中国紙「日本の新型護衛艦『くまの』と中国の『055型駆逐艦』は天と地ほどの実力差」

1イオ(茸) [US]2020/12/12(土) 20:01:26.03ID:ZcaQqBhU0

日本の新型護衛艦、中国の055型駆逐艦と「天と地ほどの実力差」=中国メディア

 四方を海に囲まれる日本にとって海上の防衛力は非常に重要だ。先日も、新型護衛艦「くまの」が進水したばかりだが、中国では「くまの」について「中国の055型駆逐艦の設計を模倣したのではないか」との声があるという。中国メディアの百家号は9日、「くまの」と「055型駆逐艦」は全く異なると指摘する記事を掲載した。

 記事がまず指摘したのは「大きさ」の違いだ。「くまの」は基準排水量が3900トン、満載排水量が5500トンだが、これは「055型駆逐艦」の約半分に過ぎないという。また、戦闘力は「天と地ほどの差」があり、「くまの」は雑用をする護衛艦に過ぎないのに対し、「055型駆逐艦」は中国海軍にとって主力の駆逐艦であり、比較できるのはせいぜい建造費くらいだとしている。

 中国国内では「くまの」を高く評価する声が少なくないようだが、記事は「くまの」は中国の054A型「江凱型フリゲート」にも及ばないと主張。「くまの」の方が少し大きいとはいえ、戦闘力は高くないとし、「くまの」は多機能護衛艦というより「多用途」の護衛艦と言った方が正しいと主張している。

 そして、「くまの」をよく研究してみると、その装備は「対潜水艦」に偏っていると指摘。それで、対潜水艦能力では「江凱型フリゲート」に勝るものの、対艦能力では同等であり、対空能力では「くまの」の方が劣ると分析した。

 記事は、「くまの」は自動化が進んでおり乗組員が少ないことや、動力の面でも進んでいることは認めつつも、あくまで中国の方が上であると主張している。いずれにしても、次々と新たな護衛艦や潜水艦を建造している日本に対し、中国が相当な警戒感を持っていることは間違いなさそうだ。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

http://news.searchina.net/id/1695176?page=1

2: ミランダ(東京都) [NL]2020/12/12(土) 20:01:37.14ID:6KTpcRKD0
はい

3: エウロパ(東京都) [JP]2020/12/12(土) 20:02:39.76ID:ZpnFvlNz0
提灯記事

4: ソンブレロ銀河(東京都) [FR]2020/12/12(土) 20:02:43.95ID:k8ixwGlj0
はいはい中国スゴーイ

201: 青色超巨星(大阪府) [CN]2020/12/12(土) 21:36:27.91ID:XgdXgGtB0
>>4
いつもの日本はホルホルしてるとか、こういう記事はムカつくみたいなやつ来ないんだな
こんな記事書くようじゃ終わりとか

5: ジュノー(SB-iPhone) [US]2020/12/12(土) 20:02:52.23ID:X8cuQ4ws0
何故比べたし

6: ニート彗星(徳島県) [ニダ]2020/12/12(土) 20:03:29.10ID:Y4MoylxV0
必要以上に日本の装備とかを過剰評価するときって、たいてい自分らの軍備増強の言い訳なんだよね

8: パルサー(東京都) [ニダ]2020/12/12(土) 20:04:19.03ID:lzSFlzgf0
>>6
ニートは本文ぐらい読むように

400: エッジワース・カイパーベルト天体(兵庫県) [ニダ]2020/12/13(日) 04:18:23.39ID:Wyf8xdYs0
>>8
だから成果の発表会してんじゃねえの

17: かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]2020/12/12(土) 20:09:43.32ID:/NVZn7PR0
>>6
ニートわろた

32: 金星(光) [ニダ]2020/12/12(土) 20:16:58.89ID:uwi7UAvW0
>>6
働けニート

252: 宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [JP]2020/12/12(土) 22:27:14.52ID:IdZbrcMV0
>>6
よおニート
仕事探せよ

256: パルサー(東京都) [CN]2020/12/12(土) 22:28:37.83ID:ZX2BZYS10
>>6
うんこは喋るな

389: 天王星(茸) [CA]2020/12/13(日) 02:57:51.46ID:UvG5pDsM0
>>6
ネット軍師殿!

