【正論】名古屋・河村市長「GoToをやめると感染者が少なくなるというエビデンスはあるのか」★2

1ベクルックス(愛媛県) [US]2020/12/15(火) 15:20:58.84ID:NFnvD6Is0

「エビデンスあるのか」不快感あらわの河村たかし市長

 「Go To トラベル」の停止について、名古屋市の河村たかし市長は14日の記者会見で、「市には相談がなかった。非常に残念、遺憾だ」と述べ、不快感をあらわにした。

 河村市長は「『Go To』をやめると感染者が少なくなるというエビデンス(根拠)はあるのか」と、停止の効果に疑問を投げかけた。
そのうえで、東海財務局が発表した東海4県の10〜12月期の景況判断指数がプラスに転じたのは「自動車の増産と『Go To』」の影響によるものだと指摘。「Go To」の停止で地域経済が打撃を受けることに懸念を示した。

 一方、同市を訪れる観光客向けの市独自の市内周遊クーポン「シャチ割」については、「継続する」と明言。
市の担当者によると、「Go To」と連動する宿泊者向けの新規受け付けは停止するが、市民や愛知県民に対象を限定したうえで、販売を続ける方向で調整中という。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20201215-OYT1T50109/

新型コロナ 東海の観光「先が見えぬ」 GoTo停止 名古屋あすから

名古屋市を目的地とする旅行を巡っては16日から先行して停止することで愛知県と国が合意。同県の大村秀章知事は「苦渋の決断」と理解を求めたが、名古屋市の河村たかし市長は「承服できない」と反発。
GoTo事業で客足が回復基調にあった東海地方の観光業関係者からは「先が見通せない」と不安の声が上がった。

 大村知事は14日の記者会見で、名古屋市を目的地とする旅行の一時停止を国と合意したことについて「名古屋市の医療体制が置かれている状況を十二分に考えると今回の措置に踏み切らざるを得ない。
社会活動、経済活動を回すのは大事だが、なんと言っても医療を確保して命を守ることが大前提だ」と述べた。
河村市長は「頭ごなしの政策決定」と批判を強めた。

https://mainichi.jp/articles/20201215/ddq/041/040/007000c

2: パラス(やわらか銀行) [US]2020/12/15(火) 15:22:07.01ID:8QGXGpz90
官僚の頭脳舐め過ぎ

3: 土星(東京都) [US]2020/12/15(火) 15:22:07.09ID:4DvAUT+i0
ないアル

4: パラス(SB-iPhone) [KR]2020/12/15(火) 15:22:17.20ID:tmdxzDJZ0
それを確認するんだろw

17: 天王星(茸) [US]2020/12/15(火) 15:31:11.48ID:jcX3Zqxz0
>>4
確認の為ならもっと早くにやっとけとは思うが

5: ガーネットスター(東京都) [ニダ]2020/12/15(火) 15:23:04.30ID:/SKO5/Er0
うるせー。おまえはエビフリャーでも食ってろ。

11: ポラリス(茸) [ニダ]2020/12/15(火) 15:25:01.04ID:TJxu99SC0
>>5

70: ニクス(新日本) [US]2020/12/15(火) 16:25:08.89ID:1QJrt02a0
>>5
名古屋エビフライ名物でも海老の産地でもないわw
タモリが勝手に言い出しただけで好物にするなw

72: エンケラドゥス(茸) [MY]2020/12/15(火) 16:28:07.66ID:IP5hLnf50
>>70
そもそも天むすもモーニングもナガシマスパーランドも周辺植民地から強奪したものなので@(・●・)@
そういや浜松方面から強奪した名物は聞いたことないな

101: ベガ(東京都) [SA]2020/12/15(火) 17:22:26.74ID:vWoAjPPt0
>>70
でも、まるは食堂のジャンボエビフライはもはや名古屋名物と言ってもいいだろ

143: 百武彗星(茸) [US]2020/12/15(火) 19:36:11.60ID:vruMVsnc0
>>5
海老です

9: ヒドラ(東京都) [CN]2020/12/15(火) 15:24:03.62ID:t4gI2gSe0
そうじゃないんだよ、GOTOによる多くの国民の気が緩んでいるんだよ。
直接は関係ないけど、そういう雰囲気を正すためにGOTOは止めないといけないんだよ。

46: 天王星(東京都) [EU]2020/12/15(火) 15:54:21.62ID:KuYMHBsc0
>>9
本当にマジでコレ!

go to で行って欲しかったのは
「人がいないマイナーな場所」で
「静かに会食」だろ?

