のオモニとアボジがくたばり書けてるのか?w

22: トラ(SB-iPhone) [ニダ]2021/01/04(月) 15:27:19.78ID:yjTzbYSj0
>>7
こんな過疎ってるオワコン掲示板に未だに工作員がいると思ってる2ch脳のおじいちゃん恥ずかしいからそういうこと言うのもう辞めようねw

28: しぃ(京都府) [RU]2021/01/04(月) 15:28:36.24ID:2QYJKZTp0
>>22
あれ? くやしかった?w

67: サバトラ(東京都) [US]2021/01/04(月) 15:42:19.56ID:8luhOKZn0
>>22
安定のSB

118: オリエンタル(茸) [JP]2021/01/04(月) 16:03:17.41ID:2WTS+Me/0
>>22
五毛スレご存知ない?

240: (東京都) [US]2021/01/04(月) 17:11:02.94ID:f1BwMiqy0
>>22
ほんこれ
ただのキチパヨなのにな

297: スコティッシュフォールド(茸) [AU]2021/01/04(月) 17:58:45.18ID:CisfGd5V0
>>22
ソフトバンク()

8: デボンレックス(千葉県) [KR]2021/01/04(月) 15:24:19.22ID:3HjORtrF0
冷蔵庫とエアコンだけに専念してはどうだろうな

338: ロシアンブルー(福岡県) [US]2021/01/04(月) 18:32:06.11ID:tt+5E/X30
>>8
それ最早向こうから買ってき。。。
ゲホゲホっ

11: アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [GB]2021/01/04(月) 15:24:53.45ID:NLlg4YF40
技術はもうパクったから用済みだってこと?

85: シャルトリュー(大阪府) [JP]2021/01/04(月) 15:50:20.92ID:tTPG+ikN0
>>11
やろうね
リチウム充電池取られたら松下はもうあかんやろ

119: コドコド(愛知県) [US]2021/01/04(月) 16:03:53.89ID:IGPN1u9d0
>>11
そういう事
先人の忠告を無視するとこうなる

177: コーニッシュレック(ジパング) [MX]2021/01/04(月) 16:27:05.65ID:MGtTGBZ20
>>11
そのパクったという経緯は?
技術者の流出?
それともハニトラの脅迫?

188: マーゲイ(福島県) [US]2021/01/04(月) 16:29:06.57ID:p2BjCUJq0
>>177
どっちも

249: ジョフロイネコ(埼玉県) [US]2021/01/04(月) 17:22:40.71ID:XHChZazK0
>>177
日本企業は、あまりに無防備に中国人エンジニアを雇いすぎた。
また日本人エンジニアもちゃんと優遇しなかった。その結果が今。

265: マーゲイ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:35:36.79ID:Qe994LIV0
>>249
まあそうやねんけど、まず雇用環境のベースとして、日本は解雇規制がある。
だから日本のエンジニアは外国に比べて給料が低いと文句言ってる中村の言い分はおかしい。
が、中村の煽りをそのまま真に受けて日本のエンジニアがそうだそうだとやったのが衰退の第一歩。
解雇規制解禁されて整理解雇が自由になれば、会社は無能であれば保護してくれないから
ドライにギャラ交渉で値段が決まる世界になる。
あと、国。スパイ防止法が無いから駄々洩れというのは多分本質ではなく、本質は霞ヶ関が日本の首都機能になってるのが真因。
霞ヶ関は関東という土地柄もあって、日本を面白く楽しい社会にする為に存在しておらず江戸幕府の延長みたいなノリで
日本を規制・統制で縛る事を志向してる。つまり規制を利権にしてるから、技術者が面白いものを思いついても直ぐに何らかの
規制の壁があるから作れない=面白く無い=日本ではぶっ飛んだ発想を形に出来ない=面白く無い
というのがベースにあると思う。
だから、どうせ面白く無いのであれば、同じ面白く無い国である中韓の企業の方がギャラが良いからそっち行くわみたいな奴が出てくる。

397: マーゲイ(大阪府) [JP]2021/01/04(月) 19:45:00.14ID:jd5I93fd0
>>177
民主政権で技術者が海外に売り飛ばされたからな

215: ラグドール(神奈川県) [CN]2021/01/04(月) 16:52:28.62ID:S/vJDTxC0
>>11
パクれる技術がある以上早かれ遅かれ抜かされる
日本も散々やってきたろ

228: マーゲイ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:04:34.81ID:Qe994LIV0
>>215
でも日本が経済成長してる時に、パナソニックや東芝の研究所の中にはGEからヘッドハンティングした白人技術者が居てー
トヨタやマツダの開発チームの中は、元ベンツやフォードの技術者だらけでー
みたいな話聞いた事無いよな。

255: ジャガーネコ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 17:29:34.82ID:jDZKAwj30
>>215
やってねーよウソ吐きがw
正規の手続きで入手した技術と一緒にすんな秘境者w

267: 縞三毛(東京都) [GB]2021/01/04(月) 17:35:39.77ID:IErEes6i0
>>255
なんでお前はそれを把握しとるの?自分で言ってておかしいと思わん?

