【軍事】米、マッハ20超、射程1600kmの極超音速滑空弾「AGM-183A」を公開

1ネレイド(東京都) [BR]2020/12/15(火) 11:55:10.83ID:K8l+cqWB0

※故トランプ氏が「スーパー・デューパー(超すげえ)・ミサイル」と表現したものです
速度 マッハ20+
射程1600km
搭載機 B-52、B-1B、F-15E(将来的)

北朝鮮の金正恩氏のハウスや労働党本部庁舎など、ソウルから発射した場合に平壌の重要施設を30秒以内で攻撃可能な極超音速ミサイルの近接映像を米国が初めて公開した。
極超音速ミサイルとは「速度がマッハ5(時速約6120キロ)以上の兵器」を意味する。

現存の武器では迎撃が不可能だ。

ある韓国軍筋によると、米国防総省は今月11日(現地時間)、カリフォルニア州のエドワーズ空軍基地に極超音速ミサイル(ARRW)「AGM183A」をB52爆撃機に装着する細部映像を初めて公開した。
AGM183Aの最大速度はマッハ20以上に相当する時速2万4695キロほどに達する。これは音速の20倍で、1秒で6.86キロ飛ぶことになる。

極超音速ミサイルは世界のどの地域でも数時間以内に攻撃が可能であり、かつ迎撃が不可能なため、戦争の構図を変える、いわゆる「ゲーム・チェンジャー」と呼ばれている。
ロシアも米国と同じ日、マッハ8(時速約9800キロ)の極超音速巡航ミサイル「ジルコン」の映像を公開した。中国や日本も極超音速ミサイルの開発に積極的に取り組んでいるという。😱

【独自】米国は極超音速ミサイルを公開、英空母は韓半島へ(朝鮮日報日本語版)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d9168f5f7ab2f07dc77e4cf7a1fdbf20a2fa2c3
動画
https://www.youtube.com/watch?v=YeV_W35rt2w


2: ネレイド(東京都) [BR]2020/12/15(火) 11:55:49.50ID:K8l+cqWB0
(記事の続き)
一方で、英国は来年中に日本など東アジアに派遣する空母クイーン・エリザベス(6万5000トン)艦隊の韓国訪問計画を推進していることが分かった。

来韓まで推進する背景としては、「韓国政府と韓国軍が構想中の軽空母計画に関与しようとする英国側の思惑とも無関係ではない🤔」との見方もある。

韓国軍😤の内外からは「空母を保有するのであれば、防衛能力などを考慮しクイーン・エリザベスのような6万トン級以上の中型空母を建造すべきだ‼💢」との主張も出ている。

220: フォーマルハウト(東京都) [SE]2020/12/16(水) 23:03:49.56ID:mA1P8M4R0
>>2
西側各国の訪韓外交に全世界が注目!

3: 百武彗星(京都府) [CN]2020/12/15(火) 11:56:08.36ID:3WbdHT5D0
しょうげきはでヅラも吹っ飛ぶ

4: アンドロメダ銀河(東京都) [US]2020/12/15(火) 11:57:02.39ID:Gb/1r+3g0
>>3
使用禁止を訴えるわ

5: レグルス(日本のどこかに) [US]2020/12/15(火) 11:58:00.82ID:SlVMo6r70
秒速6800mとか殆ど爆発の速度に近くない?

6: 馬頭星雲(和歌山県) [CN]2020/12/15(火) 11:58:25.85ID:ePizir2J0
ロシアがもう持ってるだろ

46: 地球(日本のどこかに) [FR]2020/12/15(火) 12:54:07.92ID:Rd4kRC5f0
>>6
記事にもあるようにロシアのはマッハ8程度。かつ命中度、稼働率とも米国製より劣ると想定される。

それをはるかに超えるマッハ20を叩き出すあたり米国の軍事技術がいかに他国の追随を許してないかよくわかる。

中国が定期的にハッタリ兵器発表してるけどアメリカ以外からアメリカ製を超える実用レベルのハイテク兵器は出てこないと思った方がよい。

78: アルファ・ケンタウリ(沖縄県) [US]2020/12/15(火) 14:19:09.80ID:1YWd+q3d0
>>46
いわゆる、直線番長ってやつか?

99: 子持ち銀河(SB-Android) [SI]2020/12/15(火) 15:24:25.37ID:etc3ztHg0
>>46
ロシアのでもアヴァンガルドはマッハ20くらいで滑空するやつだぞ
極超音速ミサイルにはHGVとHCMの2つがあって、AGM-183Aやアヴァンガルドは前者、
ジルコンは後者で仕組みからして別物だよ

7: プレセペ星団(徳島県) [CN]2020/12/15(火) 11:59:36.68ID:aZNYnfMw0
そも爆撃機から発射しないといけない時点でリアクションタイムは30秒どころか何十分もかかりそうだけど

14: 木星(ジパング) [US]2020/12/15(火) 12:09:37.52ID:a/BQjNrz0
>>7
冷戦の頃何年も24時間必ずB52が核搭載した状態で必ず地球上を飛行していた事を知らない情弱現るw

26: 水メーザー天体(庭) [US]2020/12/15(火) 12:27:47.73ID:WnCNmEXv0
>>14
そんな大昔のことをドヤ顔で語られても

35: ミランダ(東京都) [CN]2020/12/15(火) 12:31:40.67ID:q2LJl/hl0
>>26
話の流れを読めないアホ発見

96: リゲル(東京都) [US]2020/12/15(火) 15:21:03.00ID:dB+KKCMN0
>>7
発射地点が移動するってことは、仮に面で空を赤く染めるくらいに対空火器を総動員できても迎撃不可ってことなので、更に強力なのでは?

発射が基地からならある程度は弾道予測ができる。
しかしB52を2機以上飛ばしてクロスファイアされたらアウトかと。

102: プレセペ星団(徳島県) [CN]2020/12/15(火) 15:27:44.61ID:aZNYnfMw0
>>96
なんで冷戦の核爆撃機がさっぱり消えて弾道弾に置き換わったか、理解できる?

103: アンドロメダ銀河(東京都) [US]2020/12/15(火) 15:31:54.28ID:bRJJx/XR0
>>96
極超音速ミサイルは迎撃不可能でも、亜音速のB52は落とせるんじゃね?

