【名古屋】ホテルの地下駐車場で二酸化炭素消火設備が作動。1人死亡、1人重傷、11人病院搬送。

13K宇宙背景放射(愛知県) [US]2020/12/22(火) 13:31:09.81ID:IhZhxyWQ0

「ホテル地下駐車場から煙」消火用の二酸化炭素充満か…1人が死亡
2020/12/22 12:55

22日午前10時頃、名古屋市中区錦3の「ホテル名古屋ガーデンパレス」で、「地下駐車場から煙が出ている」と119番があった。

消防によると、何らかの原因で消火設備が作動し、二酸化炭素が充満したとみられる。男性11人が体調不良を訴えて病院に運ばれ、
50歳代の男性1人が死亡、30歳代の男性1人が重症。駐車場では当時、補修工事が行われていたという。

現場は「錦三」と呼ばれる繁華街で、付近は一時騒然となった。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20201222-OYT1T50162/


2: 赤色矮星(東京都) [KR]2020/12/22(火) 13:31:42.40ID:w2809LEb0
まだこの装置あったのか

3: 土星(愛知県) [CA]2020/12/22(火) 13:32:14.02ID:U343/1Sk0
錦3丁目かあ 

4: アルデバラン(大阪府) [US]2020/12/22(火) 13:32:38.07ID:LW5daU+M0
この50代のエクストリーム自殺じゃあるまいな

5: ビッグクランチ(SB-Android) [JP]2020/12/22(火) 13:32:46.70ID:k4tXm42H0
名古屋にも繁華街あるんか

135: プレアデス星団(大阪府) [ニダ]2020/12/22(火) 14:40:46.96ID:Myv6oLD40
>>5
そりゃ東京大阪横浜に次ぐ大都市だし

237: 海王星(茸) [US]2020/12/22(火) 16:07:59.57ID:5lluKsj20
>>135
名古屋より福岡札幌の方の繁華街の方がデカいし充実してる

東京、大阪、福岡、札幌、横浜、名古屋

こんな順かと

262: ネレイド(東京都) [US]2020/12/22(火) 17:32:22.59ID:yo0zyesW0
>>237
繁華街の大きさの話じゃなくて都市の大きさの話ではないかと

171: ベテルギウス(秋田県) [US]2020/12/22(火) 14:58:46.82ID:ffoN4BX00
>>5
世界のやまちゃんディスってんじゃねぇよ!

8: ベクルックス(神奈川県) [ID]2020/12/22(火) 13:34:24.64ID:vnT4wzQu0
消化設備が作動すると死人が出るとかダメだろw

20: (福岡県) [ニダ]2020/12/22(火) 13:37:46.21
>>8
酸素遮断消火法だから仕方ないよ

駐車場だからガソリン火災想定だと水は使えないからね

83: 土星(茸) [EU]2020/12/22(火) 14:08:39.58ID:M0XdOpF20
>>20
でも窒素消火なら酸素濃度を16%位まで下げるだけだから即死にはならないはず
二酸化炭素は二酸化炭素濃度を上げるからアカン

292: ハダル(ジパング) [US]2020/12/22(火) 18:51:59.40ID:/xXpghmQ0
>>83
16%でも相当やばいんだが

92: ウンブリエル(茨城県) [US]2020/12/22(火) 14:13:19.14ID:zTEcygwi0
>>20
作動するたんびにヒューマノイドが死ぬ装置、設置した時点でいろいろつっこまれんだろ
酸素遮断以外で開発しろよw
炭鉱火災かよバーか

327: レグルス(岡山県) [FR]2020/12/22(火) 20:27:44.01ID:Pdjv0WkW0
>>92
大非常ですね

386: ポルックス(東京都) [US]2020/12/22(火) 23:56:23.99ID:E5e/Vflg0
>>20
ん?駐車場ってよくスプリンクラーみたいなシャワーヘッドをよく見かけるけどあれは水じゃないんか?

389: デネブ(大阪府) [US]2020/12/22(火) 23:58:05.53ID:ftyzdhDZ0
>>386
あれは泡消火設備の放出ヘッドだよ。

30: 土星(東京都) [ニダ]2020/12/22(火) 13:42:28.72ID:Wox6smSX0
>>8
そこにいる人もろともそのブロックをパージするんだぞ
他のみんなが助かるにはそうするしか無い

37: 地球(東京都) [CN]2020/12/22(火) 13:44:16.65ID:BI+SwLwE0
>>30
非常時のトリアージ的な合理性があるなら分かるけど
今回は誤作動で死んでるからそれ以前の問題では…
フェイルセーフどうなってんの

229: 太陽(東京都) [AR]2020/12/22(火) 15:58:36.48ID:uc3YvRQ90
>>30
ナディアで見た

76: 大マゼラン雲(愛知県) [US]2020/12/22(火) 14:03:00.58ID:36N2s64k0
>>8
焼死だと見た目がむごいからな
窒息死なら穏やかな表情で遺体と対面できる

133: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 14:40:25.48ID:m7Cf66jF0
>>8
サーバールームの消化装置作動試験に立ち会ったことあるけど、エイリアンの最後の方みたいでカッコ良かったwww

30秒後に炭酸ガスが放出されます。
危険です。直ちに退出してください。
20秒後に炭酸ガスが放出されます。
危険です。直ちに退出してください。
10秒後に炭酸ガスが放出されます。
危険です。直ちに退出してください。
5
4
3
2
1
ブシャー

138: アルファ・ケンタウリ(群馬県) [ニダ]2020/12/22(火) 14:42:11.03ID:4LrYcsdC0
自爆装置のカウントダウンみたいのかあるんだよ