妄想と事実がごっちゃになってない?

13: コドコド(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 15:25:44.71ID:OAuLXj150
トヨタがなんかSUGOiバッテリー開発してなかったっけ?

277: ギコ(茸) [ニダ]2021/01/04(月) 17:40:29.62ID:TEIAiCf50
>>13
SUGOI
DEKAI

20: スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [US]2021/01/04(月) 15:27:12.52ID:gNdCJBLm0
中村の頃から負け続けてるだろ

31: アメリカンワイヤーヘア(光) [GB]2021/01/04(月) 15:29:11.21ID:to+YgcLA0
>>20
あんなのでも去年叙勲したろ

21: オセロット(ジパング) [DE]2021/01/04(月) 15:27:13.66ID:nDN/+li00
なぜ未だに部品屋でいようとするのか意味不明

386: ラ・パーマ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:35:24.60ID:zUnIQlUe0
>>21
Panasonicブランドの製品作ってるから部品屋ではない。
電池は自社製品にも使えるし、車にも使えて儲かるからやる。
シナチョンのバッテリーは一時的にシェア取ったってどうせ爆発してリコールだらけになって損するからほっとけばいい。

24: ハバナブラウン(茸) [PR]2021/01/04(月) 15:27:30.19ID:15tWFWWI0
日本企業はトップが無能

315: トラ(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 18:08:36.61ID:3W28H0Dz0
>>24
技術一流、営業二流、経営三流と言われ続けたな。

387: ラ・パーマ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:36:44.58ID:zUnIQlUe0
>>24
無能で100年以上も会社続けられると思っている人が本当の無能

25: ジャングルキャット(愛知県) [US]2021/01/04(月) 15:28:08.04ID:YaLLufLx0
まねした電機と揶揄されながらも強かった時代が懐かしいな
今思えば松下のやりかたなんて中韓のそれに比べたらなまぬるかった

74: スコティッシュフォールド(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 15:47:21.47ID:IYtyZecg0
>>25
そりゃ日本メーカーは、相手に資金と技術を提供させて作らせたラインで自社製品を勝手に作って勝手に売るような真似は絶対にやらないからな

182: コドコド(愛知県) [US]2021/01/04(月) 16:27:43.43ID:HjSRo0ZK0
>>25
パナが強かったのは幾多の街の電気屋さんと提携してたからな。家電量販店や通販が主流になったら勝負にならないわ。

184: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 16:28:31.47ID:3UjMszbr0
>>182
その仕組みを作ったのも、幸之助なんだよな。まあ時代遅れだからいまさらだけど

272: ギコ(茸) [ニダ]2021/01/04(月) 17:38:24.50ID:TEIAiCf50
>>184
まあ松下が家電量販店やれば良かったんだよな

29: アンデスネコ(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 15:28:58.10ID:FVkNuOO/0
テスラからも無能扱いされて
他の供給へ移行したし

280: ギコ(茸) [ニダ]2021/01/04(月) 17:44:01.85ID:TEIAiCf50
>>29
日本の悪いとこは社員にプロジェクトインセンティブないことかな
成功報酬も数千円、あなたのやったのは普通業務ですで終わる

304: ジャガー(光) [NO]2021/01/04(月) 18:02:12.70ID:cLmNeWcS0
>>280
なるほどな

389: ラ・パーマ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:38:19.28ID:zUnIQlUe0
>>29
テスラの代わりに日本車に使われたらその方が儲かるとは考えないのか

399: 縞三毛(愛知県) [RO]2021/01/04(月) 19:46:09.09ID:u7YkMxq70
>>389
日本車も中華電池使う方向だよ

30: セルカークレックス(新潟県) [US]2021/01/04(月) 15:28:59.39ID:x3wmHpr70
生産を中国でしようと思って準備したら技術を盗まれたでござる

63: トラ(SB-Android) [EU]2021/01/04(月) 15:40:45.43ID:boVd4GiS0
>>30
テクニックのマネシタデンキを思い出せ

35: ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 15:30:19.18ID:3YYtOjS70
日本での年収はいくらか?



冗談よくないよ。月収じゃないアル。
え?本当に年収アルか。
我社ならこれだけ用意するアル



20年以上前からこんな感じのヘッドハンティングが大流行

38: オセロット(ジパング) [DE]2021/01/04(月) 15:32:15.16ID:nDN/+li00
>>35
で、用が済んだら捨てられるんだろ
わかります

62: ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 15:40:14.47ID:3YYtOjS70
>>38
捨てられるというかまた経験を貯めながら
次の必要とする職場へ交渉してゆく

213: イリオモテヤマネコ(SB-iPhone) [US]2021/01/04(月) 16:49:25.52ID:zw03p0dk0
>>62
どうだか

392: ラ・パーマ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:40:46.28ID:zUnIQlUe0
>>62
そういう仕事のしかたは日本人には向かないんだよなあ
それに技術者は年取るとだんだん新しい技術習得できなくなるから転職は不利になる