125: リゲル(東京都) [US]2020/12/15(火) 17:06:17.91ID:dB+KKCMN0
>>103
アメリカの制空権内から発射するんじゃないの?

225: オールトの雲(SB-Android) [US]2020/12/16(水) 23:39:06.59ID:ADhRrKK30
>>7
こいつは弾頭から極超音速の滑空体を撃ち出すミサイルだね。
まさかの空中発射タイプ。

ICBMに替わるかも?と言われてるのは、ICBMの弾頭に滑空体を積んだやつ。
自衛隊の「島嶼防衛用高速滑空弾」も地上発射だし。

10: 褐色矮星(SB-Android) [US]2020/12/15(火) 12:04:01.34ID:wDMNBVMp0
1600?ってダセーな 俺のノアなんて14万?だぞ

13: バーナードループ(庭) [US]2020/12/15(火) 12:08:45.64ID:OQ2XtqcK0
>>10
満タンで14万キロ走れるとか
トヨタ車すげーな

18: 青色超巨星(愛知県) [ニダ]2020/12/15(火) 12:16:26.61ID:JhWWXVvY0
>>10
ミサイルの話してるんだが

15: オールトの雲(東京都) [CN]2020/12/15(火) 12:09:40.38ID:bOaUGjC/0
日本はASM−3でやっとマッハ3の超音速弾、んで次の島嶼防衛用高速滑空弾がマッハ5くらいだっけ
やはり日本はマスコミお政治家や官僚たち内の軍事アレルギーな人達の邪魔でなかなか最先端系兵器開発が進まないのが痛いな。

65: チタニア(庭) [CH]2020/12/15(火) 13:29:48.20ID:JufU/9Ou0
>>15
対艦ミサイルと超音速滑空弾では海面すれすれと成層圏で飛んでく高度が全く違う

143: 木星(SB-Android) [US]2020/12/15(火) 21:33:06.60ID:HS9WHOy60
>>15
MRJすら飛ばせない無能国やぞ

16: デネブ・カイトス(茸) [US]2020/12/15(火) 12:11:08.02ID:x406Nxmb0
これはただのキネティック弾?それとも···

28: ボイド(茸) [US]2020/12/15(火) 12:28:33.64ID:18Ot15yM0
>>16
アメリカも中距離核兵器禁止条約から脱退したからな
こんなん使う時点で核以外は無意味な戦局を想定してると思われる

33: ベラトリックス(東京都) [US]2020/12/15(火) 12:30:43.64ID:xAjIVRBY0
>>28
地理的に間にいるんだけど日本

68: デネブ・カイトス(東京都) [AU]2020/12/15(火) 13:34:14.51ID:vCuS55tV0
>>33
頭上を飛び交うミサイルを観察出来そうだなw

110: 北アメリカ星雲(東京都) [EU]2020/12/15(火) 15:42:13.91ID:xLHO9H720
>>16
爆発しても良いけど、爆発力より衝撃波の方が威力ありそう。

230: ウンブリエル(北海道) [ニダ]2020/12/16(水) 23:54:00.60ID:EomatQmS0
>>16
張本:「核だ カーク!!!」

19: ジュノー(茸) [BR]2020/12/15(火) 12:22:10.02ID:2X+a/crC0
ソニックブーム?

55: 水星(茸) [US]2020/12/15(火) 13:08:43.19ID:F3dPXCdC0
>>19
三沢でF-16のデモフライト見た時に初めて体験したが衝撃的だった

22: カリスト(ジパング) [US]2020/12/15(火) 12:23:49.37ID:Mr9Akd/60
0-100 計算して

24: グリーゼ581c(ジパング) [US]2020/12/15(火) 12:25:29.98ID:Cp3ga7uS0
>>22
0スタートしないわけだが

29: 土星(茸) [ニダ]2020/12/15(火) 12:29:09.22ID:aPVSlQc80
一般的な銃の弾がマッハ3くらい

43: タイタン(神奈川県) [ニダ]2020/12/15(火) 12:47:23.58ID:Vk8GAn6s0
>>29
五右衛門の動体視力ったら………

32: 宇宙定数(東京都) [GB]2020/12/15(火) 12:30:09.92ID:be/FEo6+0
この手の兵器って誘導どうするんだ。
弾道弾と同じで当たればいいやの精神で撃つのか?

69: デネブ・カイトス(東京都) [AU]2020/12/15(火) 13:35:51.69ID:vCuS55tV0
>>32
アメリカなら精密誘導やりそうだけど、中国ロシアなら、弾頭に核を使うしか無いだろうな。

119: エウロパ(兵庫県) [CA]2020/12/15(火) 16:28:05.41ID:sx021R6v0
>>69
世界一の誤爆大国に対する賛辞

京都人並どすな

37: 子持ち銀河(ジパング) [ES]2020/12/15(火) 12:33:37.08ID:xK8hSfMU0
推力はなんなんだ?ラムジェット
ロケットエンジンじゃこんなとばないだろ弾道起動じゃないと

95: 子持ち銀河(SB-Android) [SI]2020/12/15(火) 15:21:02.77ID:etc3ztHg0
>>37
AGM-183Aはブースターで最大速度まで加速した後は
推力なしでグライダーみたいに滑空するはず

39: アンドロメダ銀河(埼玉県) [US]2020/12/15(火) 12:41:34.03ID:/KocUnl90
スーパージェッターより速いのかよ!

196: フォーマルハウト(東京都) [US]2020/12/16(水) 09:48:02.43ID:k8lkMb1R0
>>39
流星号?

40: カロン(東京都) [FR]2020/12/15(火) 12:41:47.95ID:Gwp5TXi60
エウレカセブンでこんな兵器あったな

77: ヘール・ボップ彗星(ジパング) [CA]2020/12/15(火) 14:12:41.86ID:V7GN00rK0
>>40
オラトリオはアメ公が計画頓挫したヤツだろ

47: ソンブレロ銀河(ジパング) [US]2020/12/15(火) 12:55:54.27ID:GRrp5ijh0
有人機の大気圏突入速度がそのくらいじゃなかったかな?

