iDeCoだけは加入しとけよ。将来助かるぞ

1テチス(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 13:16:38.69ID:Rl6Kcr4D0

自分で入る、自分で選ぶ、もうひとつの年金「iDeCo」(イデコ)
https://www.ideco-koushiki.jp/guide/

2: ダークエネルギー(東京都) [IT]2020/12/18(金) 13:18:00.78ID:xBpeml830
将来の税制のルールが変わらないという保証さえあればなぁ

526: オベロン(埼玉県) [CN]2020/12/19(土) 08:40:59.84ID:pG9GLlLc0
>>2
これね

3: イータ・カリーナ(茸) [US]2020/12/18(金) 13:19:56.37ID:13F/k3Zf0
ナマポの方が確実なんじゃないの〜?

440: ヒドラ(SB-iPhone) [US]2020/12/18(金) 22:42:41.18ID:jEsw6fw00
>>3
ナマポが最強だよ
納めてなくて貰えるんだもんw

4: 土星(SB-Android) [GB]2020/12/18(金) 13:20:25.18ID:AVl3LWb50
イデコより個人型の確定拠出年金にしておけ

7: ジュノー(東京都) [CN]2020/12/18(金) 13:25:35.39ID:JHUrDqo80
>>4
それをidecoって名前つけたんだろ

10: クェーサー(大阪府) [ニダ]2020/12/18(金) 13:26:59.42ID:7ae47zBy0
>>4

51: エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]2020/12/18(金) 13:51:49.76ID:Fz5gIZaz0
>>4
きちがいかよこいつ

55: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 13:53:00.56ID:wB4ybNrn0
>>4
それをidecoと人は呼ぶ

66: 海王星(武蔵國) [CN]2020/12/18(金) 13:58:06.80ID:L80xpA0N0
>>4の人気にShit!

71: 水メーザー天体(神奈川県) [CN]2020/12/18(金) 13:59:55.62ID:q6CZ7N7a0
>>4
お、おぅ

79: カリスト(東京都) [US]2020/12/18(金) 14:02:39.69ID:3vngCY+p0
>>4
何が違うの?

84: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]2020/12/18(金) 14:05:56.55ID:YS1dwr6V0
>>4
どうしたらそんなレスもらえるようになるの?センスありすぎでは?

108: ヒアデス星団(ジパング) [GB]2020/12/18(金) 14:23:17.83ID:xQrJLNY70
>>4
こんなん笑うわ

127: ニート彗星(静岡県) [ニダ]2020/12/18(金) 14:39:12.46ID:Foe70aVA0
>>4

128: 赤色超巨星(大阪府) [US]2020/12/18(金) 14:39:39.14ID:ANEbTaxW0
>>4
天才か

130: セドナ(ジパング) [MX]2020/12/18(金) 14:41:08.48ID:BWAMTUzO0
>>4
個人番号は良いけどマイナンバーは反対!!

みたいな感じ?

202: テンペル・タットル彗星(愛知県) [US]2020/12/18(金) 15:31:55.13ID:QYZjW6E70
>>4
ばーかwwwwwww

247: パラス(東京都) [IT]2020/12/18(金) 15:58:55.02ID:/WylFODC0
>>4
人気者だな

255: 赤色矮星(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 16:09:50.55ID:lN9yRnrC0
>>4
これはコロンブスのたまごだった。

256: ダイモス(群馬県) [FR]2020/12/18(金) 16:10:27.76ID:K7NQExd70
>>4
個人型確定拠出年金の英語読みの略称がidecoなんだが、何と間違えようとしたのか

261: はくちょう座X-1(光) [NL]2020/12/18(金) 16:18:48.63ID:YQKkv3Lm0
>>4
違いを教えて!

268: 環状星雲(茸) [NL]2020/12/18(金) 16:24:59.46ID:Vpcil8ev0
>>4
何でも横文字にする奴はウザいよな

270: 太陽(SB-Android) [US]2020/12/18(金) 16:30:21.55ID:Bk+OPg8n0
>>4
ほんま好きww

274: ウンブリエル(茸) [FR]2020/12/18(金) 16:32:32.37ID:PrFX61rS0
>>4
一級釣り師乙

275: イオ(ジパング) [IN]2020/12/18(金) 16:34:11.68ID:6AVVVpqc0
>>4
乗るしかない!このビッグウェーブに!!

296: ミランダ(東京都) [US]2020/12/18(金) 17:06:25.15ID:EdEjHY7F0
>>4

312: パルサー(ジパング) [US]2020/12/18(金) 17:36:22.98ID:zmfx1RSB0
>>4>>21は姉妹?

322: 百武彗星(茨城県) [ニダ]2020/12/18(金) 18:06:19.54ID:cM6nTTe90
>>4
いい考えだな
で、その確定拠出年金の名前は?

324: ウォルフ・ライエ星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 18:15:57.42ID:TjYexeS60
>>322
oMeCo

354: 百武彗星(茨城県) [ニダ]2020/12/18(金) 19:50:47.66ID:cM6nTTe90
>>324
イデヨ オメコ

335: グレートウォール(東京都) [EU]2020/12/18(金) 18:46:56.24ID:mjbjrCa70
370: オベロン(東京都) [FR]2020/12/18(金) 20:15:01.34ID:7QP0yY270
>>4
トンチかな?
わかんないけど。

481: ダイモス(福岡県) [ID]2020/12/19(土) 00:32:32.78ID:r7aqTYbT0
>>4
めちゃめちゃ釣れたな

486: ポラリス(東京都) [TR]2020/12/19(土) 01:16:35.76ID:7S0l5OVz0
>>4
それがイデコなんだけど

490: オリオン大星雲(広島県) [CN]2020/12/19(土) 01:54:39.20ID:2ItrHzZw0
>>4
言葉が出てこないけど、乗っかりたかった

498: 太陽(東京都) [US]2020/12/19(土) 03:29:04.90ID:uP9ZyqMR0
>>4
バーカ

510: テチス(新潟県) [CN]2020/12/19(土) 06:44:57.39ID:a3UAVdrf0
>>4
大成功やんけ!

527: 大マゼラン雲(滋賀県) [US]2020/12/19(土) 08:42:37.99ID:WJtGjAhN0
>>4
横文字より漢字使えって言いたかったのかな?

627: レグルス(京都府) [ニダ]2020/12/19(土) 17:20:18.24ID:LKNwXFGw0
>>4
参考になる

697: 赤色超巨星(岐阜県) [US]2020/12/19(土) 18:11:17.60ID:VvnU/17N0
>>4
分かったニーサやるわ

5: 赤色超巨星(兵庫県) [DE]2020/12/18(金) 13:20:54.34ID:p0DZ69bt0
フリーランスだから満額掛けてるわ

8: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]2020/12/18(金) 13:26:09.56ID:NjYnerIr0
自分の場合あんまり旨味なかった

17: ガニメデ(日本のどこか) [ニダ]2020/12/18(金) 13:34:35.86ID:4oHEBsEU0
>>8
若者になればなるほど有利”かも”しれんからな
40代前半なんでまだましだと思って
ちょっとリスクよりのバランス型でやってみたが

19: ブレーンワールド(茸) [DE]2020/12/18(金) 13:36:17.06ID:yyAlEoUx0
>>17
コロナで落ちた投資信託に全部ぶち込んだ奴は
下手すると数万の旨みが

35: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]2020/12/18(金) 13:41:43.87ID:NjYnerIr0
>>19
NISA120万で今+17万だな
来年以降はもうこんな伸びないだろうけど

538: ケレス(神奈川県) [JP]2020/12/19(土) 10:21:51.17ID:MSPBpG5Z0
>>19
数万程度じゃねえだろ

9: セドナ(大阪府) [US]2020/12/18(金) 13:26:56.40ID:U9kLQPO30
もう25年以上朝日生命の年金かけてるけどそれとは違うんか?w

15: ブレーンワールド(茸) [DE]2020/12/18(金) 13:33:14.20ID:yyAlEoUx0
>>9
今のところイデコの掛け金は全額所得控除される。
月5千円かけて年末の控除の申請出せば
翌年、毎月の住民税が5千円安くなる

18: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 13:35:17.64ID:j6TmEOP50
>>15
住宅ローンで控除全額使い切ってる俺はどうしたらいい?
住宅ローン減税終わるまで待とうと思ってるんだけど

23: ブレーンワールド(茸) [DE]2020/12/18(金) 13:37:11.27ID:yyAlEoUx0
22: アリエル(SB-Android) [CN]2020/12/18(金) 13:37:06.01ID:cumJA/NG0
>>15
引かれすぎじゃね
月23000で初めてから最初の年末調整だけど個人年金控除と保険控除合わせて10万ぐらいで見積もってるぞ

25: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 13:37:44.59ID:j6TmEOP50
>>22
月23000もよく払えるな

30: ブレーンワールド(茸) [DE]2020/12/18(金) 13:40:18.84ID:yyAlEoUx0
>>22
23000ってすげぇな…
余裕あるならやりテェが

48: ソンブレロ銀河(ジパング) [GB]2020/12/18(金) 13:48:40.50ID:/RKkEasl0
>>15
イデコはふるさと納税みたいに税額控除じゃないぞ
もっと勉強した方が良い

49: 熱的死(SB-Android) [SG]2020/12/18(金) 13:49:48.90ID:AAldilQy0
>>48
所得税率が高い重税くらってる者ほどiDecoのありがたみが身にしみる

110: ディオネ(群馬県) [ES]2020/12/18(金) 14:24:25.09ID:UfaqkFCh0
>>15
ほほう

113: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:27:55.42ID:gyGWLVGa0
>>110
15は間違ってるよ
その分だけ所得が減るだけだからそこに税率かけなきゃいけない

223: 金星(庭) [ニダ]2020/12/18(金) 15:37:27.33ID:7JxJns1r0
>>15
イデコをおろすときに税金取られるんやで

236: イータ・カリーナ(SB-iPhone) [JP]2020/12/18(金) 15:47:31.92ID:lmFItGby0
>>15
課税対象額から控除されるのであって
実際の税額からされるわけじゃないでしょ

389: ネレイド(光) [CN]2020/12/18(金) 20:45:07.13ID:Re/8bKPY0
>>15
おいおい税額控除じゃなくて所得控除だから微々たるもんだよ。ただ預貯金で運用しない資金あったら間違いなくiDeCoでも運用した方がいいけどな

451: 亜鈴状星雲(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 22:55:58.90ID:xX2vue9I0
>>15
税金そのものが5千円安くなるんじゃなくて課税対象がだろ?

89: ハダル(鳥取県) [CO]2020/12/18(金) 14:09:52.09ID:1wXVKex70
>>9
25年ものは宝だね
今から新規で入ろうと思うと配当ゴミしかないから

467: ハッブル・ディープ・フィールド(秋田県) [US]2020/12/18(金) 23:55:31.25ID:y3TtJe9Q0
>>9
それ、お宝じゃね?

11: ガーネットスター(愛知県) [US]2020/12/18(金) 13:28:58.28ID:WyCuKPMt0
自営業フリーランスは小規模企業共済の方が利点多い

44: トラペジウム(神奈川県) [GR]2020/12/18(金) 13:45:31.91ID:c614bsUB0
>>11
そっちに満額入ってるから、イデコには入れないわ

567: トリトン(愛知県) [US]2020/12/19(土) 14:35:42.76ID:JAOuexHY0
>>11
これ

632: イータ・カリーナ(愛知県) [US]2020/12/19(土) 17:22:53.08ID:98iP1dgh0
>>11
付加年金入ってると、兼用できないんだっけ?