今は「メジャーな場所」で
「密になって」なおかつ、
「ガハハ」って大声上げながら
肩寄せて繁華街で飲み歩くとか???

…バカなの?
てめーらだけで死ねよ!
こっち来んなよ!

…巻き添えはごめんだよ!

56: アークトゥルス(庭) [ZA]2020/12/15(火) 16:06:37.23ID:NyM/BEXV0
>>46
巻き添えはごめんだよは同意
でも3月4月5月の自粛中も遊園地の代わりにホームセンターやイオンに行って
密な状態作ってガハハで撒き散らしてた奴等居ただろ

241: リゲル(東京都) [US]2020/12/15(火) 22:00:04.62ID:dB+KKCMN0
>>46
祭にでかけて葬式の真似をしろって感じだな。
トラベルは娯楽なんだし。

家族親戚が危篤で帰郷する場合のみGoTo適用にしてくれや。

10: プレアデス星団(福岡県) [ニダ]2020/12/15(火) 15:24:46.79ID:YzOmMM/b0
ゴートウ駄目なら満員電車もだめだろ

12: シリウス(ジパング) [CN]2020/12/15(火) 15:26:13.21ID:T2AETwGf0
>>10
工場の仕事どすればいいですか?

14: 3K宇宙背景放射(千葉県) [JP]2020/12/15(火) 15:28:21.17ID:FK4gMJqg0
>>12
ホワイトカラーの仕事も止めるか遠隔オンリーにするしかない
日本の道路鉄道は一時的にブルーカラーだけのものにしよう

115: 木星(茸) [US]2020/12/15(火) 18:22:28.24ID:Kh8q3Tfo0
>>10
名古屋人は車通勤なんじゃないの?知らんけど

116: アクルックス(愛知県) [ニダ]2020/12/15(火) 18:24:52.53ID:0/uvgjr60
>>115
一般市民(俺含む)は電車+徒歩

13: パルサー(茸) [BR]2020/12/15(火) 15:26:43.85ID:8wrSc9gJ0
そもそも何でgotoをやっていたのかわかっていないバカ

15: ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [SG]2020/12/15(火) 15:29:04.36ID:thgbEQ0Z0
>>13
二階のためだろ?w

20: 北アメリカ星雲(ジパング) [US]2020/12/15(火) 15:32:25.57ID:fBBJq9090
市長というものはコロナだけではなく市の経済状況もみている
GOTOやめたら経済状況は悪化するとみたんだろ
GOTOをやめることについてはっきりした根拠がないとやめられないというのは市長として当然だろ
意識の向上のためやめるとかおかしいって

36: ジュノー(東京都) [US]2020/12/15(火) 15:45:55.22ID:3t7Ejs+Q0
>>20
だったら名古屋市民だけ死んでくれ
名古屋をフェンスで囲って外に出ないようにしよつ

37: ベガ(東京都) [GB]2020/12/15(火) 15:46:28.61ID:bv/1nR7A0
>>36
東京人がいう話ではないな

42: 水星(石川県) [GB]2020/12/15(火) 15:51:31.09ID:5hmx/oDN0
>>36
トンキンに発言権はない

199: ジュノー(東京都) [US]2020/12/15(火) 21:18:45.15ID:3t7Ejs+Q0
>>42
黙れクッッッッッッソ田舎

103: ベガ(東京都) [SA]2020/12/15(火) 17:24:33.42ID:vWoAjPPt0
>>36
もしも名古屋人が怒ったらよ
新幹線を名古屋で止めてまうでよ

