新型コロナ 『指定感染症』を5類に…最前線の医師が“提言”

1デネブ・カイトス(愛媛県) [US]2020/12/20(日) 00:39:32.70ID:e2yWlJE20

『指定感染症』を5類に…最前線の医師が“提言”

東京では17日に新たな感染者が822人と過去最多を更新したほか、医療体制に関する警戒レベルが最も深刻なレベルに引き上げられました。
日々、最前線で治療にあたっている日本赤十字社医療センターの出雲雄大医師に聞きます。

(略)

(Q.新型コロナウイルスが『指定感染症』であることで、医療現場に、どのような影響を与えているのでしょうか)

陽性者は、入院・隔離が原則となっています。ホテルや自宅療養もありますが、実際にホテルの療養は、65歳以上や基礎疾患のコントロールが不十分な人はできません。
もう一つ、食べ物アレルギーがある人も、それぞれの弁当が用意できないという理由でホテル療養はできません。
療養型病院などで陽性者が出ると、感染症の指定病院や、地域の基幹病院に転院するということになってしまいます。
これらが急性期の医療を担う、いわゆる基幹病院を圧迫していることになります。私たちはこれが一番、重要だと思っています。
また、当院では、一度53人が濃厚接触者になったことがありました。全員にPCR検査をしたら、陽性者は1人だけでした。
52人は症状がなく、感染もしていないのに2週間、働けない状況でした。その間、当然ながら人員が足りなくなります。
病棟を閉鎖したり、外来や救急、手術を止めたりしなければいけなくなると、他の病院への負担が増えて、悪循環になってしまいます。

(Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか)

無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。
そして、濃厚接触者の洗い出しなどの作業を減らし、マンパワーを他に割いていくようにするべきだと思います。
例えば、5類の季節性のインフルエンザは、例年、日本では約1000万人かかり、約1万人が亡くなっています。
明らかにコロナより多いですが、例えば、去年、医療ひっ迫が起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います。

(略)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d36c7ee3701e5b58ae9315b43a2df8527f25ec0b

2: ヘール・ボップ彗星(東京都) [JP]2020/12/20(日) 00:42:09.70ID:CFx9nFSp0
コロナハ危険ダカラー
トンデモナイカラー

3: シリウス(新潟県) [US]2020/12/20(日) 00:42:13.45ID:QHlT3bwS0
医療費も3割負担させろ

4: ジャコビニ・チンナー彗星(埼玉県) [FR]2020/12/20(日) 00:43:40.21ID:D87WO7qf0
本当これな
ずっと言い続けてるけどコロナ脳のバカ共には理解できないらしい

23: ミランダ(神奈川県) [CN]2020/12/20(日) 01:07:27.42ID:9mRHqXwf0
>>4
医師会と厚労省が反対してるんだよ
「医療体制が逼迫!!( ー`дー´)キリッ」と言っておけば予算がジャブジャブ付くからな
今なら精査もザルで金がほぼ無条件にドンドン降ってくるボーナスステージ

213: アルファ・ケンタウリ(SB-iPhone) [US]2020/12/20(日) 05:20:12.00ID:LFVSgjZ/0
>>23
マジだったらクソだわ…

254: ミラ(東京都) [US]2020/12/20(日) 06:54:38.65ID:xSo0mhC40
>>213
んなわけないだろ
そんな金ついてたら看護師がどんどん辞めるわけないだろ

453: 子持ち銀河(神奈川県) [NZ]2020/12/20(日) 11:43:59.68ID:BAaiPJA10
>>23
自分が厚労省、医師会関係者だとしたらそうするだろうから、間違ってないと思う。

456: カペラ(宮崎県) [US]2020/12/20(日) 11:45:45.23ID:c8aCXUfa0
>>23
ソースなし。
医者は悪いことしてるに違いないって中学生かよ。

211: デネブ・カイトス(埼玉県) [NL]2020/12/20(日) 05:11:37.22ID:MzcU4QJs0
>>4
コロナ脳ってすぐテレビに騙されちゃう暇人だろ
インフルと同等かそれ以下の新コロ如きで、エボラ出血熱以上の対応をしなきゃならない現状はどう考えても異常

395: フォボス(北海道) [US]2020/12/20(日) 10:18:25.42ID:qiMnUV590
>>211
しかしマスゴミとか言って自分が事実を検証する能力が無いことには気が付かないんだよな
本当にバカだけど世の中こんなもん

5: イオ(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 00:43:59.69ID:sOlLbXAs0
やっとそんな話が出てきたか
さっさと5類に落とせよ

25: アリエル(東京都) [CN]2020/12/20(日) 01:08:28.16ID:FvPWLvFC0
>>5
7月ごろに三浦瑠璃が言ってたな

32: ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [EU]2020/12/20(日) 01:11:21.95ID:o7fIOKly0
>>25
その人はレイプされて頭がおかしくなった

394: ベガ(ジパング) [US]2020/12/20(日) 10:18:19.28ID:QAemNa670
>>5
GOTO開始前後に分科会で出たけどすぐ消えた。

6: キャッツアイ星雲(新潟県) [GB]2020/12/20(日) 00:44:39.47ID:zSqr8HyO0
まぁ、自宅療養なら出歩きますけどね
食料品とかないと困るものね

13: ガニメデ(茸) [HU]2020/12/20(日) 00:51:56.36ID:dgxO/lfm0
>>6
別に出歩いて良いんだよ
インフルだってそうだろ?
インフルと同じ扱いでいい

282: アンドロメダ銀河(広島県) [BR]2020/12/20(日) 07:54:14.93ID:pubPPBcN0
>>13
重症化した時のヤバさはインフルの比じゃないけどな

402: ニクス(東京都) [US]2020/12/20(日) 10:24:19.97ID:pedu+vik0
>>282
若年層ではインフルエンザの方が重篤化しやすい

7: ダークエネルギー(東京都) [US]2020/12/20(日) 00:45:39.84ID:swMlBnbr0
謎のウィルスにかかりたくない
まだ早いだろ

84: デネブ(大阪府) [EU]2020/12/20(日) 01:58:00.23ID:bVncqV0X0
>>7
ワクチンもあるのに何が謎やねん

152: 宇宙の晴れ上がり(東京都) [FR]2020/12/20(日) 03:00:47.51ID:jXiL+dTU0
>>7
既に一年近く経つってのにいつまで未知のウイルス扱いしてんだよ

9: 子持ち銀河(光) [FR]2020/12/20(日) 00:48:36.77ID:f0wQGp8D0
指定感染症、今本気で外して5類にした際、指定感染病院はお役御免で病院対応になる訳だが、検査センターですら並びが出るのに全国で病院に感染者と疑わしき人が殺到するのは容易に想像がつく。
全国の病院で一斉に院内感染をおこすと思うが本気で言ってる?
現状で、町医者に対応が可能だと真剣に言ってますか??www

48: イオ(東京都) [GH]2020/12/20(日) 01:35:35.60ID:24gr8tfP0
>>9
ホントそれな
治療費も自己負担になるよな

53: バン・アレン帯(栃木県) [IN]2020/12/20(日) 01:37:11.02ID:JYUQIh1T0
>>48
外国人が日本の金で治療されているという訳の分からん状態
現状でもインフル未満の症状だし自己負担は当たり前だろ

109: ミマス(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 02:19:35.18ID:WOCo8dXy0
>>9
お前頭悪いな

296: デネブ(大阪府) [AU]2020/12/20(日) 08:13:12.79ID:rRC3xW0U0
>>9
それ普通の風やん

480: シリウス(ジパング) [FR]2020/12/20(日) 13:13:29.46ID:Cb2+kF5k0
>>9
インフルエンザは対応できてるでしょ

バカが詰めかけるかもしれんから完全予約制な

552: 百武彗星(大阪府) [US]2020/12/20(日) 16:55:57.97ID:yvNy1czU0
>>9
いうて無症状者が大半やからな

11: テンペル・タットル彗星(茨城県) [US]2020/12/20(日) 00:48:55.48ID:HjJ8bpsi0
ギャンブルに勝ってもうそろそろふーぞくにいって濃厚接触したいんだが
やっぱりうつるかのう

14: ガニメデ(茸) [HU]2020/12/20(日) 00:52:43.26ID:dgxO/lfm0
>>11
緊急事態とかやってる頃から普通に行ってるけど大丈夫だぞ

115: ダークエネルギー(SB-iPhone) [KW]2020/12/20(日) 02:23:14.78ID:lgrbz1eb0
>>14
今の方がよっぽどヤバいだろ、状況的にw

183: ウォルフ・ライエ星(茸) [US]2020/12/20(日) 03:30:38.54ID:6JDqZ5BU0
>>14
だからよう、無症状の感染者が病気を拡げてるんだろ?馬鹿じゃねえの〜♪性欲の権化朝○人みたいな奴だな

179: アークトゥルス(埼玉県) [ニダ]2020/12/20(日) 03:25:19.14ID:NW7+PD7i0
>>11
うつすんだろ?

679: デネブ・カイトス(愛知県) [FR]2020/12/21(月) 23:33:16.17ID:yydabiPv0
>>11
移ることより、追跡調査されるのが嫌

16: ボイド(茸) [US]2020/12/20(日) 00:53:52.30ID:Ii8PeHQO0
5類になるのはワクチンと治療薬が用意できてからだろ

18: ジャコビニ・チンナー彗星(埼玉県) [FR]2020/12/20(日) 01:02:31.13ID:D87WO7qf0
>>16
何でだよw

110: ミマス(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 02:20:46.75ID:WOCo8dXy0
>>16
どこにそんな基準があるんだよ

468: ガニメデ(兵庫県) [JP]2020/12/20(日) 12:12:10.06ID:34VJZS/b0
>>16
もうワクチンは出来たし、治療薬もレムデシビルがあるよ
あれは効くわ

526: ボイド(千葉県) [HR]2020/12/20(日) 15:16:59.86ID:Xlo2RUF10
>>16
お前みたいのが医療崩壊を招いている

20: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]2020/12/20(日) 01:04:58.32ID:kd1Ex7lA0
まあ、正直一部のコロナ脳除いて誰も怖がってないだろうから、これで良いんじゃない?
医者だってコロナ病院の人以外はどうでも良いと認識してる。その証拠にワイン会でクラスターとかやってるしな。本当に警戒しなければいけない怖いウイルスと思ってればありえんわな。

24: グリーゼ581c(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/20(日) 01:07:58.20ID:3mEIElT80
>>20
総理はじめ自民党のみなさんだってね忘年会やろうとしてたんだしそういうことだろ
早く5るいに下げればみんな幸せになれるのに

34: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]2020/12/20(日) 01:13:33.99ID:kd1Ex7lA0
>>24
なあ。
日本中で皆どうでも良いと思ってるのに、誰得で2類とかにしてんだろう。
全く理解できない。何なのこの騒ぎ。

22: 百武彗星(ジパング) [US]2020/12/20(日) 01:06:58.77ID:OtxvS5L10
5類にした場合だけど、院内感染とかしないためのガード弱くなるんでは?
それはいいのか?

27: グリーゼ581c(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/20(日) 01:09:01.01ID:3mEIElT80
>>22
病院内はリスクの高い人が多いんだから万全の対策をすべき
その他は普通に暮らしていい

39: 百武彗星(ジパング) [US]2020/12/20(日) 01:18:01.68ID:OtxvS5L10
>>27
記事で、濃厚接触判定の医療従事者が2週間働けなかったのが問題だっていうてるやん。そこを働かすってなら、差がでてるじゃん。

398: ベガ(ジパング) [US]2020/12/20(日) 10:20:28.53ID:QAemNa670
>>39
54人中53人は陰性だったけど2週間隔離。陽性でも働かせろって話ではない。

38: ブレーンワールド(福岡県) [GB]2020/12/20(日) 01:17:32.14ID:Uxx+imTe0
>>22
ウイルスじゃないけどほとんどの抗菌薬が効かないCREだって5類だし、CREの時と感染対策はそんなに変わらないだろうしいいんじゃね

29: パラス(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:09:55.59ID:keWsFr4P0
厚労省解体再編しろよ

427: デネブ(北海道) [US]2020/12/20(日) 11:05:31.86ID:xp7bzCFq0
>>29
厚生省と労働省を合併させるべきではなかったんだよ

33: デネブ(大阪府) [US]2020/12/20(日) 01:11:25.44ID:ZLnlaaWb0
そんな簡単な話なのかな
地域によって状況も違うし
まあ専門家会議とかで決めたらいい事だな

401: ベガ(ジパング) [US]2020/12/20(日) 10:24:18.08ID:QAemNa670
>>33
指定病院以外で対応できるようになるんだからリソースが大幅に増えるし、そこらへんの町医者をコロナ出てけっていじめてたら自分たちが困るから、医者いじめもなくなるよ。

37: ハービッグ・ハロー天体(宮城県) [ニダ]2020/12/20(日) 01:17:13.78ID:OdKLZk700
インフルエンザの院内感染なんて毎年あっちこっちで起きてるけど

116: ミマス(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 02:23:22.29ID:WOCo8dXy0
>>37
それな

41: ベクルックス(千葉県) [ニダ]2020/12/20(日) 01:25:32.29ID:IyNR0isO0
軽症でも入院したら2週間で50万円程度かかるってテレビでやってたぞ。減圧室使うだけで1回10万円以上かかったり高額なんだと

おまえら自費で払えんの?