と思ったら>>133が書いてた

140: 水メーザー天体(京都府) [US]2020/12/22(火) 14:43:02.21ID:PXwc+T4b0
>>133
スタートレックみたい

156: アルデバラン(千葉県) [NL]2020/12/22(火) 14:51:33.66ID:1siKMMFX0
>>133
0秒になった時点で起動する仕様じゃダメだ。
人間が最終確認しない限り起動しない仕様にするべき。
マジで危険すぎる装置ってことをみんな知らなさすぎる。

158: アルデバラン(大阪府) [US]2020/12/22(火) 14:52:44.21ID:LW5daU+M0
>>156
さっきやってたミヤネ屋では
「普通二重の安全装置があるはずなんですがねえ」
って首ひねってた

162: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 14:54:29.07ID:m7Cf66jF0
>>156
緊急停止ボタンがあるけど、例えばサーバールームで倒れてたりすると押せないんだよね。

165: 亜鈴状星雲(愛知県) [TW]2020/12/22(火) 14:56:24.42ID:OPpzDDUY0
>>156
サーバールーム管理してる作業員は普通に教育受けてるだろ
部外者が一人で入ることはないだろ

168: 3K宇宙背景放射(愛知県) [US]2020/12/22(火) 14:57:32.97ID:IhZhxyWQ0
>>156
自動消火設備って考え方だから。人が最終確認しに行くとか無駄なプロセスは踏まない。

188: 冥王星(茸) [US]2020/12/22(火) 15:16:20.24ID:/g4ax6f/0
>>156
火災による被害>>>逃げ遅れたノロマの命

175: ケレス(東京都) [US]2020/12/22(火) 15:02:43.02ID:sGV0JS8O0
>>133
この自動音声だと、そこに留まってても死ぬとは思わないからダメだな
「ここにいると死ぬので、早く外に出てください」ってアナウンスにしないと

187: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 15:16:08.59ID:m7Cf66jF0
>>175
消化装置にはデカデカと書いてあるし、この例はサーバールームなので特定の人しか入らないから大丈夫だと思う。
(中間に鳴るアラームは如何にもヤバそうな音を立てる)

パーキングみたいな施設だと「やっべえ」と思わせる工夫がいるね。

228: 黒体放射(光) [BR]2020/12/22(火) 15:58:33.45ID:MLgC7zL80
>>133
トラウマになりそう

263: トラペジウム(神奈川県) [US]2020/12/22(火) 17:35:00.02ID:D/zROclj0
>>133
試験か、びっくりした
仏様かと

269: 金星(SB-Android) [JP]2020/12/22(火) 17:48:14.78ID:2cxnABu90
>>133
俺の家の防犯装置と同じじゃねーか
鍵を開けてすぐに暗証番号をいれて通報を解除しないと

あと30秒以内に警報を解除してください、通報します
あと20秒以内に、あと10秒以内に、10.9.8.7.6.5.4.3.2.1.

273: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 17:54:42.09ID:m7Cf66jF0
>>269
セコムだと「ピー、ピー、ピッピッピ、ピピピ」な感じだね。
遅れると派手派手になって確認電話かかってくる。
これに出ないと大変w
出ても解除キーないと大変w

303: 青色超巨星(やわらか銀行) [US]2020/12/22(火) 19:14:48.54ID:BZd/iGUj0
>>133
ポンワポンワポンワポンワポンワポンワポンワポンワ…

256: ベクルックス(光) [JP]2020/12/22(火) 17:13:23.66ID:+F2WTbMW0
>>8
船長の判断は正しいよ。
隔壁を閉めるのがもう少し遅れていたら、機関区全体に炎がまわっていただろう。
犠牲は少ない方が良い。
これも運命だよ。
わかってくれ、>>8
それと、装置のことは悪く言わないでくれ。
あの人がいるから、俺はこのホテルにいたんだ。
館長、ホテルの、俺たちの目的である、炎の鎮圧は、必ず果たしてください。

337: ディオネ(神奈川県) [CN]2020/12/22(火) 20:56:33.16ID:fDosstPN0
>>256
(´;ω;`)ブワッ

392: プレセペ星団(東京都) [US]2020/12/23(水) 00:41:14.38ID:Mc584t5A0
>>8
何故かマクロスのシャッターで首切られた一般人思い出した

9: 冥王星(広島県) [ニダ]2020/12/22(火) 13:34:48.75ID:1/0Qzniu0
二酸化炭素って、窒息するやん!

17: テンペル・タットル彗星(ジパング) [ニダ]2020/12/22(火) 13:36:24.78ID:mNPlUD+R0
>>9
だから火が消える。
駐車場ならガソリンとか軽油の火災になるから水じゃだめ。

23: パルサー(ジパング) [US]2020/12/22(火) 13:38:59.97ID:T+OG5q5+0
>>17
水じゃダメとか言われても人が死んだらそっちの方がダメだろ

35: 亜鈴状星雲(愛知県) [TW]2020/12/22(火) 13:43:54.69ID:OPpzDDUY0
41: 海王星(福島県) [US]2020/12/22(火) 13:45:47.89ID:+Pu3IZC80
>>23
ビルの地上階にいる人たちの生命を救うために
地下駐車場にいる人たちを犠牲にする消火装置だよ

いちおう作動前に何分以内に地下から出ろと
警告放送が流れるはずだけどね
なんで出なかったの?