39: アクルックス(愛知県) [ニダ]2020/12/15(火) 15:49:56.30ID:0/uvgjr60
>>20
公衆衛生無視かよ死んでくれ

244: リゲル(東京都) [US]2020/12/15(火) 22:02:07.79ID:dB+KKCMN0
>>20
名古屋の病院はまた余裕あるんだな。
市長は医療危機も防がないといけないんだから。

21: パルサー(熊本県) [ヌコ]2020/12/15(火) 15:33:56.25ID:gdPnssJT0
GOTO辞めた北海道感染者減ったらしいけど

23: ベガ(東京都) [GB]2020/12/15(火) 15:36:25.37ID:bv/1nR7A0
>>21
札幌には繁華街系の観光があるからな
ちゃんと分析ができないやつが何でもかんでもとりあえず全部とめれば終わると思い込む

24: デネボラ(SB-Android) [US]2020/12/15(火) 15:36:41.18ID:EK/UjAWg0
GOTOやめると感染者が減るというエビデンスはあるのか?なんて言い出したら
GOTOやめたら経済が悪化するというエビデンスはあるのか?で終わるよな

今までGOTOのおかげで経済が回復したとか簡単な話なら
今までGOTOのおかげで感染者が増えてるで終わる

26: ベガ(東京都) [GB]2020/12/15(火) 15:37:55.11ID:bv/1nR7A0
>>24
キャンセル続出してんじゃん
頭大丈夫?

29: デネボラ(SB-Android) [US]2020/12/15(火) 15:40:14.65ID:EK/UjAWg0
>>26
名古屋は観光業以外存在しないのか

30: ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [SG]2020/12/15(火) 15:40:28.11ID:thgbEQ0Z0
>>26
日本語難しいよね

33: バーナードループ(ジパング) [KR]2020/12/15(火) 15:41:58.97ID:P5KQzjQt0
>>24
感染者の推移とGOTOの開始時期を見て相関がないのは証明されている

34: パルサー(熊本県) [ヌコ]2020/12/15(火) 15:43:05.23ID:gdPnssJT0
>>33
外人の入国が主因、そこから全国に撒き散らしのはGOTO

45: デネボラ(SB-Android) [US]2020/12/15(火) 15:53:59.15ID:EK/UjAWg0
>>33
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/845371/

厚労省のアドバイザーで医者の統計

第二次GOTO以降で感染が確認された県、5人以上に増えた県が優位に増えてる
GOTOが(も)原因では?という推論

74: ベガ(東京都) [US]2020/12/15(火) 16:33:47.66ID:xOoGgWIG0
>>45
誰も完全に無相関だなんていってないでしょ
強相関じゃないならgoto止めたところで減らないんだから、経済優先して継続でいいじゃんって話だろ

25: 黒体放射(大阪府) [US]2020/12/15(火) 15:37:18.71ID:nX6Vbnf80
直接的に関係がなくても社会の引き締めにはなるだろ

31: ベガ(東京都) [GB]2020/12/15(火) 15:40:31.41ID:bv/1nR7A0
>>25
こんだけGOTOのせいで増えた増えたと騒いでるやつばっかなのにショッピングモールは人だらけだったけど。
メッセージというならとめる前から減るべきでは?

32: ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [SG]2020/12/15(火) 15:41:23.79ID:thgbEQ0Z0
>>31
GOTOで気が緩んだのは事実

35: ベガ(東京都) [GB]2020/12/15(火) 15:45:35.92ID:bv/1nR7A0
>>32
GOTOトラベルで気が緩むってw
gotoトラベルやってるからマスクやめよとかスーパーの入り口の消毒液スルーしよってなるんかwww

84: 黒体放射(大阪府) [US]2020/12/15(火) 16:49:13.09ID:nX6Vbnf80
>>31
なんだかんだ言ってるけどGoto推進してる余裕あるなら大丈夫やろ
という人間がいっぱいいて減らなかったんじゃね
都知事も余裕綽々で言葉遊びしてたしな

