無能な正社員がぐーたら仕事してる余所で、働き者の派遣が低賃金で使い捨てにされている

1令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [KR]2020/12/28(月) 12:06:38.56

派遣社員の怒り 「正社員の仕事できない率が高い。それなのに派遣は切られる」


ニューノーマルな働き方が叫ばれている。しかし非正規雇用者でそれを実践できている人は、今の日本にどれだけいるのだろうか。
それどころか「ニューノーマルなんて程遠い。働き方改革でさえ浸透していないのに」という人も多いのではないだろうか。

そもそもの現状に不満を感じている派遣社員からは、「職場で格差や差別がある」(40代前半男性/東京都/年収350万円)
「4分の1でいいからボーナスが欲しい」(30代後半男性/兵庫県/年収450万円)といった声が寄せられている。

今回は、20〜40代の派遣社員の投稿を年代順に紹介する。

都内在住の20代後半女性(年収250万円)は、派遣先ではなく、”派遣会社”内での待遇格差を語る。
その派遣会社ではテレワークを認められている人もいるが、女性は通常出社だ。

女性は「同じ雇用形態で待遇差を作る派遣営業に恨みを感じる」と述べている。

群馬県の20代後半男性(年収250万円)は「転職の際に使えるスキルが身に付くかどうか」と不安を感じている。
都内在住の30代前半女性(年収400万円)は、「営業担当が面談に来ない」と憤る。

福岡県に住む30代前半女性(年収300万円)は、正社員登用試験の厳しさに直面しつつ、
「私の職場では、正社員の仕事できない率が高いです。それなのに派遣は、来年の3月で切られてしまいます」と不満を打ち明けた。

「希望する職種を紹介してもらえない」(男性/愛知県/年収300万円)
「単純作業ばかりで、スキルが身につかない。手当もないし、給料も安い」(女性/千葉県/年収350万円)という声も届いている。

静岡県の40代前半女性(年収200万円)は、派遣先で一本化しない指示系統に不満を募らせる。
その派遣先では、中途採用の正社員とベテランの契約社員が、それぞれ違う進め方をしている。

「こちらは言われた通りにしなければならない立場なので、どちらでもいいから方針を統一してほしい」

大阪府の40代前半女性(年収300万円)は、「時給なので給料が安定しない」と切実な声をもらす。また派遣先が業務の内訳を明確にしていないことから、

「仕事柄、正社員と大して変わらない業務内容だとは思う。でも実績が不透明なので、正社員が給料に見合った働きをしているのかさえ分からない」とコメントしている。

今回の声を聞く限り、同一労働同一労賃の課題をクリアなくして、ニューノーマルな働き方の実現はなし、といったところか。
https://news.careerconnection.jp/?p=107756

2: アルゴル(ジパング) [GB]2020/12/28(月) 12:07:23.13ID:qd6NzkPh0
じゃあ正社員に応募しろよ

91: パラス(大阪府) [ヌコ]2020/12/28(月) 12:32:03.93ID:OM2w1Ual0
>>2
受からないんだよ 知ってんだろ
まぁ子供にある程度の職場につかせてやれないのに子供を作っちゃう身の程知らずが多いのは問題だな
昭和ならともかく平成ならこんな世の中になるの位分かってたのにな

554: 高輝度青色変光星(愛知県) [BR]2020/12/28(月) 17:51:15.19ID:9ZNNpRR50
>>91
それは無能

101: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:37:02.50ID:JHqHfjJh0
>>2
ほんこれ
今じゃなくても若い頃な
楽を求めて派遣ばっかりしてき報い

139: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [IR]2020/12/28(月) 12:48:46.49ID:POG3s9wB0
>>2
まさにこれ。

優秀だったら正社員になればいいのに何故ならないの? バカなの?

177: 北アメリカ星雲(光) [ZA]2020/12/28(月) 12:57:20.45ID:b7Qjw21k0
>>2
書かれてた

180: かに星雲(ジパング) [DE]2020/12/28(月) 12:57:51.45ID:eRtqwUBl0
>>2
本当は専門性の高いハイスキル人材にヘルプに入ってもらう業態だったのに…
どうしてこうなった

364: アンドロメダ銀河(日本のどこか) [FR]2020/12/28(月) 14:30:32.73ID:aljjtoJo0
>>180
中華の人件費ダンピングに対抗するため

331: ポラリス(光) [KR]2020/12/28(月) 14:12:35.21ID:llaWWL910
>>2
「ガキじゃねんだからさぁ!!」って派遣切りされる

707: 太陽(茨城県) [US]2020/12/28(月) 21:37:19.02ID:3+ySr1d50
>>2
新卒以外は難しいのかもね

3: 金星(ジパング) [ES]2020/12/28(月) 12:08:20.32ID:fZCHLzpN0
有能なら正社員になりたいと希望出せばなれるだろw

4: 水メーザー天体(東京都) [CN]2020/12/28(月) 12:09:03.81ID:ANGWlxQP0
いや立場弁えろよ
責任がないんだから当たり前だろ

57: 水星(ジパング) [IT]2020/12/28(月) 12:24:03.56ID:tx80hGYm0
>>4
正社員→失敗すると社内の立場が悪くなる
 言っても給与は出る、損害賠償するわけでもない
派遣→失敗するとさようなら
責任とは

645: 冥王星(奈良県) [GB]2020/12/28(月) 19:56:11.52ID:sP3O5mg10
>>57
責任取るのは派遣会社
派遣が切られるのは単なる契約上の話であって個人には何ら影響ない

656: パルサー(茸) [US]2020/12/28(月) 20:44:05.92ID:aJt3G+bv0
>>57
派遣で切られるレベルの失敗なら賞与には確実に響くし出世(給与)にも響いてくる
ついでに失敗の尻拭いは正社員の仕事

89: トリトン(岐阜県) [DE]2020/12/28(月) 12:31:26.69ID:OyZgePyd0
>>4
責任なんてないだろー

240: ボイド(光) [US]2020/12/28(月) 13:34:27.71ID:zSQlLWob0
>>89
あるぞ

725: アルゴル(はんぺん) [KR]2020/12/28(月) 21:51:28.87ID:MJ7dzFG/0
>>4
そのとおり
言われたことだけしかやらない
自分には責任ない
自分で選んだ道
派遣会社がぼったくってるだけ

5: 子持ち銀河(茨城県) [GB]2020/12/28(月) 12:09:20.87ID:BxO3XxXr0
俺も山岡士郎になりたかったよ

219: ダークエネルギー(茸) [US]2020/12/28(月) 13:16:20.58ID:fRx9qTMk0
>>5
山岡は普段の仕事はサボっても一芸に秀でてて、何度も会社の危機を救ったこともある
あと人脈がヤバい

468: 子持ち銀河(茸) [ニダ]2020/12/28(月) 15:45:05.60ID:juCxU+fQ0
>>219
入社できる時点で漫画

7: 白色矮星(茸) [ニダ]2020/12/28(月) 12:10:19.33ID:bNj4q2NE0
そのかわり責任が無えだろうがよ

30: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 12:14:42.63ID:gmFdnrV20
>>7
まぁ社員だって木っ端に責任なんて取れねぇけどな。

16: かに星雲(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:12:08.19ID:SbHC4Kj+0
カルビーの工場は正社員が楽をして準社員と派遣を酷使してます(´・ω・`)

555: テンペル・タットル彗星(茸) [ニダ]2020/12/28(月) 17:51:35.21ID:BZB/Sauf0
>>16
いや当たり前だろ、、、

18: ガニメデ(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 12:12:29.52ID:q9dIcWZ00
会社にもよるだろうけど、派遣さんの知らないところで大多数の正社員は何かと責任ある仕事してるわな
さすがに契約社員で管理職やらされてる人とかは同情するけど

32: 環状星雲(福島県) [ニダ]2020/12/28(月) 12:15:47.09ID:nMp9FkBR0
>>18
てか正社員でも上司がなんの仕事してるか知らないであいつは何も仕事してない!とかボロクソに言ってたりするしな

173: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:56:19.95ID:I1iP+/Na0
>>18
責任ある仕事をしてるけど
無能という事だろ。

なんの矛盾もないじゃん。

23: ダークマター(北海道) [CH]2020/12/28(月) 12:13:24.53ID:Spz9Nnor0
単に作業をしてるだけじゃん

622: パルサー(光) [US]2020/12/28(月) 18:50:40.94ID:6tZdCuQT0
>>23
その作業分、正社員が別の事できる。
つーか、なんで派遣使ってんだって話だよ

28: カロン(埼玉県) [ニダ]2020/12/28(月) 12:14:31.35ID:cOuS7yNi0
正社員になれない自己責任。
派遣社員にはいつでも職を辞する権利があるから強い「責任」がないだろう。

33: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 12:15:52.64ID:gmFdnrV20
>>28
正社員だって、いつでも職を辞する権利はあるよ?

42: アリエル(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:18:30.83ID:WOxqcVBT0
>>28
正社員をはじめ従業員なんてせいぜいクビになるまでの責任の取り方しかしないんで、実際には責任なんか無いのと同じやぞ

31: 冥王星(光) [KR]2020/12/28(月) 12:15:01.77ID:ICfiJS8X0
福岡の女で年収300万はすでに勝ち組だろ…

599: レア(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 18:26:31.78ID:ES3acr1c0
>>31
福岡って賃金安いの?

34: ダークマター(茸) [DE]2020/12/28(月) 12:16:08.69ID:gP7B91jc0
おまえらほんと派遣と氷河期には冷たいよな
なんか嫌う理由あんの?

37: 水星(千葉県) [KR]2020/12/28(月) 12:17:15.88ID:AWvvWN2h0
>>34
自己責任を一切認めようとしない怠惰さと無能さ

626: パルサー(光) [US]2020/12/28(月) 19:05:01.92ID:6tZdCuQT0
>>34
そいつらは派遣社員は何も考えず楽と思ってるから。
社員は本来社長の手足。
社長の手に負えない範囲で経営できてるならもう、独立すればいいのにな。

35: 亜鈴状星雲(光) [ニダ]2020/12/28(月) 12:16:15.60ID:yG71VlYx0
公務員試験と一緒
新卒就活で総合職正社員になったら貴族なんですよ

384: アクルックス(ジパング) [MX]2020/12/28(月) 14:38:29.47ID:+eAwUjCZ0
>>35
コレだね
無能のくせにしょうもない文系学部の大学に行った奴が悪い

39: ガーネットスター(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 12:18:18.33ID:8WxNB6z+0
基本的に使ってる会社としては時間当たりで見ると派遣の方が高コスト
派遣が低賃金なのは派遣会社のせいであって使ってる派遣先の会社やまして現場の社員じゃないぞ

84: ダークエネルギー(SB-iPhone) [GB]2020/12/28(月) 12:29:57.51ID:sZjdfwak0
>>39
本当にそうか?雇用保険とか労務周りのコストないんやぞ?