44: 熱的死(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:28:17.56ID:dszT5i/30
>>41
軽症なら自宅療養でええやん
インフルエンザもそうやろ

46: ベクルックス(千葉県) [ニダ]2020/12/20(日) 01:33:50.66ID:IyNR0isO0
>>44
人工呼吸器付けると1日4万円、更に酷くなってICU使うと1日10万円、エクモ付けたら月ウン百万円かかるとも言ってたぞ

うっかり重症化した時、自腹で払えんの?

52: 熱的死(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:37:09.93ID:dszT5i/30
>>46
そんなもんインフルエンザも同じやん
アホなのかな?

55: ニート彗星(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:37:46.25ID:40hxyLbC0
>>46

「感染者4人が入る病室に14日間入院しました。私や同室の患者さんは、解熱剤や痛み止めなどの投薬治療を受けましたが、薬代もベッド代も支払いはありませんでした」

 自力呼吸が困難なほど重症化したコロナ患者には、人工呼吸器や人工肺(ECMO)を装着した治療を行なう。高額な医療費を伴う治療だが、これらも公費で賄われ、患者の自己負担はない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/be460894692deaa1ab58156be1b89166cf84b697

238: 子持ち銀河(京都府) [ニダ]2020/12/20(日) 06:39:28.03ID:/ApQPbg20
>>46
高額医療費制度があるから青天井ではない

239: ベテルギウス(東京都) [CN]2020/12/20(日) 06:39:32.02ID:NY7TFCe30
>>46
つ高額療養費制度

549: かみのけ座銀河団(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 16:45:31.11ID:Q7mA1Bmr0
>>46
差額分税金で補填されてるだけなのに1円も負担したくないという本音が透け透け
この手の老人が乱用する現役が負担する将来的に持続不可能な日本の医療保険制度そのものにも反対だからコロナに限らず全額自己負担にして欲しい

396: ディオネ(東京都) [IE]2020/12/20(日) 10:19:17.71ID:UzH+ywWe0
>>41
医療保険や生命保険が使えるんじゃね

54: ベスタ(群馬県) [ニダ]2020/12/20(日) 01:37:28.92ID:HSUenYyl0
コロナ報道やめろ。こんなこと毎日やってて誰が徳さんだよ。

222: かみのけ座銀河団(埼玉県) [CN]2020/12/20(日) 06:06:44.55ID:p3DBADCj0
>>54
違います

62: ダークエネルギー(千葉県) [KR]2020/12/20(日) 01:42:37.40ID:ujYoUhiq0
でも30歳がホテルで突然死したり、30歳が死後判明してるじゃん。
結局はお前らの儲けの為に言ってるだけだろ。

72: カノープス(茸) [DK]2020/12/20(日) 01:49:12.68ID:0wecgX3C0
>>62
不死身じゃないとダメなんですか?
インフルエンザなら誰も死ななかったのですか?
若くても病気で死ぬ人はいますよ?
何でコロナだけ過剰に心配するのですか?

65: アリエル(神奈川県) [NO]2020/12/20(日) 01:43:25.19ID:dARbbBih0
いやいや金持ちの医者はそれでもいいよ?でも庶民は医療費なんて出せないねん
しかも自粛できない奴らから移されたらどうよ、裁判ものじゃね?逆に暴動がおきるよ
もっと社会を見ようよ

66: 熱的死(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:44:58.46ID:dszT5i/30
>>65
インフルエンザも同じなのに、なんで公費負担が問題になるんだ?

70: アリエル(神奈川県) [NO]2020/12/20(日) 01:47:31.60ID:dARbbBih0
>>66
コロナはインフルエンザじゃないからに決まってんじゃん、本質を見ようよ、カテゴリーでわけないで

71: 熱的死(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:48:42.46ID:dszT5i/30
>>70
本質?
大して変わらんやん
マスコミが後遺症煽ってるだけw

69: グレートウォール(愛知県) [DE]2020/12/20(日) 01:46:25.18ID:VMFOAI1H0
>>65
自分が無症状感染者かもしれないという可能性はこれっぽっちも考えないのな
何でもかんでも他人のせい
そんな奴に社会を語られてもなw

73: アリエル(神奈川県) [NO]2020/12/20(日) 01:49:17.22ID:dARbbBih0
>>69
ヒント
人間は感情を持つ生き物である、自粛してるしてないで大きく反応は異なる

74: デネボラ(京都府) [CN]2020/12/20(日) 01:49:35.70ID:CzjAqVi30
5類ってことは病院はもう面倒見ないから老人は勝手に死ねってことだぞ

75: バン・アレン帯(栃木県) [IN]2020/12/20(日) 01:50:34.09ID:JYUQIh1T0
>>74
死亡率を調べてからいえ

79: ニート彗星(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:54:19.91ID:40hxyLbC0
>>74
で、よくないですか?
現役世代の自殺を増やしてまで老人の寿命数年延ばす必要有ります?


83: イオ(東京都) [GH]2020/12/20(日) 01:55:58.32ID:24gr8tfP0
>>79
おまえの高齢の親族を皆殺しにしてから書き込んでくれる?

86: ニート彗星(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:58:47.55ID:40hxyLbC0
>>83
出た、コロナ脳の常套手段
論点ずらし
頼むから馬鹿は俺にレスしてくるな

76: アリエル(神奈川県) [NO]2020/12/20(日) 01:52:38.40ID:dARbbBih0
まあいずれにせよこんなところで何を書いても感染者は増えまくってて来年も2類なのだから、受け入れるしかあるまいね

81: 熱的死(東京都) [US]2020/12/20(日) 01:54:27.11ID:dszT5i/30
>>76
勝利宣言ワロタ

85: パルサー(コロン諸島) [US]2020/12/20(日) 01:58:21.14ID:sMHZ2//qO
国際的にコロナ感染者を抑えることが命題なんだよ
感染拡大が止まらない国なんて何処も相手にしてくれないぞ?

87: デネブ(大阪府) [EU]2020/12/20(日) 01:59:03.54ID:bVncqV0X0
>>85
アメリカもインドも相手にされとるわ

93: アリエル(神奈川県) [NO]2020/12/20(日) 02:01:52.02ID:dARbbBih0
>>85
それなんだよね、日本だけでなく世界で物事を考えるとわかる
そもそもろくに検査してない国なんて「いやお前検査してないだけじゃん」って言われるだけなんだよね

95: ベラトリックス(北海道) [AU]2020/12/20(日) 02:05:37.03ID:2CUbdjD/0
>>93
パパイヤでも陽性になる検査なのに?

102: 宇宙の晴れ上がり(大阪府) [PK]2020/12/20(日) 02:13:29.33ID:JIVOqOOw0
WHO Information Notice for IVD Users


問題の説明:WHOは、オープンシステムでRT-PCR試薬を使用して検体をテストしたときに誤ったSARS-CoV-2結果のリスクが高いというユーザーフィードバックを受け取りました。

https://www.who.int/news/item/14-12-2020-who-information-notice-for-ivd-users

WHOがPCRに問題があることをとうとう認める

108: ニート彗星(東京都) [US]2020/12/20(日) 02:19:26.40ID:40hxyLbC0
>>102
PCR検査なんてこの季節に流行る病気みんなコロナにカウントしてしまう危険な検査方法だわな


103: デネブ(大阪府) [EU]2020/12/20(日) 02:13:53.15ID:bVncqV0X0
ほとんど無症状か軽症なのにほんまアホらしい
何の茶番だ

105: 百武彗星(北海道) [SE]2020/12/20(日) 02:16:04.74ID:Z9YGwuOy0
>>103
重症化するような人にうつして死なせることを許容しないと成り立たない理論だ。
風邪厨は何度言えばそんなこと無理なのがわかるのかと

106: デネブ(大阪府) [EU]2020/12/20(日) 02:16:33.40ID:bVncqV0X0
>>105
インフルエンザも同じだろ

469: 海王星(東京都) [US]2020/12/20(日) 12:12:30.29ID:RGxpnGWH0
>>105
昔からただの風邪も老人が罹れば
肺炎になって死亡するケースが山ほどあり
コロナと何が違うのか解らん

113: 子持ち銀河(光) [FR]2020/12/20(日) 02:22:37.33ID:f0wQGp8D0
判ってない人が多いな…。
そもそもまだ2類にも分類されてないw
未知のウイルスだから分類する前の様子見段階、それが指定感染症ね。
便宜上1類〜3類として扱うから2類相当の扱いをしてる。
最大2年で分類を決めなければならない決まりになってる。

現状、緊急事態宣言を出す出さないなどの状況だろ?
世情的に2類に分類せざるおえないから、既に指定感染症として最大の2年いっぱいまで延長してる。
つまり、再来年1月にはどうあっても分類される。

その際に、出来れば驚異度が落ち着いてててなんとか国の負担の少ない5類に分類したいから延長してるとも言える訳。
世界情勢的に冷静に考えて今分類を決めるなら、どうあっても2類に分類せざるおえないと思うよ。

119: 百武彗星(北海道) [SE]2020/12/20(日) 02:28:27.57ID:Z9YGwuOy0
>>113
バカの吹き溜まりに正しい知識がある人が来ると助かる

131: トリトン(東京都) [US]2020/12/20(日) 02:40:21.81ID:jCk50FB/0
>>113

342: 土星(大阪府) [CN]2020/12/20(日) 09:00:11.99ID:oMP30W0G0
>>113
『せざるを得ない』って漢字で書けるようにしたら間違えないよ🤗

121: アルタイル(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 02:32:15.55ID:HidJMtA30
ファクターXとやらを解明すれば日本は元に戻るのに
誰もエビデンスを提示出来ないって事はつまりファクターXなど存在せず日本でも新型コロナが蔓延すれば米同様何十万人も死ぬって事じゃないの

277: 熱的死(東京都) [US]2020/12/20(日) 07:41:54.35ID:dszT5i/30
>>121
でも、欧米のようにバタバタ死んでる訳じゃないから、ファクターXが存在することを示唆してるんじゃねwww

286: アンドロメダ銀河(広島県) [BR]2020/12/20(日) 07:56:05.88ID:pubPPBcN0
>>277
だよな^_^
つまりファクターXは民度

289: ソンブレロ銀河(東京都) [CN]2020/12/20(日) 07:59:35.26ID:38K9F9kf0
>>286
だから東京は減らないんだよな
昨日も前週比で人が増えてるんだから

126: 水メーザー天体(埼玉県) [FR]2020/12/20(日) 02:36:58.49ID:NofvoaXC0
去年までのインフル(5種)状況では大丈夫だったからと単純比較してるけど、ウィルスの能力(感染力、重篤化した際の危険度など)は全然違うんだがええんか?
やらかすなよ

127: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [PL]2020/12/20(日) 02:38:25.77ID:URhmyfLG0
>>126
重篤化したときの危険度もインフルや肺炎と同じだろ
しかもほとんどか老人

134: 水メーザー天体(埼玉県) [FR]2020/12/20(日) 02:45:59.51ID:NofvoaXC0
>>127
コロナの重篤化のスピードは他のウィルスと桁違いなのは有名な話だろ

年寄りや疾患持ちメインも「今は」の話
ウィルスは常々変異してるのだからこの死滅しにくい感染力強いウィルスが今後どう転ぶか分からんで

140: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [PL]2020/12/20(日) 02:49:04.15ID:URhmyfLG0
>>134
マイコプラズマ肺炎の症状と同じだね
しかも重篤化するのはほとんど老人

686: 馬頭星雲(東京都) [JP]2020/12/22(火) 06:49:35.05ID:m069F9Nf0
>>127
感染力と変異スピードも段違いだぞ
インフルと同列はありえん

128: デネブ(群馬県) [US]2020/12/20(日) 02:38:26.08ID:YvmIWC9l0
少なくても5類になると、マスコミが毎日やってる「800人感染確認!」みたいな記事はなくなるんすね?