38: 北アメリカ星雲(ジパング) [US]2020/12/15(火) 15:48:00.56ID:fBBJq9090
このまま根拠もなくGOTOをやめもしコロナ感染が減らなければただ経済を悪化させるという失政だからな
だから慎重になるしエビデンスを求める
当たり前に話だろ

120: かに星雲(茸) [CN]2020/12/15(火) 18:28:05.88ID:zBWR3PAR0
>>38
1波東京に蔓延させた時点でもう失政でしょ

248: リゲル(東京都) [US]2020/12/15(火) 22:10:21.08ID:dB+KKCMN0
>>38
そもそも本当に経済対策がGoToしかないのかって話だ。
コロナ禍に適切な経済対策の議論が、先出しされたらGoToに掻き消されてる。
例えば法人税と消費税の減税とかのほうがより広い業種に効果があるよな。

GoToGoTo言ってるうちは、だめだと思うね。
財務省もリーマン・ショック級の不景気はなかったから消費税10%に上げたけど、今はリーマン・ショック以上の不景気じゃないのと言われるの嫌だろうね。

250: 高輝度青色変光星(庭) [US]2020/12/15(火) 22:23:18.19ID:jhhLqPFp0
>>248
最近の日本経済の好況は観光業で持ってた。
毎年3000万人も外国人が来てたからな。
コロナが収束したとき、観光地が軒並み潰れてたら訪日外国人は来ない。
旅館とか、一度潰れたものを復活させるのは難しい。
人手もないしノウハウもない。
観光地の取引先も共倒れだろう。
旅館とかに融資してる地方銀行も潰れるかもな。
かといって、観光業に金を配る財源もない。

というわけでワクチンが開発されるまでどうか観光業には持っててほしい、という苦肉の策には感じる。

47: バン・アレン帯(茸) [ニダ]2020/12/15(火) 15:57:48.84ID:eaQjjvOE0
気が緩んでるとか…
オレが中学3年の時の昭和13の今頃を思い出すわ!

48: パルサー(熊本県) [ヌコ]2020/12/15(火) 15:58:12.97ID:gdPnssJT0
>>47
ジジイ乙

59: バン・アレン帯(茸) [ニダ]2020/12/15(火) 16:09:14.31ID:eaQjjvOE0
>>48
アホか!
昭和19年に特攻行ったんで21才でとまっとるわ!

82: 馬頭星雲(神奈川県) [FI]2020/12/15(火) 16:47:11.37ID:6ThDCah40
>>59
成仏し(ry

55: アルファ・ケンタウリ(大阪府) [ニダ]2020/12/15(火) 16:04:53.24ID:S3kNr0fV0
もう感染する経路分かってるやん
飲酒を伴う会食が殆んど
go to トラベルもイートも家族限定にすれば問題ない

146: スピカ(静岡県) [US]2020/12/15(火) 19:42:17.16ID:UoQj4e5u0
>>55
あとは持ち帰り
住んでる自治体内での移動のみ

これだけでだいぶ変わると思うわ

68: アルビレオ(東京都) [IE]2020/12/15(火) 16:23:28.32ID:9kwHLayt0
GoToトラベルを停止したところで、人の動きは止まらないから感染者が減ることはないだろうね
自粛する人はより自粛するだろけど、外出する人の考えは変わらんよ
主要な感染経路として今わかってるのは飲食店と職場が多いこと
ここに対する対策を取らないと何も変わらないよ
飲食店利用者全体のうちトラベルの人はそんなに多くないだろうしね

71: トリトン(日本のどこかに) [US]2020/12/15(火) 16:25:52.00ID:o512IGWT0
>>68
また緊急事態宣言が必要だわな

76: アルビレオ(東京都) [IE]2020/12/15(火) 16:34:00.56ID:9kwHLayt0
>>71
緊急事態宣言で法的根拠を持って自粛かければ皆従うことになるから効果はありそうだね
ただ経済のダメージが大きいので俺は反対だが
メディアを始め主因をGoToに求めてる人が多いから、その考えは危険だよねって思ってる
だったら今はっきり感染経路として分かってるところに対して対策を取るほうがトラベル停止するより効果的だよねってところかな