104: ベテルギウス(ジパング) [CN]2020/12/28(月) 12:37:19.87ID:EbLxecdx0
>>84
社会保険なんて結局派遣会社が払うぶん
加えて請求されるわけだしほぼ違いは生まれない
でも日本の派遣社員の大部分である製造と事務は単純に超低給なので
正社員より圧倒的にコストは安い

114: プレセペ星団(茸) [US]2020/12/28(月) 12:43:07.40ID:jE9vfdCv0
>>84
その辺さっ引いても派遣の方が高い
そして差額で賄われるはずの派遣社員の福利厚生等々は派遣会社の総取りになってる

161: ダークエネルギー(SB-iPhone) [GB]2020/12/28(月) 12:52:55.38ID:sZjdfwak0
>>114
真の意味で高いなら頼まないだろう。
様々考慮すると結局安いか変わらないくらいだと思うよ

166: ダークエネルギー(SB-iPhone) [GB]2020/12/28(月) 12:53:49.01ID:sZjdfwak0
>>114
あと支払い義務はあるから総取りにはできないだろうけど

41: 宇宙定数(東京都) [HU]2020/12/28(月) 12:18:23.36ID:8IBsrp1X0
本当に正社員に責任感があるなら世の中ここまで不具合ないよ

184: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:59:04.48ID:I1iP+/Na0
>>41
それな

44: 冥王星(東京都) [PE]2020/12/28(月) 12:18:43.07ID:LFAkTrY70
責任取るってなに?ミスがあった時に謝ること?

87: ミラ(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:31:12.12ID:/l4yNNXk0
>>44
ノルマ未達時に泣く泣く派遣をコストカットする

290: バン・アレン帯(千葉県) [HR]2020/12/28(月) 13:54:19.33ID:neDAKQ280
>>44
上司の説教聞く事

45: カロン(埼玉県) [ニダ]2020/12/28(月) 12:18:56.49ID:cOuS7yNi0
派遣社員の仕事は辛いけどほぼマニュアル通り。
正社員はマニュアルにない仕事が多いから内容が違う。

237: ヒドラ(岩手県) [IN]2020/12/28(月) 13:32:18.08ID:Jn5uYXLw0
>>45
それ工場だけよね

47: デネブ(石川県) [US]2020/12/28(月) 12:20:05.55ID:4b/rsRxi0
雇用者が揃いもそろってアホだな
非正規だけを雇えばコストパフォーマンス抜群の会社ができるのになぜやらない

50: アケルナル(広島県) [NL]2020/12/28(月) 12:21:14.10ID:cLEZ9Efp0
>>47
コンビニ「せやな」

48: テンペル・タットル彗星(庭) [ニダ]2020/12/28(月) 12:20:40.49ID:NRhDJao+0
実際はどうなん?
社員登用されないやつって口だけは達者な面倒くさいやつが多い印象だけど

63: 北アメリカ星雲(SB-iPhone) [ニダ]2020/12/28(月) 12:25:39.02ID:zpJv5xB30
>>48
その通りです

66: スピカ(宮崎県) [US]2020/12/28(月) 12:25:49.07ID:vNGT274K0
>>48
無能な働き者が多い印象

76: ダークマター(北海道) [CH]2020/12/28(月) 12:27:56.21ID:Spz9Nnor0
>>48
作業は早いけど雑
口だけは達者
目の前のことしか見えてない

205: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:07:24.50ID:I1iP+/Na0
>>76
日本人指揮官が雑な指示や
竹槍で特攻しろとか
馬鹿な指示を出してるんだろう。

昔からそういう国だし。

367: アンドロメダ銀河(日本のどこか) [FR]2020/12/28(月) 14:30:56.43ID:aljjtoJo0
>>205
アホかな

416: フォーマルハウト(秋) [US]2020/12/28(月) 15:00:03.96ID:f9hgGH8H0
>>48
その通りだなwww
口だけで仕事やれないもの
最後は自分派遣なんでって言っちゃう始末

742: ガーネットスター(静岡県) [US]2020/12/28(月) 22:10:31.37ID:cmCQ/nUY0
>>48
自業自得
そのとおり

772: 白色矮星(兵庫県) [US]2020/12/28(月) 22:56:13.88ID:ePG+Pngi0
>>48
金生まないやつは無価値
仕事が出来る?のは外注で事足りる
単価を削れるってだけの価値

60: 北アメリカ星雲(SB-iPhone) [ニダ]2020/12/28(月) 12:25:07.06ID:zpJv5xB30
うちの部署は20人中6〜7人ぐらいが派遣だが、正社員登用したいと思えるのはせいぜい2人ぐらいだよ
後は自己評価が高過ぎるか、そもそも正社員レベルの仕事をする気がない

80: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 12:28:38.44ID:gmFdnrV20
>>60
逆だ、逆に考えるんだ。
正社員の中で、こいつ派遣で良くね?って思っちゃうのが何人いるかだ。

69: 亜鈴状星雲(光) [ニダ]2020/12/28(月) 12:26:34.75ID:yG71VlYx0
戦争映画でもよくあるよね
兵卒が将校をバカにするシーン
それとおなし

200: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:04:57.78ID:I1iP+/Na0
>>69
将校が優秀なのは白人なんだと
昔から変わらないのが日本なんだよな。

では非正規が増えすぎた
今でいう将校とはどのポジションからを指すのか?
という問題だろうな。

70: アルファ・ケンタウリ(SB-iPhone) [KR]2020/12/28(月) 12:26:39.24ID:9gXNgGzj0
派遣、正社員にかかわらず、どんなに無能な奴でも自分が無能だとは思っていない。人の振り見て我がふりなおせ。と昔親父に言われた。

77: ミザール(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:27:59.32ID:QTzYd6db0
>>70
いい親父だ
ここにもいっぱいいるだろ
自分が有能だと思ってる奴

257: ダイモス(光) [ES]2020/12/28(月) 13:41:55.09ID:kWPFjE7x0
>>70

有能は上を見て悔しがる。努力する。考える。
無能は下を見て馬鹿にする。

72: プレセペ星団(愛媛県) [GB]2020/12/28(月) 12:27:01.18ID:K9MAVAtq0


78: レア(茸) [US]2020/12/28(月) 12:28:01.03ID:4LKEWPi+0
逆にメリットを考えろ。
派遣は割り切って仕事して良いんだよ。

言われた事以上の仕事はやる必要ない。
キャパオーバーでできない事は「できません」で良い。
ケツを拭くのは社員。
くらいの気持ちじゃないとやってられんだろ。

92: スピカ(宮崎県) [US]2020/12/28(月) 12:32:28.04ID:vNGT274K0
>>78
ほんとこれできてない派遣が多い
派遣に余計な仕事回すような現場はさっさと見切り付けりゃいいのにそれをしない
正社員じゃないのに無駄に責任感持ってたりするんだよな

81: テチス(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 12:28:40.42ID:+/qd5leU0
でも意志決定してるのは正社員だろ、従ってそれだけの責任を負ってる訳だ
派遣があれこれ言うのは筋違い

90: ベテルギウス(ジパング) [CN]2020/12/28(月) 12:32:01.37ID:EbLxecdx0
>>81
意思決定に関わってない奴のほうが多い
責任は結局会社が取るものであって個人に負わせたりしないし

94: レア(大分県) [KR]2020/12/28(月) 12:32:56.52ID:F65jhnZ40
派遣社員の正社員が派遣されてきてるんだが、有能だから正社員化したいんだけど、何か手はないの?
正社員の派遣の場合、3年縛りが通用しないらしくて延々と派遣という立場で来てる

256: スピカ(宮崎県) [US]2020/12/28(月) 13:41:28.84ID:vNGT274K0
>>94
本人を引き抜いて転職してもらうしかないんじゃね
給与いくらもらってるか聞いて、手取りが倍になるくらいの給料出すと言えば喜んで転職するでしょ

764: エイベル2218(東京都) [JP]2020/12/28(月) 22:46:07.00ID:7xzCg5XB0
>>94
買取制度あるから聞いてみればいい
年収の30%くらい払う必要がある

97: 金星(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:35:19.78ID:Fn/R3w9O0
俺、30代後半で正社員。派遣に100人単位で指示出して毎日昼寝してるけど。そこに至るまで地獄な扱いを耐えてきたからな。何言ってるんだかって思う

413: ポラリス(大阪府) [US]2020/12/28(月) 14:57:19.28ID:FLfud2Wq0
>>97

こういう奴が老害ていわれてるんだよ。地獄の扱い?そういう問題じゃねーんだよ。腐ってるわお前。

417: クェーサー(ジパング) [DE]2020/12/28(月) 15:00:49.41ID:+zeia2pu0
>>97
40近くにもなってそんな誇れもしないことを偉ぶって言ってるから落ちぶれるんだよ
目下の人間に見下げられて然りだわ

110: パラス(大阪府) [CN]2020/12/28(月) 12:41:44.32ID:SdDE1SJT0
正社員→方針や手順を決める
派遣→脳死状態で言われたまま

考えてる時間って派遣から見ると、
動いてないように見えるのかもしれないが、それが分からないから派遣なんだよね。

上流工程と下流工程の違い

128: パルサー(ジパング) [ニダ]2020/12/28(月) 12:46:23.92ID:FcjAKIRs0
>>110
俺なんか上司に指示出してるから月収100万貰わないと割りに合わないんだけど

165: ソンブレロ銀河(東京都) [RU]2020/12/28(月) 12:53:47.43ID:nUE7/P7+0
>>128
それは上司の上司にそう言った方がいいわよ
働ける時期は限られてるのに損する必要ないのよ

192: エンケラドゥス(愛知県) [US]2020/12/28(月) 13:00:43.46ID:t0DFHAod0
>>128
たまに見るな
残業代要らないから無能な課長格を作業員で集めて
なぜかずっといる派遣が回してるケース

126: トリトン(岐阜県) [DE]2020/12/28(月) 12:45:57.26ID:OyZgePyd0
正社員は守られすぎで仕事出来ない人間だらけになってる気がするね

134: 土星(東京都) [EC]2020/12/28(月) 12:47:28.43ID:CBvG3Nz30
>>126
ここで派遣を叩くバカ共は
そもそも正社員より派遣の方がコストが掛かるという事を知らないんだろうな
無能な中高年の雇用を守る為に派遣会社に高いコストを払ってる

176: シリウス(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:57:11.32ID:riSFguAO0
>>134
固定費でかかえるより、割高でも変動費の方が良い。すぐ切れるしすぐ取れる。

135: 馬頭星雲(光) [US]2020/12/28(月) 12:47:34.71ID:IZejesbh0
>>126
派遣会社に守ってもらえ

157: トリトン(岐阜県) [DE]2020/12/28(月) 12:51:56.12ID:OyZgePyd0
>>135
派遣ではないんですが

138: ベガ(茸) [US]2020/12/28(月) 12:48:20.06ID:vEuDZf3e0
竹中平蔵はやく死なねえかな
こんな奴当選させたあやしい地域はどこ?