はやぶさのカプセルでも、M20は出てるだろ

111: 北アメリカ星雲(東京都) [EU]2020/12/15(火) 15:45:23.09ID:xLHO9H720
>>47
再突入速度はM24だって。
おや?日本でも作れそうな気が。

114: 地球(島根県) [US]2020/12/15(火) 15:52:34.58ID:z3ByQuYt0
>>111
日本は初代はやぶさで再突入技術を取得した

52: かに星雲(埼玉県) [US]2020/12/15(火) 13:04:18.18ID:5IgE+xc/0



ウルトラマンエースとタロウの飛行速度がマッハ20。

70: デネブ・カイトス(東京都) [AU]2020/12/15(火) 13:40:20.36ID:vCuS55tV0
>>52
ジャックて何かと思ったら、新マンの事かよ

115: ソンブレロ銀河(神奈川県) [IE]2020/12/15(火) 15:53:54.86ID:uclg1jQC0
>>52
宇宙空間じゃあいつら光の速度超えてるから大気圏内でのスピードだな、これは

147: カロン(埼玉県) [RU]2020/12/15(火) 21:41:13.64ID:E5vYVfkS0
>>52
どんなに速いスピードで飛ぶ事ができても 変身時間がたった3分の早漏では話にならない 一方ジャイアントロボの最高速度はマッハ17で時間制限なし 原子力エンジンなのでエネルギー補給の必要もなし 性能面ではロボ最強 唯一の弱点は馬鹿の命令を聞かなければ動けない事

56: ベスタ(静岡県) [US]2020/12/15(火) 13:11:38.28ID:gsjn7Hwf0
マッハ20ってウルトラマンの最速スピードじゃなかったけ?

60: トリトン(群馬県) [US]2020/12/15(火) 13:16:09.36ID:1BF4lnRQ0
63: フォボス(SB-iPhone) [US]2020/12/15(火) 13:24:42.20ID:qXkmUwzG0
スローですら見えないのにスロー映像流す意味あるのこれ

66: エイベル2218(埼玉県) [ニダ]2020/12/15(火) 13:31:04.12ID:BIPxoP280
>>63
多分ハイスピードカメラじゃねえからなあ…w

64: ミマス(大阪府) [US]2020/12/15(火) 13:27:41.60ID:IG1zNpoI0
距離感1600km
大阪ー石垣島
大阪ー温州市(福建省)
大阪ー南京市(上海の奥)
大阪ー天津市(北京のすぐ近く)
大阪ー南樺太
大阪ー択捉島
大阪ー硫黄島(これは1300km)

67: トリトン(群馬県) [US]2020/12/15(火) 13:31:55.33ID:1BF4lnRQ0
>>64

福岡ー釜山 210km
福岡ーソウル 530km
福岡ー平壌 730km
福岡ー上海 870km   ←中国www
福岡ーウラジオストク 1060km ←ロシアwww
福岡ー東京 1200km   ←コレwwwwwwwwwwwwwwwwwww

73: 3K宇宙背景放射(ジパング) [ニダ]2020/12/15(火) 13:47:08.74ID:benTF4uY0
早くレーザー兵器を実用化して迎撃しなくては

271: プランク定数(静岡県) [ニダ]2020/12/17(木) 22:32:27.44ID:N+Fj2vyG0
>>73
米海軍が一隻だけ配備してなかったっけ?

74: イータ・カリーナ(茸) [CN]2020/12/15(火) 13:51:47.49ID:Z+34DGQI0
よく分かんないんだけどガンダムで例えて

75: ダイモス(神奈川県) [ニダ]2020/12/15(火) 13:57:17.67ID:bbzCyOYH0
>>74
ガンダムに例えると、
のちにマクロスと名づけられる異星人の宇宙船が地球へと落下した。この艦よりもたらされたさまざまなオーバーテクノロジーの奪い合いに端を発する争いは、やがて統合戦争と呼ばれる世界的な戦争に発展する
な感じ

81: 子持ち銀河(長屋) [ニダ]2020/12/15(火) 14:25:50.65ID:oJzkUpds0
マッハ20がどれくらいかというと
ウルトラマンAとかタロウが飛ぶ速度
結構速い

90: ヘール・ボップ彗星(ジパング) [CA]2020/12/15(火) 15:13:47.26ID:V7GN00rK0
>>81
ブサの再突入カプセルがMach35〜37と言われてるが、20とか雑魚だな

86: 地球(日本のどこかに) [FR]2020/12/15(火) 14:50:42.00ID:Rd4kRC5f0
しかしそのうちロシアや中国、下手したら北朝鮮まで超音速ミサイルの下位スペック品、コピー品をもつようになるのも時間の問題と考えるとますますMDシステムとか陳腐化するな。
せいぜい攻撃システムを持ってる前提での贅沢品程度に。

日本みたいに核の矛はもたずに防げるか限りなく怪しい盾=MDだけに莫大な投資続けるとか効率悪すぎるだろ。

92: 黒体放射(庭) [JP]2020/12/15(火) 15:17:39.53ID:OEWoErQD0
>>86
だからようやく今頃とはいえ流石の日本でも基地攻撃能力が議論され始めたんだろうな

94: オールトの雲(東京都) [CN]2020/12/15(火) 15:21:00.10ID:bOaUGjC/0
すでに投射兵器の射程が軽く1000〜100km単位で上がり速度も音速の数倍がデフォとなってるのに、いまだに領土侵入されてから対応という
専守防衛に固執して連中の頭の化石具合は異常だわな。

137: テチス(大阪府) [US]2020/12/15(火) 20:21:16.40ID:ENPfjIfA0
>>94
それな。戦争始まった瞬間、国会と霞が関に超音速ミサイル数発落として終わるよな。

188: 大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/12/16(水) 08:43:01.38ID:Fccp38rK0
>>94
敵基地攻撃能力獲得にもう動いてるけどそれ知らんヤツが来てんの?

190: イオ(神奈川県) [ニダ]2020/12/16(水) 08:46:44.33ID:vwShhfu10
>>188
そもそもF-35Aと空中給油機あるんで、実はもうストライクパッケージはそろっていたりする
あれどっちかというと攻撃機だし

191: イータ・カリーナ(埼玉県) [ニダ]2020/12/16(水) 08:47:03.18ID:9RSwMyQK0
>>188
12式対艦ミサイルの大幅改造はポシャってなかったか

しかし基地を破壊できるほどたくさんのミサイル日本が持てるのかね
嫌がらせ反撃に意味がないわけじゃないが

193: 大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/12/16(水) 08:58:56.33ID:Fccp38rK0
>>191
先制攻撃なんだけど…

105: ガーネットスター(山梨県) [ニダ]2020/12/15(火) 15:35:26.28ID:121KNyLl0
エースとタロウの速度でも第一宇宙速度に足りないんだよな
連中どんなワザを使って宇宙に行ってんだか

109: プレセペ星団(徳島県) [CN]2020/12/15(火) 15:38:13.67ID:aZNYnfMw0
>>105
第一宇宙速度って慣性で周回軌道に乗れる速度ってだけだろ

重力無視したり無尽蔵の推進力あったりそういうスペースファンタジー要素あれば
時速10km/hでも宇宙にいけるよ

107: 宇宙定数(香川県) [HK]2020/12/15(火) 15:36:55.33ID:Sjf9ueaF0
マッハ20の魚雷マダー?