12: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CL]2020/12/18(金) 13:29:44.80ID:rKUbKjt30
イデコか積立てNISAどちらがよろし?

13: ベガ(東京都) [US]2020/12/18(金) 13:30:19.64ID:T26DabQC0
>>12
両方やれ

509: プレセペ星団(ジパング) [DE]2020/12/19(土) 06:29:27.97ID:/IsFjJNp0
>>12
NASA

21: 土星(新潟県) [GA]2020/12/18(金) 13:36:46.63ID:3nHkaLrn0
普通に投資信託でいい

26: アリエル(SB-Android) [CN]2020/12/18(金) 13:37:55.88ID:cumJA/NG0
>>21
投資信託だぞ

590: ガニメデ(東京都) [PH]2020/12/19(土) 16:31:08.60ID:WqyqFHRI0
>>21
これ 普通の投資信託にすべき ただしベア型の

28: アルビレオ(埼玉県) [US]2020/12/18(金) 13:39:40.80ID:47tRG0rE0
一寸先は闇、来年以降何が起こるかわからんぞ
まさかが起こる今日この頃。。。

503: タイタン(愛知県) [MU]2020/12/19(土) 05:03:16.52ID:Yr3eep4h0
>>28
同意。安定した時代は終わった。

29: カロン(埼玉県) [UY]2020/12/18(金) 13:39:43.23ID:m97gyRXo0
nisaとidecoどっちもやっておけよ

33: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 13:41:09.22ID:j6TmEOP50
>>29
なんで?
今金使えるほうがよくね?
70過ぎてから金あってもしょうがなくね?
付き合いも減るし家から出ない日も多くなるのに

41: バン・アレン帯(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 13:44:33.99ID:lQuhNXqk0
>>33
なんで70なんだ?
引き出せるの60からだぞ

42: エリス(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 13:44:42.05ID:0ZOXZ4Zp0
>>33
NISAはどう考えても得だろ
普通に運用するより儲けやすいのにやらない理由がない

260: 白色矮星(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 16:16:17.38ID:itl9Sfuw0
>>42
NISAって自分で株選ぶの?
自分にはそういうの向いてないから損しそうで踏み切れない…

38: シリウス(東京都) [US]2020/12/18(金) 13:43:37.37ID:69MZeQfp0
会社の確定拠出年金があるけど
その場合はこれ入れないんだっけ?

54: ウンブリエル(愛知県) [US]2020/12/18(金) 13:52:36.69ID:5BYRIHRb0
>>38
今は入れるようになったそうだ

536: セドナ(長屋) [US]2020/12/19(土) 09:33:37.77ID:w458hE160
>>38
マッチング拠出(会社が出す分とは別に自分でもお金を出す)制度が無ければ入れる
二年後からはマッチング拠出制度があっても入れる
ただしマッチング拠出を使ってたりすると入れない

46: エウロパ(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 13:47:38.56ID:ixs4f4BI0
iDeCoやらないでふるさと納税するバカ

120: 赤色超巨星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:35:17.14ID:mHJTv9fD0
>>46
何言ってんだ
元本割れしないのに

50: ミマス(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 13:51:05.04ID:ygh0nA5C0
idecoもNISAとジュニアNISA
どれか一つか二つならどれを優先してやった方がいい?

56: ソンブレロ銀河(ジパング) [GB]2020/12/18(金) 13:53:16.60ID:/RKkEasl0
>>50
途中金に困って換金する必要がないのならイデコ
あるのならNISAにしとけ

52: プレセペ星団(SB-iPhone) [US]2020/12/18(金) 13:51:50.91ID:PrBeLuKd0
俺も運用関連は全くのど素人だから色々知りたい

62: プロキオン(埼玉県) [CN]2020/12/18(金) 13:56:05.31ID:CEUgpzb60
>>52
ド素人だからこそ何も考えずiDeCo入っとけばいい

53: チタニア(三重県) [AR]2020/12/18(金) 13:52:29.36ID:SplfMtZl0
月5,000円とかだと年額で2万も控除されないんでは

63: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]2020/12/18(金) 13:56:27.80ID:NjYnerIr0
>>53
そう
若いとき僅かな余剰金を眠らせるほどのメリットはない

58: ブレーンワールド(埼玉県) [ニダ]2020/12/18(金) 13:53:39.49ID:4KY/dxBk0
おまいら株に詳しいんだから、普通に自分で運用して儲けろよ。
日経平均株価も上がりまくりじゃないか。

65: ソンブレロ銀河(ジパング) [GB]2020/12/18(金) 13:56:57.03ID:/RKkEasl0
>>58
今熱いのは日本株より米国株だよ
バイデン当選でクリーンエネルギー関係がヤバい
当選前から仕込んでたから年利30%とか余裕でいってる

67: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]2020/12/18(金) 13:58:22.85ID:NjYnerIr0
>>65
ドル建て?

68: エイベル2218(東京都) [IT]2020/12/18(金) 13:59:03.86ID:/pge44S60
>>65
そんなもん織り込み済みやん…
今から買うなんてビットコイン買ってるのと一緒や

60: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 13:53:53.34ID:wB4ybNrn0
俺も入りたいけど、会社で確定拠出年金やってるからダメ。
入れるものなら入りたいけどな。

61: タイタン(大阪府) [US]2020/12/18(金) 13:55:48.30ID:SjQd954F0
>>60
会社でプラス個人はできないのか。
勉強不足だった。

70: ガニメデ(日本のどこか) [ニダ]2020/12/18(金) 13:59:53.82ID:4oHEBsEU0
年収300万の方で2万3000円かけてたら
所得税10%+住民税10%=20%なんで
2300*12*0.2=55200円オトクみたいな感じだったと思う

86: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]2020/12/18(金) 14:08:31.35ID:YS1dwr6V0
>>70
そんな感じ
株式買えば数十%いきなり儲かるようなもんだからやらない理由がない

73: アンタレス(茸) [AR]2020/12/18(金) 14:00:45.04ID:Ms4cO54x0
オススメの証券会社どこよ

75: カペラ(東京都) [AU]2020/12/18(金) 14:01:32.82ID:f+3/nsUk0
>>73
SBI証券か楽天証券一択だろ

76: アンタレス(茸) [AR]2020/12/18(金) 14:02:10.61ID:Ms4cO54x0
>>75
二択じゃねぇか

77: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]2020/12/18(金) 14:02:21.48ID:NjYnerIr0
>>75
二択やんけ

74: カペラ(東京都) [AU]2020/12/18(金) 14:01:17.05ID:f+3/nsUk0
それと、iDeCoは税の繰延を先延ばししてるだけだから、つみたてNISA全力でやっとけばいい。

81: プロキオン(埼玉県) [CN]2020/12/18(金) 14:02:51.79ID:CEUgpzb60
>>74
それは退職金が何千万円か出る大企業の話
雀の涙の中小ではほとんど無視できるレベル

381: エンケラドゥス(SB-Android) [CA]2020/12/18(金) 20:29:23.36ID:NqdOsBYf0
>>81
大手勤務なんだが退職金3000〜4000万くらいだったら税金増えるのか?

384: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:33:17.04ID:mEi6GQ3D0
>>381
退職所得控除ではみ出てしまうなら年金受け取りにして公的年金控除を活用すればおk

そもそも課税繰り延べでも現役時代の年収が高い時に掛金全額控除の恩恵の方がはるかにでかい
高年収者で使わないのは金をドブに捨ててるレベル

78: カペラ(東京都) [AU]2020/12/18(金) 14:02:37.25ID:f+3/nsUk0
商品選ぶときは先進国株式インデックスで、信託報酬0.2%未満のにしとけよ

540: ケレス(神奈川県) [JP]2020/12/19(土) 10:25:55.91ID:MSPBpG5Z0
>>78
ほんとこれでいいんだよな
おまえは親切だ

85: 熱的死(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:06:47.47ID:urBvI1Pu0
NISAとか損益通算が出来ない欠陥品やんけ
国に騙されてるぞ

88: カストル(東京都) [ES]2020/12/18(金) 14:09:34.55ID:HKpkYRo50
>>85
お前がiDeCoとNISAの区別がつかずいつも損してるだけの馬鹿だということは良く分かった

94: 熱的死(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:14:57.43ID:urBvI1Pu0
>>88
NISAの話してるんですけど…
なんでiDeco知らないに繋がるのよ

92: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]2020/12/18(金) 14:13:57.40ID:buJnaBkQ0
みんなiDeCoでは何に投資してるの?
僕はeMAXIS Slim 全世界株式(日本除く)ちゃん!

99: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 14:16:38.24ID:wB4ybNrn0
>>92
まあそれか、ダウ連動でOKだよな。
それ以上、投資に頭使う必要はない。
どう間違っても30年積み立てて損することはあり得ないだろう。

500: かみのけ座銀河団(SB-Android) [US]2020/12/19(土) 03:39:23.21ID:BxI1SS4S0
>>99
そんなこと言うから、アメリカが覇権国から転げ落ちて中国が支配する世の中がくるんじゃないかと不安になる

109: 馬頭星雲(広島県) [US]2020/12/18(金) 14:23:37.75ID:rOvZh7+10
>>92

定期預金

129: エンケラドゥス(大阪府) [US]2020/12/18(金) 14:40:07.32ID:lQupLGiP0
>>92
idecoじゃなくnisaだがそれで良い感じに益が出ている

143: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 14:47:39.85ID:wB4ybNrn0
>>129
会社の確定拠出年金で、外国株連動のインデックス投信を買い続けて10年以上。
拠出金の2倍以上になってるよ。
正直拠出金はもっと増やしたいけど、上限に到達してしまった。

155: エンケラドゥス(大阪府) [US]2020/12/18(金) 14:51:32.80ID:lQupLGiP0
>>143
長期に見るなら何も考えず海外のインデックス系買っておけば勝てるよな
それで負けるなら世界経済死んでるようなもにだし

170: 土星(SB-Android) [ニダ]2020/12/18(金) 15:00:54.37ID:ZLIEq4wr0
>>92
i freeナスダック100

93: プレセペ星団(東京都) [KR]2020/12/18(金) 14:14:16.42ID:SMIJxcE40
お前ら投資金が下がること想定してないの?

101: ガニメデ(日本のどこか) [ニダ]2020/12/18(金) 14:16:50.69ID:4oHEBsEU0
>>93
ノーリスク型で元本保証的なことしながら
手数料引かれても税金免除されるだけ得だと思うんだが
人それぞれだね

96: ダークマター(ジパング) [US]2020/12/18(金) 14:15:28.90ID:yWTW88ep0
全米のやつは下がらないよ

97: 熱的死(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:15:59.65ID:urBvI1Pu0
>>96
『いままでの実績では』な

100: ブレーンワールド(埼玉県) [ニダ]2020/12/18(金) 14:16:50.50ID:4KY/dxBk0
GPIFだって年金の運用に失敗するくらいだし、個人なら気軽にやれよ(棒)。

106: アリエル(SB-Android) [CN]2020/12/18(金) 14:19:48.42ID:cumJA/NG0
>>100
たぶん今の含み益過去最高額なんじゃないかアレ

124: ヒドラ(ジパング) [DE]2020/12/18(金) 14:39:01.54ID:GIrZYFxH0
>>100
運用大成功してるやんけ
GPIF10兆以上儲かってるやろ

516: レグルス(SB-Android) [DE]2020/12/19(土) 07:36:47.53ID:AKi6PRby0
>>100
お前がニュースを一面的にしか見てないことが分かった

102: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:18:26.51ID:gyGWLVGa0
国民年金基金にしてる

511: パラス(東京都) [US]2020/12/19(土) 07:08:34.25ID:lI8LAzel0
>>102
1.5%なら止めたほうがいいぞ
>>126
2022年からできるようになるらしい

104: 天王星(東京都) [CN]2020/12/18(金) 14:18:55.93ID:sbnDKXAu0
個人事業主
年間所得260万くらいなんだけどiDeCo意味ない?