45: ラ・パーマ(東京都) [ES]2021/01/04(月) 15:34:34.95ID:acHdd/AI0
パナソニックは他社の優秀な研究員をヘッドハントせず
それを見てよく似た技術を自社か提携会社内で安く開発する悪い癖があるだろ

だから一流にはなれない
ってトヨタの人が言ってた

56: アジアゴールデンキャット(北海道) [US]2021/01/04(月) 15:37:57.75ID:9UcPP37A0
>>45
松下の頃から技術は二の次。

47: パンパスネコ(光) [JP]2021/01/04(月) 15:35:19.69ID:B4yJiyVM0
潰れろ支那に乗っ取られたゴミ

340: 黒トラ(SB-Android) [TN]2021/01/04(月) 18:33:18.05ID:eHVcaW5W0
>>47
東芝は黒字になったぽいじゃんか
中国すげーよ

51: スミロドン(東京都) [IT]2021/01/04(月) 15:36:17.03ID:rjheL/2r0
せっかくエネループを買収したのに、外様だからと冷遇して中華製の充電式エボルタ推しだからね、
所詮その程度の、田舎の三流企業だから。

174: ライオン(SB-iPhone) [US]2021/01/04(月) 16:26:03.13ID:MsL75ZMs0
>>51
エネループはまずデザインの改悪が糞だったな
良さが失われてしまった

176: ジャガーネコ(ジパング) [TH]2021/01/04(月) 16:26:45.69ID:728sipwf0
>>51
独禁法がらみでエネループを売っても儲からないんだよ

266: ギコ(茸) [ニダ]2021/01/04(月) 17:35:38.20ID:TEIAiCf50
>>176
いやエネループブランドと電池製造は別
FDCだったかのやつのOEMだし、あっちも別名で売ってる

282: アビシニアン(東京都) [US]2021/01/04(月) 17:45:37.12ID:ViNNjfoH0
>>266
FDKやで

64: チーター(東京都) [CN]2021/01/04(月) 15:41:00.37ID:rgsJyg190
中韓メーカーのは火を吹いて使えないんだろ

76: エキゾチックショートヘア(福島県) [JP]2021/01/04(月) 15:47:40.79ID:DzuD79Co0
>>64
シェア優先でゴミをばら撒くのがいつもの戦略だし
今回はものが危険物なんで洒落にならない

65: ターキッシュバン(光) [US]2021/01/04(月) 15:41:10.48ID:1DZnT/o90
日本はモーターやパワー半導体くらいかなEVで強い分野って

86: ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [CN]2021/01/04(月) 15:50:58.97ID:fge8Voro0
>>65
どっちもダメだろ
もはや製造業で日本が圧倒的に強い分野って、半導体の材料・素材分野くらいだよ
内需の増加も見込めない中で、外貨稼ぐために観光への注力、将来的なインバウンド再開は不可避な状況にある

395: ラ・パーマ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:43:20.00ID:zUnIQlUe0
>>65
EVの基幹部品であるモーター、電池、半導体、制御技術。これら全部持ってるのが日本なんだが。
シナは市場が広いから売上が上がってるだけで、調達できるものは買ってくる方針だから目先しか考えてない。

68: ジャングルキャット(茸) [US]2021/01/04(月) 15:43:21.50ID:bw/mSqp40
技術者ヘッドハントしても下請けが手抜きするから爆発するだろ

77: ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 15:48:00.76ID:3YYtOjS70
>>68
それがあった。
だからこそ中国は国内企業へのiso取得させることに躍起になった。
結果、効率やクオリティが飛躍的に上がり、
日本お家芸ともいえる職人的一点高価値品の競争力が相対的にとても落ちた

71: ブリティッシュショートヘア(ジパング) [CN]2021/01/04(月) 15:45:55.74ID:CHuBeUb50
三洋って自動車用蓄電池ってやってなかったの?
なら手っ取り早く湯浅買収すればええやん

396: ラ・パーマ(千葉県) [US]2021/01/04(月) 19:44:10.59ID:zUnIQlUe0
>>71
三洋電気はもう存在しない

83: スコティッシュフォールド(東京都) [US]2021/01/04(月) 15:49:19.38ID:sVB2DdBv0
パナとかソニーのCMほとんど見かけなくなったな
よく見るのは携帯3社JRA宝くじとか胡散臭いとこばかり

166: アメリカンボブテイル(東京都) [AU]2021/01/04(月) 16:23:20.34ID:BRBciioA0
>>83
ソニーはともかくパナは綾瀬はるか使ってバンバンCMしてるだろ。

168: 黒トラ(東京都) [GB]2021/01/04(月) 16:24:06.54ID:fd5LqZx30
>>166
女の趣味悪い

97: マーブルキャット(茨城県) [CA]2021/01/04(月) 15:54:26.56ID:xn+hbpDT0
テスラに捨てられたんだっけ?