170: プレアデス星団(沖縄県) [US]2020/12/15(火) 23:37:08.25ID:SyVLo62p0
>>107
すぐに海面から飛び出て、空の彼方へ飛んでいくだろw

108: 地球(島根県) [US]2020/12/15(火) 15:37:57.38ID:z3ByQuYt0
マッハ20も出るなら弾頭に火薬いらんな
ドンガラでも結構破壊力あるだろ

113: 宇宙の晴れ上がり(コロン諸島) [US]2020/12/15(火) 15:52:09.26ID:uzk3V6AHO
>>108
直径2mmのアルミ玉の隕石衝突実験って、これくらいの速度みたいやね

水面に射ってた、一瞬で沸騰して大爆発みたいな事言ってた映像見たな

117: バン・アレン帯(庭) [ニダ]2020/12/15(火) 16:21:52.87ID:xc/Mgzrz0
米帝🇺🇸
AGM-183A ARRW マッハ20+ 射程1600kmの空中発射弾道ミサイル(極超音速滑空弾)←試験中(モノは一応出来てる)

偉大なる祖国(ロージナ)・ロシア🇷🇺
「アヴァンガルド」マッハ27 射程11000km以上(RS-28サルマットICBMに搭載)の極超音速滑空弾←既に実戦配備済み
「ツィルコン」マッハ8以上 射程1000kmの極超音速巡航ミサイル←試験中(配備近い)
「キンジャール」マッハ10〜12 射程2000km(Mig-31から発射)3000km(Tu-22から発射)の空中発射弾道ミサイル(滑空弾ではないが飛行時鬼機動で迎撃の対空ミサイル完全回避可能)←既に実戦配備済

中国父さん🇨🇳
WU-14(ZF-DF)マッハ5〜10 射程2000km(DF-17弾道弾に搭載)〜12000km(DF-31ICBMに搭載)←既に実戦配備済み、これは無条件で米空母を撃沈する為、米空母打撃群は現在、完全に中国近海から叩き出された状態である

大日本帝國🇯🇵
島嶼防衛用極超音速滑空弾 マッハ5(初期型)〜10(改良型)射程1000km程度←構想段階(こんなものできたらいいなあという妄想、もちろん実物なし)
極超音速巡航誘導弾 マッハ5程度? 射程800km程度?←構想段階(こんなものできたらいいなあという妄想、もちろん実物なし)

これを見るにやっぱり共産主義の世界革命で世界を赤く染めあげるのが大正義なんだよなあ

138: 宇宙の晴れ上がり(東京都) [GR]2020/12/15(火) 21:05:14.55ID:boW6bw3I0
>>117
今って全面核戦争は核弾頭がアメリカが圧倒的に備蓄量多いから有利だけど、通常戦力ではロシアと中国が圧倒的に上回ってるのよな

特にアバンガルドとZF-DFは発射したら無条件かつ確実に米のスーパーキャリアーを轟沈するって点が本当に有利(アバンガルドは誘導に不明な点があるけど)
11隻のスーパーキャリアーとイージス艦と原潜で構成される空母打撃群(維持に圧倒的な費用がかかる)が本当に一瞬で粗大ごみと化したからな

今台湾海峡危機みたいなのが再び起こったら、以前はアメリカは空母打撃群2つ送って黙らせたけど今回は絶対に何もしない(できない)わな
本当にゴミのごとく兆円のスーパーキャリアーが轟沈すんだから
そんな通常戦力で圧倒してる状態なのに台湾に攻め込まないって事実は中共がもはや武力での台湾解放とかやる気ないって事を明白に示している
凄い平和主義なんだよね
せいぜい中印国境のクソ田舎で中国四千年の中国拳法VS謎のインド人のインド武術で殴り合ってるだけ、クッソ平和

141: アンタレス(庭) [DE]2020/12/15(火) 21:26:06.90ID:ZlHA8CFf0
>>138
10月くらいまでは一応航行の自由作戦やってたみたいだけど
1ヶ月くらい前に中華の将軍が「すまんが対艦弾道ミサイルDF-21Dに搭載したZF-DFの射撃試験したら、航行中の艦艇に直撃したわ。これ公表する意味わかるよな?なあ。空母には5000人おるんやろ?ご家族も悲しむなぁ」
って小指がなくてモンモンしょってる稼業の人みたいに紳士的に発表したら、ピタッと止まったよね
ちょっと笑えるくらい

142: エリス(福岡県) [SE]2020/12/15(火) 21:32:39.90ID:d2JHQkld0
>>141
発表前に横須賀のドック入ってるだろ
ピタっと止まったんじゃなくてやる予定ないんよ

154: デネブ・カイトス(ジパング) [SE]2020/12/15(火) 22:04:56.98ID:QEL0W0x10
>>138
通常戦力でアメリカを上回る国なんてあるの?