390: フォーマルハウト(東京都) [JP]2020/12/13(日) 03:01:37.98ID:eP6R5vPx0
>>6
なるほどですねー
中国軍が軍備増強したがってると読めばいいのけw

448: ヘール・ボップ彗星(東京都) [CN]2020/12/13(日) 08:57:07.99ID:9s9IRg3p0
>>6
つまり中国は軍縮を望んでいるのか

469: クェーサー(滋賀県) [ニダ]2020/12/13(日) 10:40:46.30ID:fS8dDjMp0
>>6
つまり、今の中国は軍拡する費用がないってことか

9: エイベル2218(東京都) [US]2020/12/12(土) 20:05:32.49ID:oO1RlXMx0
護衛艦と駆逐艦を比べて勝負するのか?

19: 太陽(広島県) [ニダ]2020/12/12(土) 20:10:37.19ID:yIPLRYAV0
>>9
護衛艦って、駆逐艦も巡洋艦も空母もみな「護衛艦」って言ってんじゃないの?

60: オベロン(茨城県) [FR]2020/12/12(土) 20:24:14.16ID:YpmR2+Ir0
>>19
>>9は明らかに理解できてないけど
くまのは護衛駆逐艦って種類の艦で
旧軍で言うところの2等駆逐艦だからあながち間違いでもない。

100: ダークエネルギー(栃木県) [US]2020/12/12(土) 20:37:42.11ID:KiMqaQzS0
>>60
護衛駆逐艦(DE)って随分古い言い方だなw
今はフリゲート(FF)に統合されて消滅した艦種だね
因みにくまのは掃海、機雷敷設能力強化艦って意味も含めFFMという艦種記号になってる

12: トリトン(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 20:06:45.54ID:IjSQLHdE0
意訳「野球よりラグビーの方が人数多くて強いアル」

456: ウォルフ・ライエ星(神奈川県) [FR]2020/12/13(日) 09:42:11.06ID:muj2Q9jk0
>>12
そりゃラグビーのほうが強いだろ
野球が全員金属バット持ったら別だが

483: ガーネットスター(滋賀県) [US]2020/12/13(日) 11:33:53.53ID:/uBP2eiO0
>>12
野球:せいぜい観客5万5千人
ラグビー:最高7万人超える

13: アクルックス(SB-iPhone) [ニダ]2020/12/12(土) 20:07:39.79ID:u6K+7kch0
ジャップはアメリカの金魚のフン
トランプ消えて米中の距離が縮まればあっさりポイ捨てされる笑

18: ベテルギウス(東京都) [US]2020/12/12(土) 20:10:18.46ID:ogU1AWVP0
>>13
戦略上それは無いぞ

37: 赤色矮星(東京都) [ニダ]2020/12/12(土) 20:18:45.67ID:k8fLCzad0
>>13
チョフトバンク(笑)

254: エッジワース・カイパーベルト天体(三重県) [KR]2020/12/12(土) 22:27:52.07ID:9JFv8w100
>>13
無毛になったお前らがすでに用無しだって気付こうな

434: ベスタ(SB-iPhone) [CN]2020/12/13(日) 07:38:10.10ID:T9l17enF0
>>13
同じソフバンでも俺はお前とは違う

20: 冥王星(東京都) [US]2020/12/12(土) 20:11:14.52ID:OarXU3Ij0
わあ負けた負けた〜

22: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 20:11:52.37ID:8+vfLh7l0
>>20
。゚(゚´Д`゚)゚。

24: 水メーザー天体(庭) [DE]2020/12/12(土) 20:12:30.20ID:5tNTURpW0
お前ら海上自衛隊の潜水艦のピンガーさんざん打ち込まれて発狂寸前だろうがよ

43: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:19:25.51ID:TPXHvqjb0
>>24
情報古い

464: エウロパ(茸) [US]2020/12/13(日) 10:22:59.23ID:tPL9tArb0
>>24
支那の原子力潜水艦が国旗掲げて逃げてたのはたまげたなぁ

26: かに星雲(熊本県) [FR]2020/12/12(土) 20:13:55.59ID:gQkEUGqj0
なんか韓国人みたいだな中国人って

49: ボイド(大阪府) [CN]2020/12/12(土) 20:20:27.23ID:XriCyA4A0
>>26
大朝鮮人=中国人だし
その認識であってる

247: クェーサー(ジパング) [ヌコ]2020/12/12(土) 22:25:39.19ID:QDsQr3Rf0
>>26
大きな韓国人が中国人
小さな中国人が韓国人という名言をν速で見た

28: 高輝度青色変光星(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 20:14:38.19ID:5b2O/WW50
この時代に排水量比べてなんか意味あんの?しかも役割違う艦だろ?