106: リビアヤマネコ(福岡県) [CN]2021/01/04(月) 15:56:52.79ID:WdE7KXeD0
>>97
テスラは下のモデルにLGの電池を使うとかじゃなかった?
LG電池はハイクラスには使えないゴミな気がする

103: アンデスネコ(ジパング) [ニダ]2021/01/04(月) 15:56:43.61ID:SDbvi9fF0
日本の電池がオワコンなのはカーメーカーに勤めてればわかることなんだよなぁ
知ったかぶった底辺職業が必死に否定してるのが滑稽で仕方ない

116: バーマン(SB-Android) [KR]2021/01/04(月) 16:02:29.07ID:T8sSgAYr0
>>103
期間工をカーメーカー勤務というのはやめた方がいいよ

108: ターキッシュバン(やわらか銀行) [US]2021/01/04(月) 15:57:00.29ID:doiNsOTx0
パナやる気ないじゃんテスラのバッテリーパナじゃ生産量足りないとか聞いたが
リチウムイオン電池ってそう多く増産できるもんでもないんでしょ

377: ピクシーボブ(東京都) [US]2021/01/04(月) 19:14:44.34ID:YeVzciu80
>>108
と言うかパナがびびって逃げただけ

113: チーター(茸) [ニダ]2021/01/04(月) 16:01:32.00ID:EMKKmn6o0
沈没船だけど俺ら日本語しかできないし30年後にはもうこの国おしまいなのにもう絶望しかねい(泣)

117: (SB-iPhone) [US]2021/01/04(月) 16:02:43.81ID:sAWqzr6P0
>>113
お前は祖国があるだろ

126: ボルネオウンピョウ(東京都) [RU]2021/01/04(月) 16:07:30.16ID:F0bQWeWf0
バリカンは役に立ってる

130: (新日本) [CA]2021/01/04(月) 16:09:34.98ID:BiQ+1bCO0
>>126
そういうのが得意なイメージ

153: オセロット(茸) [US]2021/01/04(月) 16:18:57.27ID:77nqzzXD0
>>126
年末年始にバリカンとラムダッシュの電池交換をした
最近のパナソニック製品は持ちが悪すぎる

139: エキゾチックショートヘア(福岡県) [CN]2021/01/04(月) 16:13:02.57ID:j+AYM7Il0
ソニーみたいに金融持っとくべきだったな

144: ターキッシュアンゴラ(SB-Android) [CN]2021/01/04(月) 16:15:25.13ID:FO2N0WEe0
>>139
クソ パナソニック不動産ならあるよ
ちなみに関東圏の所長クラスが金パクりまくったり セクハラ パワハラ でジャンスカ辞めたけどw
プロ二世とかいたんだけどなぁ

142: スナドリネコ(広島県) [ニダ]2021/01/04(月) 16:14:40.07ID:AmG5vdm40
技術者優遇しない企業はこれから廃れていくだけだな

146: オセロット(茸) [US]2021/01/04(月) 16:16:43.49ID:JcgloiuZ0
>>142
メーカーはそうなるな
一般職はパートタイムに

159: エジプシャン・マウ(SB-Android) [US]2021/01/04(月) 16:21:37.31ID:K/4iIBhX0
テスラのバッテリーはパナだよね
まだ変わってないよね。
ここが防衛ラインのような気がす

210: アビシニアン(ジパング) [CA]2021/01/04(月) 16:45:59.66ID:nPuZwq+m0
>>159
ギガファクトリーは初代だけパナ
第2工場以降は中韓になって失注した

161: キジトラ(沖縄県) [ニダ]2021/01/04(月) 16:22:12.89ID:POdopGvT0
元サンヨーの社員を根こそぎ引っこ抜かれたとか?

170: スノーシュー(東京都) [US]2021/01/04(月) 16:24:46.93ID:QpjGZWWw0
>>161
吸収相手の技術者を蔑ろにしたらそうなるよ
炊飯器もサンヨーの技術だっただろ

443: イリオモテヤマネコ(福岡県) [GB]2021/01/04(月) 21:22:12.38ID:RJziveU00
>>161
白鯛っていまなにやっているんだろう?

165: エキゾチックショートヘア(大阪府) [KR]2021/01/04(月) 16:23:16.33ID:5gXITHpO0
サラリーマン社長がテスラの工場増設要請を断ったからからな
事なかれ主義の大企業病だわ

181: 三毛(埼玉県) [US]2021/01/04(月) 16:27:26.14ID:cpe6NG3r0
>>165
テスラは肝心のクルマが売れてねえじゃん
二酸化炭素排出権売って利益出しただけであとは投資家から金集めてるだけ

196: アジアゴールデンキャット(青森県) [US]2021/01/04(月) 16:34:36.11ID:AMz0NVIZ0
ナノイーとかくだらないのはいいからさシンプルで頑丈で省エネで安い白物家電お願いします

197: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 16:35:57.02ID:3UjMszbr0
>>196
そういうのは、パナではなくジェネリック家電買うべき

202: デボンレックス(ジパング) [US]2021/01/04(月) 16:38:53.79ID:E/6fEQX30
そら数年前から外人社員を多量に入れてるし
技術取られない訳がないw

207: ウンピョウ(ジパング) [ニダ]2021/01/04(月) 16:41:41.80ID:ozaigsXR0
>>202
だって日本人よりずっと賢くて勤勉なんだもの
日本人は頭が悪くて結果を出せないからいらないわ

204: スフィンクス(SB-iPhone) [US]2021/01/04(月) 16:40:25.22ID:0N1PZxBN0
パナソニックは何であんなバッテリーばっかやってんの?
本体以外にもトヨタと合弁で2社くらいあるべ
なんでも一本にしないの?