194: ガーネットスター(愛知県) [JP]2020/12/22(火) 15:21:33.14ID:YcyVkbQn0
>>23
大丈夫、一番苦しまずに死ねるから人道的。

233: 黒体放射(SB-iPhone) [CN]2020/12/22(火) 16:04:46.18ID:y5KKxnYq0
>>17
普通泡消火器やろ

10: 宇宙定数(愛知県) [ニダ]2020/12/22(火) 13:34:49.76ID:JFZdNveI0


16: パルサー(ジパング) [US]2020/12/22(火) 13:36:19.79ID:T+OG5q5+0
毒ガスと一緒だぞコレ!

21: アルデバラン(大阪府) [US]2020/12/22(火) 13:38:14.26ID:LW5daU+M0
>>16
前にアフリカかどっかで
湖のほとりの村まるまる一つ一夜で全滅して
何でと調べたらその晩大量の二酸化炭素が湖から出てきてほとんど窒息死
って例があったな…

36: トリトン(愛媛県) [CN]2020/12/22(火) 13:44:16.62ID:Kt1kz0Ky0
>>21
それメタンガスかなんかじゃなかったっけ?

54: プレセペ星団(東京都) [US]2020/12/22(火) 13:53:44.74ID:5QdC2cw70
>>36
いや、二酸化炭素のはず

55: アルデバラン(大阪府) [US]2020/12/22(火) 13:53:46.00ID:LW5daU+M0
>>36
二酸化炭素だってさ

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%82%B9%E6%B9%96

湖底の地下にはマグマ溜まりがあり、湖水中に二酸化炭素 (CO2) を放出している。
このような形で二酸化炭素を含有する湖は、ニオス湖のほかには、同じくカメルーンのマヌーン湖(英語版)と
ルワンダのキブ湖の2例しかない。

1986年8月21日、湖水爆発を起こしたニオス湖から大規模な二酸化炭素の雲が発生し、
近隣の村落の住民1,800人および家畜3,500頭が犠牲となった。
その後対応策として、湖底に5本のパイプを通し、そこから地表へ直接ガスを抜くという構想がたてられた。
現時点では、5本のパイプのうち1本が完成している。

48: アンドロメダ銀河(大阪府) [US]2020/12/22(火) 13:51:20.27ID:ZrwQTF5K0
>>21
ニオス湖だな。

90: カロン(東京都) [ニダ]2020/12/22(火) 14:12:57.65ID:gJJ+x+Pq0
>>21
>大量の二酸化炭素が湖から出てきてほとんど窒息死

CO2の怖さを忘れている人類

112: アンタレス(茸) [BR]2020/12/22(火) 14:23:48.56ID:fQGAnkH30
>>90
コーラに入れると美味いからな

19: 地球(兵庫県) [US]2020/12/22(火) 13:37:39.56ID:xUU3Fg4V0
>「地下駐車場で焦げ臭いにおいがする」と消防に通報がありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f200da388b14d903dcb3ce79f88184c264a153ac

ボヤからの消火装置作動?

381: ベガ(富山県) [US]2020/12/22(火) 22:56:38.47ID:HQN4woeQ0
>>19
溶接か、ガス切断でもやってたのか?

27: 地球(東京都) [CN]2020/12/22(火) 13:41:13.25ID:BI+SwLwE0
誤作動で人が死ぬとか
こんな危険な消火方法が存在するのがおかしくない???

141: ミラ(ジパング) [US]2020/12/22(火) 14:43:05.14ID:4FCRF/SW0
>>27
工場で作動したことあるけど、警報とあとさっさと退避しろ、あと何秒な!ってのがかなりの音量で流れ続けるぞ

33: テンペル・タットル彗星(東京都) [AU]2020/12/22(火) 13:43:29.87ID:5drStpmx0
これいつの間にか気を失って死んじゃうパターン?
それとも窒息の苦しみの果てに死んじゃうパターン?
後者だと地獄だな

43: 3K宇宙背景放射(愛知県) [US]2020/12/22(火) 13:46:28.57ID:IhZhxyWQ0
>>33
二酸化炭素は苦しむ。人が苦しいと感じるのは時は、酸素欠乏ではなく、血中二酸化炭素濃度が上昇した時だからね。
ガスによる自殺でもプロパンやヘリウムが使われる。

45: パルサー(ジパング) [US]2020/12/22(火) 13:48:11.59ID:T+OG5q5+0
>>43
一瞬で意識失うよ
刃牙で柳ってやつが二酸化炭素を使うからそれで見たから間違いない

72: 3K宇宙背景放射(愛知県) [US]2020/12/22(火) 14:01:53.59ID:IhZhxyWQ0
>>45
100%二酸化炭素を何度か吸ったけど、30秒は意識持つよ。
そこから猛烈に苦しくなって、1分くらいで意識失う。
体内に残存酸素があるから一瞬で意識なくなることはないんじゃないかな。

40: 地球(兵庫県) [US]2020/12/22(火) 13:44:38.73ID:xUU3Fg4V0
地下駐車場の管理会社によると、現場は立体駐車場の施設の改修工事中だった。
死者と負傷者はいずれも工事の作業員らとみられる。
https://www.chunichi.co.jp/article/174374

42: トリトン(愛媛県) [CN]2020/12/22(火) 13:46:05.67ID:Kt1kz0Ky0
>>40
立体駐車場に炭酸ガス消火装置?