130: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [PL]2020/12/20(日) 02:39:37.06ID:URhmyfLG0
>>128
無闇に無症状も含めた全員検査はなくなるからね
あれやるとかなりの確率で偽陽性になっちゃうからねぇ

483: 水星(大阪府) [US]2020/12/20(日) 13:20:19.68ID:Noc6mfo90
>>128
今日○○人感染確認て報道が
今週○○人感染確認て報道になる

2類は即日報告しないといけないんだけど5類だと1週間まとめて報告することになる

486: はくちょう座X-1(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 13:23:31.90ID:Qp+Rcr1q0
>>483
それはダメ
一気に意識が緩む
2類は死守する必要がある

133: ダイモス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 02:45:44.96ID:Jb2aA8/t0
5類にしたところで感染力が減るわけでもないから
一般の病院で院内感染対策が大変になるだけだと思うけどね

137: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [PL]2020/12/20(日) 02:47:23.61ID:URhmyfLG0
>>133
そもそも感染力が本当にあるのか甚だ疑問
どれくらいの感染力があるのか、その感染実験も論文もありゃしない
ただ欠陥検査であるPCRの陽性で判断してるだけ

139: オールトの雲(SB-iPhone) [ニダ]2020/12/20(日) 02:48:44.74ID:XMydGUy20
>>137
感染者数見ればわかりそうなもんだが
論文出さなきゃ信じないのか

142: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [PL]2020/12/20(日) 02:49:41.69ID:URhmyfLG0
>>139
その感染者数が欠陥検査であるのPCRを完全にあてにしたものだから

148: グリーゼ581c(東京都) [BR]2020/12/20(日) 02:56:24.49ID:bYp0pUSD0
>>139
たぶんそいつは論文読めないぜ

>>137はどうせ「PCRのサイクルがー」程度しか言えない素人なので構わない方があなたのため

145: ダイモス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 02:51:50.10ID:Jb2aA8/t0
>>137
>>138
何が大丈夫なんだか
病院の取る対策は変わらないって言ってるんだけど

138: 百武彗星(北海道) [SE]2020/12/20(日) 02:48:02.17ID:Z9YGwuOy0
>>133
大丈夫。症状出た人しか検査しないし経路も追わないから

143: プランク定数(埼玉県) [IT]2020/12/20(日) 02:50:57.63ID:ohTKbh1r0
ランク落として見なかったことにしても放置すれば結局多数の肺炎患者が運ばれて
イタリアみたいになるかもしれないけど
そういうのは日本では「手遅れです」とできることにでもなってるんだろうかw?

146: ダイモス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 02:53:16.10ID:Jb2aA8/t0
>>143
ランク落としたとしてコロナの患者とコロナ患者が入院できるベッド数は増えるだろうけど
それ以外の病気をみるキャパシティが減るから
むしろコロナ以外での死者が増えると思う

157: ダイモス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 03:03:38.72ID:Jb2aA8/t0
今のランクだと軽症者も全員入院させないといけないなら
ランクを落とす意味はあるんだろうけど
今そういう運用してないし

158: 黒体放射(東京都) [CN]2020/12/20(日) 03:04:11.51ID:hwIfelhu0
>>157
隔離するとか読むないの?

159: ダイモス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 03:04:55.46ID:Jb2aA8/t0
>>158
読むない?
日本語で頼む

162: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [PL]2020/12/20(日) 03:07:08.77ID:URhmyfLG0
だから、いまPCR陽性でコロナ感染とされているのは殆どが噓
別の疾患を偽陽性で拾ってるか、健康体を偽陽性で拾ってるかのどちらかしかない

165: 子持ち銀河(光) [FR]2020/12/20(日) 03:12:36.51ID:f0wQGp8D0
>>162
医療ですら検査の信憑性で確定診断を容易に出せない病気に分類を決めれると思いますか?
まずは正確で容易な検査体制が確立されないと町医者に対応など出来ないでしょう?

167: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [PL]2020/12/20(日) 03:15:35.07ID:URhmyfLG0
>>165
すでに利権構造が出来上がってしまってるので出すに出せないというのが正解だろう
これが真実↓
>>153
>>156

168: 黒体放射(東京都) [CN]2020/12/20(日) 03:15:59.98ID:hwIfelhu0
>>165
分類決めずに「4〜5類相当」の扱いでいいよな

170: 子持ち銀河(光) [FR]2020/12/20(日) 03:17:19.45ID:f0wQGp8D0
>>168
その為には法律を変えなければならないので国会へどうぞ。

171: 黒体放射(東京都) [CN]2020/12/20(日) 03:18:52.03ID:hwIfelhu0
無症状自宅隔離の人がコンビニ行っただけで大騒ぎとかさぁ
ほんとにいい加減にしない?
皮膚からウイルス撒き散らしてるわけじゃないんだから

176: ダイモス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 03:21:46.79ID:Jb2aA8/t0
>>171
実際保健所は自宅療養でもマスクして買い物行くくらいなら良いと言ってるみたいだけど

257: テンペル・タットル彗星(神奈川県) [US]2020/12/20(日) 07:00:56.89ID:fMysKmWJ0
>>176
接触感染あるからマスクだけじゃ防げない

261: 子持ち銀河(京都府) [ニダ]2020/12/20(日) 07:06:19.20ID:/ApQPbg20
>>257
手洗い、消毒、顔触らないで防げる

172: 青色超巨星(大分県) [JP]2020/12/20(日) 03:19:24.65ID:PFydgVrq0
夏から散々言われてんのに見直しもせず今頃医療崩壊ガーって頭悪すぎだろ

185: ベラトリックス(北海道) [AU]2020/12/20(日) 03:37:30.72ID:2CUbdjD/0
>>172
タイヘンダーして診療報酬上げさせてからじゃないと♡

ってことでは

濃厚接触者つって全くの無症状者を、パパイヤ陽性でおなじみのPCR検査受けさせるまで自宅待機させ、っと無駄な行動ばかり

186: ベラトリックス(北海道) [AU]2020/12/20(日) 03:40:59.93ID:2CUbdjD/0
>>185
それなら濃厚接触者は2週間自宅待機でいいだろに

190: キャッツアイ星雲(断層都市ネティル) [US]2020/12/20(日) 04:10:10.24ID:OT64DDJJ0
これ、5月位から言ってる医師いたぞ?
これがあるから自学症状のない陽性者の数も増える。マスゴミ大喜び。医療ソースも圧迫。
早よ5種にしろや。マジで

192: グリーゼ581c(東京都) [BR]2020/12/20(日) 04:13:57.33ID:bYp0pUSD0
>>190
5月から仰ってる先生のソースをお願いします

193: キャッツアイ星雲(断層都市ネティル) [US]2020/12/20(日) 04:18:16.55ID:OT64DDJJ0
>>192
5月に読んだ記事がどこかなんて覚えてわけねーだろ、コロ脳ちゃん

196: グリーゼ581c(東京都) [BR]2020/12/20(日) 04:20:22.19ID:bYp0pUSD0
>>193
そうですか、お疲れ様です

690: 馬頭星雲(東京都) [JP]2020/12/22(火) 07:01:34.38ID:m069F9Nf0
>>190
5chでも夏前から言ってる人がチラホラといたよ
お話にもならなかったけど

198: エンケラドゥス(北海道) [US]2020/12/20(日) 04:23:45.64ID:gRYEe9Zi0
自宅療養も拒否
会社に報告もせず普通の生活を継続する

200: 白色矮星(茸) [GB]2020/12/20(日) 04:31:03.12ID:7DIDu41H0
>>198
別に構やしないけど
どっちにしろ職場内の同僚が陽性者が出たと上司に報告したら全員検査しに行かされると思うぞ
会社から言われたら拒否も出来んし検査して陽性になったら今度は保健所から言われるだろうからどっちにしろ逃げようがないぞ

203: 冥王星(東京都) [RU]2020/12/20(日) 04:38:41.43ID:XDUVex5B0
>>200
職場内で出たとしても換気してマスクさえしてれば濃厚接触にはあたらないので体調が悪くなければ検査はしない
というのが都内うちのあたりの保健所の運用だな

205: 白色矮星(茸) [GB]2020/12/20(日) 04:43:23.58ID:7DIDu41H0
>>203
無症状なら構わんぞっていうスタイルだな

201: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/20(日) 04:31:12.55ID:74ePXw590
5に落とすメリットばっかりに目が言ってるけど

デメリットも見ておかないとな。
対応できない医療機関に人が押しかけて
そこで大量感染が起きる
→主にジジババが罹患
→更にパンク

という悪循環は有り得るわけよ…
なのでその辺上手に調整して
5にするなら、するしかないわな。

202: 冥王星(山口県) [US]2020/12/20(日) 04:36:33.14ID:LstB5Tt40
>>201
糖尿持ちが重体で運び込まれるって想像できないのかな?

何百万だぞ

204: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/20(日) 04:42:39.64ID:74ePXw590
>>202
あぁ・・・(ノД`)・゜・。
糖尿はどんな病気でもなにかと薬NGも付きまとって
高コストになるし辛いねぇ。

212: 子持ち銀河(大阪府) [US]2020/12/20(日) 05:20:10.99ID:sE2L8zkN0
インフルと違ってマスク効果ないの証明されたやろ
変異し続けてるみたいやし5類に落としたら人類滅亡すんぞ
中国が開発続けててビジネス目的言いつつ世界中に変異コロナまいてたら知らんけど

215: パラス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 05:30:14.97ID:KcKyRR9/0
>>212
どこで証明されたんだ
お前の脳内か

218: パルサー(神奈川県) [ニダ]2020/12/20(日) 05:51:14.23ID:jY/arq8t0
ワクチン無いのに5類に下げる訳ないだろ馬鹿

219: テンペル・タットル彗星(東京都) [US]2020/12/20(日) 05:55:48.91ID:b0XuTs7Y0
>>218
ワクチンあるだろw

691: 馬頭星雲(東京都) [JP]2020/12/22(火) 07:13:29.21ID:m069F9Nf0
>>219
インフルエンザで言うところのタミフル、リレンザ、ゾフルーザあたりの治療薬がないと町医者では対処できないだろう

>>261
飛沫核感染だからそれじゃ足りない

225: バーナードループ(大阪府) [PL]2020/12/20(日) 06:14:30.40ID:6bazbdX00
1月までの期限付きで2類指定やで

今月中に継続するか決める
2類のままいくなら本当に無能政府

229: アルゴル(兵庫県) [US]2020/12/20(日) 06:22:28.69ID:E/W0co+I0
>>225
1年延長っておとといニュースになってたぞ

234: アルタイル(京都府) [US]2020/12/20(日) 06:32:14.62ID:dvDlMOs00
何で今のレベルの指定感染症にしたんだ?
現場が回らないからレベル下げるって何それ?
現場が回るか回らないかで決めてんの?じゃぁ何で最初からその低い5類にしてないの?全く意味がわからん

259: 熱的死(神奈川県) [US]2020/12/20(日) 07:04:53.09ID:9lL9IaFb0
>>234
現場が回るか回らないかで決めるのは当たり前だろ

268: アルタイル(京都府) [US]2020/12/20(日) 07:12:33.19ID:dvDlMOs00
>>259
感染力や罹患した場合の重篤性などに基づき、感染症を危険性が高い順に一類から五類に分類する。

だったはずだけどな

275: 熱的死(神奈川県) [US]2020/12/20(日) 07:33:15.21ID:9lL9IaFb0
>>268
そんな机上の空論はやめて、現場が崩壊しないレベルに下げろよ!

240: アルタイル(京都府) [US]2020/12/20(日) 06:40:23.66ID:dvDlMOs00
これって
「コレは大変危険な有害物質なので所定の手順で処理して決まった方法で保管しなきゃダメです」→「でもまぁそこまでは面倒でやってられないのであんまり危険じゃないってことにして適当に扱ってもいいです」って事だよね?

245: ベテルギウス(東京都) [CN]2020/12/20(日) 06:42:19.60ID:NY7TFCe30
>>240
禿同

241: クェーサー(東京都) [GB]2020/12/20(日) 06:40:43.32ID:Wpu0iPp00
マスゴミは散々煽ってるけど、ワクチンと治療薬の無い場合のインフルエンザとどこが違うのか詳しく説明してほしい

247: ベテルギウス(東京都) [CN]2020/12/20(日) 06:43:57.54ID:NY7TFCe30
>>241
一週間で勝手に治った
ちなみに家庭感染は起きなかった

まあSARS2も同じ現象はアリエール

249: ベテルギウス(東京都) [CN]2020/12/20(日) 06:46:07.21ID:NY7TFCe30
>>247
追加
インフルエンザは交差免疫が強く働くようで
小学生の時に打ったワクチンが功を奏したかも試練

242: 大マゼラン雲(大阪府) [CN]2020/12/20(日) 06:41:37.14ID:eZmUWnQ60
今からでもスエーデンと同じ轍踏むか?