81: カノープス(庭) [US]2020/12/15(火) 16:46:58.97ID:AoJpATrL0
バカでも、ゴートゥーでコロナ感染させるような行為の機会は増えるだろうことは理解できる

87: アルビレオ(東京都) [IE]2020/12/15(火) 16:57:09.55ID:9kwHLayt0
>>81
機会は増えるだろうが、それが全体のうちどれくらいを占めるのか?が大事
それが小さければ小さいほどGoToを止めても感染者減に効果がないことになる
効果がさほどないのに経済に影響があるなら止めないほうがよいといえる

人と人が接する機会のうちGoToを理由にしているものがどれくらいあるか?
かなり小さいと思うがなー

92: オールトの雲(茸) [US]2020/12/15(火) 17:02:11.53ID:QzKGNmzA0
>>87
それならgotoなんて使わずとも旅行すればいいだけ
市長自ら人の移動や旅行を大々的に推進すればいいだけじゃん

90: 土星(山口県) [CN]2020/12/15(火) 17:01:30.80ID:NVot+okb0
それを言うならGoToが感染者を増やしていないエビデンス出せや

93: 馬頭星雲(愛知県) [ニダ]2020/12/15(火) 17:03:55.80ID:LUAjhNzb0
>>90
てめえで調べろカス

97: アルタイル(東京都) [ニダ]2020/12/15(火) 17:12:24.97ID:bkvY3+Dn0
>>93
皆様ご覧下さいこれがエビフリャー味噌県民です!

世間に不安が広がっている中、継続で通したいならエビデンス出すのはそっちだろって話し。無理だろうけど笑

105: ウンブリエル(大阪府) [ニダ]2020/12/15(火) 17:27:25.85ID:2JTuLMKV0
>>90
すでに出てるやろ。
トラベルが始まったのが 7/22、どこでもいいから感染者推移のグラフを見てみ。
そこから2週間後のタイミングは第二波が減っている。

118: オリオン大星雲(東京都) [US]2020/12/15(火) 18:27:03.30ID:pQITrXJb0
こいつは名古屋のトランプなの?
愛知って人選悪すぎないか?
まー頑張ってやってくれ。
名古屋はどうでもいいから。

127: アクルックス(愛知県) [ニダ]2020/12/15(火) 18:41:47.05ID:knu2aydl0
>>118
名古屋のボルソナロだぞ

126: イータ・カリーナ(青森県) [US]2020/12/15(火) 18:40:34.84ID:fs/tG5MF0
こいつが市長やって良くなったエビデンス出せよw

260: ダークマター(愛知県) [US]2020/12/16(水) 00:04:01.62ID:qwjPNz2l0
>>126
悪くなった話ならいくつもあるw

128: テチス(茸) [US]2020/12/15(火) 18:44:22.13ID:59leTA4g0
河村は大丈夫か?




129: アクルックス(愛知県) [ニダ]2020/12/15(火) 18:46:05.44ID:knu2aydl0
>>128
三重県の知事さんも
いきなり河村たかしに
カジノ作るって言われたり
結構迷惑かけてんのよね
あのバカ市長

132: ダイモス(東京都) [US]2020/12/15(火) 19:14:02.60ID:I4g7hbOP0
飲食業界が死のうと生きようと
 知ったことではない!
失業者がどれほど増えようと
 知ったことではない!
医師会にとって重要なのは
 開業医の先生たちの収入だけだ
それだけが重要なのだ! 