189: オールトの雲(東京都) [US]2020/12/22(火) 15:17:42.09ID:Pb9co8GS0
>>42
「地下方向への」タワーパーキングでは

52: 地球(兵庫県) [US]2020/12/22(火) 13:52:46.09ID:xUU3Fg4V0
消防やホテルによると、火災は確認されておらず、何らかの理由でガスが噴出された可能性が
ある。当時駐車場では設備の工事をしていたといい、死亡した男性は現場で作業していたとみら
れる。宿泊客らが屋外に避難した。

駐車場にいた70代男性によると、急に火災時に鳴る放送が響き、ガス注入がアナウンスされる
とともに、白い煙を目撃。息苦しくなってきたため「逃げろ逃げろ」と声を上げながら避難したという。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD223JH0S0A221C2000000

210: ジュノー(静岡県) [FR]2020/12/22(火) 15:36:28.10ID:8u3VSj/f0
>>52
>急に火災時に鳴る放送が響き、ガス注入がアナウンスされる

はっきり「逃げないと死にます」ってアナウンスしたんだろうか

213: 地球(茸) [CA]2020/12/22(火) 15:39:55.41ID:vB4HduiT0
>>210
退避しろとはながれるはず

224: ヘール・ボップ彗星(SB-Android) [CN]2020/12/22(火) 15:51:15.25ID:KGdHvEfe0
>>210
パニック起こすから言うわけない
とは言っても消化装置の種類では死ぬ可能性があるとか一般的には知られてないし火災の方で危機感持てない場合のほほんと逃げ遅れてあぼーんしちゃうよな

53: 海王星(宮城県) [CA]2020/12/22(火) 13:53:19.85ID:+Yckd+Ti0
これって苦しいやつ?

62: 海王星(福島県) [US]2020/12/22(火) 13:57:17.65ID:+Pu3IZC80
>>53
苦しいやつ

57: ブレーンワールド(東京都) [CN]2020/12/22(火) 13:55:23.51ID:xoiQ0gj50
普通はハロゲンとかじゃ無いの?

248: エリス(神奈川県) [US]2020/12/22(火) 16:58:56.17ID:XzqDRmWj0
>>57

声が高くなるな

58: 土星(東京都) [ニダ]2020/12/22(火) 13:55:31.43ID:Wox6smSX0
パージ、シマス
パージ、シマス

63: 海王星(福島県) [US]2020/12/22(火) 13:58:01.67ID:+Pu3IZC80
>>58
ハロゲンガスは高い
二酸化炭素は産業廃棄物なので安い

68: ボイド(神奈川県) [KR]2020/12/22(火) 14:00:14.82ID:1HLNIFYL0
待避放送あったはずだが・・・

74: 馬頭星雲(静岡県) [ニダ]2020/12/22(火) 14:02:24.04ID:hjNRyvVb0
>>68
あ、いつもの誤報か、テスト放送だろ。
と思っちゃったのかな?

86: ベクルックス(神奈川県) [ID]2020/12/22(火) 14:10:18.63ID:vnT4wzQu0
>>68
そんなんもあるのか
SF映画でたまにある
「あと3分でこの基地は爆破されます」

を、リアルで体験出来るのか
こえええ

103: ボイド(神奈川県) [KR]2020/12/22(火) 14:17:37.64ID:1HLNIFYL0
>>86
Youtubeにあるかなと思ったらあったわ

https://www.youtube.com/watch?v=wQ6rPlDvWvQ

126: ベクルックス(神奈川県) [ID]2020/12/22(火) 14:37:18.40ID:vnT4wzQu0
>>103
これ知らないとあたふたしてるだけで死んでいくわ

死の危険性をもっとアナウンスした方がいいのでは

でもこの放送のあとそこにとどまると
死ぬっていう知識が得られた

ありがとう

75: イオ(庭) [IE]2020/12/22(火) 14:02:35.79ID:Yeramvu30
あと病院に緑のボンベがあるのが不思議だ
何に使うんだ?

81: ディオネ(東京都) [US]2020/12/22(火) 14:08:16.20ID:3H62gA3D0
>>75
酸素と混ぜて酸素濃度を調整するためじゃね

85: イオ(庭) [IE]2020/12/22(火) 14:10:08.86ID:Yeramvu30
>>81
なるほど
黒いボンベは失明するらしいから緑のボンベと合わせて使うんだ
なかなか高度な技術必要ぽいな

99: エリス(愛媛県) [US]2020/12/22(火) 14:16:02.33ID:FssbrqFA0
>>75
内視鏡手術で腹の中を膨らませるのに使う。
なんで二酸化炭素を使うのかは忘れた。

110: イオ(庭) [IE]2020/12/22(火) 14:20:08.58ID:Yeramvu30
>>99
なるほどそういうのにも使うんだ
また一つえらくなった

78: ウンブリエル(愛知県) [CN]2020/12/22(火) 14:06:05.77ID:hZGw5rDQ0
地下駐車場は2度と止めない!

88: 亜鈴状星雲(愛知県) [TW]2020/12/22(火) 14:11:49.92ID:OPpzDDUY0
>>78
ここ機械式みたいだが

立体駐車場なら泡だな
https://www.youtube.com/watch?v=3s5rAv-ypWc

87: ダイモス(神奈川県) [US]2020/12/22(火) 14:11:36.25ID:IUtBE+hm0
地下駐車場で二酸化炭素まいたら
助かりようがない気がするなw
この組み合わせって正しいのか?

96: 亜鈴状星雲(愛知県) [TW]2020/12/22(火) 14:14:31.08ID:OPpzDDUY0
>>87
ここのホテルは機械式駐車場ようだ

105: ヒドラ(東京都) [US]2020/12/22(火) 14:18:16.87ID:kKNbI38E0
アウシュビッツかな?