248: 子持ち銀河(京都府) [ニダ]2020/12/20(日) 06:44:34.37ID:/ApQPbg20
>>242
スウェーデンの人の多くは別に成功したとは思ってないが、政府のやり方を今でも65%が支持してるし混乱もしてない。
どっちが幸せかは分からない。

250: リゲル(SB-Android) [CN]2020/12/20(日) 06:47:41.77ID:vLFl08/q0
自宅療養にさせたら一気に死亡率上がるぞ
インフルエンザとかと違って無症状や軽症者が感染2週間後とかに突然劇症化して呼吸困難で意識朦朧化するのが特徴だから
すぐ対処する医療従事者が身近にいないとそこで死ぬ

322: 3K宇宙背景放射(茸) [ニダ]2020/12/20(日) 08:30:18.38ID:FkQ3CVRX0
>>250
あのね、インフルや風邪でも高齢者や基礎疾患ある人達は容態激変するの。いや、何も無くても変わるんだよ。

325: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 08:34:19.61ID:iTfDMhdr0
>>322
そうなんだよね
今までの普通の風邪でも容体が激変して死ぬこともあったろうし
普通の風邪の患者を全日本人が注視してなかったからね
今は国民一人一人の容体を監視している

326: ミマス(千葉県) [EU]2020/12/20(日) 08:34:20.97ID:mKBrj/ob0
>>322
潜在的に基礎疾患あるけど気づいてない奴が死ぬんじゃない?
基礎疾患なしで死んでる奴も時々いるから

まあインフルエンザの方が若い奴も死ぬときは死ぬけど

264: 黒体放射(北海道) [US]2020/12/20(日) 07:08:58.96ID:hp5XWE+J0
うちのおかん以外の年寄りはコロ死してもかめへんで

265: ブレーンワールド(大阪府) [US]2020/12/20(日) 07:09:44.39ID:nG4iHr4D0
>>264
年寄りもめったに死なん

266: ミマス(神奈川県) [ヌコ]2020/12/20(日) 07:12:22.71ID:6DlTmkWQ0
>>265
致死率1.4%の雑魚風邪だからな
多い国でも1.6%でどこも大差無い

273: カペラ(東京都) [IT]2020/12/20(日) 07:30:36.21ID:EBuq4oLt0
ここまで徹底して指定から外さないのは、コロナのホントの怖さを報道規制されてんのか?

276: 赤色矮星(静岡県) [LT]2020/12/20(日) 07:34:32.53ID:TxrfNVwD0
>>273

東京はコロナ爆増でもみんなガンガン外出してるのに?
馬鹿じゃんwwwwwwwwwwwwwwww

279: テチス(東京都) [GB]2020/12/20(日) 07:50:42.58ID:/MQc3bmS0
>>273
指定外したら確実に死者は増えるだろ?
例えばたった100人増えたとしても100人殺したのはお前だと言われれば嘘だとは言えない
その責任を取る人間は誰になるの?って話
そのせいで結果的に1万人死んだとしても指定さえ外さなきゃそれは1つの可能性として扱える
例えば指定2類のままにしたせいではなく国民の理解と協力が十分に得られないから医療崩壊が起きた、と言われても誰も嘘だとは言えないよね
可能性の1つとしてそれは有る訳だし
そんな訳ねーだろって思うと思うけど多くの国民は君が思ってるより遥かに馬鹿だからね
だから少なくとも指定を外すためには外的理由がいる
ワクチンが一般に行き渡ればまともに検討もされるんじゃないかな

281: ハレー彗星(京都府) [ZA]2020/12/20(日) 07:51:42.58ID:S7wH+iTL0
>>273
コロナ利権

284: デネブ・カイトス(東京都) [US]2020/12/20(日) 07:55:10.13ID:8h21ylus0
5類に移動させるのはこの騒動が鎮静化してからでいい

288: 青色超巨星(東京都) [US]2020/12/20(日) 07:59:24.43ID:WuX3PP4b0
>>284
ワクチンが普及してからだな

287: 青色超巨星(東京都) [US]2020/12/20(日) 07:58:47.07ID:WuX3PP4b0
病院クラスターを乱発させて傷口を広げるだけなのわかってるから5類にはならないよ

290: ハレー彗星(やわらか銀行) [DE]2020/12/20(日) 08:00:14.07ID:2l0TOsG00
>>287
5ちゃんの知ったか専門家によると死亡率低いからそれでもいいらしい

298: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 08:15:35.62ID:iTfDMhdr0
軽症者が急に悪化する

これって今までの普通の風邪でもあった事だろ
風邪ひいた人を全県監視してればさ
今まではそれを注意深く見てないし報道もされてない
後遺症も同じ

落ち着いて考えた方がいい

352: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 09:20:12.61ID:FPsLQki/0
>>298
よくわからんが普通の風邪じゃないだろ
普通の血栓症だろ

356: ニクス(東京都) [DE]2020/12/20(日) 09:22:10.08ID:A6dQSMuQ0
>>352
血栓症という独自の疾患を検査偽陽性でコロナにしている

360: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 09:24:45.06ID:FPsLQki/0
>>356
その割には同じ傾向が多い
世界だ川崎病が注目される事態には中々なんねーぞ

300: 子持ち銀河(光) [FR]2020/12/20(日) 08:15:55.52ID:f0wQGp8D0
皆、感染症は見直しをされて分類されてるが、本当に判ってるか?

1類と言えばエボラ、ペストが有名だ。
どちらも高い致死率を誇る。
エボラは致死率が8〜9割、むしろ致死率が高すぎて世界的に拡大しない。
宿主事死んでしまう為、遠くに拡散しない。
ペストは治療をした際の致死率は10%程度。
ちなみにどちらも空気感染しない。

2類だと結核。空気感染(エアロゾル)する。BCGワクチンを国民全員に接種していたのは記憶に新しいだろう。
致死率は1%〜2%

3類だとコレラ。日本だとコロリと言った方が馴染みがあるだろうか?
吐瀉物や排泄物に汚染された水や食料を飲み込む事により感染する。接触感染すらしない。
2類より見直しになり3類になった。

ちなみにコロナは空気感染(エアロゾル)する。
感染力はエボラやペストよりも高い。
致死率は現状1%〜2%

感染症はもっと凄いはずと妄想してる人達が大したことないと言っているが1年にも満たないコロナの死者数は既にトップ3入りするほどの感染症。
経済的な打撃で言えばおそらく歴代1位だ。
便宜上ではあるが、2類相当が妥当と言われるにも理由はある。

301: ベガ(光) [ニダ]2020/12/20(日) 08:17:18.02ID:/aiwEaQE0
>>300
空気感染するなんてエビデンスどこにもねーよ
満員電車もパチンコ屋もクラスターなんて出てねーぞ

305: 子持ち銀河(光) [FR]2020/12/20(日) 08:19:32.36ID:f0wQGp8D0
>>301
飛沫核感染(エアロゾル)は空気感染だぞ?
それは認められている。
結核もエアロゾルによる空気感染だ。

312: ハレー彗星(やわらか銀行) [DE]2020/12/20(日) 08:23:22.50ID:2l0TOsG00
>>301
しないなら換気が重要とはいわないだろ
クラスターの定義は感染ルートが特定されないと駄目らしい
豊洲新市場は感染者があれだけ出てもクラスターでないから
もし満員電車でクラスターが出てもクラスターとは認めないわな

306: 青色超巨星(東京都) [CA]2020/12/20(日) 08:20:32.35ID:z7KbJrtn0
ホテル療養併用してんだから、5類にしても対応かわらんだろ
5類バカは9条信者と同じ
5類にしたら全て解決すると思ってるアホ

314: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 08:24:18.35ID:iTfDMhdr0
>>306
5類にしたら「強制」が無くなるから
ホテル待機は希望者のみだろ
そうなればおのずと自宅待機を選ぶ人が相当数いる
だから医療関係者の負担も減るし他に人材をまわせる

311: ブレーンワールド(光) [IT]2020/12/20(日) 08:22:57.06ID:FAurhcB30
インフルエンザは年間1,000万人かかって5,000人くらい死んでるのを世の人間にしっかり知らせるべき
5類にして無症状者、軽症者は無視が妥当

319: アルタイル(埼玉県) [US]2020/12/20(日) 08:28:57.60ID:YY0mDv+H0
>>311
インフルは今年で雑魚なのがバレただろ

315: アンドロメダ銀河(新潟県) [US]2020/12/20(日) 08:25:22.00ID:RQjxj2Ux0
隔離なんてしたって
最早感染経路掴めてないんだから無意味

市中には無症状が山のように居る

321: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 08:29:30.63ID:iTfDMhdr0
>>315
その通りだね
だから世界はPCR沢山しても減らせない
感染時期がわからないからね
減るわけが無い

316: アルファ・ケンタウリ(大阪府) [AU]2020/12/20(日) 08:27:24.76ID:43rU5ADi0
まあこれやったら医療崩壊の代わりに政権崩壊だからなw
コロナを過大評価するも過小評価するにも科学的知見が不足し過ぎている
海外の事例が重篤なだけに

327: ハレー彗星(やわらか銀行) [DE]2020/12/20(日) 08:35:41.67ID:2l0TOsG00
>>316
選挙すれば老人に不利な政党、政策は絶対通らないからね
いつもの机上の空論

331: アルタイル(埼玉県) [US]2020/12/20(日) 08:40:10.31ID:YY0mDv+H0
5類にしてガウン着るのやめて
介護や清掃は業者にやらせるようになったら
どんどん感染していくだけだろ

343: アンドロメダ銀河(新潟県) [US]2020/12/20(日) 09:04:00.25ID:RQjxj2Ux0
>>331
何か問題でも?

平年並みの死者になるだけだぞ

349: ニート彗星(公衆電話) [US]2020/12/20(日) 09:14:39.78ID:lNr2QlNv0
>>343
頭悪っw

335: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 08:47:08.77ID:iTfDMhdr0
発表されてる数字を信じる人と信じない人では考え方が違うよね
俺は数字信じてないし東京なんて最近日々数千人規模で増えてるだろうと思うからさ

447: はくちょう座X-1(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 11:39:22.86ID:Qp+Rcr1q0
>>335
死者も隠しているよね
ニューヨーク並みにいるはず

337: ガニメデ(埼玉県) [US]2020/12/20(日) 08:53:50.20ID:8UyXl2ji0
コロナ最前線を守るために他の医療機関にコロナ患者をばらまくと言う話。
それをやったら感染爆発するし特効薬もワクチンも治療法も防護服も無い中小医療機関が崩壊する。
欧米が感染爆発してるのは、恐らくこれと同じ事をやってるからだろう。

341: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 08:59:38.80ID:iTfDMhdr0
>>337
発表されてる数字の数倍数十倍いるとすると今の2類って意味無いんだよ
この人が言ってる事って今の状態とほぼ同じ
つまり5類に格下げしても急に欧米のようになることは無いって事

344: トラペジウム(大阪府) [US]2020/12/20(日) 09:05:09.18ID:fJezVQck0
これを5種にしたらマスクも外して消毒もしなくてワクチンも打たなくていいの?外国人がどんどん旅行に来てもいい?

351: エッジワース・カイパーベルト天体(福岡県) [US]2020/12/20(日) 09:19:13.65ID:x9CjmDZC0
>>344
インフルエンザと同じと考えたらいい
けど、マスクやら消毒は続けるんじゃね?

マスクやら消毒してたらインフルエンザなんて何ともないみたいだしすごい効果だわ

372: カペラ(光) [ニダ]2020/12/20(日) 09:35:23.15ID:6CvNadPI0
>>344
むしろ日本は追跡できない危険地帯だってことで
海外から来ないし行けないんじゃない?
まあ、今でも追跡できてるかは疑問だけど。

346: フォボス(静岡県) [ニダ]2020/12/20(日) 09:13:10.40ID:8y6OIBU50
同じ対策の余波で数百分の一に激減したインフルエンザのような雑魚ウイルス基準で考えたらダメ。
感染力が数百倍違うんだから。

355: フォーマルハウト(奈良県) [BR]2020/12/20(日) 09:21:49.14ID:w7RvE4iF0
>>346
インフルが減った理由はコロナに喰われて減った説もあるから決めつけるのは早いわ

元々この時期はマスクしてるやつ多いし、手洗いうがいは当たり前の習慣だろ、インフルを雑魚扱いしてるやつってよっぽど不衛生なやつだろ

362: アルタイル(埼玉県) [US]2020/12/20(日) 09:25:57.32ID:YY0mDv+H0
>>355
民間検査や抗体検査の結果からしてもコロナに晒されてる人は1%とかなんだから
インフルと競合してるというには無理がある
手洗いうがいなんて毎年皆そんなしてないのが現実

682: デネブ・カイトス(愛知県) [FR]2020/12/21(月) 23:42:31.64ID:yydabiPv0
>>355
コロナ前とはマスク着用率が全然違う

348: 環状星雲(SB-iPhone) [US]2020/12/20(日) 09:14:38.86ID:cfexRE/q0
でも、ただの風邪では頭髪薄くはならないよね?