48: アークトゥルス(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 20:20:23.38ID:S/LVuywS0
>>28
自衛隊の護衛艦の排水量は何故か横並びw

29: 土星(埼玉県) [FR]2020/12/12(土) 20:15:28.01ID:BfH8vxke0
戦闘力の違いって具体的に何だよ
ドラゴンボールの見すぎだろ

83: 土星(長野県) [ヌコ]2020/12/12(土) 20:33:05.75ID:72jGvPGE0
>>29
索敵能力・電子戦・VLS数・搭載ミサイルの種類と能力・乗組員の練度

86: 土星(長野県) [ヌコ]2020/12/12(土) 20:33:15.44ID:72jGvPGE0
>>29
索敵能力・電子戦・VLS数・搭載ミサイルの種類と能力・乗組員の練度

31: レグルス(東京都) [IN]2020/12/12(土) 20:16:25.94ID:9MUXQyKZ0
日清戦争前の状況かな?

154: ハッブル・ディープ・フィールド(コロン諸島) [US]2020/12/12(土) 21:01:36.94ID:1AeDKgtXO
>>31
清の定遠と鎮遠だっけな。当時世界最先端の戦艦。
で戦争やったら…。

156: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 21:02:52.47ID:TPXHvqjb0
>>154
精密誘導兵器の時代に砲戦時代を当てても無意味

35: ケレス(埼玉県) [NL]2020/12/12(土) 20:17:46.90ID:71eNMeU10
まあ、怖いから知らべる
そして、比べて安心する

弱者の典型だなw

181: プレアデス星団(香川県) [US]2020/12/12(土) 21:20:12.51ID:d+jiayxq0
>>35
いや、もう何年も前に、彼方が強くなってるんだ、、、
残念だけど覚悟決めようぜ

防衛費GDPの1%とかやっとる国民がアホなんで自業自得だけどさ

ろくに弾も持たずに、矢面に立つ自衛官には申し訳ないよ

今の日本人は特攻作戦の立案者より極悪だよ

40: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:19:12.55ID:TPXHvqjb0



まあ、これだからな
今は勝ち目がない

50: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 20:21:36.23ID:8+vfLh7l0
>>40
海のバリスタ戦や〜

77: 土星(埼玉県) [FR]2020/12/12(土) 20:27:51.36ID:BfH8vxke0
>>40
リアルタイムの艦船の位置情報はどうやって得るのだろう

79: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:29:47.38ID:TPXHvqjb0
>>77
衛星だよ
いまはシギントで艦隊位置はバレバレ
イージス艦が無線封鎖するわけにはいかんから

82: グリーゼ581c(埼玉県) [GB]2020/12/12(土) 20:32:25.20ID:UH1Pfkrv0
>>79
衛星の監視索敵範囲なんてごくわずか
衛星が万能なら早期警戒機とか哨戒機とかは要らない

80: グリーゼ581c(埼玉県) [GB]2020/12/12(土) 20:30:04.56ID:UH1Pfkrv0
>>77
いくら長射程でも目がなければ撃てないからな

81: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:32:11.30ID:TPXHvqjb0
>>80
中国はアメリカの NOSSに相当する海洋艦艇監視システムを構築してる
艦隊位置はお互いバレた状況での海戦となる

379: オールトの雲(埼玉県) [RU]2020/12/13(日) 01:56:06.62ID:Jr9oPJUU0
>>40
日本も弾道ミサイルを5000基くらい持つべきだよな。

388: ジュノー(埼玉県) [US]2020/12/13(日) 02:44:36.59ID:1C2fjuDz0
>>40
まあ、自衛隊の装備は戦略装備じゃないから
どうしても自衛隊が対艦攻撃をしたいときは護衛艦じゃなく、音速でF2がお届けに上がるだろ。
それを事前阻止するならまず航空自衛隊の基地をつぶしておくことが必要で、そりゃもう
ガチの戦争状態の時だよ。

436: 土星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/13(日) 07:53:04.15ID:DpWVLFor0
>>388
イージス艦に航空機が突撃すんのか
特攻と変わらん自殺行為だわw

428: シリウス(石川県) [DE]2020/12/13(日) 07:25:37.45ID:zeQ7I3Ji0
>>40
ハープーンだと一方的にボコられるやん
トマホークでも積まんと

475: シリウス(神奈川県) [US]2020/12/13(日) 11:11:03.17ID:ROnUwS880
>>428
中華GPSで慣性誘導やで
スペック通り飛んで当たれば大したもんだ
だがYJ-18は露の3M-54クラブのコピーで射程半分の分析もある
中華GPSが再び目潰し喰らわん前提でスペックホルホル(笑)

ID:TPXHvqjb0が中華潜水艦や中華水上艦の対潜能力に触れないところもお察し

まあ過度に恐れず侮らず防衛能力向上に努め
同盟国との連携強化に注力してるのが本邦と自衛隊な訳ですな
そこが脅威であるから有り得ない個艦比較でホルホル記事出してるのが>>1(笑)