588: ダークマター(千葉県) [NL]2020/12/28(月) 18:20:07.18ID:50uFetRw0
>>138
竹中平蔵は議員じゃ無いよ。ずーっと

142: 冥王星(ジパング) [KR]2020/12/28(月) 12:49:12.77ID:CjPvsUrg0
俺だったら派遣会社に登録した時点耐えられない、なんで俺が働くのに他の奴が儲けるんだって
疑問に思えよ、その時点で奴隷なんだよ、自分の仕事くらい自分で探して稼げよ無能ども

154: 馬頭星雲(茸) [US]2020/12/28(月) 12:51:26.76ID:vb2zQreK0
>>142
それ正社員もだけど
それなら独立しないと

164: 冥王星(ジパング) [KR]2020/12/28(月) 12:53:46.26ID:CjPvsUrg0
>>154
独立しろよ派遣会社でも作って、抜く方に回れ!

174: 馬頭星雲(茸) [US]2020/12/28(月) 12:56:27.34ID:vb2zQreK0
>>164
じゃあ人に使われる時点って書かなきゃね

153: デネボラ(神奈川県) [TW]2020/12/28(月) 12:51:04.49ID:raWtP46E0
俺は派遣だけど、呼ばれた気がするよ・・・。

俺は43歳男独身だけど、俺レベルの凄い転落人生の奴いるか?
もうプライドも何もないわ。前にもニュー速に何回も書いているけどさ。 

早稲田大学理工学部卒 → 〇〇重工に新卒入社 →  20代後半から酒に溺れるようになる → 

→ 30代に入り、酒で会社に遅刻したり、休日は1日中飲酒するようになる → 焼酎4リットルペットボトルを3日で消費するようになる → 
→ アルコール依存症で退職勧告され、自主退職する。 → 現在断酒4年目だが、今でも飲みたくなる。

あと、暴行で前科2犯、1回目は暴行で罰金10万円、2回目は罰金20万円くらってる。
1回目は居酒屋で一人で飲みまくってて、赤の他人に絡んで殴った。罰金10万円!
2回目も居酒屋で一人で飲みまくってて、赤の他人に絡んで殴った。罰金20万円!

おかげで出禁になっている店が13店あるw  次に事件起こしたら懲役だと国選弁護人に言われたw

今は派遣労働で介護施設で時給1500円で働いている。
1500円×8時間×22= 26万円 だから、手取り22万円くらい。
独身一人暮らしなので、細々と暮らしてるw
ちなみに持っている資格 ↓

介護職員初任者研修
システム監査技術者
プロジェクトマネージャ
ITサービスマネージャ
データベーススペシャリスト
ネットワークスペシャリスト
応用情報技術者
基本情報技術者
日商簿記検定3級
日商簿記検定2級
英検2級
TOEIC830点
普通自動車運転免許
けん引免許
大型自動車免許
危険物取扱者乙種4類

おまいらも酒には気を付けてくれ。

179: クェーサー(兵庫県) [US]2020/12/28(月) 12:57:43.15ID:cfZIRw4K0
>>153
酒飲まなきゃ良いじゃん
何で飲むの?

182: ベスタ(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:58:24.25ID:vXvZjuJ60
>>153
早稲田出ていい会社入れたってだけでそもそも転落してなくね?ただのクズじゃん

198: シリウス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:04:53.08ID:riSFguAO0
>>153
資格を持ってる持ってない、酒が良い悪いじゃなく負のオーラしか感じない。

徳を積んでる感じがしない。

全て他人のせいにして、こんなに資格もあるしできるのになんで…って恨み辛みしか感じない。

何にもやらない正社員おじさんの方が害がないから結果そういうおじさんにも勝てない。

204: 馬頭星雲(茸) [US]2020/12/28(月) 13:07:14.16ID:vb2zQreK0
>>198
辛辣やなw
あながち間違ってないとは思うけど

162: オールトの雲(大阪府) [KR]2020/12/28(月) 12:52:56.70ID:0Rsk6PXv0
会社から見たら派遣は労働の仕入れ
正社員は人件費
派遣は消費税もかかる
制度からしてもの扱いなんだよ

163: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]2020/12/28(月) 12:53:32.86ID:gEmffFtq0
>>162
本当これ
これだけの事なんだよな

175: ウォルフ・ライエ星(東京都) [PL]2020/12/28(月) 12:56:31.18ID:3aWgU3Ar0
世の中そんなもんだよ
正規非正規だけじゃなく
誰もが優位で楽な立場を望み
今日を精一杯生きてる

216: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 13:14:36.04ID:fTGchUDV0
>>175
それが戦争が無くならない原因なんだよな
左派はそれには全く触れない
なぜなら、左派上層部は優位で楽な立場をすでに得てるから

左派はそうじゃない奴らの不満を糧にして生きてるだけ
本当の意味で平和とか戦争反対とかは全く唱えていない

181: 土星(庭) [CN]2020/12/28(月) 12:58:00.16ID:0y8y+9ny0
派遣って幼少期から今まで大した努力しなかった奴が行き着く場所じゃん
努力して正社員の立場を獲得した人を妬んでも仕方ないよお前らは

232: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 13:29:22.60ID:fTGchUDV0
>>181
まあ、あれだ、日本では正社員ってのは若い頃に
努力して大学入学卒業して資格とって就活を頑張った者たちへの
ご褒美ってのが基本だしな

ご褒美なんだから実際に仕事が出来る出来ないはあんま関係ないんだわ
ご褒美なのに必死こいて働くっておかしいだろ?
ご褒美だからこそ実際の仕事は派遣や下請けに尻を叩いて働かせて高収入を得られるんだよ
ご褒美だからこそ失敗しても怒られるだけで派遣みたいに雇止めにはならない

ホント妬んでも仕方ないんだわな
妬んでる暇があったら派遣先のために必死で働いてなくてはならない人材になって正社員にしてもらうべき
と言っても多くの大手は派遣を正社員なんて基本的に人事が認めないけどな(派遣=訳あり人間って認識だから)

大手でも100人に一人くらいはちゃんとした正社員になれるんだから妬むなら頑張れ
あ、正社員になれるけど年収は派遣の時より下がりますってのはやめた方が良いぞ
ちゃんとした正社員にしてくれる会社を探すべし、少ないけどあるにはあるから

284: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:52:54.27ID:I1iP+/Na0
>>232
そんな話をドヤ顔でしなくても
わかったうえで正規雇用の無能を
叩いてるんだろうよ。

ごちゃんねるは元々そんなもんなのに
無能正規雇用だけご褒美なのだから
無能叩きは勘弁しろ
ったって
止まるわきゃないし
止める必要もない。

291: 水星(東京都) [CN]2020/12/28(月) 13:54:26.11ID:umAVRDOv0
>>284
中途採用に応募したらええやん
会社が何とかするべきーとか言ってっから派遣なんだよ

317: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 14:05:13.91ID:fTGchUDV0
>>284
ちゃんと読めよ、無能たたきは勘弁しろなんて書いてないぞ

妬んでる暇あったら努力しろと書いてるだけ
無能叩きどんとんやってもらって構わないよ俺は
もちろん、止める気もない、俺もたまに批判するし

日本の企業体質への皮肉も込めて書いてるからな

210: 百武彗星(埼玉県) [ヌコ]2020/12/28(月) 13:12:08.84ID:sAtQ3bGY0
日本らしいっちゃ日本らしい
大学も入るまでは猛勉強するが入った後はくつろぎモード
新卒就職も採用決まるまでは必死だけど入社して数年経って慣れるとクビにならない程度に手を抜き始める

ほどほどでよければ
継続しなくてもどうにかなる社会なんだよな

262: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:44:14.03ID:I1iP+/Na0
>>210
どうにかなってるかね。

企業の生産性がなくなって
非正規率を上げ続けて延命してるけど
根本的にはジリ貧路線を
俺は逃げ切るからいいや
って進んでいる社会にしか見えないけど。

最近は支える貧民に外国人を頼り出したし
そろそろ奴隷貧民供給も弾切れエンドにしか
見えんけどな。

241: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 13:35:02.26ID:Z9Bs3CFu0
ほんとに正社員と派遣の仕事の間に賃金差に見合う質的な差があるのだとしたら、無期雇用者の解雇規制など取っ払っても誰にも不利益は生じないわけで。

ビビってるのは明らかに自分がサボってる自覚のある働かないオジサンたち。

246: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 13:35:59.50ID:IiUD99D00
>>241
全然違うね

244: 金星(愛知県) [ZA]2020/12/28(月) 13:35:34.03ID:Ch/3FZYM0
時間と手間だけ掛かる、誰がやっても同じ仕事は末端の派遣にやらせる
正社員は裏で管理や調整をしながら皆に指示を出し、手が空いたら末端の仕事をフォローする
この 末端の仕事をフォローする を馬鹿な派遣が勘違いして「派遣は社員と同じ仕事をしているのに賃金が安い」と騒ぐ
もうね、死んでいいよ

268: 海王星(埼玉県) [US]2020/12/28(月) 13:45:37.58ID:ZkfAPXaJ0
>>244
それは理想の話でね
現実には仕事のできない正社員を派遣や外部の人間がフォローしている現場も多い
そもそも日本人は管理が苦手ということもあって、それをすべき正社員がまともに
機能していなかったりするんだよ

297: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:57:57.33ID:I1iP+/Na0
>>244
管理や調整が下手糞だな
と思われている
とは考えないのな。

314: バーナードループ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 14:03:35.93ID:B0wYW0wa0
>>244
派遣が全部指示くれるよ
会議資料も用意してくれるし
やり方も教えてくれる

248: ソンブレロ銀河(東京都) [CA]2020/12/28(月) 13:36:59.22ID:OwpJ1OZt0
俺は派遣3年→契約社員1年→やっと今年の春に正社員になった氷河期世代だけど
技術を高く買われて社員登用なった
10年近く契約社員の人がざらにいる職場だから運が良かったかも

253: シリウス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:39:05.57ID:riSFguAO0
>>248
世の中運だよ運。
その運を掴めるか掴めないかは自分の過去の積み重ねと努力と次第。

352: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 14:25:32.58ID:gmFdnrV20
>>248
氷河期世代って40半ば以上だよね?
そんで職歴が4年しかないの?