124: ガーネットスター(東京都) [ニダ]2020/12/22(火) 14:36:49.65ID:rE7JaU3/0
>>105
焼却炉の一酸化炭素を充満させやってなら信じるが
毒ガスとか焼却はガソリンとか

嘘が多い

で、焼いた骨は遺る。

106: 3K宇宙背景放射(愛知県) [US]2020/12/22(火) 14:18:30.51ID:IhZhxyWQ0
どっちもあり得るけど、どっちだろな?
原因?補修作業中はOFFにしなきゃいけない煙等感知器を、ビル側がONのままにした。
原因?補修作業で意図せず感知器を作動させてしまった、作業員が退避放送を無視した。

145: トリトン(愛媛県) [CN]2020/12/22(火) 14:45:19.65ID:Kt1kz0Ky0
>>106
火災に反応して作動する仕組みなのにオフにせずに工事して溶接の火花を探知して作動したとかそんな感じなのかも。

166: ケレス(東京都) [US]2020/12/22(火) 14:57:10.57ID:sGV0JS8O0
>>106
消防設備点検の仕事してたことあるけど、そのどちらかだろうね
仕組みを知らない人は、自動アナウンスも本気にしないと思うし

330: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/22(火) 20:43:50.84ID:jzmcdB8U0
>>106
?粉塵で火災報知器が作動する事を知らなかった、若しくは火災報知器の養生漏れが有った
火器は使ってないと間違いなく粉塵

340: 3K宇宙背景放射(愛知県) [US]2020/12/22(火) 21:02:52.79ID:IhZhxyWQ0
>>330
作業箇所の近くだけ養生するパターンもあるね。
高感度煙感知の配管の穴全部ふさいだら別に警報がなったことあるけど笑

344: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/22(火) 21:11:25.99ID:jzmcdB8U0
>>340
ビル内の店舗工事はだいたいそう
警報機自体は止められないし

115: ベテルギウス(神奈川県) [US]2020/12/22(火) 14:25:18.53ID:BmllKiLS0
ガーデンパレスって教員用の厚生施設だっけ?

222: ベラトリックス(ジパング) [US]2020/12/22(火) 15:49:23.35ID:F1lC2Msr0
>>115
私学の教職員用

昔縁あって勤めてたわ

117: カロン(ジパング) [ニダ]2020/12/22(火) 14:31:09.82ID:hkaSQzEt0
この消火システムは危険だから廃止しろよ。

目に見えない危険だから軽視しちゃうだろ。

知らないと絶対に逃げないだろうな。

169: ケレス(東京都) [US]2020/12/22(火) 14:58:04.15ID:sGV0JS8O0
>>117
車内で寝てたらアウトだからな
窓閉めて寝てたら、サイレンも自動音声も聞こえないし

131: ベクルックス(東京都) [AU]2020/12/22(火) 14:39:38.96ID:QkQc3mCs0
機械駐車でCO2消火はよくある

136: グリーゼ581c(東京都) [TW]2020/12/22(火) 14:41:07.40ID:gSBEuMsQ0
>>131
泡だと発動した後の片付けがめんどくさい的な理由かな

142: 冥王星(東京都) [IT]2020/12/22(火) 14:43:53.14ID:lHY+YOkD0
>>136
あとは他の燃えてない車に対するダメージが少ないとか
前にF1でエンジン燃えて粉末消火剤使って電装系から何から全てぶっ壊したサーキットあったなあ…

132: アークトゥルス(東京都) [US]2020/12/22(火) 14:39:47.44ID:yiF7nhI10
前どこかで、駐車場から出られなくなった女がパニックになって、CO2のボタン押して、関係ない人(警備員?)が亡くなったってニュースあったと思う。

203: ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [ニダ]2020/12/22(火) 15:27:55.99ID:dZ+DrTMN0
>>132
25年前くらいに池袋で起こった事故だよね
これのクロ現の特集見たからめっちゃ覚えてるわ

209: グリーゼ581c(東京都) [TW]2020/12/22(火) 15:32:13.68ID:gSBEuMsQ0
>>203
過去に何度もあったっぽい よく規制されないな

平成 7 年 12 月に、東京池袋の立体駐車場に設けられていた二酸化炭素消火設備の起動装置が誤って操作され、3 名の死者を出す事故が発生しました。

143: ソンブレロ銀河(光) [US]2020/12/22(火) 14:44:23.33ID:hTTANXN50
逃げ遅れた人を助けに行った人や助けに行った人の様子を見に行った人が次々亡くなるという事故が昔有ったとか
本当に即死するらしいね

147: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 14:46:40.71ID:m7Cf66jF0
>>143
即死じゃないけど、吸い込むと瞬時に昏倒する。
酸素のある場所まで引き寄せて人工呼吸すると蘇生する。
ただ、助けようとする人が吸い込むと昏倒する。

146: ソンブレロ銀河(光) [US]2020/12/22(火) 14:46:20.13ID:hTTANXN50
あぁ即死じゃなくて即意識不明になってそのまま窒息だったか

149: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 14:47:42.05ID:m7Cf66jF0
>>146
それ。
相棒がいれば簡単に助かるけど、慎重にやらないと二次災害がヤバいね。

155: ソンブレロ銀河(光) [US]2020/12/22(火) 14:49:55.03ID:hTTANXN50
>>149
なるほどなるほど
昔受けた消防施設の講習で習った思い出
一酸化炭素よりもっと怖い二酸化炭素