44: ベスタ(SB-iPhone) [PL]2020/12/12(土) 20:19:28.60ID:FtrrtMEH0
油断させる気だろうけどその手には乗らんぞ中共

153: ハッブル・ディープ・フィールド(千葉県) [US]2020/12/12(土) 21:01:23.08ID:kJOrDEMC0
>>44
うむ
結構、冷静に分析してる
対潜番長なのは海自全体
冷戦期に対ソ連のアメリカの
予備戦力としての海軍力を
未だに引きずってる

52: テチス(静岡県) [US]2020/12/12(土) 20:22:04.65ID:DAKItOBX0
機雷の大切さ解らんのやろな

54: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:22:36.97ID:TPXHvqjb0
>>52
どこに機雷をまくんだよ

59: タイタン(東京都) [US]2020/12/12(土) 20:23:48.92ID:Z4o8QL8R0
>>54
嫌いなやつの海

64: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:24:43.96ID:TPXHvqjb0
>>59
ガキの戯言はどうでもいい
どう機雷戦をしかけるんだ

56: ミラ(愛知県) [ニダ]2020/12/12(土) 20:22:56.43ID:xC6bBFVV0
ウヨサヨ抜きで中国の最新の駆逐艦はどのくらいの実力あるの?

58: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:23:27.69ID:TPXHvqjb0
>>56
アメに次ぐ能力がある

62: ミラ(愛知県) [ニダ]2020/12/12(土) 20:24:19.72ID:xC6bBFVV0
>>58
やばいな。もう核配備しかなさそうな

66: ウォルフ・ライエ星(愛媛県) [JP]2020/12/12(土) 20:25:23.47ID:3ziVEb/L0
ステルス性を考慮しなきゃいけない時代になんでそんなデカ物作った?

67: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:25:50.11ID:TPXHvqjb0
>>66
ミサイル射程で圧倒してるからじゃね

68: かに星雲(岡山県) [US]2020/12/12(土) 20:25:56.39ID:iQh9xt320
>>66
体当たりで勝負するから

75: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 20:26:49.96ID:8+vfLh7l0
>>66
大きくて高いビルのほうが先進的で素晴らしいに決まってる

296: 熱的死(庭) [CN]2020/12/12(土) 23:07:33.45ID:5JhrFUlQ0
>>75
現代の大艦巨砲主義だなw

73: グリーゼ581c(埼玉県) [GB]2020/12/12(土) 20:26:19.41ID:UH1Pfkrv0
中華海軍は実戦経験ゼロ

125: 火星(神奈川県) [ニダ]2020/12/12(土) 20:46:47.37ID:5xL6oGfM0
>>73
戦争になったら人権無いに等しい中国海軍は強いだろ
トップダウンで相当判断速いぞ

130: デネブ(新潟県) [US]2020/12/12(土) 20:49:01.94ID:mRj24jAh0
>>125
日本は相手に撃たれた後撃ち返していいかを永遠に議論して終了を待つだけだからな

134: グリーゼ581c(埼玉県) [GB]2020/12/12(土) 20:51:26.99ID:UH1Pfkrv0
>>130
現場はそうはいかないだろ
自分達の命がかかっているんだから無能な政府をスルーして即反撃するよ

136: ハービッグ・ハロー天体(庭) [US]2020/12/12(土) 20:51:50.90ID:cHjdJaPy0
>>130
検討した結果誰も責任を負いたがらず「反撃するな!」からの撤退までは読める

146: 褐色矮星(静岡県) [US]2020/12/12(土) 20:59:23.45ID:tL/BkBXm0
>>125
意外かもだけど、中国は世界でも有数の兵員の命重視国なんだ。
これは1人っ子政麹?ノより子供の末スが究極に重い麹曹艪ヲの問題点bナ、特に中越戦荘?フ後にそうなbチた。

ちな、先進国で最も兵員を殺してる国はダントツでアメリカであり、延々と戦争を続けている血塗られた軍隊とも言える。

158: レグルス(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 21:04:17.99ID:hj7c9HQz0
>>146
ぶっちゃけアメリカは練度が高過ぎる戦争狂国家だよな