353: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 09:21:10.17ID:iTfDMhdr0
>>348
それはさ
今までも全世界に普通の風邪ひいても髪が抜け落ちる症状ってあったと思うんだ
全世界が全国民の症状を監視してるしね
「聞いたことねーよ」って言う人もいると思うけどそれは報道されてないだけなんじゃないかな
風邪ひいて髪が抜けましたなんて誰も関心ないだろうし

361: フォーマルハウト(奈良県) [BR]2020/12/20(日) 09:25:21.99ID:w7RvE4iF0
>>348
後遺症の症状多過ぎて胡散臭いよ

そもそも一年たっても後遺症になる原因わかってなくて、治療法も確立してないとかありえるか?
死亡率低いから不安を煽りたいだけだろ

363: アルビレオ(埼玉県) [MX]2020/12/20(日) 09:27:01.02ID:DzlxX/LM0
>>361
ハゲとか実は薬の副作用なんじゃねーの?

365: 宇宙の晴れ上がり(東京都) [FR]2020/12/20(日) 09:28:25.92ID:jXiL+dTU0
>>361
だよなぁ
何か最近はハゲるハゲると喧しいが
一生治らない味覚障害とかどこ行ったんだよと

368: フォーマルハウト(奈良県) [BR]2020/12/20(日) 09:31:28.58ID:w7RvE4iF0
>>365
味覚嗅覚が完全に死ぬ理由ってなんなんだろうな
後遺症芸で稼ぎたいからやってるようにしか見えないわ
それか元々自律神経悪かったとかじゃねーのか

367: ニクス(東京都) [DE]2020/12/20(日) 09:30:07.59ID:A6dQSMuQ0
>>361
後遺症は治療法を模索していた時期の副作用が大半じゃないかね
抗がん剤も使ってるらしかったから、ハゲはその副作用だろ
しかもその割合は全陽性者の統計で出されているのだろうか?

371: フォーマルハウト(奈良県) [BR]2020/12/20(日) 09:32:59.43ID:w7RvE4iF0
>>367
後遺症の定義がないから統計も取れんだろ

350: フォーマルハウト(奈良県) [BR]2020/12/20(日) 09:18:27.62ID:w7RvE4iF0
無症状の陽性者多過ぎなんだよ
天理大ラグビー部のクラスターの時、陽性者の半分が無症状だったじゃねーか

354: ニクス(東京都) [DE]2020/12/20(日) 09:21:14.97ID:A6dQSMuQ0
>>350
PCR検査を風邪対象に無差別にやっても同じような状況になるね

366: ポルックス(東京都) [DE]2020/12/20(日) 09:28:37.17ID:1gVTLSlp0
ID:YY0mDv+H0
ID:FPsLQki/0

埼玉はコロナ脳が多いみたいだな
東京に通勤してるやつ多いから怖いのかな?

378: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 09:39:52.57ID:FPsLQki/0
>>366
コロナ脳言うなやw
「普通の」「風邪」と言い切るのに違和感があるだけだってw
今の医療体制がやりすぎなのであればコロナ19特例の新システム作りゃいいさ
提言した医者のいる病院をモデルケースにしてやってみたら良いよ

375: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 09:36:54.12ID:iTfDMhdr0
現場の医師がさぁ
「あーあのホテルに派遣してる医療関係者を重症者にまわせてたら少しは楽になるな」
と思っての発言だろ?
それをするなら5類だわって事だろうし
なんでお前らが否定するん?

385: デネブ・カイトス(三重県) [CN]2020/12/20(日) 09:50:48.94ID:pJbN0/4y0
>>375
単にそれだけの立場で物申してるからだろ
飲み屋が、この忘年会シーズンにgoto停止とか時短営業とかええ迷惑ですわと言ってるのと変わらん

387: 子持ち銀河(愛知県) [EU]2020/12/20(日) 09:52:38.12ID:xieMxqcM0
>>385
飲み屋の意見もお前が反論できなきゃそれが正しいってことになるぞ

397: デネブ・カイトス(三重県) [CN]2020/12/20(日) 10:20:10.63ID:pJbN0/4y0
>>387
そんなアホな意見にいちいち耳を傾ける必要ないと言ってるだけ
指定感染症も時短営業も目的は感染拡大抑制
比較の対象が難しいけど、現時点で日本での感染はそこそこ抑制出来てるってのが総評だろ
区部変えるには5類でも同等の抑制が出来るつう根拠を示さないと

379: ハレー彗星(茸) [BR]2020/12/20(日) 09:40:58.55ID:174Wre6b0
ついに現役最前線の医者が言ったかと思ったね、単なる風邪ではないにせよひたすら不安を煽るほどではないんだよね 医療関係者がストレス発散を禁じられている状態で働いていることを忘れてるやつが多い 

422: アルビレオ(埼玉県) [MX]2020/12/20(日) 11:01:33.53ID:DzlxX/LM0
>>379
医療関係者が遊び呆けてクラスター発生させまくってるのに

383: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 09:50:32.50ID:FPsLQki/0
5類になるのかねー…どうなるのかな?
インフルレベルのフォローで防護もせずに近所のクリニックに殺到か……
ノーガードっぽくなるからスウェーデンルートだな…

404: ヒアデス星団(SB-iPhone) [FR]2020/12/20(日) 10:28:41.63ID:jkCodDdS0
>>383
インフルエンザや風邪にかかった奴の話って全然聴かないからなあ

386: ビッグクランチ(神奈川県) [ニダ]2020/12/20(日) 09:52:29.33ID:l+pVDmSp0
アビガンとかイベルメクチンとかの認可はどうなっているんだ、厚労省
なんで認可しないのか記者会見して理由を言えよ

388: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 09:55:48.97ID:FPsLQki/0
>>386
もし対処薬として有効だったら博打ワクチンに巨額投資してる製薬会社が拗ねるだろ?

403: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [RO]2020/12/20(日) 10:26:45.56ID:21Y4fEyB0
>>388
アホか
ワクチンは予防薬だし効果が半年しか続かないから製薬会社は毎年利益が望める

405: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 10:31:18.92ID:FPsLQki/0
>>403
対処薬と予防薬は一部競合してしまう
それにほぼ壊滅したインフルエンザのワクチン在庫抱えてる製薬会社が毎年利益を望めるとか楽観的になるかなー

391: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 10:02:34.40ID:iTfDMhdr0
市中感染が蔓延してると思わない人がこの先生に文句言ってるわけだが

市中感染蔓延してるよ絶対?

それならばどこに分類されようと今と変わらない

400: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 10:22:40.98ID:FPsLQki/0
>>391
絶対に市中感染が蔓延してる?根拠なく言い切るの怖いわ

>>397
同等の抑制は出来ないし、しないという決意込みの提言じゃないかな

431: カペラ(光) [ニダ]2020/12/20(日) 11:13:27.26ID:6CvNadPI0
>>391
大規模抗体検査でそんなに保持率高くなっかったのでは?

406: 冥王星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 10:31:24.95ID:iTfDMhdr0
市中感染が蔓延してないと思う方がどうかしてんじゃね
こんな感染力が強いのに毎日検査で拾い上げてると?
頭おかしいわ
状況考えたら数千人規模で拡大してると思う方が普通だろうに

411: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 10:43:08.88ID:FPsLQki/0
>>406
抗体保有率調べてあきらかな結果が出てない限り絶対じゃないだろー

409: トリトン(庭) [CN]2020/12/20(日) 10:40:59.38ID:ebiX7kJF0
半年間からずっと言われてたよなぁ
一度決めたことをなかなか変えないのは
日本の悪いとこだべ

412: プレアデス星団(北海道) [IN]2020/12/20(日) 10:44:23.33ID:15s71XK00
>>409
それを燃料に大騒ぎする奴らが出てくるのが目に見えてるからね

414: シリウス(ジパング) [ニダ]2020/12/20(日) 10:48:09.03ID:itOTvaCc0
感染力を舐めてるよ
病床が足りないから5類にして一般病床を使えるようにしよう
こういう発想だと、一般病床も埋まってさらに詰むだけ

415: 馬頭星雲(広島県) [CN]2020/12/20(日) 10:52:35.75ID:zXeRxcJ90
>>414
病床を使わせる必要もないだろう
センターで検査だけして
陽性だね2週間お大事にでいい
治療法もないもんを病床に置くのが無駄だからこんな案出されるわけで

510: ダイモス(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 14:48:53.98ID:Jb2aA8/t0
>>415
今でもこれでしょ?
原則軽症は自宅かホテルじゃん

420: かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]2020/12/20(日) 11:00:34.28ID:jktP0s0I0
インフルエンザより死なない病気にリソース食われすぎってことなんやな

424: ベテルギウス(埼玉県) [FR]2020/12/20(日) 11:02:26.95ID:ozKZQKt+0
>>420
インフルが蔓延したときですら、医療崩壊なんて言葉は出た試しが無いよね

なんで新型コロナだけ医療が崩壊すんだろ

421: スピカ(千葉県) [JP]2020/12/20(日) 11:00:51.08ID:kIe8SDWd0
インフルは薬もあって飲めばすぐに熱下がるじゃない
コロナは薬もないし後遺症あるしハゲるんだよ?深刻だわ

426: 高輝度青色変光星(庭) [ニダ]2020/12/20(日) 11:05:30.77ID:UrdI9ew30
>>421
後遺症が全員出るなら問題だが
公表されている感染者より
実際には無自覚無症状の感染者が多数いるはずで
突然ハゲた!なんて人が出まくらない限りは
確率は高くないと見た方がいい

そもそも全員ハゲるところで
病院でできることなんてない
家でゆっくりしてた方が安全
座して死とハゲを待て

433: 亜鈴状星雲(ジパング) [ニダ]2020/12/20(日) 11:18:12.79ID:OMiUyHhy0
これだけ除菌やマスク徹底してるのに感染が止まらず死人が出てるのが問題では
インフルより全然ヤバいやろ

434: ベテルギウス(埼玉県) [FR]2020/12/20(日) 11:20:03.84ID:ozKZQKt+0
>>433
欧米はもっとヤバイけど
やっぱ医療崩壊してんのかね?
そこらへんは聞かないけど

440: カペラ(宮崎県) [US]2020/12/20(日) 11:23:40.96ID:c8aCXUfa0
>>433
人が死なないとでも思ってるのかね?

449: 北アメリカ星雲(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 11:40:42.86ID:PkNlZ8Nv0
>>433
いや手洗い消毒マスクの徹底で感染は収束できるのはわかってる
外国や北海道など流行の収束に向かってる地域はいくつもあるからね

問題はそれを守らない人間が一定数いること
要はモラルの問題
それで東京や大阪じゃ失敗してるから、それじゃあ医療崩壊するよりはと苦肉の策で五類を提言している

まあ俺は五類に下げたら感染者と死者数がインフルエンザの比じゃないくらい増えると予想するけどね

658: はくちょう座X-1(庭) [US]2020/12/21(月) 12:43:08.04ID:TE1Fsrro0
>>433
インフルは予防接種してるからこの程度なだけだし
予防接触がない時代のインフルは
コロナより遥かに凶悪だよ

659: アルファ・ケンタウリ(光) [US]2020/12/21(月) 14:14:16.59ID:yN81a3PM0
>>658
感染力も致死率もコロナが勝ってるから各専門家が警鐘を鳴らしてるわけで
信じるならキミより専門家の方が良いなあ

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont1/main.html

https://www.yonemorihp.jp/smahapi/genre-medical/info-medical/4082/

https://www.clinicfor.life/articles/covid-072/

>新型コロナの致死率は全年齢で平均してみても0.1%〜4%程度と考えられています。ちなみに季節性のインフルエンザの致死率は0.1%程度、2009年に流行した新型インフルエンザでも0.01%程度とされているため、新型コロナウイルスの致死率は高いということが分かります。

439: アンドロメダ銀河(埼玉県) [US]2020/12/20(日) 11:22:11.59ID:1wL9V2bG0
手洗い、うがい、マスクでインフルは激減したけど新コロナは増え続けている
何か根本的な間違いを犯しているのかな? よく分からないけど

443: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 11:29:44.93ID:FPsLQki/0
>>439
根拠ないが拾わなくて良いレベルのコロナ19患者を拾い過ぎてる印象がある

442: トリトン(東京都) [US]2020/12/20(日) 11:28:27.77ID:9OKr94vZ0
大丈夫だと思ってる奴はこどおじかよ
インフルより感染力が強い新型コロナでそれやったら社内はクラスターで終わる
若い連中は大丈夫でも課長以上は絶対反対するしな
日本の平均年齢考えたら集団免疫獲得を目指したスウェーデンより悲惨な末路になるわ
提言は良いが、せめてワクチン供給が始まって薬害が把握出来てからだな
発言のタイミングを読み間違えてる

444: カペラ(宮崎県) [US]2020/12/20(日) 11:30:24.67ID:c8aCXUfa0
>>442
お前は一生引きこもってろよw

455: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [GB]2020/12/20(日) 11:44:14.53ID:nae9dlcS0
>>442
インフルエンザより感染力が強いって、インフルエンザのほうが遥かに死んでるけど

457: ダークマター(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 11:51:48.17ID:W2JgIEU40
>>442
インフルエンザって年間1000万人が感染するぞ、日本だけでな
コロナ何人だっけ?