358: 赤色矮星(東京都) [US]2020/12/28(月) 14:28:39.44ID:6EspmFde0
>>352
どういう認識?
氷河期は40半ば以下だよ
正確には47歳以下(最大限で1973〜1984くらい

250: プランク定数(SB-iPhone) [JP]2020/12/28(月) 13:38:19.27ID:wvloKVG80
実際バブル入社の窓際のおっさんよか派遣のほうが使えるけど
それを評価して賃金をあげるのは雇用主たる派遣元であって
派遣先からすりゃ他社の賃金に口出し出来ないよねって話だね

255: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 13:40:59.35ID:IiUD99D00
>>250
そういう問題じゃない
異動や転勤のリスクを常に抱えている正社員は派遣とは根本的に立ち位置が違う

274: プランク定数(SB-iPhone) [JP]2020/12/28(月) 13:48:37.82ID:wvloKVG80
>>255
いや、そういう問題だよ
待遇を決めてるのは雇用主と労働者間の契約による
別にプロパーにも異動転勤のリスク手当を払ってるわけじゃない
手当は手当で別にある

279: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 13:51:03.62ID:IiUD99D00
>>274
全然違うね
派遣社員に違う仕事をやらせたら「最初に聞いていたのとは違う仕事をやらされた」と派遣会社に通報されて揉めることになる
派遣を使った事がないから全く苦労が足りていないな

263: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 13:44:22.32ID:Z9Bs3CFu0
否応なくジョブディスクリプションで契約して、その達成度で報酬もらう仕組みになっていくでしょ。

仕事の内容
責任
異動、出張、勤務地
勤務形態

これらの勘案で賃金決めればいいんだから。派遣も正社員も関係なくね。

272: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 13:47:14.01ID:IiUD99D00
>>263
関係大ありだよ
派遣を使ったことがないのだろうが、派遣には予め決めた仕事以外はやらせてはならないんだよ

293: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 13:54:55.97ID:Z9Bs3CFu0
>>272
派遣社員に直接指示できないだけで、業務委託会社の管理者を通じて命令することならできるよ。

315: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:04:02.38ID:IiUD99D00
>>293
それは派遣元と派遣社員が了承した場合だけな
基本的に派遣社員には最初に提示した仕事以外はやらせてはならない
こんなの初歩的な話
正社員と根本的に労働条件が違う連中をそのまま正社員と比べられる訳がないだろ
正社員は派遣とは段違いで我慢しなければならない事が多いからな

271: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [PK]2020/12/28(月) 13:46:44.36ID:W+y6QOmZ0
とりあえず技術職は毎年まともな特許を何件も出してから言えよな。出せなかったらマイナス査定で。被参照の多い論文でもいいぞ。

275: スピカ(宮崎県) [US]2020/12/28(月) 13:48:41.92ID:vNGT274K0
>>271
そりゃ技術職じゃなくて研究職だろ

388: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [PK]2020/12/28(月) 14:39:56.04ID:W+y6QOmZ0
>>275 研究職もだけど技術職もだよ。うちも同業もノルマがある。

277: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 13:49:48.39ID:Z9Bs3CFu0
実際に名だたる日本企業が没落してるのは、使えない正職員を抱え続けないとならないハンデだと思うよ。

同じ製品作っても人件費倍以上かかってたら、製品価格で太刀打ちできるわけがない。
解雇できない前提だから合理化も省力化も進まない。

世界レベルで競争していくには、労働法制もグローバルスタンダードに改めないと日本の一人負け

281: シリウス(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:51:53.41ID:riSFguAO0
>>277
没落してないけどな。
バブル以上の企業価値だぜ?

296: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 13:57:07.09ID:Z9Bs3CFu0
>>281
それはご立派なことで。そういうところなら派遣も不満持たないんじゃないの?

298: バン・アレン帯(千葉県) [HR]2020/12/28(月) 13:58:15.61ID:neDAKQ280
>>281
なお世界ランキング

292: プレセペ星団(千葉県) [US]2020/12/28(月) 13:54:33.78ID:p1J6t9pJ0
>>277
経営陣の報酬も高すぎるけどな
赤字垂れ流しで報酬多いのはおかしくね

302: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 13:59:39.53ID:Z9Bs3CFu0
>>292
経営陣の報酬はオーナーである株主が決めてるんだから、それこそ外野がどうこう言うことじゃない。不満なら解任も否決もできるんだから。

328: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 14:10:34.74ID:I1iP+/Na0
>>277
正規と非正規は確かに仕事が違うが
どちらかと言えば、正規社員が無能
というところだな。

理由は日本人は管理仕事が苦手だから
非正規雇用を増やせば正規雇用は
管理仕事が主体になるだろうから
必然的に無能になっていく。
というだけの話だな。

切り出された仕事の出来の優劣自体は
もう個人能力次第でそこに
正規も非正規もない。

問題はいつまで経っても
日本人は管理が苦手
という事。

もう日本人管理者は管理に失敗したら
ピストルで撃ち殺される国で修行するか
その手の優劣な外人にバトンタッチした方が
すぐにでも日本復活の足がかりになるよ。

282: 馬頭星雲(東京都) [US]2020/12/28(月) 13:52:10.63ID:XN07AA9O0
自分が正社員より有能だって思うなら、正社員に応募したらいいんだよ

287: 水星(東京都) [CN]2020/12/28(月) 13:53:23.03ID:umAVRDOv0
>>282
だよな

自分から動かないで
「いつか周りが引き上げてくれる」ってメンタルじゃ
一生、派遣のままだわ

294: パルサー(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 13:56:26.17ID:eodMQraB0
全く理解できてないな
椅子取りゲームなんだよ
楽で汚れずに高給稼げる椅子を取るゲームだったんだ

椅子取りゲームが終わったあとで無能とか言っても負け犬の遠吠え
椅子を取るまでに必死にやらなかった奴が無能

310: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 14:01:20.65ID:Z9Bs3CFu0
>>294
そのゲームは過去経営が順調なうちは成立してたけど、そんなのにうつつを抜かしてたら中韓あたりにも追い上げられてヤバいから見直そうって話だろう。

354: パルサー(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 14:25:48.09ID:eodMQraB0
>>310
別に何も変わらないよ

何かを変えるにしても椅子取りゲームに勝った人が指示を出して、
椅子取りゲームに負けた奴が汗をかき、
他国に負けたら椅子取りゲームに負けた奴だけが損をする

359: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 14:29:22.13ID:Z9Bs3CFu0
>>354
椅子取りのルールと生み出す利益や会社の成長をリンクさせようという話。

578: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 18:11:28.50ID:I1iP+/Na0
>>354
公務員かよ

企業だってどんどん潰れ続けて
統廃合しながら縮小し続けてるのに
よほどリストラ回避だけは得意に見えるわ

299: ハレー彗星(埼玉県) [ニダ]2020/12/28(月) 13:58:18.12ID:U8go0r5v0
そんなに能力高いのになんで正社員なれんの?

323: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:06:59.38ID:IiUD99D00
>>299
派遣は担当の仕事しか出来ないからだよ
例えば、自分はデータ入力で採用されたから電話もイヤ、お茶出しもイヤ、会議や来客時のコピーや後片付けもイヤ
ましてや他の部署や他の拠点で働くなんてイヤ
正社員と比べたら甘ちゃん過ぎてお話にならない

351: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 14:23:59.54ID:Z9Bs3CFu0
>>323
その程度ならはじめから契約に入れておけば全部やらせられるよ。

356: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:27:29.04ID:IiUD99D00
>>351
何言っているんだか
正社員と同じ事をさせるためには事前にありとあらゆる事を契約に盛り込んでおく必要があってそんな事は現実的ではないという話だよ
何しろ正社員と比べたら派遣社員は圧倒的に扱うづらいし無理が効かないからな

647: テンペル・タットル彗星(大阪府) [ニダ]2020/12/28(月) 20:00:49.03ID:xBYzavSi0
>>323
なるほど データ入力が社員より早いから正社員仕事できない!って言ってんのか

309: エンケラドゥス(大阪府) [JP]2020/12/28(月) 14:01:11.13ID:tVJlTPju0
社員じゃないけど地元の市役所見てるとそう感じる。
窓口でバタバタしてる非正規の後ろでぐーたらしてる公務員連中の半分はいらない。

312: レグルス(茸) [AU]2020/12/28(月) 14:03:20.99ID:Z9Bs3CFu0
>>309
要らなくなっても切れないから。ゴミ屋敷のように溜まっていく。

319: ベクルックス(東京都) [ヌコ]2020/12/28(月) 14:06:05.10ID:kN+SCidA0
使えない社員はそりゃあいるだろうよ
そこと比べてるようじゃダメなんだよ

322: 木星(光) [RU]2020/12/28(月) 14:06:42.93ID:9PEChWXP0
>>319
なるほど、なんか納得した

326: プレセペ星団(東京都) [US]2020/12/28(月) 14:07:31.68ID:pURVrWYR0
お役所の窓口行くと非正規がマナーよく接して
いわゆる正社員が奥で新聞読んでるw

329: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:10:42.12ID:IiUD99D00
>>326
正社員は派遣を管理する立場なのだから何の問題もない

327: エイベル2218(東京都) [US]2020/12/28(月) 14:08:41.36ID:0oAfUa+L0
派遣だからこそスキルで勝負するしかない
正社員にはそこまで切迫した思いはないからな

357: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 14:28:38.33ID:fTGchUDV0
>>327
>派遣だからこそスキルで勝負するしかない

それそれ、何もしないで言われたことだけやってて文句言ってるんじゃ
妬みにしかならないし、自分の置かれた状況も変わらん
むしろスキルアップのためにあえて派遣を選ぶってくらいの気概を持った方が良い

572: ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [US]2020/12/28(月) 18:08:01.03ID:nT5NUHjw0
>>327 作業レベルまで落とさないとできないし、そもそも作業レベルまでに落とす考えることを凄く嫌うよね。割り切ってる人はやりやすいけど、変なプライド持ちの派遣は勘弁だな。

334: ボイド(神奈川県) [RU]2020/12/28(月) 14:14:33.88ID:mVf9HuNR0
正社員と派遣を対立させて
正社員の給料を派遣にあわせて下げる計画だ
こんな記事に乗ってお互いを叩き合ったらだめだ

337: ダークエネルギー(東京都) [CA]2020/12/28(月) 14:15:29.41ID:K3De2YfR0
>>334
そんな会社には有能な人は集まらないから大丈夫だよ

344: ボイド(神奈川県) [RU]2020/12/28(月) 14:18:12.88ID:mVf9HuNR0
>>337
個々の会社の話ではない
世の中の流れをそう持っていきたい勢力がいるって話
だからこう言う話でお互いアラを見つけて叩き合ったらダメ

347: ダークエネルギー(東京都) [CA]2020/12/28(月) 14:22:11.58ID:K3De2YfR0
>>344
だからそんな事したら日本企業は終わって外資に取られるだけって事よ

335: ガニメデ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 14:15:13.45ID:Jsab9ILL0
よくわかんないけどこれ派遣された先のよその会社の社員さんの給料が多いて不満言ってるの?

341: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:17:30.99ID:IiUD99D00
>>335
そういう事
同じ仕事なのに自分は給料が安いと文句を垂れている
全ての面でいいところ取りをしようとする異常なまでのワガママ

338: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:15:53.49ID:4zyQJwEs0
サボりまくってる正社員にキレて辞めていった派遣さん確かにいたな…
入口が違うとここまで差出るもんかと当時思ったが俺も気づかれないように普通にサボってたから矛先がそっちいって助かったおもひで
ボーナスの話題は軽くタブーだった

342: 水星(東京都) [CN]2020/12/28(月) 14:17:47.75ID:umAVRDOv0
>>338
入口って大事なんだよな。
マジで。

349: 海王星(埼玉県) [US]2020/12/28(月) 14:22:15.93ID:ZkfAPXaJ0
>>338
それが法律で守られている、ってとこがミソなんだろう
派遣先の会社が勝手にそれを許しているなら、そもそも文句は言わないし言えないだろう

339: パラス(東京都) [ヌコ]2020/12/28(月) 14:16:01.83ID:X5q9nLQk0
優秀な派遣ならいつでも社員登用するわ
でも田舎の中小だと来ないんだよ、給料上場企業並みにしてもな

348: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 14:22:15.25ID:fTGchUDV0
>>339
>給料上場企業並みにしてもな

それに田舎手当も付けてどうかという所だろうな

340: プランク定数(SB-iPhone) [JP]2020/12/28(月) 14:16:19.68ID:wvloKVG80
というか基本的な労働者派遣法を理解してなさそうな奴多すぎ問題だよね
派遣元が研修で教育すべきだと思うんだけど、派遣先にヘイトを集めて
自社に矛先が向かないようにする戦略なんだろうか

343: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:17:48.31ID:4zyQJwEs0
>>340
竹中先生は天才やで!