85: デネブ(北海道) [IT]2020/12/12(土) 20:33:11.37ID:Mw05M1pU0
ここ数年の3国の就役艦艇数

中国 130隻
アメリカ 60隻
日本 20隻

日本はアウトオブ眼中として米軍も中国に危機感持つわけだわ。

208: デネブ(千葉県) [EU]2020/12/12(土) 21:42:36.39ID:sjIOrItu0
>>85
これが現実
日本人が練度ガー歴史ガーとかホルホルしてる間に
先の大戦で負けたように「質より量」で海軍ですらもはや中国に負けているのに気づけない・・
そのうち精神論を持ち出してWW?の時と同じ様にボロ負けするんだろうなぁ・・

272: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [ニダ]2020/12/12(土) 22:42:29.52ID:3CbLAvCL0
>>208
もう練度が〜とか言って精神論の領域入ってるから…

275: グリーゼ581c(東京都) [KR]2020/12/12(土) 22:45:53.75ID:H/ibboW+0
>>208
海軍の力を現すのは昔から隻数ではなくトン数だ

91: テチス(京都府) [DE]2020/12/12(土) 20:35:22.85ID:2GczIr+V0
日本と中国なんて戦争するまでもないだろ
日本経済は中華資本で支えられてるんだからさ
中国が一声「経済止めるぞ」って脅せば日本の政治家はあっさり国を売り渡すよ

94: かに星雲(岡山県) [US]2020/12/12(土) 20:36:26.45ID:iQh9xt320
>>91
中華資本ねぇ
どうぞどうぞ止めてやってくださいよ、日本に痛い目をみせてあげてください

101: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 20:37:59.70ID:8+vfLh7l0
>>91
そんな上に行ったなら中国に対する途上国の支援打ち切って欲しいんだけど
必要性かんじられない

114: テチス(京都府) [DE]2020/12/12(土) 20:42:39.76ID:2GczIr+V0
>>101
中国に擦り寄る事でしか延命できない企業がクソほどあるのによくそんな事言えるな
もっと現実見て物言えよ
お前らの身の回りにどれだけ中国製があるかもっと知れ

109: デネブ(北海道) [IT]2020/12/12(土) 20:40:40.16ID:Mw05M1pU0
>>91
もうとっくに戦争してるだろ
武器持って軍艦向き合って大砲撃ち合うのが戦争だと思ってる?
ハイブリット戦調べたほうがいいよ。
今日本が中国とロシアにやられてる。

92: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 20:35:25.56ID:8+vfLh7l0
もはや中国に足りないのは経験だけと言える!
装備は十分だから日本に勝てて当然

185: ハレー彗星(福岡県) [AU]2020/12/12(土) 21:22:58.50ID:cA0iMOGV0
>>92
中国軍の現役兵士は小皇帝の一人っ子だから
戦闘になると日和るで

102: イータ・カリーナ(東京都) [PT]2020/12/12(土) 20:38:11.85ID:kkA9QK8B0
もう日本は勝てない
日本の男は殺され女は漢族の子供を孕まされるだろう
俺は中国語の通訳として生き残ろる予定

149: プランク定数(SB-iPhone) [CN]2020/12/12(土) 21:00:41.18ID:YR7N8nv+0
>>102
こいつみたいな支那人の日本コンプレックスマジやばいな

108: 地球(東京都) [US]2020/12/12(土) 20:40:36.77ID:Tt6oR6nF0
くまの


418: ウンブリエル(三重県) [US]2020/12/13(日) 07:03:36.57ID:ad3LKQF50
>>108
ステルスイージス艦に見えるんだが

446: アルデバラン(静岡県) [EU]2020/12/13(日) 08:52:40.89ID:hQR+dX780
>>108
PS2レベル

111: 天王星(愛知県) [GB]2020/12/12(土) 20:41:55.54ID:kGM+Wzb00
055型が尖閣にきたら

日本はオワリよ

144: ミマス(兵庫県) [ニダ]2020/12/12(土) 20:58:01.21ID:brhiyIHN0
>>111
軍艦派遣した時点で中国が非難される。もし攻撃してきたら潜水艦で一撃だろう。

123: バン・アレン帯(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 20:46:20.15ID:QYibfuKQ0
戦艦長門を水爆実験で沈めたりしたんだから必要ないんだろ
中国も必要もないもの作るなくず

129: 土星(長野県) [ヌコ]2020/12/12(土) 20:47:52.94ID:72jGvPGE0
>>123
水爆でも沈まなかった

142: 青色超巨星(やわらか銀行) [UA]2020/12/12(土) 20:55:48.60ID:rNYNWaHz0
>>129
すごいなあれ

300: ミランダ(高知県) [ニダ]2020/12/12(土) 23:10:16.05ID:R9kZg4f20
>>142
夜にに誰にも見られずに沈んでいったんだっけ?