158: 赤色超巨星(京都府) [ニダ]2020/12/15(火) 22:29:13.29ID:i88yMW+70
>>154
普通にロシアと中国
アメリカの空母とイージス艦を極超音速ミサイル一発で撃沈できる

F-22やF-35はもはや陳腐化してて、Sバンド+Cバンドのデュアルレーダー(米海軍公式の世界最強艦中華055型駆逐艦搭載)や、UHFレーダーで普通に探知できる
つーか、当のアメリカ軍が我軍のE-2DはUHFレーダー搭載してますので、ステルス機を完全無効化できますって言っちゃうレベル
それだから各国は兵器搭載量は少ないわ速度は遅いわのF-35って…どうなの…とか思いつつ誰も言い出さないまま流れで買ってる感じ

だから今中国では自然界に存在しない角度?かなんかよくわからんがとにかくデュアルバンドやUHFレーダーですら見えなくなる新式のステルス技術に莫大な金投資してる
ちなみに同じようなのはアメリカが15年後に向けて開発中のB-21レイダーステルス爆撃機にも研究されてるらしいがね

だからF-22とF-35があるから戦力で勝ってるって事はない、ホントに第4世代機のF-15EやSu-35Sと変わらん戦闘力になってしまった
すると第4世代機がたくさんあって、自国への空母打撃群の接近は極超音速弾で完全にシャットアウトできて、更に射程1万km以上極超音速弾のアヴァンギャルドやZF-DFを持つ中露が圧倒的に有利になる

オハイオ級弾道ミサイル原潜が水爆搭載トライデント乱射するハルマゲドンなら、多分アメリカが勝つだろうけどね

156: パルサー(SB-Android) [EU]2020/12/15(火) 22:23:34.55ID:QVn22OG50
>>138
いや通常戦力ならアメリカが圧倒してるだろ
極超音速ミサイルで先行してるからって何でそれが
即通常戦力全体で圧倒って結論になるんだよ

118: ダイモス(神奈川県) [ニダ]2020/12/15(火) 16:26:52.13ID:bbzCyOYH0
中露はMDに対抗するために極超音速弾を開発しているのであって、西側がさらに同じものを配備したら不利なのは東側なんやで

120: 水メーザー天体(大阪府) [FR]2020/12/15(火) 16:32:41.47ID:BJfpcaIZ0
>>118
ただ、中露は昔から研究してて、開発を先行してるからな
技術がアメリカの大体20年先になってる
実際に今米空母打撃群はDF-17の射程内の中国近海には近寄らないし、航行の自由作戦も実質中止になった
航行の自由作戦でDF-ZFをもし撃たれたら轟沈するのはせいぜいイージス艦1隻だが、それでもお高価だからな
米帝が大東亜戦争時のチート国力を再び発揮して追いつき追い越せるかが課題

127: ダイモス(神奈川県) [ニダ]2020/12/15(火) 17:13:18.26ID:bbzCyOYH0
>>120
MDでMAD成功率を15%崩されると中露の核戦略が崩壊するから、苦肉の策で出来たものやで
MDはもうそこまで来ていて、まだ進化している
その進化プラス、西側の極超音速弾実戦配備となったらやっぱり東側の核戦略がまた崩れるだけやで

123: テチス(茸) [US]2020/12/15(火) 17:05:24.16ID:pL615GcU0
日本で基地攻撃保有の話が出てきたのは本当にこれが深刻になってきたからなんだろうな。

しかし、この前のロシアの原潜が撃ったSLBMは恐らくマッハ8以上で5500km以上飛んだんだよな?
撃たれたら終わり、迎撃不可の弾道ミサイルが5500km以上先から発射される現状で、日本が基地攻撃保有可になったところで一体どうすりゃいいんだって思うわ。

131: 宇宙の晴れ上がり(コロン諸島) [NL]2020/12/15(火) 17:19:27.00ID:uzk3V6AHO
>>123
鳩山首相は、日本全土をバリアで覆うと仰せに

133: リゲル(東京都) [US]2020/12/15(火) 17:43:11.94ID:dB+KKCMN0
>>123
破れかぶれ相打ちOK、誤差も10Km単位でOKの核ミサイルと、専守防衛の自衛隊じゃ、始めから色々無理じゃないの?

そんなのぶっ放す敵原潜を確実に攻撃できる手段はアメリカも持ってなくね?

139: キャッツアイ星雲(大阪府) [IT]2020/12/15(火) 21:25:13.80ID:X43xc77+0
|゚Д゚)ノ ハイパーキャビテーション使った魚雷の方が脅威じゃないか?

|゚Д゚)ノ 即時攻撃されるってだけで、地上でなら来るのわかってれば避難出来るんだし

144: アンタレス(庭) [DE]2020/12/15(火) 21:33:36.87ID:ZlHA8CFf0
>>139
スーパーキャビテーション使った魚雷は
まず射程が最大でも15km(通常魚雷は50〜80kmくらい)
誘導が原理的に不可能
従って弾頭は核魚雷
そもそも速度200ノット(370km/h)程度でそんなに速くないとなる(シクヴァルとか)
ようするにネタ兵器

つまり発射する原潜を空母打撃群の10km圏内(それは空母打撃群にとっては余りにも近すぎると言ってもいい、ふところレベルの距離)に入れなければ良いだけ

同じ結構前からある、ロシア的なヤベー兵器なら、スラヴァ級ミサイル巡洋艦や中華055型駆逐艦、巡航ミサイル原潜が乱射する射程800kmマッハ3の超音速対艦ミサイル飽和攻撃のほうがよほどヤバい
当たればニミッツ級でも一撃で轟沈するからね

148: キャッツアイ星雲(大阪府) [IT]2020/12/15(火) 21:46:00.42ID:X43xc77+0
>>144
|゚Д゚)ノ 記憶違いかも知れんのだけど、空中飛来してから海中突入じゃなかったっけ?

|゚Д゚)ノ それに洋上艦のみならず水中艦も攻撃出来るってこわない?

145: ベクルックス(福島県) [CN]2020/12/15(火) 21:38:05.50ID:DYcbwA2s0
マッハ20とかどうやって測るんだ?

324: (福岡県) [ニダ]2020/12/18(金) 02:51:04.30
>>145
小学校も通ってないのか?