107: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:21:14.12ID:gyGWLVGa0
>>104
個人事業主はやるべきだよ
あと小規模企業共済も

111: 天王星(東京都) [CN]2020/12/18(金) 14:26:59.22ID:sbnDKXAu0
>>107
おりがとう

105: ハレー彗星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:19:07.97ID:vj3ZIjue0
oDeCoの広い奴に言われてもな

140: バン・アレン帯(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 14:46:58.56ID:lQuhNXqk0
117: 赤色超巨星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:32:56.90ID:mHJTv9fD0
どうせ

今の現役世代が受け取る時には

元本割れてるだろ

119: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 14:35:16.17ID:gyGWLVGa0
>>117
これはただの投資だから・・・

126: 3K宇宙背景放射(広島県) [TW]2020/12/18(金) 14:39:08.36ID:FPH13yfe0
会社が対応してくれないす
つか、会社関係なく個人だけで完結させてくれよ
やりたくてもできねえ

167: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]2020/12/18(金) 14:58:35.18ID:YS1dwr6V0
>>126みたいなケースはひどいな
会社の経理が面倒とかで拒否るんだろうか

136: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 14:45:01.61ID:wB4ybNrn0
2000万足りない問題なんかも、20歳から毎月2万円をidecにいれて、S&P500に連動する奴を買っとけば60歳で楽々クリア。恐らくは3000万いじょになるだろう。

179: ソンブレロ銀河(ジパング) [GB]2020/12/18(金) 15:21:36.47ID:/RKkEasl0
>>136
今20のやつが60になる頃にはインフレで4000万必要になってるだろうな
インフレ対策にも投資はしといた方が良い絶対

184: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 15:23:33.08ID:j6TmEOP50
>>179
なんでそんなにいるねん
どんだけ金遣い荒いねん
夫婦二人で月10数マンの年金あれば十分やろ
つつましく生きろ

188: ベガ(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 15:26:26.41ID:+Bh8wAnn0
>>184
インフレで貨幣価値が下がっていくから生活レベルかわらなくても額面で高くなるぞ
刷りまくってるドルに合わせて円安誘導していくから団塊脂肪後にはインフレ加速だ

190: ソンブレロ銀河(ジパング) [GB]2020/12/18(金) 15:27:09.51ID:/RKkEasl0
>>184
インフレ抜きにしても平均寿命は10年は伸びるだろうし、少子化で医療費やら税金の負担が今より多くなるだろうし単純にその分だけでも多く必要になる

138: カペラ(広島県) [ニダ]2020/12/18(金) 14:45:58.29ID:SMfb0C+J0
iDeCoは急な出費の時に崩せねーんだろ
生きてれば色々トラブルや急病の時もあるしつかえねー
人生は平坦ではない

141: グリーゼ581c(高知県) [US]2020/12/18(金) 14:47:06.74ID:Gj/aqs+r0
>>138
イデコ担保で金借りれるとこあんじやね?

147: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]2020/12/18(金) 14:48:13.13ID:YS1dwr6V0
>>138
別に全ツッパするわけじゃなくて月23000円だけなので…

160: バン・アレン帯(東京都) [CN]2020/12/18(金) 14:54:39.61ID:I1cVp68P0
>>138
それはそれだろ

139: フォボス(東京都) [SE]2020/12/18(金) 14:46:15.58ID:Dw7bvZoB0
つみたてNISAじゃだめ?

145: フォーマルハウト(千葉県) [DE]2020/12/18(金) 14:47:48.87ID:lY0FdEA20
>>139
それもやるんだよ
俺は微々たるもんしかやれないけど積立NISAとイデコはやってる

146: エンケラドゥス(大阪府) [US]2020/12/18(金) 14:48:04.75ID:lQupLGiP0
>>139
税金の控除につながるからまったく別物

148: グリーゼ581c(東京都) [BR]2020/12/18(金) 14:48:41.98ID:sPrUL+/30
ふるさと納税とかこれとか金持ちばっかりが得する

176: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 15:13:26.12ID:gyGWLVGa0
>>148
ふるさと納税は金持ちが得するけど
これは貧乏人に恩恵あるし
上限低すぎて金持ちはあまり恩恵がないだろ
あと老後資産という面でも貧乏人のための制度じゃないか

149: カペラ(広島県) [ニダ]2020/12/18(金) 14:49:00.86ID:SMfb0C+J0
(´・ω・`)元本保証・高額利回り・緊急時取り崩し自由のヤツないのかしら

157: グリーゼ581c(高知県) [US]2020/12/18(金) 14:51:54.84ID:Gj/aqs+r0
>>149
昔の個人年金はそれだったのにな

154: 火星(SB-Android) [FI]2020/12/18(金) 14:51:17.56ID:L1kaG/1i0
年収1400万会社員45歳だけどやったほうがいい?
俺から金を奪っていく奴らばかりで貯金もできず将来が不安

294: 赤色矮星(北海道) [KZ]2020/12/18(金) 17:03:16.22ID:omzzKkHr0
>>154
俺もそれくらいだけど、やらなかったら税金高すぎるだろ
やってても高いけど

156: オリオン大星雲(ジパング) [CA]2020/12/18(金) 14:51:50.56ID:DSI41eMp0
積み立てNISAとNISAで迷ってるんだが
年間120万入れられるな余裕あるならNISAの方がいいよね?

159: ミランダ(ジパング) [KR]2020/12/18(金) 14:54:31.53ID:hOVUpPH90
>>156
両方やれ

162: オリオン大星雲(ジパング) [CA]2020/12/18(金) 14:55:10.41ID:DSI41eMp0
>>159
え?両方やれるんか?

161: バン・アレン帯(東京都) [CN]2020/12/18(金) 14:55:01.95ID:I1cVp68P0
>>156
つみたてNISAのほうがいいぞ
あと新型も出るぞ

164: アクルックス(茸) [US]2020/12/18(金) 14:56:53.50ID:ZvLTc8yS0
>>161
新型詳しく

171: カペラ(広島県) [ニダ]2020/12/18(金) 15:01:16.24ID:SMfb0C+J0
>>161
これでつか

2024年から新NISAがスタート。一般NISAとつみたての合体版

2020/2/13



竹川 美奈子
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/25443

163: ベラトリックス(埼玉県) [US]2020/12/18(金) 14:55:13.80ID:x2X7Sdem0
ideco申し込もうとしたら、会社に申請しなきゃいけないとわかってやめた

165: オリオン大星雲(ジパング) [CA]2020/12/18(金) 14:57:04.29ID:DSI41eMp0
>>163
書類作って、ハンコ押してくださいだけだから
オレは楽だったよ

166: トリトン(ジパング) [AU]2020/12/18(金) 14:58:06.84ID:19b5jFYr0
イデコは特別法人税が罠だからな
凍結が解除されたら1.173%が課税されるからな

168: エンケラドゥス(大阪府) [US]2020/12/18(金) 15:00:21.80ID:lQupLGiP0
>>166
それ怖いよな

197: グリーゼ581c(東京都) [CH]2020/12/18(金) 15:30:32.54ID:qh5J0Gcq0
>>166
元本割れの上に税金かかるとか
最悪だな

186: ミザール(SB-iPhone) [US]2020/12/18(金) 15:25:33.95ID:j7Z8cKvT0
年収500万で満額23000かけると年末調整で50000戻ってくる。
年利18%の高金利商品なんて他にないぞ。しかも非課税。

192: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 15:27:22.18ID:j6TmEOP50
>>186
年収300万やから無理やわ

199: ミザール(SB-iPhone) [US]2020/12/18(金) 15:31:05.93ID:j7Z8cKvT0
>>192
300万でも40000返ってくる。
マジで入らない方が損する制度

206: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 15:32:41.93ID:j6TmEOP50
>>199
月2万も減ったら困る
せいぜい5000や

200: タイタン(兵庫県) [ニダ]2020/12/18(金) 15:31:19.91ID:rhtM8EpR0
>>186
毎年1年目50000返ってきてもその後27万ずつ資金拘束されるやんけ。
定年まで働く気ないしいらねー

208: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 15:33:25.00ID:j6TmEOP50
>>200
仕事クビなっても病気で働けなくなっても月20000取られるとか正気疑うわな

210: アリエル(SB-Android) [CN]2020/12/18(金) 15:34:17.68ID:cumJA/NG0
>>208
口座から金抜けばいいだろ

189: 金星(東京都) [MU]2020/12/18(金) 15:26:31.50ID:kOqB+EWL0
個人事業主だからiDeCoに月5万8000円掛けてる
あと国民年金基金に9500円
これで上限ぎりぎり

国民年金基金=終身給付、予定利率1.5%
iDeCo=終身ではない、予定利率は運用次第(今のところ4年で16%)
バランスどうしようか悩むわ

191: セドナ(ジパング) [MX]2020/12/18(金) 15:27:16.78ID:BWAMTUzO0
>>189
それでどれくらいペイするの?

251: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 16:03:36.73ID:gyGWLVGa0
>>189
両方入るのは得策じゃないと聞いた
(イデコの維持費がかかるから)
自分は77000円全額国民年金基金だな
国民年金基金なのは終身だからだな

252: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 16:04:18.79ID:gyGWLVGa0
>>251
67000円の間違い

205: デネボラ(大分県) [CN]2020/12/18(金) 15:32:24.33ID:vxU9QCCi0
これ説明会に公務員が殺到したって聞いたからオイシイ制度だよ
公務員は自分の損得に関しては死ぬほど鼻がきくから

209: ミザール(SB-iPhone) [US]2020/12/18(金) 15:33:27.40ID:j7Z8cKvT0
>>205
公務員共済があるのにできるの?

214: デネボラ(大分県) [CN]2020/12/18(金) 15:35:25.94ID:vxU9QCCi0
>>209
できるけど、公務員は掛け金が押さえられてたはず
会社員とともに掛け金が拡大されていく方向ってニュースで見た

221: ガーネットスター(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 15:37:07.54ID:VffECRtx0
>>214
公務員は12,000円/月までやで

213: チタニア(東京都) [CA]2020/12/18(金) 15:34:46.23ID:ZHO2QXP90
利回りのいい投資先があるならわざわざiDeCoする必要ないんよな

だから全員にやっとけと言えるものではないのは確か

220: ミザール(SB-iPhone) [US]2020/12/18(金) 15:37:05.95ID:j7Z8cKvT0
>>213
年利18%の商品あるか?