137: ネレイド(茸) [IR]2020/12/15(火) 19:22:08.26ID:Dv3VfEjg0
>>132
なんか行きづらいから町医者すら自粛してるけどな

138: アルゴル(大阪府) [US]2020/12/15(火) 19:24:25.33ID:Vs5KOLif0
GOTOが主要因なら9月10月で伸びてるし
観光地でパンデミックが起きてただろ
どう考えても寒さに起因する何かが主要因なのにな

141: デネボラ(SB-Android) [US]2020/12/15(火) 19:33:31.64ID:EK/UjAWg0
>>138
季節性「だけ」で感染拡大した証拠はないし
GOTO利用者の感染はある地点まで実数を追ってる

例え感染者の全体の1割だとしても、その1割増を観光関連以外が許容するわけがない

160: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CN]2020/12/15(火) 20:44:04.40ID:ux0vfjN+0
インフルエンザはワクチンもあって治療薬もあるのに、
毎年1000万人が罹患して数千から一万数千人が亡くなる。

新型コロナはワクチンもなくて治療薬もないのに、
12月14日現在で亡くなったのは2648人。
しかもほぼすべてが高齢者。

どこが恐いのか全く理解できない。

163: 黒体放射(SB-iPhone) [CN]2020/12/15(火) 20:48:41.47ID:16zour1S0
>>160
一回罹ってみれば分かるんじゃね?
俺は嫌だがな。

167: ジャコビニ・チンナー彗星(群馬県) [US]2020/12/15(火) 20:53:54.67ID:oklE9o4K0
>>163
>>160
>一回罹ってみれば分かるんじゃね?
>俺は嫌だがな。


試食じゃないんだから、お試しなんてできないだろうよ。
そんなことを言うのは強要罪だよ。わかるかね?

172: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [EU]2020/12/15(火) 20:57:12.31ID:ZFQv7NI/0
>>167
強要罪じゃないよ

189: プレアデス星団(光) [ニダ]2020/12/15(火) 21:06:07.98ID:pvVLJT670
>>167
ワクチンが比較的安全にCovid19に感染する為の物だよ?
ワクチン出来ても打たないの?

入国緩和で感染者が増えてると多くの人が言ってるんだから、地域単位を国と考えれば感染拡大に関係してるのは濃厚。

さっさと観光業が入国検査のように入場検査をすれば地方経済も比較的安全が担保されるのになんでやらないの?

164: キャッツアイ星雲(茸) [HK]2020/12/15(火) 20:50:08.74ID:8InP57/B0
実験とかするまでもないだろ
通勤電車の例から考えて新幹線や飛行機でそれほど感染が広がるとは考えづらいし
旅先についてしまえばやることは都内にいるのと変わらないからな
飯食って買い物して風呂入って寝るだけだろ
どこに感染爆発要素があるのか

175: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [EU]2020/12/15(火) 20:59:14.40ID:ZFQv7NI/0
>>164
感染爆発してる
検査してないだけ

168: ポラリス(福岡県) [ニダ]2020/12/15(火) 20:55:08.92ID:Xg4OPtWJ0
感染者どんどん増えてるけどエビデンスとる暇なんかあるの?そんなのんびり構えて大丈夫?

170: ポルックス(大阪府) [ヌコ]2020/12/15(火) 20:56:17.85ID:qbx6C7za0
>>168
>感染者どんどん増えてるけどエビデンスとる暇なんかあるの?そんなのんびり構えて大丈夫?


インフルエンザ以下だから大丈夫

169: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [EU]2020/12/15(火) 20:55:32.95ID:ZFQv7NI/0
GoToをやめると感染者が多くなるというエビデンスがない事が
GoToをやめると感染者が少なくなるというエビデンス

171: ポルックス(大阪府) [ヌコ]2020/12/15(火) 20:57:05.89ID:qbx6C7za0
>>169
>GoToをやめると感染者が多くなるというエビデンスがない事が
>GoToをやめると感染者が少なくなるというエビデンス


これはお前のものじゃないから俺のものって言ってるようなもんだ。

173: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [EU]2020/12/15(火) 20:58:06.92ID:ZFQv7NI/0
>>171
俺のものだよ

176: ポルックス(大阪府) [ヌコ]2020/12/15(火) 20:59:17.54ID:qbx6C7za0
メディアには公正で中立な報道をお願いしたいね。