208: マンクス(神奈川県) [GB]2021/01/04(月) 16:43:52.76ID:/nUQBgHA0
>>204
元から分社化してたのと
パナとナショナルブランドでも電池会社があった気がする
何か問題があったらその内一本化するんじゃない?
特に問題無ければこのままかも知れないが

229: スフィンクス(SB-iPhone) [US]2021/01/04(月) 17:04:44.67ID:0N1PZxBN0
>>208
経営資源の分散にしかならん気がするが
結局やってるの車載バッテリーだし
本命は本体がやってるテスラ用バッテリーなんかな?
合弁の方はトヨタ向けっぽいし

206: コーニッシュレック(神奈川県) [RU]2021/01/04(月) 16:41:19.42ID:J92UWNVk0
マネ下電器がマネするものがなくなったら商売上がったりだわな

231: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:05:36.69ID:3UjMszbr0
>>206
有機ELを真似したしないのはなぜなのだろうか?

242: マーゲイ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:11:48.79ID:Qe994LIV0
>>231
有機はバッタ技術やからあれは飛ばして良い。
本命はマイクロLEDとか次世代のディスプレイ技術がある。

244: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:14:13.15ID:3UjMszbr0
>>242
HVなんてつなぎだから意味ねーよなって言ってた自称車評論家w

268: ジャガーネコ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 17:36:49.93ID:jDZKAwj30
>>242
>>244
ディスプレイは利幅の割に資本を食うから、仮に次世代技術を日本で出してもコスト安の国と投資合戦になったらキツいだろ
自動車を見習わずに国内にバカスカ工場建てたもの敗因だろうな
シーズがあっても事業化はどうだろうな

275: コーニッシュレック(神奈川県) [RU]2021/01/04(月) 17:39:39.60ID:J92UWNVk0
>>231
マネできない、マネしても高くつく
マネ下の本領は、マネをして本家よりも安く売ることだったんだけど、そのお家芸を中国に奪われたからね

209: ジャガーネコ(東京都) [US]2021/01/04(月) 16:45:00.33ID:bbyCpPpY0
エネループの名前を殺して
無理やりエボルタに変えた罰だな

216: バーマン(SB-Android) [KR]2021/01/04(月) 16:54:36.04ID:T8sSgAYr0
>>209
エネループはブランド継続してるじゃん

219: ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [CN]2021/01/04(月) 16:59:49.86ID:REbB/EnZ0
>>209
そんなことよりオキシライド電池を思い出してあげて

212: サバトラ(兵庫県) [ニダ]2021/01/04(月) 16:48:49.22ID:fxS3kCWr0
大手企業入社が最終目標で、会社がダメになろうと安知ったこっちゃないって安定志向の社員ばかりだからな。

214: ロシアンブルー(栃木県) [IT]2021/01/04(月) 16:51:31.11ID:f5zl1xz80
>>212
零細企業から大手に転職したけど、そんな感じのやつばかりだ
トラブルがあっても声を上げない
声をあげた奴がトラブル対応しないといけない

220: マレーヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 17:02:13.59ID:10bockLP0
電機製品は技術(者)抜かれ
農業では苗を持ち逃げされ
脇が甘すぎるんじゃないっすか

245: マーゲイ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:14:36.30ID:Qe994LIV0
>>220
マジでこれ。
開発するインセンティブが無い。
開発しても開発チームの誰かが中韓に一本釣りされて転職するのであれば
最初から開発しようぜという盛り上がりが無い。

227: しぃ(秋田県) [NG]2021/01/04(月) 17:04:16.87ID:LooB2YvQ0
パナソニックは本当に馬鹿。テスラと一緒にやったってそのうちイラねされるの目に見えてんのに

230: マーゲイ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:05:08.39ID:Qe994LIV0
>>227
あれは何か前のめり感はあった。
でもこんな早く捨てられるのはちょっと意外やった

233: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:06:03.06ID:3UjMszbr0
>>230
選択と集中ってやつかね

234: リビアヤマネコ(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 17:06:33.56ID:uUycC2OU0
三洋社員をゴミのように扱ったから、自業自得、手厚く雇用してれば技術流出しなかったのにな

235: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:07:19.12ID:3UjMszbr0
>>234
三洋と被る事業大事にしてたら結局何もリストラもスリム化もできんから難しいところだね

241: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:11:13.50ID:3UjMszbr0
日本のお家芸()だった家電は凋落する一方なのになんで車はまだ持ちこたえてるのかね