346: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:19:33.33ID:IiUD99D00
>>343
全く関係ない
これは単に派遣社員の虫が良過ぎる甘え
世の中にも甘え、派遣先にも甘え、自分にも甘えている
こんなの無視無視

355: ボイド(神奈川県) [RU]2020/12/28(月) 14:26:58.75ID:mVf9HuNR0
雇われである以上
正規も非正規も立場は同じ
雇われ同士で争ったらダメ

361: ミザール(東京都) [MA]2020/12/28(月) 14:29:40.24ID:G23uza4S0
>>355
マウントの取り合いなら凄いぞ。

362: パルサー(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 14:29:47.55ID:eodMQraB0
>>355
資本家と労働者の対立構造なんか
マルクス時代の遺物

360: ポラリス(神奈川県) [MD]2020/12/28(月) 14:29:28.42ID:Eue35MAZ0
派遣社員だから好き勝手に連休取っても追い出されない訳で
正社員がそんな事やったら速攻で左遷だし
左遷や配置転換に逆らったらクビ
まぁいつまでもモラトリアム気取りでフラフラしてる方が悪いわな(´・ω・`)

366: ベスタ(東京都) [GB]2020/12/28(月) 14:30:50.18ID:IiUD99D00
>>360
これな
都合の良い面だけ捉えて派遣社員を甘やかすのはいい加減にした方が良い
「派遣は甘え」

371: ボイド(神奈川県) [RU]2020/12/28(月) 14:33:48.81ID:mVf9HuNR0
>>360
いやごめん
上司である正社員が今日と来年の4日年休とって休んで
派遣の自分、出勤してんだけど
在宅勤務だが
正社員が休めないってすげえブラック会社すぎね?

373: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 14:34:29.72ID:gmFdnrV20
>>360
>好き勝手に連休取っても追い出されない
そんなことはない

368: トラペジウム(茸) [EU]2020/12/28(月) 14:32:26.79ID:Et6fjOTR0
逆によく正社員なんてやってられるな?
よく派遣は奴隷とか言うのが居るけど、実際は逆だろ?

俺は奴隷が嫌だから派遣やってるわ。
嫌になったらボロクソ文句言って違う派遣先に行けばいいだけだから

376: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 14:36:00.79ID:fTGchUDV0
>>368
実力のある派遣はそうだけどな

そうじゃない派遣も多い
って言うかそうじゃない派遣が多数派でしょ

381: ベラトリックス(千葉県) [ニダ]2020/12/28(月) 14:37:44.12ID:bRWWkqMK0
そんな所滅多にないだろ
大体派遣は使えないの多いし正社員が派遣の尻拭いに疲れてるの多い

587: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 18:18:29.54ID:I1iP+/Na0
>>381
文句があるなら
正規雇用で固めれば良いだけだろ。

これの逆の事を言ってるのが
このスレ。

無能扱いされて逆上とか
アホかと。

385: アリエル(埼玉県) [GB]2020/12/28(月) 14:38:52.18ID:1uqcyNhi0
うちの会社(倉庫業)は機械に例えると

派遣→歯車
契約社員→歯車と潤滑油
正社員→歯車のスピードや動かす歯車・動力・プログラムの設定・稼働率の監視

421: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 15:05:41.37ID:gmFdnrV20
>>385
派遣→歯車
契約社員→歯車
正社員→歯車

387: ミザール(東京都) [MA]2020/12/28(月) 14:39:06.22ID:G23uza4S0
一次受けの派遣のプロジェクトリーダーが業務内容把握してないのって
なんとかなりませんか?(ちなみに正社員さんは頭抱えてた)
それがバカバカしくて自営でまったり暮らしてるんですが。

590: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 18:21:07.47ID:I1iP+/Na0
>>387
正規雇用も派遣も登場人物
全部無能
というだけの事。

しかし、俺なら頭を抱えてる
正規雇用が1番無能と思う。

406: ダークマター(東京都) [NL]2020/12/28(月) 14:53:59.92ID:4CAui1xJ0
だいたいの人は今の知識を持って人生やり直せたら
今よりうまく行くって答えるはずなんだよな
つまり人は現在に至るまでの人生で何かしらの選択を間違えている
有能ほど間違いが少ないか、重要な選択を間違えていない

散々間違えた結果の今だけ一生懸命やってる自分は不遇だ
って考え自体が無能そのものなんだよね

426: 冥王星(東京都) [US]2020/12/28(月) 15:07:27.68ID:JOTV5wbi0
>>406
自分を頭が良いと思い込んでる馬鹿の典型
どうしてお前は頭良くならないの?
努力不足自己責任

430: ダークマター(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:10:02.69ID:4CAui1xJ0
>>426
何がいいたいのかわからんが
自分が言われてると思っちゃったか

414: 高輝度青色変光星(兵庫県) [JP]2020/12/28(月) 14:57:49.27ID:+nkfQEof0
雇われの身分同士で争ってどうするw
所詮奴隷なのに矛先間違ってるよ

418: 海王星(埼玉県) [US]2020/12/28(月) 15:02:53.45ID:ZkfAPXaJ0
>>414
一般庶民と政治が断絶してるからしゃーない
身近な相手に愚痴や文句を言ってそれを広げて行くか、
事件を起こして社会問題化するかしか手段がない

431: 赤色超巨星(SB-iPhone) [US]2020/12/28(月) 15:11:32.41ID:ObYtlAZu0
派遣元企業からボーナス貰ってる人もいるし
労使交渉しっかりしろって話ではないのかな
それができてないと正社員だって奴隷ブラックよ

436: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:17:19.76ID:kF/9kGyc0
>>431
派遣社員は派遣先にも派遣元にも甘えているという事でしょ

432: カリスト(東京都) [US]2020/12/28(月) 15:12:16.75ID:AdREpQ1H0
>静岡県の40代前半女性(年収200万円)は、派遣先で一本化しない指示系統に不満を募らせる。
>その派遣先では、中途採用の正社員とベテランの契約社員が、それぞれ違う進め方をしている。

>「こちらは言われた通りにしなければならない立場なので、どちらでもいいから方針を統一してほしい」


この静岡県、俺かよ
年齢も年収も悩みも同じだわ

434: パルサー(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 15:14:07.54ID:eodMQraB0
>>432
パワーゲームに参加してどちらかにつき、一方をガン無視するか
効率とか考えず言われたとおりにやるだけのロボットになるか

どっちかなのかなあ

435: テンペル・タットル彗星(茸) [NG]2020/12/28(月) 15:14:58.03ID:cKdxd1Ba0
まあ正社員なんてのがそもそも欺瞞なんだけどね。株式会社の社員というのは正しくは株主のこと。
業務のために雇用されてるのは正規も非正規も単なる使用人、従業員。大手は従業員持株制度やったりして正しく社員にしてるとこも多いけど。

491: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 16:03:38.06ID:gmFdnrV20
>>435
株主は所有者であって、社員である必要はないが。

499: テンペル・タットル彗星(茸) [NG]2020/12/28(月) 16:09:58.19ID:cKdxd1Ba0
>>491
いえ、株主こそが社員なんです。
財務諸表みてごらんなさい。労働に従事している雇用者の数は、使用人の数として表記されていますよ。

ちなみに部長職であっても役員でなければ「重要な使用人」でしかありません。普通の労働者は単なる「使用人」です。

504: セドナ(神奈川県) [ニダ]2020/12/28(月) 16:14:07.26ID:gmFdnrV20
>>499
会社に属して会社の為に使用される人を社員と呼ぶんだが?

503: バン・アレン帯(千葉県) [HR]2020/12/28(月) 16:13:56.03ID:neDAKQ280
>>491
勉強になったかな?

437: ニート彗星(大阪府) [US]2020/12/28(月) 15:17:26.71ID:QZRDrDGe0
引っ越しする時業者呼ぶだろ?その業者が派遣社員。正社員は業者を呼んだ家族。正社員は楽をする為に派遣社員に仕事させてるんだよ。

440: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:20:47.46ID:kF/9kGyc0
>>437
全然違うよ
派遣社員に引っ越しの仕事を取ってくる営業をやらせてみな
全然取れないどころか営業なんてやりたくないと断わるから

446: ボイド(東京都) [CA]2020/12/28(月) 15:26:49.82ID:zYH0UKXm0
なんでそんな有能なのに正社員にならないの

450: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:29:14.71ID:kF/9kGyc0
>>446
少しでも違う仕事をさせたらてんでダメだからだよw

452: カロン(神奈川県) [US]2020/12/28(月) 15:31:32.08ID:Jl2P1DFT0
無能だから正社員になるんだが

455: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:33:19.69ID:kF/9kGyc0
>>452
違うよ

461: ベガ(SB-iPhone) [DE]2020/12/28(月) 15:38:46.23ID:EPNEUIsr0
こんなところで派遣に当たり散らしているなんて
正社員って本当に大変なんだな

464: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:40:16.10ID:kF/9kGyc0
>>461
逆だよ
派遣が楽過ぎるだけ

465: ベガ(SB-iPhone) [DE]2020/12/28(月) 15:41:31.05ID:EPNEUIsr0
>>464
だからそれが気に食わないってことなんだろ?