225: グリーゼ581c(東京都) [CH]2020/12/18(金) 15:37:43.66ID:qh5J0Gcq0
>>213
コロナ倒産祭りが来年からだろうし
今はハメ込み勧誘にしか見えないもんな

215: 高輝度青色変光星(東京都) [JP]2020/12/18(金) 15:35:40.94ID:R2/6Q2RH0
去年から初めて掛け金80万で+13万弱
20年後どうなるか

224: ガニメデ(東京都) [ヌコ]2020/12/18(金) 15:37:32.61ID:1NYCSZCS0
>>215
そんなにはらえないはずだか

237: 高輝度青色変光星(東京都) [JP]2020/12/18(金) 15:49:02.79ID:R2/6Q2RH0
>>224
払えるよ
今現在で毎月51000円×16ヶ月かな

219: 天王星(公衆電話) [US]2020/12/18(金) 15:36:59.64ID:czYqKhWm0
イデコってなに?
ググるのも面倒だから、一言で説明できる?

227: ガーネットスター(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 15:37:51.04ID:VffECRtx0
>>219
節税に使える投資信託もしくは定期預金

228: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 15:38:26.87ID:j6TmEOP50
>>219
国による詐欺制度
金が回ってないからなんとか吐き出させようとしてる

232: アリエル(SB-Android) [CN]2020/12/18(金) 15:42:48.04ID:cumJA/NG0
>>228
国は税収減るぞ

233: 土星(SB-Android) [ニダ]2020/12/18(金) 15:43:05.65ID:ZLIEq4wr0
>>228
これを詐欺と言ってる時点でリテラシー低いわ

272: シリウス(茨城県) [US]2020/12/18(金) 16:31:51.56ID:u23ehxky0
>>233
協賛党支援者は基本中卒

238: プロキオン(東京都) [AU]2020/12/18(金) 15:50:42.52ID:HHPgVB9T0
このスレ見て思うがiDeCoすらよくわかってない馬鹿が多いんだな

お前らよくそんな知識の量で政権、公務員批判できるな😁

241: 赤色矮星(ジパング) [US]2020/12/18(金) 15:53:33.84ID:j6TmEOP50
>>238
老後の金増やして何するの?

244: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 15:54:40.72ID:wB4ybNrn0
>>241
金がないと生きていけないと言うだけの話。

242: 馬頭星雲(愛知県) [ニダ]2020/12/18(金) 15:54:11.40ID:Dzbo7I+60
掛け金が非課税なだけじゃないの?
得ってのはあくまでも60以降にしか確定しないよね?ちがうのかな

250: タイタン(東京都) [RU]2020/12/18(金) 16:03:30.92ID:yzNqv6OY0
>>242
そう
恐慌とか株安になれば
元本割れもある

246: プロキオン(東京都) [AU]2020/12/18(金) 15:58:02.49ID:HHPgVB9T0
iDeCoとNISAの違いがわからない馬鹿は株でも買ってろ

248: ガーネットスター(SB-iPhone) [IT]2020/12/18(金) 16:02:45.51ID:i0TFoffg0
>>246
よほどストレス溜まってんのか雑談スレでマウントとって楽しいのか?

249: 馬頭星雲(愛知県) [ニダ]2020/12/18(金) 16:02:45.77ID:Dzbo7I+60
iDeCoとNISA先にやるならどっち()

253: プロキオン(東京都) [US]2020/12/18(金) 16:06:18.79ID:mYD6nSUC0
>>249
どっちも間違い
楽天銀行で貯金が最強

258: アリエル(SB-Android) [CN]2020/12/18(金) 16:13:17.05ID:cumJA/NG0
>>253
証券と連携必須だろ

254: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]2020/12/18(金) 16:07:33.24ID:YS1dwr6V0
イデコは拠出のたびに証券会社の手数料数百円取られるので
ケチるために6月と12月だけまとめて拠出するようにしたわ

257: 高輝度青色変光星(東京都) [JP]2020/12/18(金) 16:13:08.23ID:R2/6Q2RH0
>>254
年2回だと高値掴みしそうで怖い
長く続ければ誤差の範囲かね

262: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [FR]2020/12/18(金) 16:18:57.64ID:YS1dwr6V0
>>257
今月は確実に高値掴みする…
けどまぁ運だしね

259: 白色矮星(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 16:13:27.71ID:itl9Sfuw0
マジメな話、どこの証券会社でやったらええの?
株買わないとアカンの?
元本保証のやつとかないのかね?
エロい人教えて。

263: アリエル(SB-Android) [CN]2020/12/18(金) 16:20:28.12ID:cumJA/NG0
>>259
預金っていうのはあるけど少額だと手数料負けする

273: 白色矮星(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 16:31:58.58ID:itl9Sfuw0
>>263
預金というのもあるのですか!
手数料かかるけど60歳までの
定期預金と考えればいいのかな?
金利はつかないけど控除対象になった分が得?

2.3万毎月かけたら年約25万
その場合、控除は何%ですか?いくら得する?
額面年収400万ですが…

276: レグルス(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 16:36:18.77ID:KDZsVFmW0
>>273
シミュレーションサイトがあるからまずはそっちみろよ。

278: 北アメリカ星雲(SB-Android) [CM]2020/12/18(金) 16:37:42.88ID:TCW4664U0
>>273
毎年4万円が年末調整で帰ってくる

292: アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]2020/12/18(金) 17:01:13.23ID:sg77TlLR0
>>263
トータルで考えれば損するともかぎらん

267: ニート彗星(静岡県) [ニダ]2020/12/18(金) 16:23:38.51ID:Foe70aVA0
>>259
変なところじゃなければどこでも良い気がするがSBIや楽天あたりでいいんじゃない?
銀行と紐付けると微々たるものだが金利もあがるし

284: エッジワース・カイパーベルト天体(山梨県) [JP]2020/12/18(金) 16:40:50.00ID:essXQbBm0
小規模企業共済がベスト

286: ウォルフ・ライエ星(光) [TW]2020/12/18(金) 16:44:22.68ID:jEyMtQ/Z0
>>284
どっちかと言うと自営業者の退職金だろう
年数掛けないと旨味はない

290: ニート彗星(静岡県) [ニダ]2020/12/18(金) 16:49:48.63ID:Foe70aVA0
>>284
色々と理由があってイデコできないからそっちやってるわ

291: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 16:52:35.70ID:gyGWLVGa0
>>290
個人事業主か小企業の役員じゃないと無理だからサラリーマンは対象外

306: クェーサー(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 17:24:25.73ID:8Jg/WhuQ0
>>284
小規模企業共済には月3万掛けてる
7万まで掛けれるけど掛金減額にデメリットあるからずっと払える額にしてる

309: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 17:27:53.35ID:gyGWLVGa0
>>306
掛け金減額のデメリットって何?

313: クェーサー(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 17:36:35.04ID:8Jg/WhuQ0
>>309
小規模企業共済は掛けた年数で払い戻し金額が変わるのは知っているよな?
20年未満で任意解約すると掛金の100%帰ってこない

例えば枠の7万フルで10年掛けてたとして、途中で払うのキツくなって3万に減額してから10年払ったら
3万までは20年掛けた事になるけど、3〜7万は10年しか掛けてないことになるんだわ
しかも減額すると3〜7万の分は運用しないらしくて塩漬け状態
アホみたいだろ?

297: ヒドラ(庭) [GB]2020/12/18(金) 17:12:01.80ID:pPGZiSRN0
生命保険の個人年金に入ってるけどこれの事で合ってる?項目には確定って書いてあったけど

299: 高輝度青色変光星(東京都) [US]2020/12/18(金) 17:17:15.84ID:r/ZUVWn30
>>297
たぶんそう
運営管理機関に保険会社各社入ってるし

300: ブレーンワールド(コロン諸島) [EU]2020/12/18(金) 17:17:44.93ID:zdKq8DHvO
>>297
それは確定拠出年金だから多分ちがう

303: 高輝度青色変光星(東京都) [US]2020/12/18(金) 17:22:09.64ID:r/ZUVWn30
>>297
>>300もちょっと違うと思うけど、自分も違うかも
個人年金の確定型じゃないかなidecoとは違う

543: ケレス(神奈川県) [JP]2020/12/19(土) 11:04:05.99ID:MSPBpG5Z0
>>297
わからないなら絶対違うだろ
証券会社で開設もしてないんだろうし
ただの保険会社のプランじゃないのか

550: オールトの雲(東京都) [US]2020/12/19(土) 12:24:57.54ID:xQj6jCRp0
>>297
違うと思う

298: アルファ・ケンタウリ(東京都) [AR]2020/12/18(金) 17:14:36.80ID:5z7u9nXJ0
銀行潰れたらどうなんの?

513: パラス(東京都) [US]2020/12/19(土) 07:15:12.47ID:lI8LAzel0
>>298
預金は一千万まで保証
投信は全額保証

301: エイベル2218(埼玉県) [DE]2020/12/18(金) 17:19:37.72ID:EfNXmm6t0
でも一度始めたら途中解約できないんでしょ?

314: バーナードループ(東京都) [JP]2020/12/18(金) 17:39:04.95ID:ikSMaDa50
>>301
全財産が2万円とかになれば解約できるらしいよw

307: 3K宇宙背景放射(東京都) [US]2020/12/18(金) 17:26:20.34ID:PfSLqapm0
受け取りの時にがっつり課税されるんだっけ?

311: 北アメリカ星雲(SB-Android) [CM]2020/12/18(金) 17:28:45.45ID:TCW4664U0
>>307
退職金が数千万貰える奴以外は退職所得控除でほとんど税金かからんだろ

325: テチス(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 18:19:41.35ID:BNN/gg8M0
イデコって一般のリーマンには対して恩恵ないだろ
やるならNISAと住宅ローン控除と住宅購入用の親族間贈与税の非課税化
この三つはどのリーマンでも最も節税の恩恵受けられる神制度

327: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 18:25:06.49ID:wB4ybNrn0
>>325
NISAは所得控除されない。その点は、Idecoに劣るな。

331: リゲル(関東地方) [US]2020/12/18(金) 18:37:05.79ID:gVFKuZDb0
アクティブに個別銘柄に投資する層にはiDeCoより税金払っても普通に株買う方がいいし
放置して置く層には個人型確定拠出年金の方がいいし
iDeCoがぴったりの層って意外と狭い

333: キャッツアイ星雲(福岡県) [ニダ]2020/12/18(金) 18:41:29.11ID:IXQz5uvm0
>>331
iDeCo=個人型確定拠出年金だぞ?

349: 水星(福島県) [ニダ]2020/12/18(金) 19:08:32.11ID:U24mpkj70
>>331
リスクヘッジで小銭を突っ込んどくだけだよ。
月に1〜2万ならやってもいいでしょ。

自由に動かせない投資信託ってのが気持ち悪いがドルコスト法で積み上げてくんで手間かからない割にはまあまあの実績になる。

342: アルタイル(北海道) [CN]2020/12/18(金) 18:58:45.59ID:9HdCpGBf0
確定拠出型年金って言うけど要は「あなたの金で資産運用してやるから金寄越せ」ってことでしょ?
一部の企業年金が消失したAIJ事件とか知ってる人は不安に思わないの?