401: ポルックス(東京都) [US]2020/12/13(日) 04:20:58.23ID:njBS/h3g0
>>129
それ原っぱでダイナマイト爆破理論でダメージ少なかったのかもね
海だから下に沈んで衝撃吸収も出来るし

124: ビッグクランチ(神奈川県) [CN]2020/12/12(土) 20:46:22.54ID:In5pD8GU0
他国も対立してるから中国は余計に防衛費を上げなければいけない
昔から何度かやりあってるフィリピンを筆頭にベトナム・インドネシア・オーストラリア
・英国
日本だけが過剰に反応してる訳じゃない

382: アケルナル(岩手県) [IT]2020/12/13(日) 02:12:46.84ID:V7DDBcES0
>>124
赤い連中は
日本が過激な軍拡の口火を切った
位は言いそう

132: フォーマルハウト(石川県) [JP]2020/12/12(土) 20:50:04.05ID:i2Eqev2r0
中国は大陸国家だから、実際のところ中国海軍が開戦と同時に全滅して制海権取られ海上封鎖されても大したダメージないと思う
石油も食料もロシアがぼり値でうってくれるさ。飢えても人間食えばいいし、半分減ってもまだ七億。2億まで減っても問題ない

137: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 20:52:46.67ID:8+vfLh7l0
>>132
国民が黙ってのたれ死ねばの話ではある
そこまで追い詰めたら実際どうなるか想像できない

138: 赤色超巨星(大阪府) [CN]2020/12/12(土) 20:52:46.85ID:H+ixLzGY0
今の時代、全面戦争なんて起こるわけがないだろw
尖閣諸島あたりで小さないざこざが起こる可能性があるくらいだよw

183: かに星雲(やわらか銀行) [AU]2020/12/12(土) 21:20:39.19ID:p6y792zi0
>>138
ちっちゃいナイフ一個で女子供金奪われるんだよ
大阪の日常

143: ベガ(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 20:56:52.96ID:EJDkaHky0
アメリカの駆逐艦は全てイージス艦
中国もそれと同等の能力を持つ駆逐艦を造ってる
日本は何故か低能力低コストコンパクト(笑)護衛艦を造り始めてるから謎過ぎるわ

326: ヒドラ(埼玉県) [AU]2020/12/12(土) 23:52:18.99ID:mRCMy4LS0
>>143
日本の場合は潜水艦相手に戦う気だからね
イージス艦は高すぎて数を揃えられないし、イージス艦で潜水艦相手にして沈められたら色々割に合わないから、くまのみたいな対潜水艦特化型のちょい小さい船を用意してる
防空はイージス艦、対潜水艦は小型護衛艦って役割ごとに船作ってるという建造予算はないけど設計能力は余力があるという状態やね

331: オリオン大星雲(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 23:57:46.32ID:Dw92/Ot80
>>326
対潜番長はあさひ型なんだが

342: ボイド(埼玉県) [AU]2020/12/13(日) 00:11:55.69ID:9yAUQraH0
>>331
詳しいヤツが居て助かるw
くまのはフリゲートだから対潜特化と言うのも違うか

船って大きさで大体の特性が決まって、あまり小さすぎると役に立たない
今は6000トンくらいの汎用大型駆逐艦全盛の時代
3900トンだと結構冒険してる感じあるね

後は敵との相対的な能力差で役立たずの壁を突破できるかどうか決まるので
コレが成功するかどうかは正直わからん
アメリカはLCSやめちゃったし

145: カノープス(東京都) [CN]2020/12/12(土) 20:58:55.92ID:w59rkxtq0
055型駆逐艦は中華イージス艦の最新型だっけ
巡洋艦に分類されることもある
いっぽう海自の3900?型護衛艦「くまの」の艦種はフリゲート
比較してどうする

152: グリーゼ581c(埼玉県) [GB]2020/12/12(土) 21:01:07.74ID:UH1Pfkrv0
>>145
そうしないと日本のイージス艦と比べたら負けてしまうからしょうがないw

147: アルタイル(ジパング) [US]2020/12/12(土) 21:00:02.92ID:YnPoJHaf0
どっちにしても潜水艦に天と地ぐらいの差があるから

155: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 21:02:08.08ID:TPXHvqjb0
>>147
やつら対潜哨戒機の運用始めてるからこれまでのような潜水艦無双はできない

177: エンケラドゥス(東京都) [CZ]2020/12/12(土) 21:17:38.87ID:4amTYpcC0
>>155
今までがイージーモード過ぎただけ。
ここからが本番。
やっと面白くなってきた。

179: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 21:18:35.84ID:TPXHvqjb0
>>177
イージーどころか勝てん