252: マーゲイ(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:27:08.65ID:Qe994LIV0
>>241
擦り合わせ技術が要るから。
家電は極端な話、日本製の製造装置を入れて材料並べてスイッチ押したらアホでも”日本製並みの品質の製品”が作れる。
だから、スイッチ押す人の人件費と製造装置を動かす電気代が安い国が勝つ世界になってしまった。
半導体もそれに近い。
自動車は製造装置の機械の電源を入れたら自動車が出来るという単純な機械じゃないから中韓が真似できない。
でも、それもEVになって部品点数が大幅に下がると、家電みたいな状態でアホでも遜色ない品質のものが作れるようになる。
だからトヨタはヤバい。
テスラが革新的なのは、車の価値の重心をエンジンからソフトウェアに移した事。
ソフトウェアはパクれないし、ソフトウェアの性能で差別化する軸(自動運転など)を作り出した。
トヨタもぶっちぎりのソフトウェアを出す事が出来れば生き残れる可能性はあるが、
モノづくりで擦り合わせ技術が要る分野はもう航空宇宙産業だけになってくるから、精密部品メーカーの為にも
MRJは、MRJじゃなんくてもええけど、日本の航空機産業が立ち上がらないと製造業は本当に終わる。

262: ジャガーネコ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 17:32:40.33ID:jDZKAwj30
>>241
そもそも家電なんてどこでも作れるものがお家芸とは?w
日本のお家芸ってどっちかっつーとTELやDNSみたいな装置系ハイテク、機械加工の職人系ローテクだろ
前者は高学歴で固めてるし、後者は今は亡き大企業にイジメられながらも生きながらえてる

257: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [CZ]2021/01/04(月) 17:30:26.39ID:dq9CAtBh0
だって日本はEV力入れてないし

264: ジャガーネコ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 17:34:27.28ID:jDZKAwj30
>>257
力入れてないように見えるだけ
他国は専業が多いがトヨタはバカでかいから1部門がやってて目立たない
すでにパナと電池合弁作ってるし今年欧州向けのEVをリリースする計画だよ

288: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 17:49:08.42ID:3UjMszbr0
>>257
日産「せやろか・・」
三菱「EV出してみた!知らんのか」

269: ジャングルキャット(愛媛県) [US]2021/01/04(月) 17:37:18.33ID:Mgr3GcQE0
いや、トヨタが買うのに生産能力が低すぎてチンカスだろ
RAV4の電池増産しろよ

271: ジャガーネコ(愛知県) [US]2021/01/04(月) 17:38:01.45ID:jDZKAwj30
>>269
もうトヨタとパナは電池で合弁作ってるよ

274: ラ・パーマ(香川県) [DE]2021/01/04(月) 17:39:08.79ID:aX0LrU1V0
テスラに切られた時点で終わってる
結局サンヨーの技術買収で得ただけだからそこからの昇華がないんじゃなあ

278: ジャングルキャット(愛媛県) [US]2021/01/04(月) 17:40:54.81ID:Mgr3GcQE0
>>274
五毛って水乞食のクズ県にも居るの?

285: スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [CN]2021/01/04(月) 17:46:32.17ID:DWBCrweR0
でっかいエネループ2本で動く車作ったらええやん
ミニ四駆デカくするだけやぞ

286: スペインオオヤマネコ(茸) [US]2021/01/04(月) 17:48:18.25ID:RBEedsuq0
>>285
マイトガインで見た

293: オリエンタル(庭) [US]2021/01/04(月) 17:52:45.54ID:IKJilAZ40
結局sonyが家電から保険やゲームの方にシフトして行ったから
パクるところがなくなってまともな製品が作れなくなった
マネ下だからSONYが作ってくれないとうまくできない

296: 白黒(庭) [US]2021/01/04(月) 17:58:17.81ID:N6/EudSF0
>>293
ソニーのバッテリーは村田製作所が買ったけど、車載用は中韓がいつもの安売り合戦やってるから
あんま参加する気はないっぽいな。

300: ジャングルキャット(愛媛県) [US]2021/01/04(月) 18:00:10.99ID:Mgr3GcQE0
>>293
いや、全ジャンルからパクるからな
シャープがプラズマクラスター売り出したら
速攻でナノイーで被せてくるくらい
でも、パナってなぜかカメラは上手いこと行かないんだよな
LUMIXはもう諦めたみたいだし

323: ヒマラヤン(東京都) [ID]2021/01/04(月) 18:13:53.83ID:7XpFLpan0
>>293
ゲーム機パクろうとして大火傷したじゃん。3DOで。

343: マーゲイ(東京都) [JP]2021/01/04(月) 18:35:33.61ID:0Yy83IeT0
>>323
リアルだけじゃ飽き足らずリアル2も出したからな笑

302: オリエンタル(大阪府) [JP]2021/01/04(月) 18:01:15.70ID:eeGmkt7R0
一昨日15年間タニタの体重計を稼動させ続けていたアルカリ電池をチャイナ製のアルカリ電池に
交換したわ、奇しくも15年間がんばった電池がパナソニックだった、この15年でずいぶん変ったもんだな

306: ジャングルキャット(愛媛県) [US]2021/01/04(月) 18:02:58.51ID:Mgr3GcQE0
>>302
乾電池はパナソニック買った方がええよ
特に何年も使い続けるものなら
支那電池は信用できない
1年以内に使い切るなら、それでも良いかなと思うけど