344: 赤色超巨星(東京都) [CZ]2020/12/18(金) 19:00:59.99ID:EIfoUoUc0
>>342
思わないの?ってお前はidecoの制度全然知らないくせによくそんな上から目線のコメントできるなw

350: アルタイル(北海道) [CN]2020/12/18(金) 19:14:53.63ID:9HdCpGBf0
貯金の他に株や積み立てnisa、nisaして余ったお金をこっちに回す感じかー

証券口座に1万でも多く入れていつでも動かせれる状態にしてた方が良いと思うんだけどね

352: ミラ(大阪府) [US]2020/12/18(金) 19:16:14.26ID:3EDfqh3w0
>>350
そんなの人によって違うし
理解してないならいっちょ噛みするのやめなよ
悪い癖だよそれ

359: 北アメリカ星雲(東京都) [JP]2020/12/18(金) 20:03:10.08ID:Jsrgxd8r0
今始めるのはマズくないの?
どこかで必ず落ちるでしょ

363: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:07:40.80ID:mEi6GQ3D0
>>359
今初めてないやつはヤバイ
年金の所得代替率が40%切る可能性があるから自分でその分用意しないといけない

376: 北アメリカ星雲(東京都) [JP]2020/12/18(金) 20:25:45.69ID:Jsrgxd8r0
>>363
わかったやるわ
楽天の証券口座も作ったけど相場が上がりすぎててビビってた

378: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:27:57.51ID:mEi6GQ3D0
>>376
全世界株式インデックスファンドオススメ
積立投資の複利効果は15年以降から顕著になる

519: 馬頭星雲(東京都) [CH]2020/12/19(土) 08:17:52.10ID:iq8gCMQP0
>>376
楽天イデコは商品がクソだからやめとけ
投資板ではSBIか松井がお勧めされてる

360: ミザール(宮城県) [DE]2020/12/18(金) 20:04:43.21ID:ySiDVhOp0
厚生年金なくしてiDeCo強制したほうがいい
自分で株買わせないと国民の金融リテラシー上がらんわ
マスゴミに洗脳されてて株が上がったら批判するバカが多すぎる

362: セドナ(東京都) [US]2020/12/18(金) 20:07:16.12ID:RgrqOh5d0
>>360
iDeCoで株購入???
iDeCoで金融リテラシー???

514: パラス(東京都) [US]2020/12/19(土) 07:17:33.62ID:lI8LAzel0
>>360
厚生年金はゴミクズだからな
確定拠出年金と比較したらボロ負け

361: 青色超巨星(三重県) [US]2020/12/18(金) 20:07:06.81ID:w+Q2J5iJ0
12000円しか掛けられないから年14万で運用してるけど
退職金も控除枠フルに使う予定だから出口が悩む

364: セドナ(東京都) [US]2020/12/18(金) 20:08:15.73ID:RgrqOh5d0
>>361
どうせ定年のびるから安心しろ
iDeCoの満期がのびたらそれは詐欺だから戦え

373: 青色超巨星(三重県) [US]2020/12/18(金) 20:18:52.61ID:w+Q2J5iJ0
>>364
定年延長して退職金貰ってからideco非課税で受け取る頃には死んでるんだよなあ
だからidecoはある意味アーリーリタイアするためにつぎ込んでるわ

375: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:23:56.59ID:mEi6GQ3D0
>>373
生き残っちゃったリスクヘッジの為に年金というのはあるんやで
100歳迄生きてしまうリスク

377: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]2020/12/18(金) 20:26:22.36ID:N9yPBEao0
自分で運用する方が成績いいやつらはバフェットかな?
素人がインデックス以上に敵う投資は無いんだよ
しかもidecoなんか数十年の凍結された口座で運用するんだからコスト安いインデックス株こそ最良だろ

388: タイタン(兵庫県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:43:01.94ID:rhtM8EpR0
>>377
インデックス買うのとidecoと関係ない。そもそもidecoは額が小さいので数千万運用してる人間からしたらどうでもいいんだわ。利益は元本に対する率じゃなくて金額ベースでいくら稼ぐかだから。

393: パルサー(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:47:49.31ID:Ws5hX6tQ0
>>388
宝くじでジャンボミニ7千万を当てた俺ですらイデコやってるけども・・・
別にどうでもよくないけど・・・・

382: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:30:14.79ID:mEi6GQ3D0
所得代替率が40%切ると現在厚生年金の平均16万円が10万円ぐらいになる

10万円じゃ生きていけない

411: アルデバラン(光) [US]2020/12/18(金) 21:37:19.06ID:VIHlF+p70
>>382
10万だったらやでナマポコース?

414: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 21:44:09.05ID:mEi6GQ3D0
>>411
一生労働コース

今、一昔前より多くの高齢者が働いてるだろ?
交通誘導だったりコンビニだったり
あれ、生活の為に働いてるんだぜ
今の現役世代は年金少なくなるから今の高齢者よりも長く働かないと生きていけなくなる

391: 赤色矮星(熊本県) [CZ]2020/12/18(金) 20:47:21.78ID:j+EQunTx0
iDeCoは貰うときに大きな税金が差し引かれる。
特に、一時金を退職所得で貰う時期と、会社から退職金を貰う時期を5年以上(正確に言うと4年過ぎた明くる年)開けないと、退職所得控除が被る部分が認められないので、手取りが少なくなるからな。

412: アルデバラン(光) [US]2020/12/18(金) 21:39:29.29ID:VIHlF+p70
>>391
退職金とイデコはそれぞれ何歳で貰うと損しないの?

392: パラス(ジパング) [US]2020/12/18(金) 20:47:48.50ID:TYbl/avs0
会社員でも必要?

394: 赤色矮星(熊本県) [CZ]2020/12/18(金) 20:50:48.11ID:j+EQunTx0
>>392
会社員なら尚更やっておいたほうがいい。
高給取りならな。

396: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 20:57:20.92ID:mEi6GQ3D0
>>392
会社員だからこそ必要

22歳の新卒が毎月23000円全世界株式インデックスファンド(年利5%で想定)で積むと60歳時点でやく3000万円ぐらいになってる

401: アルデバラン(光) [US]2020/12/18(金) 21:10:08.30ID:VIHlF+p70
>>396
年利5%って楽観すぎじゃないの?

403: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 21:14:55.77ID:mEi6GQ3D0
>>401
じゃあ3%でもいいで

426: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 22:19:19.80ID:wB4ybNrn0
>>401
むしろ、保守的。
実績ではそれ以上の効果になっている。ダウ連動投信は30年で年間10%の利回り。

398: 宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]2020/12/18(金) 21:04:46.83ID:Z1wXkT/v0
バイデン当確で相場が上がりまくるの計算外だったわ。でも必ずトランプが逆転するからその時には環境関連は暴落するだろうし、それをわかってて釣り上げてる奴らがいるんじゃないかと、株もやったことない俺は思ってる。手を出すなら来年の1月以降じゃないかと

400: アークトゥルス(愛知県) [US]2020/12/18(金) 21:07:47.47ID:fYV3mZO60
>>398
株やったことないやつが株やってるやつを出し抜けると根拠もなく考える

471: 環状星雲(東京都) [ニダ]2020/12/19(土) 00:06:31.45ID:JECNErcR0
>>398
トランプが逆転するの?
どこ情報?

730: 太陽(大阪府) [US]2020/12/19(土) 20:30:08.83ID:w7e1BsOJ0
>>471
誰かの見込みにどこ情報ってガイジ?

406: アルタイル(北海道) [CN]2020/12/18(金) 21:20:41.82ID:9HdCpGBf0
何か妙だな
経済評論youtuberの動画みたいな推し方だよね
自演みたいな質問と返レス
RとSの回し者?

409: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 21:24:22.06ID:mEi6GQ3D0
>>406
俺の事か?
自分は仕事でFPみたいなことやっててたまに啓発のためにこういうスレに参加してる
イデコは扱ってないけど庶民に必要だと思ってるから慈善活動としてボランティア

418: エッジワース・カイパーベルト天体(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 22:02:28.71ID:B23C8r6w0
>>406
年金関係のスレは常に変なやつがいる。
国民年金もしきりに払えだの、免除申請するなだの。

407: ガーネットスター(ジパング) [US]2020/12/18(金) 21:22:24.91ID:MILRvPrh0
idecoもいいけど資産形成はこれだけ

?楽天カードを作る
?楽天証券を開設
?積立NISAで月33333円を楽天カード決済で全米株式インデックス購入
?特定口座で月16667円を楽天カード決済で全米株式インデックス購入

楽天カードでの証券決済は月5万まで可能で1%のポイントが受け取れる。
年40万円が上限の積立NISAに月33333円、残りを特定口座へ入れる。

損益は見ないで30年凍死家しつつ本業を6割の力で頑張って副業に生きがいを見出す。

413: ブレーンワールド(東京都) [US]2020/12/18(金) 21:43:59.95ID:WFwII2lK0
>>407
真似してみようかな?

これのメリットは何?

415: カストル(神奈川県) [ニダ]2020/12/18(金) 21:50:58.95ID:mEi6GQ3D0
>>413
横だけど毎年6000円分の楽天ポイントと30年後の約4000万円分の資産の獲得じゃね?
似たようなことやってるわ

416: ブレーンワールド(東京都) [US]2020/12/18(金) 21:58:32.50ID:WFwII2lK0
>>415
現時点で46歳/年収500万/借金無し
預貯金2000万(楽天銀行1000万/株はやってない)
これだとNISA?積み立て?、iDeCo?407のパターン?
どれがおすすめ?

408: 馬頭星雲(三重県) [TW]2020/12/18(金) 21:23:55.26ID:CqIODclK0
データイーストか
ダーウィン4076か?空牙か?
それともミッドナイトレジスタンスか?

484: ポルックス(東京都) [US]2020/12/19(土) 00:40:19.67ID:wwdWKd9o0
>>408
デコゲーと言えばブラッディウルフかトリオ・ザ・パンチに決まってるだろ

492: グリーゼ581c(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 01:59:29.86ID:M7mW5L4i0
>>484
さあ、牛だ!

420: アルタイル(北海道) [CN]2020/12/18(金) 22:06:23.81ID:9HdCpGBf0
派遣や非正規な人達にはオススメできないね、まあ最新iPhoneとか流行に散財して投資する余裕も無いだろうけど

年収500万の物欲の無い一人暮らしの人じゃないと続かないだろう

552: オールトの雲(東京都) [US]2020/12/19(土) 12:43:54.30ID:xQj6jCRp0
>>420
非正規底辺だけどiDeCo満額積んでるよw
退職金なんて貰えないから、一括で受け取っても問題ないよね?

434: フォボス(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 22:29:38.55ID:r3xtrlC90
なぜわざわざiDecoなどという制度が出来たのか?
なぜやたらと勧めてくるやつがいるのか?