157: ベガ(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 21:03:47.86ID:EJDkaHky0
日本は自衛隊の地位が低過ぎる
自衛隊ってだけで意志を投げられてもおかしくない世間だし
政治家には殺人機械と言われる始末
アメリカは軍人がとても尊敬されていてミリタリーID出せばスーパーでも割引されるし博物館でも軍人関係者は優遇されてる
日本はおかしい

162: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 21:05:50.91ID:8+vfLh7l0
>>157
個人としては尊敬してるんだけど制度上の問題とクソ団体のせいで・・・

193: フォーマルハウト(公衆電話) [US]2020/12/12(土) 21:27:34.05ID:Sex3o2qn0
>>157
元自衛官だけどアメリカ行った時に、軍人は尊敬の目で見られることにビックリしたな
米軍じゃなくて他国の軍人でも同じように尊敬の目で見られる

ある意味ショックだったわ

195: タイタン(東京都) [US]2020/12/12(土) 21:30:34.38ID:Z4o8QL8R0
>>193
アメリカ行って仲良くなった軍曹と一緒にファーストフードに行ったら
いきなり個室に案内されるから初めての人間はびびるよ
なんかさらわれるんじゃ無いかと思ったw

228: ベガ(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 21:54:24.93ID:EJDkaHky0
>>193
俺はシビリアンだったけどミリタリーID見せたらあらゆる場所でディスカウントされた
アメリカ凄い

281: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [ニダ]2020/12/12(土) 22:52:41.76ID:3CbLAvCL0
>>157
他国と成り立ちが違うんだから比べるのはおかしい
日本軍が暴走したせいで敗戦し今現在も敗戦国として汚名で国民が苦しみ抜いてるの歴史的背景があって、左翼は論外として軍事に興味のない一般人が批判よりなのは当たり前だろ

395: アクルックス(神奈川県) [ニダ]2020/12/13(日) 03:10:54.77ID:SK+yvkQ50
>>157
日本が世界のデファクトスタンダードと違う点が
軍人を異様に軽視し
老人を過剰に大事にする

167: ポラリス(京都府) [DE]2020/12/12(土) 21:07:40.89ID:MCxNK4UA0
護衛艦と駆逐艦比べる意味

169: ベガ(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 21:12:10.67ID:EJDkaHky0
>>167
その差ってなんだよ

265: ダークエネルギー(栃木県) [US]2020/12/12(土) 22:36:10.83ID:KiMqaQzS0
>>169
くまの(フリゲート)と055型駆逐艦(米軍区分だと巡洋艦)を比べるのは
自動車で言えばフィットやヤリスみたいなコンパクトカーと、4トントラックの積載量を比べて優劣論じるのと同じくらい無意味

168: 亜鈴状星雲(東京都) [CN]2020/12/12(土) 21:09:23.44ID:2Na+zf8T0
とはいえ、向こうは空母持ってるし原潜も80隻あるし核ミサイルもあるし戦ったら負けるだろう

171: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 21:15:33.15ID:TPXHvqjb0
>>168
日本単独で勝てるわけないじゃん
アメリカと同盟してるから日本はこれまで無事だったわけで

191: 亜鈴状星雲(東京都) [CN]2020/12/12(土) 21:25:26.89ID:2Na+zf8T0
>>171
じゃあ日本単独なら負けるじゃん
同盟してるからと言ってアメリカが助けてくれる保証だって無いし

194: ケレス(光) [KR]2020/12/12(土) 21:27:43.92ID:jn03lJ9U0
>>191
いや、単独は無理だろw

180: イータ・カリーナ(東京都) [PT]2020/12/12(土) 21:19:02.56ID:kkA9QK8B0
もうこれから先も日中は差が開く一方なんだから中国に歯向かおうとするな、ただでさえ金がないのに軍拡とか策として下の下もいいとこ
早くひれ伏せばひれ伏す程中国の子分として優位に立てるのが何故分からない

186: プレアデス星団(香川県) [US]2020/12/12(土) 21:23:04.79ID:d+jiayxq0
>>180
核の問題があるけど、まだまだ色々出来るよ
ひれ伏したら最後、消されるよ
お前は良いさ、俺も大丈夫
子や孫が悲惨だ
エスニッククレンジングされるぞ

満州族見てみろ、、、すまん、無理か、、、
もう居ないんだ

187: ジュノー(愛知県) [DE]2020/12/12(土) 21:23:42.01ID:bZBW2wTA0
クマ―

190: プレアデス星団(香川県) [US]2020/12/12(土) 21:24:22.63ID:d+jiayxq0
>>187
ノーーーーーー!!!