467: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:44:29.63ID:kF/9kGyc0
>>465
別に気に食わなくないよ
派遣はバカにする程度の存在というだけ

469: パラス(SB-Android) [ニダ]2020/12/28(月) 15:45:52.36ID:Rzz2Yz8/0
派遣の品格見てると派遣になりてーなと思うわ by公務員

473: ミランダ(福岡県) [ニダ]2020/12/28(月) 15:48:25.05ID:UI/slQtp0
>>469
ドラマ?かなんか知らんけど真っ当なところは派遣を外部社員として扱うから立場的にはお客様に近い

475: パラス(SB-Android) [ニダ]2020/12/28(月) 15:49:29.28ID:Rzz2Yz8/0
>>473
そうなのねー
あと氷河期っていうと相棒のボーダーラインを思い出すけどあれってどうなんかね
まるで日本のセーフティネットが機能してないかのように描かれてた

482: ミランダ(福岡県) [ニダ]2020/12/28(月) 15:54:13.74ID:UI/slQtp0
>>475
すまんがドラマで例えられても分からない

471: ヒドラ(香川県) [GB]2020/12/28(月) 15:47:51.40ID:TewNGBUj0
正規職員になれる資格はただ1つ

心身すり減らす滅私奉公に耐えられるかどうか

この1点のみ

これは、言われた通りに単純な重労働だけしてればいい非正規労働者とは違う。

その手の単純労働者は幾らでも替わりは居るので。

会社が出すどんな無理難題にも必死になって解決する能力と熱意が要求されるのだ

この要点は、熱意だけじゃ駄目ってこと。それを可能にする能力が何よりも必要。

自分はそれを満たせる人間なのかどうか、非正規の人はよく考えてみることだな。

474: パラス(SB-Android) [ニダ]2020/12/28(月) 15:48:31.25ID:Rzz2Yz8/0
>>471
公務員も同じだな
まさに公僕

472: ウォルフ・ライエ星(東京都) [PL]2020/12/28(月) 15:48:12.99ID:3aWgU3Ar0
正社員がビシッとこなしたら
派遣は要らない

606: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 18:32:18.00ID:I1iP+/Na0
>>472
そんな日が来たら
文句を言うのは筋違いだろうね。

まあ永久に来ないだろ。
だってもう公務員みたいなもんだからな。

477: ダークマター(岡山県) [US]2020/12/28(月) 15:50:39.66ID:h7RA02580
ただの身分差別だし

485: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 15:58:30.36ID:kF/9kGyc0
>>477
それが違うんだな
無能かどうかの問題
派遣に違う仕事をやらせてみな
たちどころに無能を晒すからw

478: 冥王星(光) [US]2020/12/28(月) 15:50:43.42ID:1/alZKKV0
派遣なんて中抜きされる分余計に払って金掛かってんだからしっかり働けや

480: ミランダ(福岡県) [ニダ]2020/12/28(月) 15:52:51.76ID:UI/slQtp0
>>478
企業が採用コスト削減した結果だから一般正社員の基本給与より高いのはどうしようもないな

486: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 15:59:50.39ID:6GpmL1VS0
非正規でいいこと何もない
あれは完全下位互換だ
非正規だから休める責任少ない?そんなものはないよむしろ逆だ
なにかを理由にあっさり首をきれる非正規の方がよっぽどきつい

509: 赤色超巨星(神奈川県) [US]2020/12/28(月) 16:15:28.98ID:n/RxJbxz0
>>486
バイトですら責任求められるからねwww
まあ実際は「責任感」が求められるだけで
重大でない過失の責任を取らされることはないと思うが

487: パラス(SB-Android) [ニダ]2020/12/28(月) 16:00:56.86ID:Rzz2Yz8/0
実際問題派遣に責任負わせるとかあるの
リース機材に責任負わせる社員は無能だろ

493: ミランダ(福岡県) [ニダ]2020/12/28(月) 16:04:35.33ID:UI/slQtp0
>>487
法律に則る それだけだ

492: テチス(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 16:04:02.74ID:ByM7nviA0
正社員募集がないから派遣なんだよ
俺の知ってる奴は男で45歳だけど事務正社員希望
田舎だし全然求人ないってよ

494: ミランダ(福岡県) [ニダ]2020/12/28(月) 16:06:10.22ID:UI/slQtp0
>>492
その通りだ
地方の求人は全て派遣会社を通さないと求人が無い状態になっている

つまり、企業が中途採用を諸々放棄したんだよ

527: 木星(茸) [CN]2020/12/28(月) 16:39:10.46ID:Lc4dAnjw0
>>494
俺のとこもいきなり中途採用はしないな
派遣で雇って能力評価してから直接雇用に切り替えてるわ
直接雇用も契約やってから正社員って流れだな
派遣から契約社員飛ばして正社員でいいだろと俺は何回も意見してるんだけどなかなか通らん

495: クェーサー(SB-Android) [KR]2020/12/28(月) 16:07:59.43ID:G1ivXduA0
>>492
45歳しかも男で事務職とかどこにも無いだろ

498: ミランダ(福岡県) [ニダ]2020/12/28(月) 16:09:50.75ID:UI/slQtp0
>>495
うん、流石に無いな
ブラインドタッチは絶対で女で若くて

538: テチス(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 17:04:47.01ID:ByM7nviA0
>>495
派遣ならあるみたい

496: 赤色超巨星(SB-iPhone) [US]2020/12/28(月) 16:08:37.07ID:ObYtlAZu0
>>492
45歳正規事務とか不要過ぎる…

652: ニート彗星(やわらか銀行) [CN]2020/12/28(月) 20:35:49.77ID:wt1JKD/C0
>>492
事務員なんて正社員で雇う価値無いやん

500: プロキオン(兵庫県) [CN]2020/12/28(月) 16:12:06.26ID:NRC9BwGL0
この発言しているやつら実在するのか?
実在するならなんでこんな三流サイトに投稿するのだろう

自分をい採用している派遣会社に絶対文句言わず
裏でうじうじ言うだけ
今の職場から一切変わる気ないんだろ

501: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 16:13:27.90ID:kF/9kGyc0
>>500
派遣会社や派遣先に切られる事を恐れているんだろ
つまりその程度の人材ということ

508: ミランダ(福岡県) [ニダ]2020/12/28(月) 16:14:58.11ID:UI/slQtp0
>>501
すまんが9連休で暇なんだ

510: プロキオン(兵庫県) [US]2020/12/28(月) 16:19:15.10ID:LCV9QPm00
ぐーたらして派遣を安く使って仕事を回せるなら働き者ではないけど有能だろう
そんな有能になるくらいなら俺は無能でいいってお気持ちの話ではないのか

515: プロキオン(兵庫県) [CN]2020/12/28(月) 16:21:46.01ID:NRC9BwGL0
>>510
派遣の品格ってやつがあるんだろw
正社員より働いて自己犠牲になることも偉いって思ってるんじゃね?

派遣って自分の会社(派遣元)の上司の顔ろくに知らないんだよな
それこそ自分を雇うために派遣先が倍額くらい出してる金で私服肥やしている
寝てるだけのおっさんもいるってのに

519: グレートウォール(岩手県) [GB]2020/12/28(月) 16:30:06.97ID:ZKDpECUB0
派遣(の熱意のある一部の人)は仕事覚えてもっと高い金がもらえる派遣先に移りたいんだから
そりゃ働くだろ

520: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [NL]2020/12/28(月) 16:34:48.87ID:kF/9kGyc0
>>519
つか派遣は常に時給が良くて楽な仕事を探しているような連中ばかりだからな
常に次の仕事を探していていつ辞めて不思議でない奴に正社員の役割が務まる訳がない

525: 馬頭星雲(光) [ニダ]2020/12/28(月) 16:37:54.08ID:8cOo1IJG0
リーマンショック以前は
正社員は社畜!好きな時に働ける派遣こそ正義!
とか言ってたのに

526: プロキオン(兵庫県) [CN]2020/12/28(月) 16:39:01.79ID:NRC9BwGL0
>>525
派遣って名称だけど中身相当違わない?
技術派遣特定派遣のうえ残業制限ってならおいしいかと

529: レグルス(茸) [CO]2020/12/28(月) 16:44:17.05ID:tRlSYBot0
大手のパン職から転職して、前の会社より大きいところで総合職雇用になったけど。
管理職、組合員の総合職・一般職、派遣社員って明らかにやることも違うし責任も違う
派遣社員に仕事してもらうために、見えてないところで責任ある仕事は一般職以上の社員が責任の重さに応じて分担してやってるよ
無能正社員が一定数いるのも確かだから文句言いたい気持ちもわかるけど、正社員になりたい気持ちがあるなら勉強してスキル身に付けて、派遣先の会社でなくてはならない人になる努力もしようぜ

中小はよくわからないけど、大手なら派遣から正社員雇用への話ってそれなりにあるから頑張れ

545: ヘール・ボップ彗星(茸) [ニダ]2020/12/28(月) 17:21:19.74ID:zBI2FsIJ0
>>529
これ
なんか一生派遣は派遣みたいに書き込むけど有能でスキルある人はちゃんと直接雇用に切り替える会社もある
派遣からはい上がれないなら選んだ会社が悪いか能力が認められてないかのいずれか
正社員に文句を言う前に少し己の立ち位置を考察することが必要かなと
本気で正規雇用になりたいならね

541: 黒体放射(ジパング) [US]2020/12/28(月) 17:10:19.99ID:+1d4pmeP0
派遣の良さ、正社員の良さってあるぞ
正社員対派遣で争うんじゃなくて、利用しやすいほうを利用すればいいよ
派遣でもいつ切られてもいいように準備しとけば良いし、正社員でも会社で出世出来るよう頑張ればいいよ

542: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [ニダ]2020/12/28(月) 17:13:40.96ID:MEnjwaxX0
>>541
そうなってないから底辺同士で叩きあってるだろw

543: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/28(月) 17:17:09.92ID:BXEJW8yY0
優秀だから正社員じゃないよな。
ルックスがいいから正社員なんだよな。女は特にその傾向が強い。

546: アルタイル(ジパング) [IT]2020/12/28(月) 17:22:03.14ID:rXRxjLdx0
>>543
辞めないから、会社の奴隷だから正社員だよ
そこに価値があると思ってるんだからお任せするよ
人より能力があるんだと思うなら自営業やればいいしな

553: ガニメデ(岩手県) [ES]2020/12/28(月) 17:50:28.48ID:+NBDne8b0
こういう言い訳じみた発想も虚しいよな。
コレすら底辺には馬耳東風でしょ。

俺の提案に対して違和感を抱いている人間もいるだろうけど
急激な変更によって、本質に立ち返り
「役立たずの文系から脱却を迫られた」と解釈しなければならないんだろうな。

たしかに、根本原理にはふんだんに採用されてはいるけど
如何せん抽象的過ぎて本質を突き過ぎてるからね。

563: 赤色超巨星(神奈川県) [US]2020/12/28(月) 18:00:17.11ID:n/RxJbxz0
>>553
提案どれ?