少し社会を知っていれば。
少し頭を使うことが出来れば。
その背景が分かるだろう。

流されるまま、他人に言われるまま行動するやつは必ず損をする。
世の中はそういう罠が張り巡らされている。

449: 水メーザー天体(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 22:52:12.38ID:t4sLU/wt0
>>434
そういうことよな
株を買わせたい奴つまり売りつけたい奴がいるわけだ

437: 水星(静岡県) [VN]2020/12/18(金) 22:35:32.43ID:F+HyrqnF0
NISAでみずほFGを買うだろ。すると、配当金5%くらいもらえる。
1300円の5%で65円。これが毎年もらえる。しかも非課税。
15年持ってたら、配当だけで975円ももらえるんだぜ。
しかも、株価が上がればもっとお金が増えるんだぜ。
みずほFGの15年前の株価は9450円だから、
よくわからんが配当だけで975円ももらえてるからすげー儲かってんね

445: かみのけ座銀河団(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 22:46:38.44ID:wB4ybNrn0
>>437
みずほとか個別の高配当株は、値下がりが怖い。
どうしても高配当株なら、米国高配当株のETFがよいのでは?
VYMとかそういう感じで。

448: フォボス(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 22:51:23.35ID:r3xtrlC90
配当狙いもダメ、本質的に年金勧めてる奴と発想が同じ。
マネタイズの効率が悪すぎるし、安全なわけでもない。
株は売却益を得るものであり、ダラダラ配当を待つものではない。
1年で5%の配当、運用益なんて待てるかよ。
そんなもんは1週間もあれば十分稼げる。稼いだら売却、次に投資。
カネというのはこうやって増やすもの。

452: 天王星(東京都) [ヌコ]2020/12/18(金) 22:56:43.44ID:yduzK7AW0
>>448
それは本質的な意味で投資ではない

454: ガニメデ(光) [BR]2020/12/18(金) 22:59:33.69ID:6XNXRhSN0
年金が破綻するので、代わりに新しく元本保証無しの年金をつくった
誰も責任とらない自己都合により引き出されることのない円天なんて、
親方日の丸にしか無理やね

456: 水メーザー天体(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 23:09:39.62ID:t4sLU/wt0
>>454
合法的詐欺よな

457: 白色矮星(秋田県) [US]2020/12/18(金) 23:11:28.86ID:d8lIRzDb0
年金は破綻しない 
支給開始年齢が切り上げられていくだけ
iDeCoは加入資格あるなら絶対やったほうが良い

461: 水メーザー天体(神奈川県) [US]2020/12/18(金) 23:16:43.23ID:t4sLU/wt0
>>457
なんと2020年末にはこのように考えられていたのであった

458: エッジワース・カイパーベルト天体(ジパング) [ニダ]2020/12/18(金) 23:12:07.29ID:B23C8r6w0
少なくともキャッシュフローを確保できるという時点で「iDecoを利用しない」という選択は合理的であり、合理的である。
運用会社に手数料を貢ぎたい、という趣味のある方にはiDecoをお勧めする。

485: ウンブリエル(京都府) [US]2020/12/19(土) 01:01:53.09ID:+FB+cHOt0
>>458
お前全然制度わかってないやん

460: 白色矮星(秋田県) [US]2020/12/18(金) 23:16:01.37ID:d8lIRzDb0
iDeCoと積立NISA両方を全世界かS&P500インデックスで走らせて個別株で遊ぶのが正解

465: 海王星(愛知県) [DE]2020/12/18(金) 23:50:02.82ID:QgHcQZuo0
>>460
個別株は子供の口座でやれば利益48万までは無税よ

463: 環状星雲(愛知県) [NO]2020/12/18(金) 23:40:17.71ID:VDL82a610
公務員だからiDeCo限度額低いんだけど、計算したら年間で約5万円返ってくる…だと…
やってなかったのが痛いな
こんだけ返ってくるなら、受け取り時に元本割れしてようが痛手はないよね?

466: タイタン(兵庫県) [ニダ]2020/12/18(金) 23:54:27.96ID:rhtM8EpR0
>>463
損するリスクはかなり低いが、解約時にアメリカバブル崩壊やリーマン以上の不景気で10年株価戻らない可能性もなくはない。

472: ヒアデス星団(愛知県) [NO]2020/12/19(土) 00:08:12.86ID:+Zm62Vem0
>>466
iDeCoは預金商品にしとけばインフレ以外でのリスクはほぼないんじゃ?
その代わり増えもしないと思うけど

469: レグルス(神奈川県) [CN]2020/12/18(金) 23:59:07.66ID:M5Lxv3ez0
慈善事業じゃない時点で誰が儲かるシステムか考えよう

478: ガーネットスター(ジパング) [ニダ]2020/12/19(土) 00:30:54.96ID:DzZiBqhv0
>>469
ホント、単純に他人を儲けさせたいなら現ナマ渡せばいいのにな。
例えば俺のカーチャンは毎月俺の口座に送金してくるぞ?息子の生活を支援したい一心でな。
「毎月◯◯円積み立ててね、◯◯くらいの運用益が望めるから」などと回りくどいことはしない。
他人を儲けさせる気があるならジャンジャン現金を送ればいいんだよ。
要するに、口では儲けさせるようなことを言いながら現金を出さないならそいつは嘘をついてるってことだ。

568: ダイモス(ジパング) [US]2020/12/19(土) 14:45:28.39ID:od4lavI30
>>469
もう国が老後の面倒を全てみる余力はないから自分でなんとかしてね、っていうのがiDeCoや積立NISAだぞ
誰が儲かるとかいう次元の話じゃないよ

569: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 15:07:15.41ID:dmYLWaey0
>>568
建前はその通りだよ
そういう建前の合法的詐欺なんだよ

474: ニュートラル・シート磁気圏尾部(山口県) [US]2020/12/19(土) 00:09:47.52ID:UzRHYmM00
毎月23000円いれて定期にしてるけど、投資にしといたほうがいいかな

475: ボイド(大阪府) [GB]2020/12/19(土) 00:23:29.29ID:bsFdBawp0
>>474
今の年齢によってだろうな

476: バーナードループ(ジパング) [US]2020/12/19(土) 00:25:28.98ID:A7sERfPq0
預金商品てどんなのですか?
楽天証券でイデコやりたいのだが
どうやって選択するの?

預金商品は手数料減らすのに年1回の引き落としがいいと聞いたが…

480: フォーマルハウト(ジパング) [CA]2020/12/19(土) 00:32:10.03ID:Aln7MPKL0
>>476
その前にiDeCo出来る権利があるか調べておけよ。
サラリーマンで企業の確定拠出年金やってたら加入不可やで。

517: 赤色矮星(秋田県) [US]2020/12/19(土) 08:00:07.90ID:eYy/TTod0
>>480
企業型DCの加入者も22年10月からiDeCo入れるな
再来年…

546: フォーマルハウト(栃木県) [ニダ]2020/12/19(土) 11:17:57.13ID:OMmoI1YO0
>>517
22年から入れてしまうのか
仕事関係の事務員の人が会社口座の銀行窓口でイデコゴリ押しされて
会社ので入ってるのに断りきれないと半泣きになってた

653: グリーゼ581c(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:32:26.98ID:M7mW5L4i0
>>517
それはありがたい。
所得控除最高だよな。限度額ギリギリまで入れるぞ。

496: アンドロメダ銀河(東京都) [ニダ]2020/12/19(土) 02:22:41.20ID:SeeQ8IyJ0
会社にideco入りたいと言ったら入れないと言われた。

551: 赤色矮星(秋田県) [US]2020/12/19(土) 12:38:42.88ID:eYy/TTod0
企業型DCの加入者も22年10月からiDeCo入れるな
再来年…
>>496

497: ヘール・ボップ彗星(福岡県) [IL]2020/12/19(土) 03:26:36.99ID:wRs1tf1n0
今の勤め先は定年まで勤めたら4000万くらい退職金出るから、退職所得控除超えて大して得でもない事にこの間気づいた
一時金で受給してNISAに突っ込むのが正解っぽい

537: ポラリス(神奈川県) [ニダ]2020/12/19(土) 10:10:53.55ID:ZSgMsoru0
>>497
60歳までの期間年収高ければ所得控除の恩恵受けられるやん
退職所得控除を超えても所得として計算されるのは2分の1だしかなりお得

507: 環状星雲(愛知県) [US]2020/12/19(土) 06:12:40.87ID:FqQAJY9O0
退職金ないんだけどやったほうがいいのかなあ

525: ポラリス(神奈川県) [ニダ]2020/12/19(土) 08:38:46.49ID:ZSgMsoru0
>>507
退職金無いんだったら尚更やったほうが良いんやで
将来の自分への仕送り

524: ダイモス(東京都) [US]2020/12/19(土) 08:33:40.49ID:KQC8WcDS0
俺は積み荷ーjrNISAイデコふるさと納税にそれぞれ上限額まで入れてるけど、他に何かあるかね??

528: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US]2020/12/19(土) 08:57:36.56ID:2Fongzqb0
>>524
そこまでやったら海外ETF

535: ダイモス(東京都) [US]2020/12/19(土) 09:23:00.31ID:KQC8WcDS0
>>528
それも楽そうでいいよね

544: 馬頭星雲(岡山県) [US]2020/12/19(土) 11:06:26.50ID:hdyvWdIR0
税金面のメリットはいいけど、途中で引き出せないのがね

554: 赤色矮星(秋田県) [US]2020/12/19(土) 12:45:28.36ID:eYy/TTod0
>>544
個人年金なんだから当然だろ…
引き出せたら意味ない

548: ベラトリックス(愛知県) [US]2020/12/19(土) 11:52:12.88ID:V382M7zn0
iDeCoって3年くらい前に出来た制度だよね?
今50代半ばで、一年前から銀行のiDeCoを定期預金でやってるんだけど
インデックスファンドに換えた方がいいのかな?
おそらく65歳に受け取りになるだろうけど
10年という期間をどう捉えるかですよね?

553: 赤色矮星(秋田県) [US]2020/12/19(土) 12:44:06.31ID:eYy/TTod0
>>548
本人のリスク許容度にもよるが、50代ならインデックス投信に突っ込むのは多くても半分じゃないか
現金化するタイミングで下げてたら元本割れするからな
20代30代の資産形成期なら当然フルインベストメントだけど

556: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CH]2020/12/19(土) 13:23:14.16ID:RIqhlbYg0
リスクに触れない奴の言いなりになる愚か者がいるのかい?

557: プレアデス星団(SB-Android) [ニダ]2020/12/19(土) 13:34:57.91ID:ayjeO2uM0
>>556
老後資金を用意しないリスクの方がでかい

570: ベクルックス(東京都) [US]2020/12/19(土) 15:23:33.76ID:R3YWbuEu0
>>557
普通の個人年金でいいじゃん。
半強制的に積み立てるのがいい。

572: ポラリス(神奈川県) [ニダ]2020/12/19(土) 15:31:03.20ID:ZSgMsoru0
>>570
普通の個人年金は利率が死んでるんやで
拠出時の節税効果はiDeCo最強
個人年金は掛け金の半額ぐらいの所得控除で上限も年間4万円程度の所得控除額
節税効果も1万円ぐらいしか無いし
iDeCoは正直言って金融機関は手間だけ掛かって儲からないからあまり売たがらない
つみたてNISAも金融機関にとって利益はないから顧客の囲い込みツールでしか無い

558: アルタイル(京都府) [PL]2020/12/19(土) 13:41:57.01ID:U2Lzdc0n0
57歳のわいでも意味ありますか?

559: ニート彗星(茸) [ニダ]2020/12/19(土) 13:44:15.53ID:UCOZy+Di0
>>558
数年間の税金対策と思えば

565: 海王星(埼玉県) [ニダ]2020/12/19(土) 14:29:01.13ID:XESjiepa0
>>558
65歳まで伸びるらしいから65歳まで働くならいいんじゃね?

566: ポラリス(神奈川県) [ニダ]2020/12/19(土) 14:34:20.85ID:ZSgMsoru0
>>558
23000円×36ヶ月=828000円をイデコの定期預金でかけるだけで3年間で248400円の節税効果になる(所得税20%、住民税10%で計算)
828000円を定期預金にしても利率0.002%だと3年間で50円にもならない

731: アンタレス(静岡県) [US]2020/12/19(土) 20:50:34.51ID:1w0cTUug0
>>558
10年払わないと引き出せないけどな

560: 海王星(埼玉県) [ニダ]2020/12/19(土) 14:08:53.03ID:XESjiepa0
退職金が出るから受け取るとき課税されるんだけどほんとに全員旨味あるの?