311: オリエンタル(大阪府) [JP]2021/01/04(月) 18:06:02.73ID:eeGmkt7R0
>>306
中の電池がパナソニックだった事を覚えてなかったからシナ電池にしたけど
15年使えたパナソニックはシナ電池より高性能である事は間違いないよね

313: 三毛(和歌山県) [FI]2021/01/04(月) 18:07:49.98ID:3pYPjoxI0
>>306
パナの乾電池ボッタ過ぎて手が出ねえわ
エボルタなんか単三100本で8000円以上もしやがる
FDK製なら日本製でも3000円そこらで買えるのに

310: シャム(やわらか銀行) [US]2021/01/04(月) 18:05:39.90ID:i+OnCXQH0
電気シェーバーあるからいいじゃん
色んなメーカー使ったけどパナのシェーバーが1番良いし、もう電気シェーバーだけ作ってればいいよ

312: チーター(大阪府) [US]2021/01/04(月) 18:06:09.16ID:3UjMszbr0
>>310
そのシェーバーは松下ではなく松下電工

320: オリエンタル(庭) [US]2021/01/04(月) 18:13:29.87ID:IKJilAZ40
>>312
日立の電気マッサージのようなものか

317: アメリカンワイヤーヘア(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 18:11:16.50ID:FPqwT03m0
サンヨーを殺した呪いだよ

322: オリエンタル(庭) [US]2021/01/04(月) 18:13:53.61ID:IKJilAZ40
>>317
それだ

324: スナネコ(栃木県) [JP]2021/01/04(月) 18:15:17.47ID:bSxHKI8N0
>>317
eneloopロゴをPanasonicに書換えたのは許せん

393: ヒマラヤン(東京都) [ID]2021/01/04(月) 19:41:23.61ID:7XpFLpan0
>>324
あれは独禁法の関係でeneloopの生産工場が富士通系のFDKに行ったせいでFDKからのOEMだった。だからパナソニックはeneloopをやめたかった。

325: ユキヒョウ(大阪府) [ZA]2021/01/04(月) 18:18:15.63ID:NyuWXzE80
最近合体パナソニックの製品で良かったのが何もない
蛍光灯が5年で基盤壊れて修理より買い替えたほうが安いなんて中華と変わらないんだからパナソニックなんて買う意味無い

330: ラガマフィン(東京都) [NL]2021/01/04(月) 18:25:23.43ID:m98To5s70
>>325
そうか?
オレの2001年製のパナのブラウン管テレビは最近色が少しおかしくなってきたけどまだ映るぞ
その前のビクターのテレビは10年しか持たなかったのに
まあ最近の製品とは言えないけど

333: オリエンタル(庭) [US]2021/01/04(月) 18:28:42.25ID:IKJilAZ40
>>330
ビクターが開発したVHSを自分たちが開発したようなCM攻勢をやった
エアコンの自動お掃除機能は富士通ゼネラルが開発したが
これまた自分たちが開発したかのようにCM攻勢をやった

345: 黒トラ(SB-Android) [TN]2021/01/04(月) 18:36:27.04ID:eHVcaW5W0
>>325
ネトウヨ馬鹿だから
中国の大手と不良率そんなに変わらないのに
ムキになって国産がーー

って叫んでる

え?最早国産とかないし どこのメーカーだって。 検品まがいをこっちでやって冥土インジャポンのシール貼っとけば良いとか?

はっきり言って
技術者を引っこ抜いたり
国が絡んで他国から技術盗んだり
日本がしないから負けてるのに。
全く競争になってない。

351: 縞三毛(東京都) [GB]2021/01/04(月) 18:40:58.15ID:IErEes6i0
>>345
技術者引っこ抜いても引き抜き元の二番煎じだしコスト面で勝てないならあまり意味ないんじゃないか?

326: ラガマフィン(愛知県) [ニダ]2021/01/04(月) 18:19:29.61ID:ZcTPP61C0
社員でもなんでもないけど、松下の名は残してほしかった

331: オリエンタル(庭) [US]2021/01/04(月) 18:26:12.42ID:IKJilAZ40
>>326
社名で売上が大きく左右するということで
松下電気ではダメ
漢字ではなくてアルファベット表記とそのカタカナ表記にしたい
ということでパナソニックになったが
完全にSONYを意識してというか憧れてというかコンプレックスというか
そんなことで改名してしまった

349: マーゲイ(東京都) [JP]2021/01/04(月) 18:38:24.02ID:0Yy83IeT0
>>331
ナショナルで良いじゃん?笑

365: ペルシャ(千葉県) [FR]2021/01/04(月) 18:59:49.65ID:2fi/Oboq0
>>349
商標登録上ナショナルは使用できない国多し。
日本国内専用だった。

336: ターキッシュバン(東京都) [VN]2021/01/04(月) 18:31:07.13ID:i6xTgnHX0
本命はトヨタと合弁でやってる全固体でしょ