567: オールトの雲(千葉県) [JP]2020/12/28(月) 18:05:15.62ID:pzjnUQIV0
日本の生産性がめちゃくちゃ低いのを表してるのかねこれ

628: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 19:14:27.89ID:I1iP+/Na0
>>567
まあそうだな。

じゃあ責任は非正規にあるか
正規雇用にあるかと問われれば
やはり正規雇用に責任がある
=正規雇用無能
というのは免れない。

それを文句を言っている
非正規の方が無能だ。
と逆上しちゃったのが
ここのスレの正規雇用。

非正規に無能扱いされた
心当たりがあるんだろうな。

571: カロン(茸) [CN]2020/12/28(月) 18:07:57.49ID:JUfAi9/r0
人生って頑張りどころがあるんだよな。

大学入試や就職活動がそれ。
そこで頑張れなかった奴はその後いくら頑張っても地を這うことになる。

575: 青色超巨星(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 18:09:32.46ID:e2IVeb3Z0
>>571
もう日本自体が凄まじい衰退して地を這うようになってるじゃねーか…

629: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 19:18:34.90ID:I1iP+/Na0
>>575
それは正規雇用に無能が多い
という所作ではないだろうか

669: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 20:55:47.10ID:fTGchUDV0
>>629
そうかな?本来優秀だったはずの正規雇用を腐らせて
活用できてないだけの場合も多そうだけどな

派遣や下請けに鞭打って働かせる役目とか北斗の拳の
モヒカンたちみたいなことやらせてばかりでは
そりゃ人間性もおかしくなって自尊心だけ高い無能になって行くわな

利権を持ってるような大手に多い大企業病の一種だろうな
上のレスでパナソニックとか上げてる人いるけど、そのくらい巨大で
簡単につぶれない会社が罹る病なんだと思う

583: 白色矮星(東京都) [CN]2020/12/28(月) 18:14:58.18ID:N5/9uXCV0
多重請負は法で禁止しろ

586: エンケラドゥス(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 18:18:10.67ID:zvlGgWHt0
>>583
無期雇用派遣を正社員と称して募集しまくっててやばい

591: アクルックス(岡山県) [RO]2020/12/28(月) 18:21:35.39ID:880uuyJJ0
派遣社員は派遣元に言えとしか言いようがない
お前の所属してる会社が、お前の能力を見積もって、お前の金銭価値を査定して、
お前の労働待遇を決めたうえで派遣契約を結んでるんだからよ

594: 赤色矮星(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 18:23:39.36ID:725RzQfW0
>>591
馬鹿じゃねーの田舎サイコパス
竹中の信者かよお前は

597: かみのけ座銀河団(茸) [KR]2020/12/28(月) 18:24:15.39ID:I0XQWzNz0
>>594
底辺の嫉妬はみっともない

600: オールトの雲(千葉県) [JP]2020/12/28(月) 18:26:31.81ID:pzjnUQIV0
>>597
日本の少子化、衰退がそんなに嬉しいのかお前は
国へ帰れよ

598: オールトの雲(千葉県) [JP]2020/12/28(月) 18:25:45.14ID:pzjnUQIV0
百歩譲って竹中、自民がもたらした派遣制度で日本が成長したならまだわかるけど、現実は凄まじい少子化と凄まじい国の衰退だからな

619: ダークエネルギー(群馬県) [US]2020/12/28(月) 18:46:26.05ID:MhqI0+tu0
>>598
でも、事業主とその会社に投資する資産家は笑いが止まらないでしょう
こいつらに支えられた議員・官僚もね・・・・

621: 3K宇宙背景放射(SB-Android) [KR]2020/12/28(月) 18:48:47.39ID:SoOyKr5n0
>>619
今や日本を中国に売り始めたよなこいつら

609: 天王星(千葉県) [AE]2020/12/28(月) 18:34:54.12ID:u8NpvL9T0
20年かけた社会実験が失敗してるのに誰も修正しないという

612: アリエル(SB-Android) [CA]2020/12/28(月) 18:37:41.61ID:C9kaqB7h0
>>609
すげえのはそれの指揮取った竹中平蔵がまた自民党のブレーンに採用されたんだよな・・・

618: プランク定数(東京都) [BW]2020/12/28(月) 18:45:08.55ID:evub4qHr0
窓際に勝った負けたレベルの人間を正社員で雇うわけないだろ
一線級正社員と勝負できるレベルになってからほざけカス派遣

635: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 19:34:22.77ID:I1iP+/Na0
>>618
一線級正社員とやらも正規雇用として無能なら
叩かれるだけだろ。

いわゆる無能指揮官という奴だな。
非正規とは違う職種なんだから
無能なら叩かれて当然。

むしろ正規雇用社畜だと忖度するところを
なんのしがらみもない非正規に無能扱いされてるなら
そちらが真の評価まである。

735: プランク定数(東京都) [BW]2020/12/28(月) 22:00:52.60ID:evub4qHr0
>>635
一線級の意味も知らないのか
やっぱ派遣擁護は知能が低い
これでよく正社員叩こうって気になるよな

745: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 22:13:44.57ID:I1iP+/Na0
>>735
日本企業がガラパゴス企業だから
一線級人材も自動的に一線級人材とやら
になるんだよ。

さらに言うなら、一線級という言葉を使うなら
まずは海外で一度でも結果を出せた人間だけに使えよ。
お前の言葉がお安いだけなんだよ。

632: グリーゼ581c(東京都) [FR]2020/12/28(月) 19:30:58.04ID:oq1DBzCV0
悔しかったら正社員になる努力をしろ
今からでも遅くない
お前らがタラタラやってる時に俺はそれを済ませたんだ

これからも努力せず文句だけ言って僻みまくって
正社員にイチャモン付け続けるつもりか?

そもそも経歴クソでお花畑脳進行中のバカが正社員になれるわけないがな

640: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 19:44:15.80ID:I1iP+/Na0
>>632
そりゃご褒美で正社員になったつもりで
無能でぐうたら状態なら叩かれるに決まってんじゃん。

ご褒美だから黙ってろ
で止まるわきゃないし
止まる必要もない

633: ヒドラ(大阪府) [DE]2020/12/28(月) 19:32:37.43ID:WGISn/Ij0
正社員がぐーたら仕事してるから派遣の入る余地が有るわけで
必死こかれたら困るのは派遣の連中の方だからね

ぐだぐだほざいてないで仕事だけしてればいいんだよ

642: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 19:48:50.39ID:I1iP+/Na0
>>633
嫌なら社員だけで回せば良いんだから
ぐーたらして非正規に文句を言われるのが嫌なら
必死こけば良いだけだな。

なんでかぐーたら特権みたいに話す
正規雇用が多い事が
>>1の内容の真偽を
逆に物語ってしまうな。

636: 百武彗星(SB-iPhone) [ニダ]2020/12/28(月) 19:36:42.85ID:WfjJGNXs0
作業してる側から見ると管理してる側はサボってるように見える、こう見えてるうちは管理側には回れない

こんな感じのコトを言ってる社員の方がいたけどサボりすぎて解雇されてた…

643: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 19:54:24.28ID:I1iP+/Na0
>>636
ワロタ

非正規に仕事してないと思われていても
現場が良好に回っているなら
文句は出ないわけだし
非正規といえども仕事してないように見えて
実際に現場が上手く回ってないなら
確実にそこの正規雇用は無能。

そこの非正規も無能かもしれないし
そうじゃないかもしれない。
というだけの簡単な話だよなあ。

651: 子持ち銀河(東京都) [CN]2020/12/28(月) 20:32:03.81ID:DuoK1XD/0
現場のタンポポ乗せ作業がどんなに出来ても話にならない。
営業や見積り、掛け合いとかを一通り経て社員になるわけで、現場だけで仕事が出来る気になってるんなら氷河期おじさんを笑えない。

668: バーナードループ(新潟県) [US]2020/12/28(月) 20:55:32.48ID:wyP4vNzW0
>>651
つっても現場で手を動かす人間も必要だからね
誰でもできるところまで現場の作業を落として込むのが正社員の仕事なはずだが、
それができてる職場って日本にはまだまだ少ないと思うよ

673: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 20:59:32.84ID:fTGchUDV0
>>668
>誰でもできるところまで現場の作業を落として込む

そんなことが出来る優秀な正社員はなかなか居ないしな
それに、それをやったところで大して評価されないだろ
だから誰もやらないってのもあるだろう

アメリカ人のホワイトカラーが出来てるんだから
本気出せば日本人の正社員にもできるはずなんだけどね

687: バーナードループ(新潟県) [US]2020/12/28(月) 21:14:12.19ID:wyP4vNzW0
>>673
工場勤めだけど、日本人でも海外行ったら普通にできたりするんだよw
海外の現場だと末端作業者は本当に末端の仕事しかしないしできないから
全てを彼らのレベルに落とし込まなければ全く工場として機能しない
でもその落とし込んだ人が日本に帰ってそれをフィードバックしようとするとできないんだよなぁ
国内だととにかく無能の上司・同僚が多すぎて裾踏んづけてくるから

654: 環状星雲(東京都) [GB]2020/12/28(月) 20:41:40.66ID:08AftNgR0
そもそも本来あるべき派遣って短期契約(契約金は高め)でプロジェクト終わるまでの助っ人契約って感じなんじゃないの?
単純作業労働者を低価格で買い叩くってのがおかしいんだと思う

657: かみのけ座銀河団(茸) [KR]2020/12/28(月) 20:44:48.92ID:I0XQWzNz0
>>654
本来あるべきってなんなの?
今あるのが全てだろ。

667: レア(SB-iPhone) [CO]2020/12/28(月) 20:50:16.83ID:4GY9/bZ+0
>>654
本来こうあるべきなんて制度は無いよ。

684: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 21:11:06.54ID:fTGchUDV0
>>654
解雇規制があるから解雇できない、でも、高度経済成長が終わって
バブルも崩壊して常に右肩上がりな時代は終わったので、景気によって
業績悪化したら解雇で人件費を調整する必要が出てきた

そこで苦肉の策として編み出されたのが派遣社員の一般化だよ
それまでは事務方OA技能持ちの派遣でも時給2400からだった

659: カストル(東京都) [US]2020/12/28(月) 20:46:37.30ID:iHULhNBT0
派遣で出来る奴に出会ったこと無いんだが存在するのか?

663: かみのけ座銀河団(茸) [KR]2020/12/28(月) 20:48:47.32ID:I0XQWzNz0
>>659
ある程度できるやつはいるけど、そういうのは正社員に登用される。
このスレで喚いてる派遣は、仕事もできないしなんでも他人のせいにしかできない底辺のゴミ。

665: プレアデス星団(やわらか銀行) [PL]2020/12/28(月) 20:49:24.50ID:AvQKmopm0
正社員って社長の親族数人であとは全部請負だろ?

680: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 21:04:40.00ID:fTGchUDV0
>>665
中小企業でたまに見る経営形態だなそれ

666: プレアデス星団(広島県) [US]2020/12/28(月) 20:49:27.63ID:A9Sx4Rsz0
本来派遣って特殊能力者レベルのすごい技術者を短期間高額で雇う制度だったのに
いつの間にか低脳を使い捨て用に…

685: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 21:12:45.79ID:I1iP+/Na0
>>666
正規雇用の低生産性を利益がカバー出来なくなった頃から
非正規雇用を増やす事で単価を下げて
利益率をカバーするようになったからな。

日本の大企業の正社員が実質公務員になって
地力がなくなったんだろうな。

エクセルとにらめっこする仕事と
社内政治を調整するという
大事な仕事をしている。

とドヤ顔で語る時代だから
もはや何かが生まれる時代ではないな。

693: バーナードループ(新潟県) [US]2020/12/28(月) 21:20:34.82ID:wyP4vNzW0
>>685
正規雇用の生産性が低いからそれを補うために派遣制度は今のような形になった
これはまぁ確かに現実だろうね
だから俺は派遣社員を叩く気にはならないな、己の無力無能を痛感することはあっても

670: アンタレス(徳島県) [ヌコ]2020/12/28(月) 20:57:15.45ID:aiESAef90
派遣元には正社員以上の金が支払われています

677: バーナードループ(新潟県) [US]2020/12/28(月) 21:02:37.05ID:wyP4vNzW0
>>670
日本で事務の次に派遣が多い業種である製造業で働いてるけど、
派遣に正社員以上の金がかかるなんてありえないわ
契約社員だったら派遣使うより安く済む
契約社員とは言え直接雇用はいろいろ面倒なんで増やしたくないけどね

671: ウォルフ・ライエ星(愛媛県) [CN]2020/12/28(月) 20:57:21.93ID:ZdTBPwBQ0
大企業の正社員は公務員と一緒
仕事できなくてもクビにならないし、それなりの給料がもらえる

675: アルデバラン(奈良県) [EU]2020/12/28(月) 21:00:21.12ID:TpMDAA+f0
>>671
そうやって僻んでんのが笑えるわ。
自分で選んで派遣になったんだろうに。

683: カノープス(埼玉県) [US]2020/12/28(月) 21:10:03.66ID:bJatcj450
働く場所が同じってだけで
派遣された会社の社員みたいな勘違いしちゃうのかな?