160: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 14:53:20.39ID:m7Cf66jF0
>>155
息を止めて、倒れた人を自分のいた所まで引き寄せて「よし人工呼吸だ」で(床に近いのでCO2があり)昏倒とかよくあるみたい。(怖すぎ)

151: パラス(千葉県) [GB]2020/12/22(火) 14:48:24.53ID:26/OT4/50
二酸化炭素消火設備なんてあるんだ

153: ビッグクランチ(SB-iPhone) [ニダ]2020/12/22(火) 14:49:10.57ID:YZUW/4Zf0
>>151
電気設備関係とかは全てこれ

173: レグルス(福岡県) [US]2020/12/22(火) 15:00:25.35ID:iq3VzyYb0
そういう消火のしかたするんだ・・・
二酸化炭素を使うのはタワーパーキングくらいかと思ってた

178: 亜鈴状星雲(愛知県) [TW]2020/12/22(火) 15:03:51.45ID:OPpzDDUY0
>>173
ここはタワーパーキングだよ
工事してた作業員が被害にあった

180: ケレス(東京都) [US]2020/12/22(火) 15:05:08.27ID:sGV0JS8O0
>>178
あぁ、タワーパーキングだったのね…

179: ケレス(東京都) [US]2020/12/22(火) 15:04:31.99ID:sGV0JS8O0
>>173
地下駐車場でガス系消火設備があるのは珍しい
普通は泡消火設備

182: イオ(庭) [IE]2020/12/22(火) 15:07:08.54ID:Yeramvu30
どこの現場でも危険なことを詳しく話せばいいのに
わかりきったことやどうでもいいことは詳しく説教したりする
んだよな日本て
まあそれが福一電源喪失だ
肝心要が適当でどうでもいいことに目一杯力をいれる
手続きとか許可とか
本当馬鹿日本は

198: 馬頭星雲(大阪府) [US]2020/12/22(火) 15:22:21.23ID:rDWWPSLm0
>>182
そうだよ
そんな日本に住んでるお前はクソバカの筆頭だよw
みんなに偉そうに説教してる極め付けのクソ馬鹿ですね

199: イオ(庭) [IE]2020/12/22(火) 15:24:08.64ID:Yeramvu30
>>198
俺はそれが馬鹿で無職になった
日本馬鹿すぎてw

185: トリトン(東京都) [US]2020/12/22(火) 15:11:20.82ID:Bh3PgYUc0
正に防災設備屋だけど質問ある?

186: イオ(庭) [IE]2020/12/22(火) 15:13:13.67ID:Yeramvu30
>>185.
こういうので防災設備が役にたったことがないんたよね
首里城なんかも
泣きたくなるよね

190: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 15:19:24.17ID:m7Cf66jF0
>>186
首里城って無防備じゃなかったっけ?
姫路城のスプリンクラー特集でそんな話が出てた。


姫路城は色合いと配管に気をつけて景観を守りつつ設置してあるけどコストがかかるそうな。

200: 水星(千葉県) [AE]2020/12/22(火) 15:24:18.41ID:x8tMANOo0
駐車場で二酸化炭素使う必要ある?

201: アルタイル(東京都) [ニダ]2020/12/22(火) 15:25:46.07ID:KJT7+cZg0
>>200
水は電気、ガソリン系と相性悪いよ(´・ω・`)

206: 亜鈴状星雲(愛知県) [TW]2020/12/22(火) 15:30:59.30ID:OPpzDDUY0
>>201
立体駐車場やガソリンスタンドは泡だな

221: ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行) [NL]2020/12/22(火) 15:46:22.92ID:tyARnRMw0
人が死ぬ消化設備ってどのタイミングで使うんだ

225: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 15:51:32.62ID:m7Cf66jF0
>>221
知る範囲だとサーバールーム>>133

226: ボイド(ジパング) [RU]2020/12/22(火) 15:52:32.29ID:ouuuKL3S0
いいこと思いついた

227: テチス(神奈川県) [ヌコ]2020/12/22(火) 15:53:07.43ID:vGIIJqz70
>>226
お触りマンコの人です

231: 水メーザー天体(SB-Android) [US]2020/12/22(火) 16:01:59.48ID:bApJ5ZBL0
二酸化炭素だと無臭だからわからんかったのかな

236: ビッグクランチ(東京都) [IT]2020/12/22(火) 16:06:17.45ID:JKhMMV1h0
>>231 一応その危険性を考えて消火用のCO2は匂いが付いてるんだけど
その匂いの正体というかCO2だという認識が人間側にないので・・・

245: 水メーザー天体(SB-Android) [US]2020/12/22(火) 16:42:46.20ID:bApJ5ZBL0
>>236もの知りじゃのう

235: アンタレス(東京都) [EU]2020/12/22(火) 16:05:27.21ID:TDNbBMBB0
ヘリウムガスなら良かったのに

239: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 16:16:17.57ID:m7Cf66jF0
>>235
空気より軽いガスは場所を選ぶだろな。

240: ヒアデス星団(東京都) [ニダ]2020/12/22(火) 16:17:37.88ID:tXc0mJPZ0
>>235
イキガクルシィヨー

243: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 16:31:52.06ID:m7Cf66jF0
>>235
声が変わるヘリウムって酸素を山盛り混ぜてる。
アイドルが脳障害やったのは酸素混ぜてるのだったかな?