562: 太陽(ジパング) [US]2020/12/19(土) 14:24:38.42ID:fvhYwRgc0
>>560
ないよ

582: ダイモス(大阪府) [US]2020/12/19(土) 15:56:15.67ID:E34WD3U30
「公務員 ideco 殺到」とかで検索すると公務員のイデコ加入率が高い理由が書いてある

法律と制度の専門家の公務員が率先して入ってるのがイデコなんだよなあ

583: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 16:07:13.98ID:dmYLWaey0
>>582
公務員のうちエリート層は一握りでしょ
底辺公務員は仕事ロクにできないのばっかりでしょ
公立校の教師とかも公務員だぞ
法律と制度の専門家なのかな

584: ダイモス(大阪府) [US]2020/12/19(土) 16:14:35.32ID:E34WD3U30
>>583
公務員試験に出るし一般人よりは法律も行政の制度に詳しいだろ
都庁職員とかマーチレベルの学生が予備校通って行くんだぞ
その都庁職員がイデコのセミナー100人の枠に500人以上が応募したそうだ
エリートではないけどそういう層が利用しているのがイデコ

588: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 16:24:00.17ID:dmYLWaey0
>>584
日本人は金融にはほんと疎いんだよ
学歴で一概に言えないだろうけどマーチレベルだからそれなりに頭良いってのは違うと思うわ

だいたいみんなと同じにする
つまり順張りってのが投資では早く入らないと意味ない
最後に順張りするのは靴磨き
長期目線で見ると日本人の多くがそれ
日本人よりあとに市場に参加するのは誰よ?

591: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [BR]2020/12/19(土) 16:31:50.18ID:K2LztWZ20
実際は老後のこと考えてない奴ばっかりだけど大丈夫なのかねこの国

597: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 16:39:46.58ID:dmYLWaey0
>>591
老後どころか一寸先も見てないじゃん
経済より人命優先とか言って国民全員貧しくなることを望んだ

598: ベスタ(東京都) [SE]2020/12/19(土) 16:42:06.74ID:UTopxRXr0
投信なんかを何回転も売買させて手数料で儲けるのが証券会社のリテール業務なんだから
積立NISAやiDeCoなんて売りたがるわけねーだろ…

603: アリエル(ジパング) [RU]2020/12/19(土) 16:45:39.22ID:01Q16g180
>>598
iDecoなんかは一回加入させりゃ30年以上も管理費を定期的に搾り取れるんだから金融危機からすると有難い不労所得だよな。別に利益出す約束もしてないし。

604: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 16:48:07.50ID:dmYLWaey0
>>598
それらを買うのは大部分が株取引には興味のない層
本来なかった需要で投信の手数料収入が発生して儲かるじゃん

600: カストル(東京都) [ニダ]2020/12/19(土) 16:44:21.17ID:x3eUH0v20
将来じゃなくて今なんだよ助けが欲しいのは

611: レグルス(東京都) [SE]2020/12/19(土) 17:00:14.16ID:lLNsAIh40
>>600
それでも今生きてるだろ?

605: ポルックス(埼玉県) [EU]2020/12/19(土) 16:48:55.45ID:1H/Ih6rK0
イデコは選ぶのが面倒
自営業だから国民年金基金にした

630: アルゴル(宮城県) [DE]2020/12/19(土) 17:22:19.85ID:mqzCv+q70
>>605
株インデックスに20年も入れとけば掛け金の2倍にはなるだろうに
国民年金基金じゃ100歳まで生きないと2倍にならん

606: カロン(静岡県) [JP]2020/12/19(土) 16:49:31.78ID:KyRxW/S80
将来を思うならなおさら資金拘束されるiDeCoなんて旨みないやん
株式投資(配当金を年1~4回貰う)
不動産投資(毎月家賃収入を得る)
FX(毎日金利収入を得る)
このあたりをリスク覚悟でやっていかんと将来安泰などないべ

643: ヒドラ(千葉県) [HR]2020/12/19(土) 17:28:47.37ID:9uola1gt0
>>606
FXをやめてiDeCoにしな

607: ダイモス(大阪府) [US]2020/12/19(土) 16:53:52.10ID:E34WD3U30
資金拘束されるってたった月々5000円~23000円程度拘束されて影響が出る株式投資ってどんな投資よ?
株式投資したいならイデコやった後ですればいい
0か100かで判断し過ぎ

609: ベスタ(東京都) [SE]2020/12/19(土) 16:57:14.30ID:UTopxRXr0
>>607
それ俺も思ったw
積立NISAとiDeCo両方走らせた上で株なりFXで遊べば良い

618: カロン(静岡県) [JP]2020/12/19(土) 17:09:23.93ID:KyRxW/S80
>>609
君にとっては積立NISAもiDeCoも遊びなの?
>>614
結局iDeCoって年金みたいじゃなく貯めてた分を切り崩していく方式だからそこまでやる意味ないんでは、と思う
俺みたいに他に老後対策してる側からしたら

625: ベスタ(東京都) [SE]2020/12/19(土) 17:19:23.57ID:UTopxRXr0
>>618
投信(と積立NISA)がメインで株式は余力で、って感じ
株式投資は趣味だな
資産構成は株式の比率の方が大きくなっちゃってるけどw
独身で若いならリスクとって株式FX全力投資マンでもいいんじゃないか

628: 褐色矮星(東京都) [GB]2020/12/19(土) 17:20:37.22ID:HaiWhu+R0
>>618
イデコは現役時代と老後の税制、税率の違い
を利用して節税するための商品だぞ
老後の備え云々は関係ない

613: カストル(東京都) [ニダ]2020/12/19(土) 17:01:09.79ID:x3eUH0v20
>>607
株式投資やり始めた年は資金の60%飛ばしたがそこからこの7年関は波もあったが平すと単利でだが20~30%の利回りで運用できてる俺からするとiDeCoに資金回すのは勿体ないんだわ
iDeCoも積立NISAも否定はしないが最低20%の利回りないなら俺には旨みないなあ

615: ベスタ(東京都) [SE]2020/12/19(土) 17:05:02.05ID:UTopxRXr0
>>613
大した額じゃないんだからリスクヘッジとしてやってもいいと思うけどな
資産が十分にあるなら必要無いが

617: 海王星(光) [ニダ]2020/12/19(土) 17:09:16.37ID:CH8m3fQK0
>>615
だなぁ
iDeCo、NISAの額は知れてるから取り敢えずやってるわ

621: アリエル(千葉県) [US]2020/12/19(土) 17:13:58.60ID:FeDVuZDi0
>>613
単利で計算する意味が分からんな

624: カストル(東京都) [ニダ]2020/12/19(土) 17:18:08.14ID:x3eUH0v20
>>621
分からないなら素直に教えてくださいって言いなさいよっ!

646: ミラ(ジパング) [ニダ]2020/12/19(土) 17:29:47.70ID:L/rjGMzm0
>>613
実際に株やってるとそうなるよね。
金融機関が進めてる商品とか読んで「え?年利で?たったそんだけ??」みたいになるんだよね。
自分で運用すれば5、10%の運用益ってホントに1日とか1週間で出るし、それで満足なら一旦理解して現金化することで次の投資機会も得る。
年金といっても資産運用なんだからカネの転がし方くらい少しは知っておいたほうがいいのに、ストックベースでしかモノを考えられない奴が多すぎる。

608: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 16:55:46.43ID:/0e+GOf10
老後より今を生きたいんだよなあ
老後に投資するより今の自分の事業に投資したほうがリターンは大きそう

612: ダイモス(大阪府) [US]2020/12/19(土) 17:00:42.14ID:E34WD3U30
>>608
今も老後もイキロ
たった月々5000円老後に回したところでそんなに変わらないだろ
今を生きるために老後への備えを全部諦めて背水の陣でやる必要は無い

まあ結局は面倒くさいから将来への備えをしない言い訳なんだけどな

620: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:13:33.50ID:/0e+GOf10
>>612
イキロって言われても老後は死んどるかもしらんし
今の事業のほうは大げさにいうと年利30%くらいはまあ少なく見積もっても出てるしなあ
リスク分散という意味ではやってもいいけどね

622: ダークエネルギー(埼玉県) [JP]2020/12/19(土) 17:15:27.50ID:7zIckIcl0
まあ60歳前に死んでしまったら死に金だけどな
(´・ω・`)

672: オールトの雲(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:48:59.45ID:xQj6jCRp0
>>622
途中で死んだら相続できないの?

678: グリーゼ581c(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:52:58.95ID:M7mW5L4i0
>>672
できるよ。一時金として受け取れる

635: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:25:06.05ID:/0e+GOf10
金持ち父さんは、今の現金を減らしてでも
将来の年金や社会保障やiDeCoにぶっ込むのが得だ
とは教えなかった

651: ポラリス(神奈川県) [ニダ]2020/12/19(土) 17:31:56.28ID:ZSgMsoru0
>>635
金持ち父さんのせいで不動産投資に手を出した情弱が大量生産されてカモられる事態に

アメリカと日本じゃ不動産事情が違うのに不動産業者は金持ち父さんを引用して負動産を売りまくった

不動産投資は投資ではありません、「事業」です

654: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:33:11.20ID:/0e+GOf10
>>651
不動産投資をすればいいのだと狭く読んで解釈するならそうだな

わいは、不動産投資の専門家でもないし、不動産が好きではないので
そこは金持ち父さんとは違うな、わいはわいのやりかたがあると読んだが

658: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:37:28.14ID:/0e+GOf10
>>651
わいは、不動産投資よりも圧倒的に好きで専門性もある別の事業で金をまわしとる
不動産は不動産のオタクがやればいい、わいはそんな不動産オタクには勝てるとは思わないからそこでは戦わない
でも金持ち父さんの教えは不動産をやれということではない

636: 水星(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:25:23.62ID:J1z5AiPe0
みんな加入してるのに秘密にしてるだけだぞ



637: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:26:17.64ID:/0e+GOf10
>>636
証券会社にまんまとノセさられてるようにしか見えんなあ

647: 水星(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:29:50.26ID:J1z5AiPe0
>>637
日本政府の最後の優しさだからな
さっさと加入して全世界かアメリカに振り分けてろ
iDeCo口座開設には1ヵ月とかかかるから
http://www.wam.abic.co.jp/contents/C110005/dcsimu/top.html

657: ベスタ(東京都) [SE]2020/12/19(土) 17:35:50.43ID:UTopxRXr0
>>647
日本政府の最後の優しさw 
まぁそうだよな

664: グリーゼ581c(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:43:33.72ID:M7mW5L4i0
>>647
まあ優しさだよな。この制度を利用しないことの意味が分からない。
毎月3万を20歳からダウ連動投信にぶち込むだけで、定年の時には2千万,3千万の金になる。
しかも所得控除までしてくれる。
こんな素晴らしい制度はない。

661: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:41:34.18ID:dmYLWaey0
>>636
このみんながやってるからっていう煽り
それに乗っかってしまう日本人
これこそが靴磨きの思考なんだよ