新型コロナの報道の時に救急車の映像なんか見せるんじゃない。

177: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [EU]2020/12/15(火) 20:59:56.28ID:ZFQv7NI/0
>>176
嫌なら見るなアホウ

181: ポルックス(大阪府) [ヌコ]2020/12/15(火) 21:01:40.31ID:qbx6C7za0
>>177
>>176
>嫌なら見るなアホウ


嫌とかいうレベルじゃないんだよ。放送法を確認してから出直して来い

183: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [EU]2020/12/15(火) 21:02:14.90ID:ZFQv7NI/0
>>181
嫌なら見るなアホウ

192: ヒドラ(茸) [US]2020/12/15(火) 21:09:52.55ID:QtzxYG270
感染症って移動制限かけるもんじゃないの?
それが世界の常識だから各国ロックダウンしたりしてるんだろ?

197: オリオン大星雲(兵庫県) [US]2020/12/15(火) 21:12:28.37ID:qGGT9KnB0
>>192
>感染症って移動制限かけるもんじゃないの?
>それが世界の常識だから各国ロックダウンしたりしてるんだろ?


移動制限をかけるには、公共の福祉を達成できないような危険な感染症の時のみ可能。

インフルエンザ以下のコロナ程度で私権制限なんて憲法違反。

209: ヒドラ(茸) [US]2020/12/15(火) 21:27:33.55ID:QtzxYG270
>>197
まぁ日本はロックダウンしてないけどねw
GOTO止めるのは憲法違反ではないと思うけどねw

211: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CN]2020/12/15(火) 21:28:55.16ID:ux0vfjN+0
>>209
>>197
>まぁ日本はロックダウンしてないけどねw
>GOTO止めるのは憲法違反ではないと思うけどねw


なに当たり前のことを言ってるんだ笑笑
GOTO止めるのが憲法違反って、どう考えたらそういう思考になるんだよ爆笑

200: フォボス(東京都) [US]2020/12/15(火) 21:19:03.38ID:UegPxNQ60
言い方がそれっぽいから正論な気がするが
それって悪魔の証明じゃね?
GoToのせいで増加した感染者数を示せよ

203: プレアデス星団(光) [ニダ]2020/12/15(火) 21:21:26.96ID:pvVLJT670
>>200
観光業で客の検査をしたらいい。
入国緩和で検査スルーを原因とあげる人もいる。
それが本当だとすると、地方を国と考えたら、入場検査を宿泊施設ですれば比較的地方で安全が担保される事になる。
なぜ観光は検査をしてエビデンスを示さないの?

223: ヒドラ(茸) [US]2020/12/15(火) 21:41:10.84ID:QtzxYG270
>>203
ほんとこれ
GOTOは止めるなと言っておいて入国緩和に文句言うのは何でなんだ?
移動で感染しないなら外国から入ってきても問題ないだろ

213: アルデバラン(東京都) [ニダ]2020/12/15(火) 21:29:51.54ID:oE+exXQ70
>>200
出た出た悪魔の証明
意味もわからず使ってるから言葉遊びなんだよ

感染者がGOTO以外によって増加したという証拠を示せ

これで完全論破

216: フォボス(東京都) [US]2020/12/15(火) 21:31:47.78ID:UegPxNQ60
>>213
”以外に”のところに、新型コロナで”ない”の意味が包含されてるからそれも言い方が違うだけ
むしろ意味もわからず分かった気になってるのはお前
”ない”ことを証明させようとするな、”ある”ことを証明せい

214: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CN]2020/12/15(火) 21:30:50.63ID:ux0vfjN+0
まー、何と言おうが大したことないウイルスだから大丈夫だよ。議論が無駄に感じるぐらいだ。

218: プレアデス星団(光) [ニダ]2020/12/15(火) 21:33:08.43ID:pvVLJT670
>>214
そうやって感染拡大助長して、GOTO停止されてれば世話ないなw
まぁ、好きにすればいい。