459: ニクス(光) [US]2020/12/20(日) 11:54:20.08ID:hJBehVMY0
>>457
今年のインフル何人だっけ?

インフルエンザ、死滅していた… 例年のこの時期は数万人 → 今年は全国で57人
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608332734/

446: ウォルフ・ライエ星(東京都) [ニダ]2020/12/20(日) 11:38:37.80ID:rtMrozai0
今のところ中国以外で"路上で突然死ぬ"って状態はないんだよな
何だったんだ?あの危険煽り

467: 北アメリカ星雲(光) [ニダ]2020/12/20(日) 12:10:45.46ID:Niw7/dz80
>>446
あれを真に受けてコロナが細菌兵器のようなイメージを持ってる人が多いからこんな事になってる気がする

477: アケルナル(SB-Android) [JP]2020/12/20(日) 12:54:17.13ID:k4WecNY40
>>446
あれは重症化してるのに病院にかかれず家もないから路上で死んじゃうってだけでしょう?

478: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 13:00:05.87ID:FPsLQki/0
>>446
見た目と自己申告で異常無いが急変したの神奈川であったはず
血中酸素濃度の低下で死亡したやつ
あの時の中国はそこら辺を確認せずに放逐してそうだし

493: 馬頭星雲(神奈川県) [EG]2020/12/20(日) 13:35:08.89ID:VWWRDCHl0
>>446
<新型コロナ>路上 突然の最期 都内の66歳男性、死後に感染判明
https://www.tokyo-np.co.jp/article/17062

448: エイベル2218(埼玉県) [ニダ]2020/12/20(日) 11:39:49.22ID:ISpJNE0m0
2類 原則として全員入院だが治療費は患者の負担ゼロ。ただし退院後の後遺症は各自が負担。
5類 インフルエンザと同じく入院不要だが治療費は各自が負担。

452: カペラ(宮崎県) [US]2020/12/20(日) 11:43:08.10ID:c8aCXUfa0
>>448
そんなもんコロナ特措法でも作って治療費無料にすればいいだけ。

460: デネブ・カイトス(三重県) [CN]2020/12/20(日) 11:55:17.54ID:pJbN0/4y0
>>452
5類の感染症なのに?特別に??
なんで??
5類にするという事はそういう特別扱いやめるってのもセットだよ
2週間寝込んでいようが休みが足りなけりゃ欠勤扱い
無理して出勤したいだろうが、おそらく治癒証明が必要になるだろう
そんならと最初から病院かからずコロナ隠して撒き散らしまくりな人間も増えてくる、今でもそうだと思うけどさらに加速するわ

462: カペラ(宮崎県) [US]2020/12/20(日) 12:01:28.01ID:c8aCXUfa0
>>460
ただの仮定の話に?????生やしすぎだわ。
賢いつもりのバカは黙ってて。

454: チタニア(茸) [EU]2020/12/20(日) 11:44:04.64ID:X0njucOD0
>>448
ICUに入ったら一般庶民は治療費払うの厳しいな

451: イータ・カリーナ(埼玉県) [GB]2020/12/20(日) 11:41:35.47ID:FPsLQki/0
5類にしたい気持ちもわかる
町医者が新参患者に「熱?うちコロナ見ませんから!」拒絶してひたすら隠れてるのも変だ
コロナ19の実情に特化した対応システムを作れよとは言いたい

461: かに星雲(茸) [DE]2020/12/20(日) 12:01:19.02ID:PSYenllt0
>>451
インフルの時は普通に診てくれたのに、今熱出て診てもらおうとしたら当院は感染症対策が万全ではないので発熱患者はお断りします、って言われたわ
町医者がいちばんコロナにビビってる

465: プランク定数(SB-Android) [GR]2020/12/20(日) 12:06:59.20ID:FbJE2+K30
>>461
仮に5類相当になったとしても受診拒否する病院はたくさん出るだろうな

472: ベスタ(山形県) [US]2020/12/20(日) 12:14:17.35ID:CQ6UB3V+0
新型インフルは今でも(新型コロナ流行前でも)、感染者が発生すると病院は警戒して面会お断りになってるよね
新型コロナが5類になっても、病院側の緊張は続くと思うけど、厚生省のクラスター対策班は縮小するだろうし、濃厚接触者の
隔離措置も陰性なら解除されると思う
そうなると、社会のコロナに対する警戒度は下がって、少なくともコロナ差別は減ると思うよ

474: エイベル2218(埼玉県) [ニダ]2020/12/20(日) 12:16:58.68ID:ISpJNE0m0
>>472
国立感染研の意向次第じゃね。
2類だと感染研の影響力は大きくなるが、5類だと小さくなる。

485: 馬頭星雲(神奈川県) [EG]2020/12/20(日) 13:23:24.70ID:VWWRDCHl0
コロナは
重症から死んでる数<軽症から急変して死んでる数 だろ?

490: イオ(愛知県) [CN]2020/12/20(日) 13:30:44.54ID:EanpbCzB0
>>485
年寄りに関してはそれコロナに限った話じゃないな
肺炎はそういうもん

492: 水星(大阪府) [US]2020/12/20(日) 13:32:33.50ID:Noc6mfo90
5類相当に下げるとしたら、2月の期間延長のタイミングになるんかな

494: ベスタ(山形県) [US]2020/12/20(日) 13:35:59.13ID:CQ6UB3V+0
>>492
政府としては、世界的な落ち着きが無いと指定解除には難色示しそう
各国で医療体制も検査体制も違うから、率先して指定解除しても良いと俺は思うけどな

497: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/20(日) 13:44:43.10ID:bK7rn4Zy0
>>492
>>494
危険厨の専門家や厚労省や医者が
反対してるみたいなんだが
今は2類相当で時には1類のエボラ並みの
扱い強いてるけど
それなら民間検査で普通に唾液郵送させて
検査はやめろって言えよって話
危険でないとはいわんが危険厨が世の中
めちゃくちゃにしてる

495: 子持ち銀河(埼玉県) [US]2020/12/20(日) 13:40:47.13ID:dBaDU9VD0
5類にするメリットがほとんどない
デメリットばかり

一般の病院で診察するようになったら病で弱っている人に感染が拡大する
死ななくてもいい人が感染して死んでしまう
そういう事態になったらこの人は責任を取れるの?

513: アリエル(千葉県) [US]2020/12/20(日) 14:55:54.82ID:RWfr5ayy0
>>495
だから死なねーんだよ。死ぬのはもともと棺に片足突っ込んでる人だけだっていい加減知ってくれないかね、そういう人はなんの病気かかっても危ないってだけなの

576: ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 18:11:59.41ID:UHkVo41b0
>>513
病院に来る人や入院している人なんて、
片足を棺桶に突っ込んでいる人だろうし

496: ウンブリエル(東京都) [US]2020/12/20(日) 13:43:23.82ID:WvhZeDGg0
日本基準で考えてる奴は、海外と違う株のウィルスが暴れてるだけかもって考えは無いのかな?
欧米株が蔓延したら、こんなバカな考えも無くなるのかもな

499: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/20(日) 13:51:21.82ID:bK7rn4Zy0
>>496
>>498
ウィルスの株が違うとか関係なく
この新型コロナについては
日本含む東アジア人と白人種では別物
結核の逆
受容体の発現率によって
同じ感染症だけど違う感染症になってる
認めないのは日本の危険厨の専門家ぐらい

500: ベスタ(山形県) [US]2020/12/20(日) 13:55:44.66ID:CQ6UB3V+0
>>499
国内の感染実態を科学的に総合して危険度を判断してみてほしいね
国内の警戒を下げれば、対外的な防衛も弱める理屈になりうるから警戒を解けない、という可能性も有るけど、医療や
国民の疲弊を考えると、国内のみでの検討や議論は必要な気がする

502: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/20(日) 14:13:15.98ID:bK7rn4Zy0
>>500
多少は反対したらしいけど
危険厨の専門家や厚労省が
中国からの入国フリーパスを
結局容認してる以上
今彼らが言ってるような
危険など存在しないとしか言えない
まあ大体彼らは中国は早々に
無症状陽性者を感染者としてないで
10月の国慶節で6億人も移動してて
なぜ中国では蔓延してるとは言えない状態なのか
ちゃんと説明しないとね

503: ウンブリエル(東京都) [US]2020/12/20(日) 14:17:35.70ID:WvhZeDGg0
>>499
武漢の人達は西洋人だったの?

504: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/20(日) 14:28:30.82ID:bK7rn4Zy0
>>503
まず表ざたになる前に武漢から
去年の年末に30万人以上
東京に来ててその当時は販売員とか
マスクしてはいけなくてノーガードなのに
特に超過死亡など見られない
また確かに武漢は封鎖したが
封鎖前に2〜300万人脱出したと言われてるのに
中国他地域ではそれほど異常な死亡率など見られない
むしろなぜ武漢がああなったのかが疑問
ただまあ大気汚染がひどかったから
疾患持ちが多かったのではないかという仮定も成り立つ

501: セドナ(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 14:12:23.33ID:QbIse4Se0
5類にして市中感染増やしたらどうなるんだろうか?

555: グレートウォール(福井県) [ニダ]2020/12/20(日) 17:07:36.01ID:HTof/p8p0
>>501
5類になったら気がゆるんでアメリカ状態だろうな
ここのスレにもただの風邪とか言う奴居るけど、そういう奴が一人も居なくて国民全員がしっかり怖がって感染予防活動自粛してくれてれば日本はもっと感染抑えられたと思う。

509: 環状星雲(東京都) [ID]2020/12/20(日) 14:48:48.12ID:TEj9ss390
ワクチンも無いのに5類になんかしたらヤバいし

楽観主義もいい加減にしろよバカ

515: アリエル(千葉県) [US]2020/12/20(日) 14:57:34.17ID:RWfr5ayy0
>>509
お前も。マジでいい加減にしろよ
また一年2類の状況延長するとか言ってるし、もう一年このふざけた社会で生活したいのこういう馬鹿は

518: 冥王星(山口県) [US]2020/12/20(日) 15:00:30.57ID:LstB5Tt40
>>515
糖尿持ち何百万人が重症化するよ

520: 馬頭星雲(光) [SE]2020/12/20(日) 15:05:08.58ID:VN/km/3f0
>>515
無防備体制貫いたスウェーデンと同じ道を選択するか?w

「集団免疫」を選択したスウェーデンのコロナ感染者が10万人を超える…死亡率は北欧最高
https://news.yahoo.co.jp/articles/3912da4c94c75c61c85530e8bfa22edcfd25cf75

542: プランク定数(東京都) [US]2020/12/20(日) 16:17:47.37ID:k2QUamL10
>>520
ヨーロッパと東アジアを同じ扱いにするのがアホだろ

527: 環状星雲(東京都) [ID]2020/12/20(日) 15:19:49.43ID:TEj9ss390
>>515
ふざけた生活だと?みな多かれ少なかれ我慢の一年だったが感染症との戦いは人類史の歴史。これまでもあったし、これからもある。それをふざけた生活だというなら地球から消えろよバカ。誰だって不自由極まりなくイライラしてんだよ少なからず。ガキみたいなこと抜かすな!