別にタピオカ流行ってるから自分も飲むのはどーでもいいが
投資に関してだけはやめるべき

677: 3K宇宙背景放射(ジパング) [SE]2020/12/19(土) 17:51:52.84ID:6UQQXsXz0
>>661
金融機関もよほど景気悪いんだろうな、5chでiDecoステマしてるくらいなんだから

681: グリーゼ581c(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:55:12.32ID:M7mW5L4i0
>>677
いや、確定拠出年金って本当に素晴らしい制度だと思うよ。
俺は全世界連動株式で手数料0.1%くらいのを積み立ててたけど、10年で拠出金の2倍以上になってるよ。
定期預金ではありえないだろ、これ。

663: ニート彗星(茸) [ニダ]2020/12/19(土) 17:43:22.20ID:UCOZy+Di0
>>636
でも買ってるのがリスク分散!とか言って
増えもしない8大資産分割とかが大半なんだよな

638: ダイモス(ジパング) [US]2020/12/19(土) 17:27:03.45ID:od4lavI30
個別の方が儲かるってんなら理解できるけど、iDeCoが証券会社が儲けるためにできた制度だと思ってる奴は情弱すぎるだろ

642: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:28:41.43ID:/0e+GOf10
>>638
同じことでは?個別で本来個人が負うべき学習や責任を放棄して、証券会社で運用してる奴らの食い扶持になるのだから

そもそも投資信託なんて、本来個人個人がやるべきことをやれば需要すらないものだろ

662: ダイモス(ジパング) [US]2020/12/19(土) 17:42:27.36ID:od4lavI30
>>642
インデックス投資を個人でやるのは不可能に近いだろ
そもそもGPIFがETFで運用してる現実を見ろよ

665: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:44:07.21ID:/0e+GOf10
>>662
じゃあ、投資信託なんか介さずに素直に個人でETFに投資すればいいだけでは?
積み立てるにしてもそのほうがエントリーのタイミングにも自由が効くし

644: エッジワース・カイパーベルト天体(栃木県) [DE]2020/12/19(土) 17:28:56.86ID:fIXS6dO40
ナスダック大丈夫かね?
最近毎日のようにGAFAの悪いニュースばかり聞くような気がするんだが

652: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 17:32:11.16ID:dmYLWaey0
>>644
そういうの他人に頼ったらおしまいだぞ
しかもどこの誰ともわからん名無しに聞いてどうする
お前が売りだと思ったのなら躊躇せず売れ
仮にそれで損してもそれはお前が決めたこと
他人の意見に翻弄されて損するのは最も愚か

667: レグルス(京都府) [ニダ]2020/12/19(土) 17:46:47.42ID:LKNwXFGw0
すでに小規模企業共済にはマックス入れてるけど
さらにイデコちゃんもやる価値あるかなあ・・・

671: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:48:45.61ID:/0e+GOf10
>>667
儲かってそうで羨ましいいい話だな

うちも儲かって儲かってどうにもなりませんわってなったら
まずは小規模企業共済のほうにマックス振るかな

685: ベガ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:58:35.69ID:7pyFQI7U0
厚生年金加入できない人のスレ?

686: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 17:59:56.17ID:/0e+GOf10
>>685
社畜乙

690: 火星(SB-Android) [ニダ]2020/12/19(土) 18:03:46.81ID:0lNeZKzj0
iDeCo今年から始めてしまった
タイミング悪かったのだろうか
積み立てNISAの口座は作ったけど開始タイミング迷う
今株価上がってるから確実に下がるよね

695: ヒドラ(大阪府) [JP]2020/12/19(土) 18:07:41.36ID:uo0OjROL0
>>690
積立投資にタイミングなんか関係ない
現代ポートフォリオ理論によれば投資の成果の9割はどんな資産を買ったかで決まる
くれぐれも数年で「損切り」なんてしないで20年以上積立を続けるように
そうすれば大きな資産になる

702: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 18:12:52.38ID:/0e+GOf10
>>695
20年以上なんて言われたら、自分の置かれてる環境もすっかり変わってるし
なんなら自分は死んでるかもしれない

そんな20年先まで今ある現金が使えないってことのリターンがこんな節税や利率じゃあ割に合わないわ

691: ヒドラ(大阪府) [JP]2020/12/19(土) 18:04:57.39ID:uo0OjROL0
今76億人の世界人口は110億人まで増え続ける
人口が増え続ける限り衣食住が必要とされものが売れまくって経済は右肩上がり

日本が景気悪いのは人口減で高齢化によりものがそんなに必要無くなったから

大人しくイデコなりつみたてNISAなりで全世界株式投資しておきなさい
全額日本円で預金しておくのは狂気の沙汰

696: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 18:10:12.65ID:dmYLWaey0
>>691
人口は減るんだぞ
脱炭素だco2排出を将来ゼロにする!言ってんだろ
あれ人口減る前提だぞ
なんかタブーらしくメディアは絶対に言わないけど

701: ヒドラ(大阪府) [JP]2020/12/19(土) 18:12:32.39ID:uo0OjROL0
>>696
ライフシフトって本によれば世界人口は110億人をピークに緩やかに下がり続ける
2050年で98億人
人口統計はそんなに狂わない

704: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 18:15:51.99ID:dmYLWaey0
>>701
たとえば今戦争が起きてもその予測は有効?
それも織り込まれた予測?
金融には常にブラックスワンつまり予想外のショックのリスクがあるんだよ

692: 北アメリカ星雲(東京都) [US]2020/12/19(土) 18:05:09.79ID:I1xnFA1T0
小規模もiDeCoもNISAもマックス

693: ガニメデ(東京都) [US]2020/12/19(土) 18:06:28.15ID:/0e+GOf10
>>692
まあ儲かって儲かって今の使いみちもねえし、しょうがねえから老後の備えでもやるか
っていうんならそりゃあそうする

700: 3K宇宙背景放射(ジパング) [SE]2020/12/19(土) 18:12:19.23ID:6UQQXsXz0
まじで金融、というか経済のリテラシーない奴が多いのか、わざとふざけてるのか分からんレベルだな。
いまからすげー基本的なことを言うぞ?金融機関は他人に金融商品を売りつけて集めたカネを運用することで儲けてます。
あれれ?じゃあわざわざ金融機関にカネ渡さずに同じように自分で運用したほうが効率いいんじゃない?
ここまでは分かりますかな?

もし個人の株式売買が禁止されている時代なら仕方ないけど、いまは自由に出来る。
そんな時代にわざわざ資金拘束を受けて手数料を払い続け、利率の低い金融商品を買わないといけない理由を真面目に教えてくれよ。

なんで銀行というビジネスがオワコン化したか分かる?銀行なくても企業が独自に資金調達できるようなったから。
もし銀行にしか融資が出来ない世界ならみんな将来有望なテスラとかに突っ込んでるけど、現実にはテスラは銀行いらないんだよ、みんなが株買うからな。
個人の投資がこれほど有利な時代にiDeco(笑)ってw
本当に馬鹿ばかりの日本でしか通用しないビジネスだよw

705: アリエル(千葉県) [US]2020/12/19(土) 18:15:55.20ID:FeDVuZDi0
>>700
個人でインデックスに連動させるのは無理だからね
信託報酬も今は0.1%とかだからむしろこれしか選択肢がない

707: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]2020/12/19(土) 18:19:12.53ID:dmYLWaey0
>>700
まあ俺は今年よーく理解したわ
人々の常識あるいは自己判断と思っているものは学校やメディアなどに刷り込まれた受け売りでしかないってな
お前は自分で考えることができている
馬鹿どもはSNSで共感しながら共倒れしていく

713: ソンブレロ銀河(東京都) [AT]2020/12/19(土) 19:27:04.60ID:mG7/2ytJ0
11月の爆上げから一転、不気味な膠着が続いているが
このエネルギーは上に向かうか下に向かうか

715: 金星(愛知県) [US]2020/12/19(土) 19:34:55.32ID:oDhPU4R80
>>713
上に行くんじゃね?
コロナ関係で金が余りまくっている
中小事業者が4000万円〜2億円の無利子無担保融資を受けられるから資金繰りに困っていない業者もとりあえず借りとけの精神でそれが市場に流れているって話もある
あと2年ぐらいはバブルだろ

716: アルデバラン(東京都) [US]2020/12/19(土) 19:35:05.16ID:3h9EwmPV0
60歳まで動かせない金を毎月23000円貯めてそれで何万円増えるんだ?自分で貯蓄するなり投資する方が良いような気も、、

717: 金星(愛知県) [US]2020/12/19(土) 19:37:30.57ID:oDhPU4R80
>>716
22歳の新卒が23000円全米株式インデックスか全正解株式インデックスに投資で60歳時点で約3000万円かな

724: アルデバラン(東京都) [US]2020/12/19(土) 19:56:04.12ID:3h9EwmPV0
>>717,718,722
そうなんか。ちょっと調べてみる。今年から給料増えて所得税にムカついてたとこなんだ。

718: デネブ・カイトス(滋賀県) [US]2020/12/19(土) 19:40:10.17ID:UVJd+oJM0
>>716
今年からやったけど評価額10%以上増えたよ。
まぁ、今年の相場はかなり良い方。

やはり所得税、住民税が返ってくるのがでかいな。
60歳まで引き出せないから余裕資金でやらないとダメだが。

722: アルゴル(宮城県) [DE]2020/12/19(土) 19:51:36.99ID:mqzCv+q70
>>716
所得税の控除だけでも100万以上にになるんだが
それプラス投資の利益で掛金の2倍以上はよほどのことがない限りいけるだろう

719: アルデバラン(東京都) [US]2020/12/19(土) 19:41:25.94ID:3h9EwmPV0
毎月10万ぐらい貯金してるけど勿体ない?

720: 金星(愛知県) [US]2020/12/19(土) 19:44:10.90ID:oDhPU4R80
>>719
それが2~3年以内に使う予定のお金なら別に勿体なくない
5年以上使わないお金ならもったいない
10年以上使わない予定なら超もったいない

727: 3K宇宙背景放射(ジパング) [SE]2020/12/19(土) 20:07:21.39ID:6UQQXsXz0
>>719
相場で何かを待っているならアリ。
何も考えずにそうしてるなら機会損失。

726: フォーマルハウト(栃木県) [DE]2020/12/19(土) 20:00:07.88ID:De3sfb+30
運用実績毎回赤字なんで保険屋の養分になってる気しかしないんだけど…。

728: ハレー彗星(静岡県) [US]2020/12/19(土) 20:11:09.88ID:8dA7lAMI0
>>726
変額年金保険でもやってるんか?
あれは保険屋の養分やで
血液抜かれてるカブトガニみたいなもんや

729: トリトン(神奈川県) [IL]2020/12/19(土) 20:11:22.70ID:y+POCv1y0
>>726
どんなポートフォリオだよw

普通にインデックス入れときゃ余裕のプラスだろ

732: ハダル(東京都) [ニダ]2020/12/19(土) 20:51:05.13ID:GXHkuRRG0
iDeCoで、俺は一つの銘柄(投資信託)に集中投資してるんだけど、
お前らは何銘柄に投資してるんですか?

733: ミラ(大阪府) [DE]2020/12/19(土) 20:54:51.39ID:qBUHWPeM0
>>732
8資産で独自に8資産不均等バランスファンド組んで運用してるで

734: ベラトリックス(愛知県) [US]2020/12/19(土) 20:56:57.32ID:V382M7zn0
>>732
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