距離 ÷ 時間=速度

155: 赤色超巨星(京都府) [ニダ]2020/12/15(火) 22:10:59.99ID:i88yMW+70


バイデン大統領が金正恩氏を「斬首」の刑に処すと決めたとき、死を告げる黙示録に出てくる"蒼ざめた馬の騎士"となる
AGM-183Aを搭載した超低空超音速侵入爆撃機「B-1B」

159: 赤色超巨星(京都府) [ニダ]2020/12/15(火) 22:33:32.87ID:i88yMW+70
ついでにボノム・リシャールは赤壁周瑜の火計並みの中華火計攻撃を食らって大炎上大破廃艦となった
中国の火計なのは明白なのに米海軍がだんまりなのは、まあそういう事

ジェラルド・フォード級空母は電磁カタパルトが失敗してF-35Bが運用できないしね
まあ、ハッキリ言ってフォード級空母なんて作っても瞬時に極超音速弾で爆沈するので建造中止したほうがいいと思うが

今米海軍はガタガタなのよ

163: エンケラドゥス(愛知県) [GB]2020/12/15(火) 22:42:49.93ID:o7llvlBQ0
>>159
米海軍は舐めプしてたらなんかいつの間にか中国ロシアがヤバいくらい強くなっててパニクってるよね
"聳え立つ糞"という愛称のズムウォルトだとか、米海軍が公式に「天気の良い日に、お嬢さん方を載せて疾走するには最高の船です」とコメントした沿海域戦闘艦とかアホみたいな事してるからそうなる

168: リゲル(茨城県) [RU]2020/12/15(火) 23:23:09.10ID:QRKuSrgN0
マッハ20が出るのは宇宙空間での話で大気圏内ではスピードは落とすんだろ

173: 赤色超巨星(京都府) [ニダ]2020/12/15(火) 23:43:22.78ID:i88yMW+70
>>168
大体、高度100km前後(宇宙空間の一番低い高度)まで弾道ミサイルで打ち上げられて、そっからすぐさま大気圏再突入して
機首を上向きにして揚力を得て、だいたい高度60km〜40km(これは大気圏内)くらいをマッハ20超で飛んでいく
そんで、目標に近づいたらダイブ機動で急降下に入る、ここでしばらくプラズマを纏うので迎撃側は滑空弾がレーダーで見えなくなる
プラズマが消えるのは高度30km程度で、ここで急激な機動を行う(迎撃ミサイル回避)
すると猛烈に速度が落ちる(ここが最大の弱点)
それでも空母に命中するとき(つまり高度0m)でもマッハ4〜5は維持している、SM-6でも恐らく迎撃は難しい

171: クェーサー(三重県) [US]2020/12/15(火) 23:37:59.92ID:muKSoN2j0
なんで日本は極超音速兵器を開発しないの?

174: ベテルギウス(東京都) [US]2020/12/15(火) 23:54:29.13ID:3c3L9zeJ0
>>171
ASM -3 レベルでも良いところに当てようとしつこいから
誘導の目処がたったらやんじゃないのか

175: 白色矮星(京都府) [ニダ]2020/12/16(水) 00:10:00.40ID:QpR6IN5m0


これは内閣府のページにあったpdf内の極超音速兵器についてのもの。
日本政府公式で、「基本的にほぼ迎撃不可能なり」と認めている(ここにはSM-6が入ってないけどね)
しばらく前までオラついてた米空母打撃群が、今脅えた子犬状態になってるのもさもありなん、という感じ

>>171
島嶼防衛用高速滑空弾と極超音速巡航ミサイルは「あんな兵器いいな、できたらいいな」というドラえもんマーチのノリで一応研究は開始したよ
現物は影も形もないけどな

極超音速については中露が圧倒的で、アメリカがなりふり構わず必死に追いつこうとあがいている状態
まあそんなハイレベルな争いに、日本はねw

181: 褐色矮星(ジパング) [DE]2020/12/16(水) 04:56:12.39ID:VKSrg0eK0
>>175
中露が圧倒的というのは完全にフェイク
というか奴らはウソが多いから相手するな

183: ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [EU]2020/12/16(水) 06:04:28.52ID:/4AV057r0
>>175
去年市ヶ谷の防衛技術シンポジウムで担当者の話聴いてきたけど、極超音速巡航ミサイルの
要素技術研究はある程度以前から続けてたみたいだけどな
ここ2〜3年とかで慌てて始めたってわけではなさそうだ

あとSM-6はMRBMの迎撃に成功してるぞ
99%当たらんってのは根拠無さすぎだろ

248: アクルックス(愛知県) [CN]2020/12/17(木) 01:08:04.63ID:kUeVTEOw0
>>175には、日本政府が数マッハ、射高15kmのPAC-3では滑空弾の終末誘導は迎撃不可能と書いている
数マッハって微妙だがまあマッハ3.5から4くらいだろ
それが全く無力と言われてるのに、射高34km以下速度マッハ3.5のSM-6に何故そんなにすがるのだろうか

249: ポラリス(福岡県) [US]2020/12/17(木) 01:19:38.05ID:OhU1jJLv0
>>248
ID:zbB30qrK0はDF-ZF搭載のDF-17(既に福建省に配備された)をなんとかして否定したいんじゃね
だから多少無理でも極超音速兵器はSM-6で対応可と言う

そもそも、在日米軍第7艦隊にSM-6撃てるフネなんて1隻もいないんだけどねwww
それにSM-6程度で撃退できるなら、アメリカが5億ドルだして同じようなこのAGM-183Aを超特急で開発にこぎつけた事をどう思うのだろう

253: ダークマター(東京都) [US]2020/12/17(木) 02:04:18.90ID:DiSm0eON0
>>248
アメのWikipediaにはPAC-3は射高20km、マッハ4.1とあるな
で、そんなPAC-3を内閣府は極超音速滑空体対策としては、無慈悲にも☓をつけてる



射高20km-マッハ4.1のPAC3が迎撃全然不可能なのに、射高34km以下マッハ3.5のSM6が撃墜できるってホントどういう謎理論なのかね?

つーか対応不能だから、急遽SM6ブロック1B(13.5インチモーターの代わりに21インチロケットモーターを使用して極超音速ミサイルの機動に追随可能にする)を今米海軍が開発してるのに……
これでまあ、SM6はブロック1Bでなくとも撃墜可能とか言えるもんだ

しかも、迎撃不可能なタイプのSM-6を今試験運用できるのはジョン・ポール・ジョーンズ1隻だけというオチ
もうね、ID:zbB30qrK0はアホかと。バカかと。

259: 冥王星(東京都) [US]2020/12/17(木) 06:52:04.60ID:zbB30qrK0
>>248-249
単に「機動できるから迎撃できない」って主張が疑問だからだよ
内閣府の資料を伝家の宝刀のように持ち出してきてるが、当のアメリカは少なくとも
SM-6には潜在的にHGVを迎撃できる可能性があるとみてるぞ?