511: ハダル(SB-iPhone) [VN]2020/12/20(日) 14:51:26.45ID:y1hDU64M0
医療費負担で患者が苦しむだけ
2類だから助かってんのに5類になんかしたらコロナにかかったら入院費から検査費用から自己負担だらけだぞ

519: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/20(日) 15:01:04.35ID:bK7rn4Zy0
>>511
いやだから5類+αにして
医療費負担は考慮するとすればいいんだよ
とにかく濃厚接触者なら無症状でも
何でも療養させようとするのはちょっと

521: 冥王星(山口県) [US]2020/12/20(日) 15:11:16.61ID:LstB5Tt40
>>519
濃厚接触で検査して陰性だった人が隔離後の検査で陽性が出た人が山口県でもいたんだよ
この人をお前の言う通りに放置してたらどうなったか想像できないか?

536: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/20(日) 15:39:04.62ID:bK7rn4Zy0
>>521
陽性=感染者じゃないぞ

>>525
最初から2類相当場合によっては1類に
なんてふさわしくないって感染症だったのに
最初に専門家が舞い上がりすぎたからだろうが

525: 環状星雲(東京都) [ID]2020/12/20(日) 15:16:20.58ID:TEj9ss390
>>519
そんな都合よく指標変えれるかよバカ
医療分類は結構な厳格さあるんだぞ
日本のような会議会議でなかなか決まらないような国でそんな臨機応変に変えれるかよ
コロナが収まった後に新たな感染症が生まれた時にまた都合よく変えられるのを危惧してそんなことは絶対認めないよ医師会も国もな

529: 子持ち銀河(SB-iPhone) [DE]2020/12/20(日) 15:20:49.72ID:blW6lloG0
>>519
そんな簡単に御都合主義通る訳ねーだろ

532: ハレー彗星(東京都) [CN]2020/12/20(日) 15:26:48.21ID:yJ8MOT1i0
>>519
コロナはインフルと違って無自覚感染者でもウイルスを拡散して広めてしまう
インフルは発病しないと他人には移さない
インフルと同じ対応してたらコロナは収束しないんだよ
5類は5類、お前も言ってる「+α」は5類に指定したら付けられない
今のままの特別基準だと類では明確化されている行動基準を柔軟に選択できる
つまりすべきなのは5類指定ではなく「コロナに対し明確のどのように行動
すべきかをデータを元に明確化する事」

538: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/20(日) 15:41:39.87ID:bK7rn4Zy0
>>532
中国はとっくの昔に
無症状者からの感染者は0.3%として
無症状陽性者は感染者としていない
それで6億人このあいだの国慶節で
移動してても今程度の混乱が
他国に伝わらない状態
東アジアと別地域では全く別の感染症

577: ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [ニダ]2020/12/20(日) 18:15:17.92ID:UHkVo41b0
>>519
無症状でも死ぬし爆発的に感染させるのがコロナ

524: ボイド(千葉県) [HR]2020/12/20(日) 15:15:58.49ID:Xlo2RUF10
これこそ現場の声
馬鹿な医師会の会長達は病院経営の事しか考えていないゴミども

534: デネブ・カイトス(三重県) [CN]2020/12/20(日) 15:31:48.23ID:pJbN0/4y0
>>524
これが現場の声だってんなら勝手やればいい
今でも基本無症状・軽症者は自宅ホテル療養だ、重症者の治療に専念すればいい
濃厚接触ってだけでPCR陰性なのに2w自宅待機が無駄?
やめればいいよ、健康観察だけやってりゃいい
上記は5類に変更しなくても出来るぞ

528: 黒体放射(大阪府) [CN]2020/12/20(日) 15:19:53.02ID:a12o51c00
「コロナは煽っていい」「自殺は関係ない」 
ワイドショーの使命に自己陶酔
「玉川徹」の口にマスクを!


530: アクルックス(千葉県) [GB]2020/12/20(日) 15:23:05.09ID:1Ftfque70
>>528
マスクじゃ足らないんじゃない?
彼には口にチャックを差し上げたほうが社会のためになると

539: テンペル・タットル彗星(兵庫県) [US]2020/12/20(日) 15:51:12.57ID:3P2XkGKj0
北里大はもっとアピールしろよ
ノーベル賞の薬で行けるんやろ

553: フォボス(光) [US]2020/12/20(日) 16:56:29.08ID:4OfpW0/n0
>>539
イベルメクチン。
9月から医師主導の治験、患者にたいしてやってる。

が、あんたの言う通り、処方箋無しで薬剤師の居るドラッグストアで買えるように今すぐすべき。

琉球諸島とかヒゼンダニ退治に普通に使ってるんだから。

なら、経済も回せる。

546: アルタイル(京都府) [US]2020/12/20(日) 16:40:46.98ID:dvDlMOs00
毎年騒いでるインフルエンザが死滅しかかってるレベルの防疫で新コロは爆増してる時点で等級下げるってのはおかしいだろ

558: プランク定数(東京都) [US]2020/12/20(日) 17:15:28.43ID:k2QUamL10
>>546
防疫なんて平時通りだった1月からインフル激減してるのはどう説明つけるんだ?

572: アルタイル(京都府) [US]2020/12/20(日) 17:46:16.47ID:dvDlMOs00
>>558
インフルなんてピークは2月だろ入り口の数字が多い少ないなんて誤差でしかない、2月にはもうコロナで大騒ぎだったし

579: プランク定数(東京都) [US]2020/12/20(日) 18:17:23.06ID:k2QUamL10
>>572
12月から増え始めるもんが1月から急減してんだよ
2月に大騒ぎして1月から防疫の効果が出てるのか?

548: 冥王星(埼玉県) [US]2020/12/20(日) 16:44:33.82ID:RMA+qHUu0
5類にするというのはすべての医療機関でコロナ患者を受け入れて戦えってことだからな
赤紙のようなものだ
医療従事者が今以上に離職するんじゃね?

550: ダイモス(千葉県) [US]2020/12/20(日) 16:47:10.35ID:3N5vrKVP0
>>548
普通の病院は患者が来なくて瀕死だよ

559: 水メーザー天体(茨城県) [US]2020/12/20(日) 17:18:16.52ID:fO8ESXPt0
仕事で東京行って電車とか乗ると
警戒して戦々恐々としてんのはリーマンのおっさんとOLくらいで
リタイア世代の爺と糞婆、それと学生は全く警戒してない感じだよ

特に学生がお喋りとかじゃれ合いとか酷いわな
「もうコロナとかどうでも良い」という確固たる信念を感じるw

560: オリオン大星雲(ジパング) [GB]2020/12/20(日) 17:22:04.49ID:snlmH5BA0
>>559
実際若者なんか死ぬ確率激低だからな
気にしすぎてストレスでどうにかなる方が確率高い
身体的にも活力があって他の病気になるなんて想像もできないだろうししょうがないわ
老人共はアホなだけだけどw

563: 宇宙の晴れ上がり(東京都) [FR]2020/12/20(日) 17:30:02.90ID:jXiL+dTU0
>>559
リーマンOLにしたって武漢ウイルス自体はもはや恐れてないだろ、多分
感染すると職場で面倒な事になるから警戒してるだけで

561: エウロパ(北海道) [FI]2020/12/20(日) 17:24:37.23ID:FeWIaG9y0
新型コロナはPCR検査の誤診によって感染拡大してるように見させられてる架空のパンデミック
その根拠である動画↓
https://www.youtube.com/watch?v=OaC1vrdtnoA

564: ハレー彗星(光) [US]2020/12/20(日) 17:34:48.63ID:kLBCZX8f0
>>561
症状がある場合インフルエンザや風邪とは明確に違うのになんでこんな動画が出るんだろうね

566: エウロパ(北海道) [FI]2020/12/20(日) 17:37:35.56ID:FeWIaG9y0
>>564
あなたの県の出しているウイルス感染データのサイトを調べてみよう
その症状のほとんどが、風邪症状と無症状であることが分かる

567: ハレー彗星(光) [US]2020/12/20(日) 17:38:52.20ID:kLBCZX8f0
586: フォボス(光) [US]2020/12/20(日) 18:59:42.53ID:4OfpW0/n0
>>566
ただの風邪で血栓が出来たり、心筋が弱って心疾患で死ぬのか?
猿。

これでも読んでろ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f416d6ff130b709846e5d469a6ced1992fe312d1

ACE-2受用体が発現する(要するに炎症だ)体のあらゆる細胞に取り付く風邪なんかあるか。
妄想も大概にしろ。

581: リゲル(SB-Android) [GB]2020/12/20(日) 18:23:45.84ID:Xsfr4d7y0
思ったんだけど
濃厚接触者で無理矢理PCR受けさせられた人か
自主的に検査受けた人しか陽性にならないよな、これ
症状なければ普通に暮らしてても分からん
陽性者増えてるけど全員死ぬの?
絶対そこまで怖がる必要ないだろ、これ

582: アンドロメダ銀河(やわらか銀行) [EU]2020/12/20(日) 18:35:17.60ID:mXxDocsP0
>>581
全く同じ考えだが、これ言うと何故か「じゃあコロナになっても病院行くなよ」というわけわからん奴が沸いてくるんだよなぁ

583: デネブ・カイトス(三重県) [CN]2020/12/20(日) 18:49:08.91ID:pJbN0/4y0
>>581
症状なければ普通に暮らすだけでしょ
でも、解析班が追い付いてない都会の感染者って、基本症状ある人なんじゃないの
検査待ちや入院調整中に亡くなってる人もいるくらいだから、そんな無症状検査してる余裕ないと思うけど

587: ヘール・ボップ彗星(光) [ニダ]2020/12/20(日) 19:04:05.15ID:YvJAZjq60
>>581
無症状を放置するのは構わないが、いざ発症したら>>540みたいに手の施しようが無いスピードで悪化するのが特徴だろ?

これでマスク解禁、飲み会解禁、全てを元通りにしたらほぼ全国民が無症状感染者になるかも知れんが、発症するのが1万人に1人だとしてもその手が施せなくなる爆弾を全員が抱える恐怖と覚悟は必要なんじゃね?

599: フォボス(光) [US]2020/12/20(日) 19:38:27.38ID:4OfpW0/n0
ただの風邪でこんなに後遺症が残るか!
猿。
https://medicalnote.jp/contents/200221-005-PT?p=2

新型コロナウイルス感染症の回復後も、後遺症として何らかの症状が持続している方が多いことが世界各国から報告されています。
2020年7月に発表された、イタリアの大学病院で行われた調査では、
新型コロナウイルス感染症の回復後に退院した143名のうち、退院から約60日間の時点で、
多くの人に何らかの症状があったことが分かっています。

多くみられたのは、疲労・倦怠感(53.1%)、呼吸困難(43.4%)、関節痛(27.3%)、胸痛(21.7%)です。44.1%の人が、QOL(生活の質)が悪化したと回答しています。
また、後遺症として頭痛や発熱、嗅覚障害、睡眠障害などの症状が続いている方もいるといわれています。
日本では、2020年8月から厚生労働省が後遺症に関する調査を開始する予定です。

619: 赤色超巨星(神奈川県) [EU]2020/12/20(日) 21:00:19.06ID:VjJ+6Nbl0
>>599

行く病院間違ってます。

https://www.mental-clinic.net/disease-name/dn-no10

心の症状
頭痛、腹痛、皮膚の異常などのささいな心身の不調から、がんや心臓病などの何か重い病気ではないかと強い不安・恐怖を感じてしまう。
「病気ではない」と医師から言われても信じることができず、他の病院に行ってしまう。
検査で体に異常がないという結果が出ても、重い病気ではないかという考えを変えられず、病院を転々とする。


体の症状
頭痛、耳鳴り、しびれ、胃痛、食欲不振、吐き気、胸焼け、動悸、発汗、倦怠感、不眠など

600: フォボス(光) [US]2020/12/20(日) 19:41:34.35ID:4OfpW0/n0
>591

分かった。
自分の説に都合悪いから、捏造グラフなんて書いて逃亡(笑)( *´艸`)

カッコ悪ー。

605: ミマス(ジパング) [US]2020/12/20(日) 20:12:08.87ID:KzQCFdrK0
>>600
かっこ悪いのはあれだけ話題になったのに知らなかったお前だよ

607: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 20:27:17.44ID:nLmqBTd80
>>605
猿頭。

うがい薬のことか?

何が捏造だ。
批判するやつが馬鹿なんだろ。
お前もその仲間。

608: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 20:28:49.45ID:nLmqBTd80
>>605
それぐらい知ってるわ。
低能。

ヤフーの記者に文句言え。

大阪府の24日の発表が重大。
上は付け足し。

610: エウロパ(ジパング) [CN]2020/12/20(日) 20:34:35.66ID:18jhwMrC0
>>608
に反応したのがお前
明らかに知らなかった癖に赤っ恥

>あ 開いたらグラフ捏造で有名な上で読んだの後悔したわ

609: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 20:33:48.74ID:nLmqBTd80
で、ただの風邪で中、軽症の人がいきなり重症化して死ぬのか?