不満があれば言う先はあくまで派遣会社なのに

そういう待遇と仕事の内容の案件として
派遣会社は契約して請け負ってるんだから

690: リゲル(東京都) [DE]2020/12/28(月) 21:16:34.82ID:fTGchUDV0
>>683
派遣会社に時給引き上げ交渉すべきだよな
何も言わなきゃ、上がらなくてもいいんだと思って上げないわな

納得いかないなら別の派遣会社に移って探すってことやらないと
いつまでたっても上がらない

派遣先だって派遣単価が上がらないに越したことないから
便利だからいつまでもうちでやっててほしいと思っても
普通は派遣単価上げてやるとは言わないわけだし

697: クェーサー(神奈川県) [DE]2020/12/28(月) 21:25:55.33ID:YxyLfNBo0
こういう時言う正社員の責任ってどう言う事?
非正規は責任がなく正規社員には責任があるから
待遇の差があるっていうけど
具体的にどう言う事?

699: ダークエネルギー(富山県) [NL]2020/12/28(月) 21:28:22.42ID:9hgeqvhp0
>>697
それが理解できる知能があるということ

だよw

700: カノープス(埼玉県) [US]2020/12/28(月) 21:28:33.52ID:bJatcj450
>>697
正社員と派遣社員はそもそも所属する会社が違うからw

702: カノープス(埼玉県) [US]2020/12/28(月) 21:33:25.88ID:bJatcj450
>>697
派遣先の会社がお金を払って派遣会社と契約した内容を
派遣会社が履行しなかったら、派遣会社が責任を取るんだよ

派遣社員の責任がどこにあるか分かるでしょw

704: エンケラドゥス(愛知県) [US]2020/12/28(月) 21:35:12.66ID:t0DFHAod0
>>697
所属する企業の事業に対する責任の違い
派遣先がAという製品を作るメーカーだとすると
派遣先正社員は「Aを作る」という責任がある
派遣社員は「派遣先へ労働力を提供する事業を行なっている派遣元会社」と雇用契約を結んでいる
したがって派遣社員には「派遣先企業の指揮命令を遂行する」という責任がある
これが派遣と正社員の責任の違いかと

698: グレートウォール(新潟県) [US]2020/12/28(月) 21:28:01.63ID:SVqagd4g0
自分の立場をよくするためだけに「正社員」という他人を貶める人間たち
ただのクズ野郎
死んだ方が世の中のため

732: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 21:56:58.05ID:I1iP+/Na0
>>698
ごちゃんねるに書き込まれただけで
そこまで逆上するからには
心当たり有りの無能なんだろうな。

弱い者イジメするような書き込みを見るよりは
よほどスカッとするわ。
実際、事実の部分も含まれてるのはわかるし。

逆上する前に少しは
必死で仕事しろ無能。

703: 冥王星(山形県) [US]2020/12/28(月) 21:33:49.87ID:BtIzW8h60
こっちは昔からそのぐーたら仕事しても許されよう努力してんだよそれから逃げて派遣に落ちてる癖に社員の手足として働けって

733: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 21:58:49.37ID:I1iP+/Na0
>>703
ぐうたらすんなよ無能

739: ポラリス(大阪府) [US]2020/12/28(月) 22:06:04.08ID:FLfud2Wq0
>>703

仕事出来るできない関係なくこういう奴が許せない。腐ってるわ。はよ死んでくれ。

743: スピカ(東京都) [EU]2020/12/28(月) 22:11:53.36ID:WhYIcdkr0
>>739
お前は山形への理解が足りてない
大阪の商人とは風土が違うんだよ
これだから学のない関西弁は困る

705: ネレイド(光) [DE]2020/12/28(月) 21:35:25.62ID:sCm0gR8V0
皆んなよっぽどストレス溜まってんだな
派遣社員からバカにされて顔真っ赤にしている正社員は、本当に仕事ができない人が多い
かといって、派遣社員の方が仕事ができるというわけではないけども

719: バーナードループ(新潟県) [US]2020/12/28(月) 21:43:36.56ID:wyP4vNzW0
>>705
正社員でも担当外で逃げるとか初歩的なダメ人間がどこ見渡してもいるからな
そういう奴はだいたい派遣からも馬鹿にされてる

713: 火星(奈良県) [US]2020/12/28(月) 21:41:06.48ID:Irc3I0aA0
無能な怠け者の社員がぐーたら仕事している余所で、無能な働き者の派遣が低賃金で回りに不幸をばら蒔いていると

736: エンケラドゥス(東京都) [US]2020/12/28(月) 22:01:38.28ID:I1iP+/Na0
>>713
登場人物全部無能
1番の無能は正社員だな

714: レア(神奈川県) [US]2020/12/28(月) 21:41:20.27ID:ymgL6BKL0
てか 正社員 いらなくね?w

718: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 21:43:34.14ID:g9/3ObBv0
>>714
正社員は人材
アルバイトはそのサポート
派遣はリース機材
それぞれ違うものなんだからどれがいらないとかはないよ

721: ガーネットスター(ジパング) [CN]2020/12/28(月) 21:45:48.12ID:VeOrniyS0
正社員の面接すら受からないのに
なんで派遣は仕事できると
勘違いしちゃうの

728: グリーゼ581c(大阪府) [CN]2020/12/28(月) 21:52:35.52ID:4g2XYBzf0
>>721
派遣で応募してくる人の職歴ってパチンコ店でアルバイトしてたとか割と普通だからな
まぁ単価が高いからわかるんだけどね
世間一般の企業からすると応募書類にそういう文言がある時点でなんか毛嫌いするし
新卒カード逃すと不味いというのはこういう側面もある

730: バン・アレン帯(大阪府) [NZ]2020/12/28(月) 21:55:47.73ID:ZEzGPBWo0
ぶっちゃけリーマンは協調性が求められるからな
あいつは無能とか普通にいっちゃう様な奴だから派遣社員なんだよw

731: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [US]2020/12/28(月) 21:56:46.75ID:g9/3ObBv0
>>730
うむ

734: アルゴル(ジパング) [ニダ]2020/12/28(月) 21:59:09.70ID:RUD+zl+I0
>>730
あいつは無能とか言ってた社員が左遷されてたわw
成る程よく分かるw

738: バーナードループ(新潟県) [US]2020/12/28(月) 22:02:38.61ID:wyP4vNzW0
>>730
じゃあここ、派遣社員しかいないじゃないですか

744: ポラリス(大阪府) [US]2020/12/28(月) 22:12:11.06ID:FLfud2Wq0
言ってる事は正しいけど、お前東大卒なの?

747: 赤色超巨星(神奈川県) [US]2020/12/28(月) 22:16:19.09ID:n/RxJbxz0
>>744
俺宛だよな?
別に東大卒じゃないけど何か悪いか?
要は自分の地位や評価に不満がなければ何だっていいんだよ
不満があるのならなぜ努力をしてこなかった?
それだけだ

771: ポラリス(大阪府) [US]2020/12/28(月) 22:56:01.19ID:FLfud2Wq0
>>747

いや例えで東大だしてるのはわかるんだけど、その言い言い方だとあんたが東大卒じゃ無きゃ無能みたいな書き方だったから。あ、俺別に派遣じゃねーから。正社員だけど別に優秀じやない。

755: グリーゼ581c(大阪府) [CN]2020/12/28(月) 22:36:06.90ID:4g2XYBzf0
正社員、派遣社員で分断されるのは駄目だな
働かない正社員がいることが問題なのではなく、
派遣がどれだけ頑張ろうと
正社員より全てで負ける構造になってるのはイカン
二極化ではなくもう少し階層が必要だよ

757: スピカ(東京都) [EU]2020/12/28(月) 22:39:35.54ID:WhYIcdkr0
>>755
そう思う派遣が起業して理想の会社を作ればいい
さぞや競争力を持った手強い組織になるんだろうな
やる気があれば出来るだろう

758: ベクルックス(香川県) [US]2020/12/28(月) 22:40:05.23ID:P4fbiZpv0
どいつもこいつもまともに使えないのとか有給の残りも無いのにいきなり無給で大連休取ったりするのとかしか来なかったわ
一応一部上場なんだけどな

759: スピカ(東京都) [EU]2020/12/28(月) 22:41:31.80ID:WhYIcdkr0
>>758
それは香川だからだろ
お前のとこはうどん茹でてればいいんだよ

762: ネレイド(光) [DE]2020/12/28(月) 22:42:55.61ID:sCm0gR8V0
労働者階級の中で正規、非正規と身分を作り、資本家に矛先が向かないようにしているのは上手い統治の方法だと思うわ
非正規をバカにしている正社員はそこに気づくべき

労働組合もその事に気づき、非正規にも加入を呼びかけているね
まぁ、派遣社員は他の会社の人だからウチの会社の組合には入れないけども

767: エンケラドゥス(愛知県) [US]2020/12/28(月) 22:50:13.09ID:t0DFHAod0
>>762
派遣社員の矛先が正社員や派遣先にいくのがおかしいんだよ
正社員と派遣社員の違いは身分や階級じゃなくて雇用主であって
派遣社員は雇用主である派遣元企業という経営者、資本家と闘争すべきという話だ
直接雇用のバイトや契約はしらん

773: ネレイド(光) [DE]2020/12/28(月) 22:57:44.60ID:sCm0gR8V0
>>767
そこには異論ないね
直接雇用のパート、契約社員なら理解できる
組合としても加入率増やすために直接雇用の非正規は大事にしたい

765: ベテルギウス(香川県) [ニダ]2020/12/28(月) 22:48:33.83ID:R64s6WTO0
意識高いやる気ある派遣社員が今の職場にいるが
頑張っても2月末には契約終わるのに、よくやるなと思う

正社員になれるわけでも次の契約があるわけでもないのに

770: ニュートラル・シート磁気圏尾部(愛知県) [DE]2020/12/28(月) 22:53:17.13ID:pCeAbbjd0
>>765
派遣会社の信用が得られるから次の仕事貰いやすくはなるね
でもすぐ次決まるというのは今のご時世厳しいが

776: ベテルギウス(香川県) [ニダ]2020/12/28(月) 22:59:53.66ID:R64s6WTO0
>>770 問題は自分と同じレベルの高い仕事を他の派遣社員にも要求して
逆にやる気を削いじゃってるんだけど、気づけてないんだろうなと

他の派遣社員よりできる姿を見せてたほうが高評価でお得だろうに

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