220: ベクルックス(大阪府) [ZA]2020/12/15(火) 21:35:32.32ID:i7qY1Za30
>>218
>>214
>そうやって感染拡大助長して、GOTO停止されてれば世話ないなw
>まぁ、好きにすればいい。


GOTO停止が悪いことなのか?
元々GOTO自体懐疑的だがね。

227: プレアデス星団(光) [ニダ]2020/12/15(火) 21:46:11.63ID:pvVLJT670
>>220
いや、どっちでもいいよ。
むしろ、緊急事態宣言だしてほしいかな。
単にこういう事に書いてる人は、自己主張で実利を失っても良い人なんだろうなと思っただけよ。

>>222
専門家に任せれば?
素人がなにか言って変わるならまずはあなたが変えて見せてくれない?

219: アリエル(神奈川県) [US]2020/12/15(火) 21:35:20.80ID:JUVWBRuT0
だいたい、感染拡大を防止したいならもっと本格的にやらなければ意味がない。

         経済  感染防止
ロックダウン   ×   ○
GoTo中止     ×   ×
GoTo継続     ○   ×

GoToだけ中止とか中途半端な対応は悪いとこ取りの最悪の選択。

221: ベクルックス(大阪府) [ZA]2020/12/15(火) 21:36:13.46ID:i7qY1Za30
>>219
ウイルス対策しか能がないのか?

229: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CN]2020/12/15(火) 21:47:35.84ID:ux0vfjN+0
そもそも、新型コロナが恐いという嘘が、すべての整合性を無くしている。

234: プレアデス星団(光) [ニダ]2020/12/15(火) 21:54:13.84ID:pvVLJT670
>>229
いいんじゃない?
俺は怖くない!と橋から飛び降りて死ぬ奴見たいな感じだろ?
そんなやついるよね
別にあなたがそうであってもいいと思うよ。個性ってやつなんだろ?
賛同する人なんていなくてもかんばれよ。
応援してるぞ

232: アリエル(神奈川県) [US]2020/12/15(火) 21:52:22.81ID:JUVWBRuT0
マスコミが変な煽り方してるからGoToがやり玉に挙がってるだけで、GoToを止めたからって感染者数は減らない。

本当に感染者数を減らしたければ、4月のように
学校も、会社も、店も、公園も、観光地も全部閉鎖するくらいやらなければ意味がない。
GoToの中止という中途半端な対応は感染者数の減少は見込めない上に、観光業にとどめを刺すだけの最悪の選択。

233: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CN]2020/12/15(火) 21:53:41.98ID:ux0vfjN+0
>>232
それは憲法違反だよ。

261: ウンブリエル(神奈川県) [US]2020/12/16(水) 00:27:05.62ID:z+Lc0Gy40
>>233
は?
じゃあ4月の緊急事態宣言は憲法違反か?

緊急事態宣言を受けて国民が"自主的に自粛"するんだから何の問題もない。
営業したい奴は勝手に営業すればいい。
その結果嫌がらせ等が発生したとしても、それは国民が勝手にやってることで国が関与してる訳ではないので何の問題もない。

240: キャッツアイ星雲(大阪府) [IT]2020/12/15(火) 22:00:02.28ID:X43xc77+0
|゚Д゚)ノ 人との接触で感染してんのに、人を移動させて広がらないってエビデンスはあるんですかね?

|゚Д゚)ノ まあ、だとすると世界同時多発的に新型ウィルスが発生した事になるんだけどな

242: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CN]2020/12/15(火) 22:01:49.21ID:ux0vfjN+0
>>240

移動しても人に会わなければ感染しません。

251: かに星雲(茨城県) [CI]2020/12/15(火) 22:23:58.86ID:Qmk0noJO0
マスクもやめる?

ほりえもんも言ってるし

255: 水メーザー天体(東京都) [US]2020/12/15(火) 22:42:44.84ID:PK1OVoew0
>>251
マスクはエビデンス出てる

264: ジャコビニ・チンナー彗星(愛知県) [BR]2020/12/16(水) 00:55:25.11ID:tF9e5tPx0


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