241: パラス(茸) [US]2020/12/22(火) 16:20:11.84ID:1cch+0880
サーバールームとか二酸化炭素とかその他ガスだよな
避難訓練もないから何に気をつければいいかわからん

260: レア(SB-Android) [US]2020/12/22(火) 17:28:09.38ID:TGaVj6nh0
>>241
息を止めてひたすら逃げる
迷わず逃げる
余計な事は考えずにげる

250: グレートウォール(千葉県) [US]2020/12/22(火) 17:01:28.81ID:oOdApuru0
CO2の消火設備って電気火災用だよな
作動1分前に警告が出でシューっと吹き出すやつ

259: レア(SB-Android) [US]2020/12/22(火) 17:26:23.08ID:TGaVj6nh0
>>250
自動車火災(油火災)にも有効

251: ポラリス(庭) [FR]2020/12/22(火) 17:02:10.73ID:1bEXJRE00
まーた検査が厳しくなる

255: ハダル(関東地方) [US]2020/12/22(火) 17:08:59.76ID:xzYCRvj90
>>251
マンションは消火設備点検義務化だけでも管理費ヤバイところ多いのに
これ以上費用かかる検査が義務化されたら終わるわ
ガス消火設備あるマンションは戦々恐々だな

266: ポラリス(庭) [FR]2020/12/22(火) 17:38:18.81ID:1bEXJRE00
>>255
事故が起こるたびに消防法が厳しくなって、マンションやらの個人の寄り合いだと金銭面が無理だよな

312: ハダル(関東地方) [US]2020/12/22(火) 19:31:07.21ID:xzYCRvj90
>>266
消防設備はやりすぎな気がするわ
だいたい消火器の設置にまで資格がいるって時点で
消防法自体がやりすぎだと思う

270: デネブ(庭) [US]2020/12/22(火) 17:49:23.59ID:pWAgUVP90
何で窒素消火装置を設置しなかったのか?

272: カロン(光) [US]2020/12/22(火) 17:52:27.97ID:m7Cf66jF0
>>270
ヘリウムでも窒素でも炭酸ガスでも酸素ゼロだと瞬時に昏倒する。(死ぬのはしばらく後)

276: レア(SB-Android) [US]2020/12/22(火) 18:17:55.15ID:TGaVj6nh0
>>272
最終的には窒息に至るものの炭酸ガスと一酸化炭素に限ると
血液のヘモグロビンとの結合力が強いからちょっと吸っただけで行動不能になる
ヘモグロビンの回復も遅いので後遺症も酷くなる

275: アルデバラン(千葉県) [NL]2020/12/22(火) 18:05:44.92ID:1siKMMFX0
地下で車だらけなので火災が発生した場合、危険な状況となります。
その危険な状況を抑え込むために、強力な消火設備を設置します。強力過ぎて殺傷能力ハンパねーやつですけど。
それなら防火上安全ですね。合格。

この図式がなぁ。
そんなふうに地下を使うなよ。車は外に停めとけ。

280: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 18:25:23.22ID:Fd+IudmD0
>>275
地下とは言うが厳密には「タワーパーキング」の地下部分なんだけどね

286: アルデバラン(千葉県) [NL]2020/12/22(火) 18:34:52.13ID:1siKMMFX0
>>280
その地下部分に人が立ち入った。そして事故が起こった。
普段人が立ち入らない箇所。その前提が結果的に、めっちゃ危険な空間を作り上げた。
実際にはメンテが必要で、人が立ち入ることになる。

288: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 18:38:10.08ID:Fd+IudmD0
>>286
だから消防設備の点検整備は知識と経験の豊富な有資格者に限定されている
無資格者が勝手に入って設備に手を出してはいけない

277: かみのけ座銀河団(愛媛県) [CN]2020/12/22(火) 18:20:46.43ID:z5A1AFaJ0
窒息性ガスを駐車場に使う意味が分からない
アレはサーバールームとか水がかかったらダメになる物を被害無くす為の設備だろ

278: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 18:22:25.86ID:Fd+IudmD0
>>277
油火災は水で消火してはいけない

281: かみのけ座銀河団(愛媛県) [CN]2020/12/22(火) 18:25:33.09ID:z5A1AFaJ0
>>278
あぁ、そうでしたー

283: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 18:30:23.21ID:Fd+IudmD0
>>281
加えて言うなら自走式駐車場だと泡消火設備が選べるがタワーパーキングは泡消化も不向き
クルマはパレットに乗って宙吊りになっているので
泡を掛けても全部下に落ちてしまって窒息効果が発揮できない
だから窒息性のガスで空間全体を満たしてしまう方法しか選べない
自走式と違ってタワー内には人が常時いないので窒息性ガスの使用が認められている

279: かみのけ座銀河団(愛媛県) [CN]2020/12/22(火) 18:24:57.96ID:z5A1AFaJ0
炭酸ガス
窒素
ハロン
ここら辺が消火用の代表
全部、少し吸っただけで死ぬし
かなりの高圧でボンベに詰めてるからバルブ飛んだらミサイルと一緒

384: デネブ(大阪府) [US]2020/12/22(火) 23:46:17.73ID:ftyzdhDZ0
>>279
窒素とハロン1301は死なないよ。
体調は悪くなるけど

284: テンペル・タットル彗星(大阪府) [US]2020/12/22(火) 18:32:41.93ID:7FEkwZJm0
地下駐車場で二酸化炭素消火装置はあかんのとちがう?w
火災のたびに人死ぬやん

285: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 18:34:20.39ID:Fd+IudmD0
>>284
自走式駐車場は泡消火設備が選択できるけど
タワー式の機械駐車場は炭酸ガス消火以外の選択肢がない

298: ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [US]2020/12/22(火) 19:05:37.68ID:w0+KxaoQ0
>>285
んな事ねーよ、ハロンとかFM200とかもあるよ。

304: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 19:15:15.55ID:Fd+IudmD0
>>298
コストと環境問題で電算室などの小規模の居室にしか採用されないけどね
どっちにせよ窒息の危険は似たようなもんだし

287: オールトの雲(大阪府) [CN]2020/12/22(火) 18:35:41.43ID:ckkMPBZl0
地下か。
古めの発電機か工具かなんかを使ってたんかな?