お前が武漢コロナウイルス罹って死んだらオモロイナ。

以下も捏造か?
お前の頭の中身まるわかりだな。

>府では第3波の10月10日〜11月19日に5317人の陽性者、41人の死亡が確認されている。
>このうち、重症病床の患者が死に至ったのはわずか6人。
>約85%にあたる35人は、軽症・中等症の患者が入院する通常病床で亡くなっているのだ。
>第2波(6月14日〜10月9日)でも、140人の死者のうち、通常病床の死者は102人と圧倒的だった。

611: エウロパ(ジパング) [CN]2020/12/20(日) 20:40:54.49ID:18jhwMrC0
>>609
年齢と基礎疾患歴の内訳は?
高齢や病人は過剰医療だから米国みたいに放置で無問題
3000万くらい老人亡くなった方が現役の未来が明るくなる

622: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 21:15:03.71ID:nLmqBTd80
>>611
人殺しの本性が現れたな。

お前が五類に下げたい理由だ。

人殺し。

624: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 21:21:05.16ID:nLmqBTd80
>610

ほれ。

お金の話から引用。

1913年には米国に連邦準備制度(FRB)を設立し、米国の通貨発行権と管理権を手中に収めています。

21世紀初頭、ロスチャイルド家が中央銀行の所有権を持っていない国は、
全世界でアフガニスタン、イラク、イラン、北朝鮮、スーダン、キューバ、リビアの七ヵ国だけでした。
その後、アフガニスタンそしてイラクに対する米国の侵攻により、現在では残り僅か五ヵ国のみになっています。

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド(1790年の発言)

以上引用終わり。

https://youtu.be/FdzgsPO_k0c
『アフガニスタン、イラク、リビア攻撃は2001年から計画されていた』
ウェスリー・クラークは、元NATO軍最高司令官、米陸軍大将。元米国上院議員。元民主党大統領予備選候補。

626: エウロパ(ジパング) [CN]2020/12/20(日) 21:24:21.25ID:18jhwMrC0
>>624
また陰謀論か

630: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 21:37:43.67ID:nLmqBTd80
オリンピック開催したら、米軍横須賀基地に核爆弾が落ちるかも。

>>626
現実を見れないようなので、お薬手帳だしておきますね。

629: エンケラドゥス(埼玉県) [AR]2020/12/20(日) 21:37:39.52ID:cuSHBs2m0
N

E

E

T

631: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 21:47:40.86ID:nLmqBTd80
>>629
この時間のレスにニート?

頭大丈夫?

632: グレートウォール(愛知県) [DE]2020/12/20(日) 21:48:27.30ID:VMFOAI1H0
啓蒙活動て…
それ何処から頼まれてるんだろう

634: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 22:05:29.26ID:nLmqBTd80
>>632
貴方にもお薬必要?

635: オベロン(SB-iPhone) [BR]2020/12/20(日) 22:06:13.67ID:lOCFpHxx0
何か妙なの湧いてんな…

638: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 22:12:51.54ID:nLmqBTd80
>>635
貴方もお薬必要なのかな?

643: ウンブリエル(宮城県) [ニダ]2020/12/20(日) 22:39:05.89ID:SvNU/Pei0
去年までだったらインフルエンザで死んでても年のせいて老衰だったのに今年は延命を必死にやっていつまでもベッドが空かない。で医療崩壊やーて。
アホ丸出し。

644: テチス(大阪府) [US]2020/12/20(日) 22:41:09.98ID:nLmqBTd80
>>643
意味不明。

まずは日本語を勉強しなさい。
在日スパイ。

649: カペラ(千葉県) [US]2020/12/20(日) 23:56:55.81ID:wO9gcjiW0
コロナ診てない町医者の医師会が何で毎日会見してるんだろ

663: チタニア(宮城県) [ニダ]2020/12/21(月) 20:08:00.41ID:+Z7BPtyh0
>>649
医師会会長やから。大袈裟に緊急事態宣言勝手に出しよった。
アホちゃうか。2類感染症外さないで何でも入院させて
医療崩壊やーて。ほっといたらいいと思うわ。

671: 火星(長野県) [US]2020/12/21(月) 23:00:02.94ID:ZNQh9nLA0
>>663
どちらにせよ高齢者は一定数死ぬのは自明だからそれの責任負わないように経済や自殺者ふくめ他は知らんぷりだわな

看護師離職ガーって言ってるが、例年季節性肺炎でお看取りしてるレベルのヤツらを高次医療機関に送って介護やベッドメイキングまでさせてってのが主因だし、院長や担当医の一存で解決できる話
救命医がいる施設にお看取りレベルの老人渡しちゃダメなんだってば、あいつらバカなんだから

675: ャfィオネ(大阪府) [US]2020/12/21(月) 23:12:44.82ID:GVJo2Lna0
>>663
と、自分が武漢コロナウイルスに感染したらなんとしてでも助けろと喚く低能の未来が見えましたが。

650: デネブ・カイトス(千葉県) [NO]2020/12/21(月) 00:51:58.04ID:jcJww63d0
ダイヤモンドプリンセンス号の患者を観察した結果、指定感染症五類相当が妥当
と半年以上前に結論が出てたのにガン無視して、日本人を虐待し続ける壊国眉中の人殺し自民党による人災なんだよなあ

中共ウイルスに関して、心配性な方は仕方ないとして、それ以外だと反日教徒以外は誰も脅威だと思ってない
そして医療の現場も半年以上ずーっと脅威ではないことを訴え続けてる
それでも政府が何故か支那の工作機関でしかないマスゴミと完全同調するのがおかしい

自民党は眉中議員や眉中官僚と言った眉中派のメンツを守ることを最優先してるだろ
事実に基づいた提言を全て黙殺し続け、嘘しか言わない嘘つきの支那工作機関の喧伝を事実として扱う自民党の眉中派を全部名指ししてほしい

水増ししないと死者が増えないような弱小ウイルスをエボラ出血熱以上の脅威として扱い続けるなんて狂気の沙汰
壊国眉中自民党の眉中精神は果てしないな
米軍が支那を完全に潰す気だけど、自民党は眉中眉中また眉中の眉中政党だから支那が米軍に勝てると思ってるの?
本当に現実を認識する知能のない底抜けのバカだな
まともな議員もいることはいるんだろうけど、党としてはただの売国奴、壊国奴でしかないから自民党の議員を人殺しと呼んでみたい

654: ディオネ(大阪府) [US]2020/12/21(月) 05:21:35.16ID:GVJo2Lna0
>>650
低能。

エボラやマーズやSARSは生物兵器としては失敗作なんだよ。

対人地雷とか見てみろよ。
子供の膝下ぐらいしか吹き飛ばさないように調整されてるだろ。

小銃も7.76mmでなく、ま5.56mmが主流。

殺すのではなく傷つけて、後方に負担を押し付けるのが現代兵器の考え。
低能馬鹿猿は黙っとれ!!

656: エンケラドゥス(群馬県) [US]2020/12/21(月) 10:36:02.29ID:7b5qlPt50
>>654
なるほど。そう言う事なのか。

となると、延命措置はしない、させない、助けない、だな。
俺は中年無職引きこもりだからいつ死んでもOKや!

657: ハレー彗星(光) [EU]2020/12/21(月) 10:55:34.08ID:LMNf/F4R0
>>656
底辺職は募集してまっせ。
清掃とか警備、長距離トラック、宅配に繋がる倉庫内仕事、宅急便ドライバー。
3k職種は人手不足だから外国人いれてますが。

652: レグルス(埼玉県) [JP]2020/12/21(月) 01:10:46.61ID:qiBvtAEj0
?ただの風邪?としたいのは、中国共産党だよ。
批判逃れとかもあるね。

土曜日の新橋ビル周辺のデモにも
中国共産党員スパイがいたよ

画像を見てほしいけれども
【捏造】を【㘿造】と書いてるね

【㘿】って字、日本語で使うことは先ずない
じゃあどの国で使うの?
ってググればわかりますね

はい、中国です。







676: 褐色矮星(埼玉県) [JP]2020/12/21(月) 23:19:26.25ID:0vNhtE7d0
>>652
中国共産党員或いは売国奴、
このスレでも活動してるんだねwww

661: ダークエネルギー(東京都) [US]2020/12/21(月) 17:58:08.86ID:wTXkzMiD0
大したことないただの風邪

と喧伝する中国共産党員は

黙ってろ

日本から出ていけ

日本共産党でなく

中国共産党から金を貰ってる

売国奴も日本から出ていけ

662: 水星(光) [NO]2020/12/21(月) 18:39:59.79ID:+vzxd7iz0
>>661
おまえ反日だな?

664: 熱的死(宮城県) [JP]2020/12/21(月) 20:50:34.39ID:0kgNOpb30
ただの職務放棄やんけ
5類にして感染情報出さなくなったら買い物にすら行けなくなるわ

665: ダークマター(愛知県) [DE]2020/12/21(月) 21:26:43.08ID:1mKKnr9k0
>>664
感染情報出てようが出てまいが収束していない以上
各自予防して買い物に行くだけだろ
5類になったらマスク外して出歩く?んなわけねえだろ

行けないとか意味が分からん

666: ブレーンワールド(東京都) [FR]2020/12/21(月) 21:32:14.38ID:dmb10YN90
>>665
宅配便も感染の危険が有るから使えんなw
素直に餓死するしか選択肢が無いよね

667: アルファ・ケンタウリ(光) [US]2020/12/21(月) 21:44:12.50ID:yN81a3PM0
>>666
虫歯で死ぬくらいのサバイバル力しか無いんだなw

668: ダークエネルギー(東京都) [US]2020/12/21(月) 22:06:50.71ID:sLffhkE10
>>666
うちのババアは宅急便の箱をまずアンコール除菌してから家に入れてるw

673: ソンブレロ銀河(光) [FR]2020/12/21(月) 23:03:38.27ID:v4vOPXj20
国内のコロナ死亡率5.37%らしい。
思ってたよりかなり高い。
たぶんほとんどの人は1%〜2%と思ってたはず。
医療機関はかなり亡くなる人を減らせてると言ってたから対応対策は確立されてきている。

677: カストル(東京都) [US]2020/12/21(月) 23:28:12.92ID:h9xURvYk0
>>673
今日付けの累計の死亡者と感染者だと約1.5%になるんだけど
5.37%って数字どっから来たんだよ
「らしい」って言えばデマ流していいわけじゃねえぞ

680: ソンブレロ銀河(光) [FR]2020/12/21(月) 23:40:29.46ID:v4vOPXj20
>>677
読売新聞らしいけど

678: カストル(東京都) [US]2020/12/21(月) 23:28:13.14ID:h9xURvYk0
>>673
今日付けの累計の死亡者と感染者だと約1.5%になるんだけど
5.37%って数字どっから来たんだよ
「らしい」って言えばデマ流していいわけじゃねえぞ

681: ソンブレロ銀河(光) [FR]2020/12/21(月) 23:42:11.67ID:v4vOPXj20
>>678
勝手にクレームの電話でもいれてくれよw
流石にソース全国紙なんで風説の流布には当たらんと思うがwww

683: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [ニダ]2020/12/22(火) 00:32:24.30ID:eStqA38j0
>>681
横だけどこれを全国と判断したのか
流石に吹いたわw

コロナ「死亡率」5・37%、全国で最も高いのは岩手県
岩手県と盛岡市は20日、新型コロナウイルスの感染者2人が死亡し、新たに5人の感染が確認されたと発表した。累計で県内の死者は18人、感染者は335人となった。感染者に対する死者の発生率は5・37%となり、読売新聞のまとめでは20日午後8時現在、都道府県別で最も高い。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201221-OYT1T50088/

674: チタニア(宮城県) [ニダ]2020/12/21(月) 23:05:23.93ID:+Z7BPtyh0
ほとんどの病院はコロナは診ませんよお断りなんだから
なおさら2類感染症は外さないとやっていけるはずがない。
ホントにマスゴミも同調して煽って医療崩壊やて叫んでる。650人で医療封??ト恥ずかしb「こと叫ぶなや=B
アホ丸緒oし。

688: アルタイル(新潟県) [ニダ]2020/12/22(火) 06:56:43.29ID:D86Wm8Uz0
>>674
それなら5類にしてもお断りのままでは?

687: 環状星雲(SB-iPhone) [KR]2020/12/22(火) 06:51:14.12ID:+BrlnYL30
これだけ騒いで死者たったの3000人www

689: アルタイル(新潟県) [ニダ]2020/12/22(火) 06:59:08.94ID:D86Wm8Uz0
>>687
逆だよ。騒いで色々やっているから3000人に留まってる

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