339: デボンレックス(大阪府) [CN]2021/01/04(月) 18:33:16.54ID:jbVGK6Fy0
>>336
それはトヨタの本命だと思うわ
いずれ弱くなったパナから奪うと思うよ
家電落ちの部品屋には未来がない

346: マーゲイ(東京都) [JP]2021/01/04(月) 18:36:47.79ID:0Yy83IeT0
松下幸之助の遺産を食い潰した馬鹿企業笑

356: オリエンタル(庭) [US]2021/01/04(月) 18:48:09.03ID:IKJilAZ40
>>346
松下の基礎を作ったのはすごかったが
中国を支援して技術を渡して
他の経済界にも働きかけて
中国に技術を渡すように仕向けて
日本を窮地に追いやった張本人

361: アビシニアン(ジパング) [CA]2021/01/04(月) 18:53:12.99ID:nPuZwq+m0
>>356
戦後の経営者は東アジアに対する贖罪(罪滅ぼし)の意識が強くて
お願いされれば何でも教えて支援してたからな

358: 黒トラ(東京都) [NL]2021/01/04(月) 18:51:43.04ID:Mybhqd3R0
ダメ元でスマホ出してよ
3万程度なら買うよ?

367: エキゾチックショートヘア(愛知県) [KR]2021/01/04(月) 19:00:30.15ID:ed5huwqY0
>>358
らくらくほんレベルが限界

362: コーニッシュレック(神奈川県) [US]2021/01/04(月) 18:53:56.06ID:4rKbOaFk0
日本で作るとコスト的に勝てない

371: マヌルネコ(兵庫県) [US]2021/01/04(月) 19:04:49.03ID:hegXxheg0
>>362
パナの安い製品はほとんど海外製。工場のコストよりも
リストラのやり過ぎで新しい商品を企画開発する人が出てこなくなったのが大きいな。
へんに失敗するよりは現状維持を心がける奴らばかりになってるんじゃね?リストラ怖いからな。

388: オリエンタル(庭) [US]2021/01/04(月) 19:36:54.72ID:IKJilAZ40
>>371
例えばエアコンは最上位機種だけは国産で残りは全て中国製
内容ではなくてパナソニックという名前が好きで買う富裕層に見捨てられたくないので
その層に対してだけは国産で作る
残りはコスト面で対抗できないので中国製という作戦を取っている

364: ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]2021/01/04(月) 18:57:11.40ID:TLrZeBDK0
電動自転車はパナソニックにしてるけどね
バッテリーの燃費も乗り心地もいい

370: スノーシュー(三重県) [KR]2021/01/04(月) 19:03:10.58ID:XWlY89zC0
>>364
リコール対象じゃないの?

398: ジョフロイネコ(福岡県) [CA]2021/01/04(月) 19:46:07.81ID:A6UJdzAE0
無能バブル入社組とっととリストラしろよwww無能経営者

403: アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]2021/01/04(月) 19:53:57.76ID:RLhhFWvN0
>>398
そんな事出来たら無能経営者じゃなくなっちゃうからな
できないから無能なんだよ

405: ライオン(神奈川県) [ID]2021/01/04(月) 19:57:24.71ID:ozB/CubS0
ソニー東芝日立とかに比べると松下は国産ではあるけど
どちらかと言うとやってきた事は中韓寄りだった印象
今更多少盗まれたところで被害も少なかろうし、強かに生き残る術にも長けてるだろう
ソニー東芝が盗まれた技術の金額は何100兆円レベルだと思うが

406: ジョフロイネコ(福岡県) [CA]2021/01/04(月) 20:01:00.59ID:A6UJdzAE0
>>405天安門事件後も他の日系企業が逃げ出す中松下幸之助の鶴の一声で中国に残って生粋の売国企業だからwww

417: 縞三毛(東京都) [GB]2021/01/04(月) 20:20:20.90ID:OF+A1anl0
>>405
東芝は盗まれたじゃなく献上した、だろ?
シャープと東芝はゴミそのもの

410: ターキッシュバン(ジパング) [US]2021/01/04(月) 20:13:19.55ID:IzML6e0L0
電機で中韓に勝てるもの今あるの?

412: サイベリアン(東京都) [KR]2021/01/04(月) 20:15:59.43ID:isqW24140
>>410
今の所カメラ関連は

433: ジャガー(ジパング) [ニダ]2021/01/04(月) 21:07:07.30ID:6C5oI/oz0
黒字部門を売却すれば当然だろアホ

435: しぃ(庭) [PT]2021/01/04(月) 21:10:02.79ID:H39/zgYy0
>>433
東芝にも言ってやれ

437: ボルネオヤマネコ(香川県) [US]2021/01/04(月) 21:12:43.46ID:TXBlzKNs0
最近思うのだけど、日本の大手メーカーはなんでここまでテクノロジーに疎くておまけにデザインもダサいんだ?
特にスマートホームの分野。大手メーカーは頭硬すぎだろ。小さなメーカーや海外のメーカーの方がよっぽど実用的だし魅力的。
このままでは大手メーカーダメだな。

440: ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2021/01/04(月) 21:16:21.92ID:FT0gJ5920
>>437
ヒント:団塊

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