SM-6を撃てるプラットフォームなんて今後の状況次第でどうとでも変わるし、
盾だけあれば十分ってわけじゃないんだからアメリカがHGVを開発するのも当たり前の話
そもそも仮にSM-6で迎撃できたとしても限定的な対処のみで盾としても不十分なんだから、
その盾をより強固にするためにSM-6を改良するのも別におかしなことはない

>>253
アホは現時点で全く迎撃実験が行われていないのに迎撃不可能と断定してるお前だろ?
終末段階で減速してロクに機動もしなくなれば迎撃される可能性があって当然

>>257
ハッタリではないと思うよ
今のBMDみたいな広域の防空は今のところ無理で、BMDでのPAC-3みたいに守りたい
拠点のそばにSAMを置いて限定的にカバーするしかできないしね
ただそれが迎撃が全く不可能な無敵兵器かというとそれは違うだろってこと

204: フォーマルハウト(茸) [DE]2020/12/16(水) 10:37:36.66ID:BYGJp4pm0
>>171
遺憾の意砲は光の速さで着弾するらしい
ただし撃つまでに早くても数時間を要する
相手によっては気にしないというスルー力に長けてると効果が全く無いという欠点もある

177: 海王星(静岡県) [RU]2020/12/16(水) 00:13:34.04ID:B39qP3kG0
迎撃できない無敵兵器なの?

178: 白色矮星(京都府) [ニダ]2020/12/16(水) 00:20:55.82ID:QpR6IN5m0
>>177
基本的に今と恐らく今後15年くらいはそうだろうね
迎撃できる可能性かあるのは
高度を落として機動したときに速度が落ちるのでSM-6が当たることを祈る(99%当たらんけどね)
艦載レールガン(実現すらしてない)
レーザー兵器(これは画像で日本政府が多分無理と言っている)
くらい

201: テチス(日本) [US]2020/12/16(水) 09:55:30.65ID:a7/FnoDk0
>>178
動画かいつまんでしか見てないけど滑空して無くない?

185: タイタン(東京都) [DE]2020/12/16(水) 06:29:56.26ID:pV3Gu4J80
旧式のトマホークでも飽和攻撃すれば空母撃沈くらいできるわけだが
極超音速だけが唯一の答えじゃない

186: イータ・カリーナ(埼玉県) [ニダ]2020/12/16(水) 08:19:22.67ID:9RSwMyQK0
>>185
亜音速のトマホークって例えばイージス艦相当のが護衛に付いた艦隊にとってどれぐらいの脅威なんだろ
もちろん空母を仕留められるのなら金に糸目を付けず何百発とお見舞いする価値はあるのだけど
アメリカ相手でなければ飽和攻撃できるかな

187: グレートウォール(大阪府) [ニダ]2020/12/16(水) 08:36:02.47ID:sLroniE+0
マッハ20てのは地上発射型のでっかい弾道ミサイルでしょ
にしてもすっかりアメリカははったり好きになったな

マッハ9程度すら軌道安定させられず、地上のレールで実験してるのに(10年前とかじゃない、去年だぞw)
こういう記事を出させてホルホルっすかw

189: イオ(神奈川県) [ニダ]2020/12/16(水) 08:45:52.58ID:vwShhfu10
>>187
ただ来年には量産するって言ってるんだよなこれ

206: ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [EU]2020/12/16(水) 11:15:11.00ID:/4AV057r0
>>187
アメリカがHGVの試験を失敗したHTV-2しかやってないと勘違いしてるだろお前?

266: ダークマター(大阪府) [ニダ]2020/12/17(木) 18:44:19.80ID:VdDVVxJw0
>>206
ああ知ってるよ、ただのパーシング2(目標の直前で急減速)を
HGVだと宣伝してたね今年

207: ボイド(岩手県) [US]2020/12/16(水) 14:06:16.48ID:eq9Iiygj0
超音速の滑空弾が脅威だとして、日本海側からだと東京は狙えなくない?山脈が邪魔しそうな気がするんだけど。

208: ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [EU]2020/12/16(水) 14:45:25.60ID:/4AV057r0
>>207
極超音速滑空弾は高度数十キロの高空を滑空してくる
だから日本アルプスどころか世界一高いヒマラヤ山脈ですら問題にならないよ

211: ボイド(岩手県) [US]2020/12/16(水) 17:43:34.54ID:eq9Iiygj0
>>208
滑空弾って言うから滑空砲みたいなのを想像してたら弾道ミサイルの弾頭部分に滑空能力を持たせたのも滑空弾っつってたのね。

217: 褐色矮星(庭) [US]2020/12/16(水) 21:53:52.68ID:RR8JD5Kv0
一応対抗できるかもしれないって言われてるSM-6は、米海軍のイージス艦のほぼ全てに装備されてない

確か米海軍全部の11個の空母打撃群のうち、セオドア・ルーズベルト空母打撃群の1個だけがSM-6を搭載したイージス艦が1隻だけ所属してるとのことだ
つまり残り10個の空母打撃群はプーチンやキンペーが「ムシャクシャしたのでやった。いまは反省している」ノリでアバンガルトやDF-ZF搭載のミサイル発射ボタンポチーしたら
確実に爆沈するわけ
セオドア・ルーズベルトだってSM-6での迎撃成功率は非常に低いだろうからまァ無理だろう

プーチンとキンペーは大日本帝国とソ連と毛沢東、周恩来、?小平が全力を振り絞っても出来なかった事、つまり米海軍を敗北・屈服させた事をまるで朝食にパンを食べるみてーにあっさりとやっちまった

プーチンの支持率は常に80%超えらしいが、そらそうだと思うわ
普通にハンニバルだとかカエサル、ナポレオンクラスでしょ
キンペーも毛沢東超えが共産党の教義的にNGなだけで圧倒的に超えてるわな、後漢の創始者のリアルなろう主人公、光武帝クラスはある

219: 冥王星(東京都) [US]2020/12/16(水) 23:00:01.08ID:bBYW+utq0
>>217
SM-6の迎撃成功率が非常に低いって根拠は?