290: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 18:42:12.83ID:Fd+IudmD0
>>287
タワー式の駐車場の乗り場が1階に有っても
機械設備の一部は地下にまで及んでいる
何らかの修理の際には地下部分の機構に入り込む必要が出る
本来は機械部分に入って点検する時にはガス消火設備は停止するもの
つまりこのビルの防火管理者の怠慢が原因でしょう

294: ガニメデ(静岡県) [UA]2020/12/22(火) 18:55:27.99ID:hrZEOiVt0
実際火事あったら同じことが起きるんじゃないの?

390: 百武彗星(やわらか銀行) [US]2020/12/23(水) 00:00:12.65ID:30JFWsSl0
>>294
人命犠牲にしてタワマン守るのか

296: イオ(大阪府) [BG]2020/12/22(火) 18:58:35.54ID:pM2eGM9m0
これ誤作動?
間違えて人間が作動させてたら一生トラウマもんだろうし賠償額億超えるよな

299: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 19:09:01.51ID:Fd+IudmD0
>>296
それは詳細調査しないとわからんな

過去には誤って手動起動ボタンを押す例が1番多数を占めている
一部に工事で配線を切断してショートさせたとかもある

328: プレセペ星団(庭) [US]2020/12/22(火) 20:30:58.06ID:ZZT/I+F40
一応プロです。

超わかりやすくいうと
エレベーターと同じで滑車やモーターは基本上部にある。
ビルでいうと屋上あたり。

そのモーターを交換してたとなると
ハシゴで地上15階から地上まで降りないといけない。

みたいな話のはず。
普通は逃げられない。

331: オールトの雲(東京都) [US]2020/12/22(火) 20:45:31.51ID:Pb9co8GS0
>>328
地下駐車場の場合も同じような構造なんでしょうか
その場合、機械類は2〜3階のあたりにある、と…

334: プレセペ星団(庭) [US]2020/12/22(火) 20:53:26.51ID:ZZT/I+F40
>>331
地下3階地上10階のビルを想像してみてください。

確認は取れてませんが、入ってきてる情報によると入り口が地下にある地下乗り入れ型タワーパーキングのような気がします。

あと消防設備云々の話が出ていますが
立駐屋が消防設備はあまりないです。
消防設備屋さんとタッグを組んで点検することが多い。
法定点検の時だけですが。

立駐メンテは毎月のようにやりますが
消防設備の養生なんて逆にしません。

332: ガーネットスター(神奈川県) [US]2020/12/22(火) 20:46:33.15ID:Tjf8hz7w0
まさか作動するとは思わないから従業員も止め方知らなかったんだろうな

338: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 20:57:30.60ID:Fd+IudmD0
>>332
極楽思考でザル検査
まさに現場ネコだな

341: プレセペ星団(庭) [US]2020/12/22(火) 21:05:38.69ID:ZZT/I+F40
>>338
ビルのお掃除おばさんは
別に消防設備に詳しくないよね?
エレベーターに詳しくないよね?
防犯カメラに詳しくないよね?

同じ場所にあるからといって
立駐屋が消防設備に詳しいとは限らない。
完全に分野が違う。
ガス屋に『ついでに電気工事もしといて』っていうのと同じレベル。

345: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/22(火) 21:14:52.98ID:jzmcdB8U0
>>341
あ、んじゃ質問
粉塵が出るような作業する事ある?
今回断線とかじゃなきゃ粉塵で火災報知器作動だと思うんだ

348: アルデバラン(千葉県) [NL]2020/12/22(火) 21:24:40.20ID:1siKMMFX0
>>341
それだよな。
オーナーも同じで、何が安全で何が危険なんて一切知らない。安全管理の経費のプランなんて立てることができない。
コンサルタントを雇うとか方法はあれど、そこにも経費が必要だ。
維持できない装置は封鎖していかないと、この手の事故は止まらない。
やるせないわ。

355: タイタン(新潟県) [CN]2020/12/22(火) 21:42:00.41ID:/+pyzK3f0
消火設備起動するとカウントダウン始まってなんか映画のようなんだよな
俺は消防設備屋じゃないから分からんけど部分的にインターロックできないものなのか?
工事前に安全に関する打ち合わせとかで議題にならんの?

358: エウロパ(愛知県) [US]2020/12/22(火) 21:45:00.52ID:Fd+IudmD0
>>355
事故を起こすような迂闊な事業所はまともなKYはやってないだろうな

359: 地球(東京都) [US]2020/12/22(火) 21:45:28.15ID:eENTXicm0
>>355
二酸化炭素だと噴射まで最低20秒の遅延がありますよ
手動起動装置には緊急停止ボタンもあります
インターロックするには資格と知識が必要なわけです

375: ベガ(神奈川県) [ニダ]2020/12/22(火) 22:21:29.81ID:mr0deGXZ0
地球は人より大事だからハロン禁止になったんだよ

377: 亜鈴状星雲(愛知県) [TW]2020/12/22(火) 22:29:18.91ID:OPpzDDUY0
>>375
違う数人の命よりは大多数の命じゃね
地球のためって実際は人のためだからな

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