極超音速ミサイルだって最終段階じゃ超音速以下まで遅くなるんだから
普通に考えて全く迎撃できないとかあり得ないだろ
まして広域の都市を守るんじゃなくて自分に向かって突っ込んでくるって
もう分かりきってる対艦ミサイルが相手なのに

221: ジュノー(東京都) [ZA]2020/12/16(水) 23:19:30.38ID:tcobyndH0
>>219
従来の超音速対艦ミサイル対処と同じ理屈では?
速度が大きいほど探知から迎撃までの時間が短くなるという

その点はSM-6の特徴であるEoR射撃を行えれば
より遠方での探知と迎撃対処の余裕が生まれそうだが

極超音速滑空弾は目標手前で回避機動を取るとも言われるので
あとはSM-6自体の機動性次第でもありそう
どちらにせよ迎撃が困難なのは間違いない

226: アルデバラン(埼玉県) [CH]2020/12/16(水) 23:41:46.69ID:RMoET/VJ0
>>219
滑空弾がSM-6の最高到達高度34kmに急降下中の時はプラズマでレーダーは全く探知不能
30km〜25kmで見えるようになってここで滑空弾は回避機動して速度をマッハ5くらいまで落としながら自分のレーダーで空母を探知して突入していく
(米軍のリポートによると、米軍が一例としてシミュレーションした滑空弾の命中時高度0mの速度はマッハ3.49だそうだ)
SM-6が迎撃成功するには、滑空弾が30〜25kmに降下してくるまでにレーダーで探知(滑空弾は急降下寸前まで水平線の下にいる為非常に探知困難)、先んじてSM-6発射、そしてSM-6がかなりの速度と高度を持っている(つまり発射後かなり時間が経ってないとダメ)という悪条件をラッキーで乗り越えなきゃいけない
ここで迎撃失敗すると、マッハ3.5=4287km/hで空母に命中するとしたら、命中まで20秒なので、次弾を照準発射するまでに被弾して轟沈する事になるからね

228: ミマス(光) [US]2020/12/16(水) 23:50:06.14ID:SIpsYYEi0
>>226
>(滑空弾は急降下寸前まで水平線の下にいる為非常に探知困難)

ここがよく分からんのだけど、急降下前の滑空弾って高度50〜100kmくらいやろ?水平線下に隠れるのって800kmくらい離れてないと無理じゃね?それでも短いっちゃ短いが

229: 冥王星(東京都) [US]2020/12/16(水) 23:50:35.27ID:bBYW+utq0
>>226
>滑空弾は急降下寸前まで水平線の下にいる為非常に探知困難

HGVは滑空中は高度20〜30kmあるいはそれ以上の超高空にいるから
遠距離からでも丸見えになるぞ?
水平線までの見通し距離は高度20kmだと500km、30kmなら600km以上あるからな

あとSM-6のブースターはせいぜい20秒かそのくらいで燃え尽きるから
最高速に達するまでにさほど時間はかからんだろう

260: 大マゼラン雲(ジパング) [BR]2020/12/17(木) 07:21:12.99ID:bSK53wZg0
>>217
極超音速に対する盾も持ってたらそのくらい称賛してもいいけど単に空母叩けるようになっただけじゃん
同じ事はアメリカもできるわけだし
パンチを当てられるようになっただけで勝ったつもりなのか?

275: 青色超巨星(三重県) [US]2020/12/17(木) 22:44:35.38ID:wy9NQKsW0
というか、迎撃不可能だと断定する根拠にはならない(んじゃないか?)
全く対応できないわけではない(んじゃないか?)

というレベルで、原子力空母という超々高価値資産を護衛することができるミサイルだと米海軍が本気で判断して出撃させると思うのだろうか?
無敵皇軍の精神を発揮せよとかそういう事なのかな??

276: 冥王星(東京都) [US]2020/12/17(木) 22:50:29.83ID:zbB30qrK0
>>275
無敵皇軍の精神とか何を訳の分からんこと言ってる?
単にお前が「SM-6は改良型の開発を進めようとしてるから現行タイプは全く対処できないに決まってる」
って根拠もなく断定してるからそれは違うだろって言ってるだけだが?

何でPAC-3が導入されたのかの経緯も知らんみたいだが何でお前こそそんな自信満々なんだ??

317: エウロパ(東京都) [US]2020/12/18(金) 00:24:31.20ID:lNsAnkIX0
ロシア製を舐めない方がいい
比較すれば傾向として一長一短で、アメリカ製は高機能だがデコレーティブに過ぎるモノが多い
例えば、地対空ミサイルなんて、運用性・機動性に於いてS-400が断然優れてる

319: カノープス(庭) [ニダ]2020/12/18(金) 01:25:36.48ID:K3YocPD10
>>317
大暴れしてた(東京都)の中露の極超音速ミサイルはSM-6で余裕ニキは
米国が開発したAGM-183A極超音速滑空弾も、SM-6より遥かに高性能なS-400で余裕で撃墜よォ!あたぼうめ!って言うんだろうかw

320: シリウス(東京都) [ニダ]2020/12/18(金) 01:34:42.65ID:0wN1z4tI0
既存のBMDアセットでは対処しにくい高度を飛翔するのと
飛翔高度を変えられるので捕捉されにくく
機動性が高く迎撃を回避できる、という点で
既存のBMD装備では対処できないと言われている訳だが

最終的には目標に向かって突入してくるのだから
着弾点がBMDアセットの防護範囲にあるのならそれで迎撃はできるだろ
現存兵器だとPAC-3MSEやSM-6 Dual Iあたり

もっとも防護範囲が極端に狭く対処時間が極端に短くなるから
基地防空レベルの範囲しか守れないだろう
そういう意味では半径2kmってのはまぁそんな数字じゃないか
イージス艦でも個艦防空レベルの範囲になる
あの米海軍が空母懐疑論を打ち出すのも仕方ない

米軍の回答は衛星コンステレーション+SM-3/6改良型になりそうだが
わーくにではその衛星網に相乗りした上で
中SAM改良型にBMD能力を持たせようとしている
SM-6と同じく一つのミサイルで航空機・巡航/弾道ミサイル迎撃を担わせようという狙いだろう
(SM-6の場合さらに対艦攻撃が加わるが)

321: ポラリス(庭) [ES]2020/12/18(金) 01:52:43.99ID:CEYv6rjP0
>>320
わーくにSM-6導入するんでしょ?
なんで金かけて国産の中SAM改を艦載にしたモンなんて作るんだ?

両方とも一つのミサイルで航空機・巡航/弾道ミサイル迎撃ができ、SM-6は更に対艦攻撃もできる完全上位互換だろ?
そっちのほうがええやん

中SAMは、演習で三沢のテイルコーンWWのF-16CJ/DJにエッグいエッグいレイプされて、中SAM隊員がレイプ目の戦意喪失により演習が終了。お通夜状態だったそうな

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