これわかる奴は、おっさんだなw

231: アルデバラン(東京都) [CN]2020/12/12(土) 22:06:04.43ID:9rK0J3Zy0
>>190
マカロニほうれん荘?

270: プレアデス星団(香川県) [US]2020/12/12(土) 22:41:39.58ID:d+jiayxq0
>>231
かんげき!w

189: ハレー彗星(福岡県) [AU]2020/12/12(土) 21:24:07.48ID:cA0iMOGV0
つーか中国人はなにか勘違いしてるけど
三峡ダムを空爆すれば
戦争どころじゃなくなるんだがお前ら?

196: 水星(茸) [US]2020/12/12(土) 21:30:50.22ID:bN6FoRDo0
>>189
日本を攻撃したらダムに巡航ミサイルぶちこむってインド軍が言ってたな

232: 土星(埼玉県) [FR]2020/12/12(土) 22:07:06.83ID:BfH8vxke0
>>189
ダムに爆弾や魚雷を撃ちまくれば
破壊できると思っていた時期が…
byアメリカ軍

198: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ニダ]2020/12/12(土) 21:31:58.17ID:eF7Rru2k0
用途が違うものを比べてどうすんだよ

200: 水星(茸) [US]2020/12/12(土) 21:32:59.22ID:bN6FoRDo0
>>198
車と電車を比較するようなもん

204: イータ・カリーナ(東京都) [PT]2020/12/12(土) 21:40:22.25ID:kkA9QK8B0
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません

225: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 21:53:05.09ID:8+vfLh7l0
>>204

私は香港の店員です。日本の皆さん中国となにもせずに負けますか?

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
香港ではあの手この手と入り込み「日本は反省しよう」「毛沢東万歳」というやり方でしかの反対意見が言えません。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
中国はアメリカの敵となり、日本の敵となり、世界の敵となり、アメリカ大陸侵略構想の尖兵となろうと自ら香港人のご機嫌取りをはじめました。
世界からは香港人を含めて中国人はこんなことをしているかと心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーに相応しくないと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖父は13歳の時南京でドラゴンを名乗っていました。
曾祖父は貧乏でした。皆同じ服を着て同じものを食べるだけでは満足しなかったのです。
私は中国政府を許せません

205: エリス(三重県) [CN]2020/12/12(土) 21:40:52.82ID:5Zdi5GxT0
こういう軍事関連の○○よりも強い!とか劣る!とかの想定って常に当たるもんなん?
下馬評通りならば戦争なんかしなくても決着分かるから良いよね

207: タイタン(東京都) [US]2020/12/12(土) 21:42:20.92ID:Z4o8QL8R0
>>205
あたんないよ
湾岸戦争の時なんか、アメリカとイラクの戦車は互角の戦いをするなんて真面目に研究者が言ってたのに
実際始まったらアメリカの戦車が一方的に殺戮しただけだったし

215: ボイド(東京都) [US]2020/12/12(土) 21:45:49.00ID:DkpnS08w0
でかいほうが強い
ww2の帝国海軍と同じ考え方だ

75年前の戦略のままでいるなんて
すごい国だ
怖くて戦えないw

245: エイベル2218(庭) [ニダ]2020/12/12(土) 22:24:10.75ID:DCU1qDxJ0
>>215
エセックス級空母とインディペンデンス級軽空母20隻以上、戦艦6隻以上、巡洋艦駆逐艦120隻以上、艦載機1000機の機動部隊
でかいほうが強い
米海軍と同じ考え方と言うべきかと

055型駆逐艦はステルス機を完全無効化するデュアルバンドレーダーと長射程艦対空ミサイル、そして射程400kmマッハ4の超音速対艦ミサイルを持っていて
米海軍と台湾海軍が公式にキーロフ級やタイコンデロガ級を圧倒し、世界最強の戦闘艦であると認めています
はっきり言って10年以上後に出来る極超音速滑空弾以外に撃沈する方法が思いつきません、潜水艦の大群が帰還出来ない事を前提に自殺的攻撃を行えばいけるかもしれないが
でも、それを中国は8隻同時に作ってるんですよね

241: グリーゼ581c(東京都) [KR]2020/12/12(土) 22:20:08.71ID:H/ibboW+0
正しい性能はどこの軍隊も公表してないから分からない
何を根拠に比べているのか知らないけど実戦経験のない中国海軍は特にな

248: ダイモス(神奈川県) [US]2020/12/12(土) 22:25:54.78ID:a/AQfMD00
>>241
実戦経験は日本も掃海部隊以外は無いからなんとも

253: エイベル2218(庭) [ニダ]2020/12/12(土) 22:27:31.90ID:DCU1qDxJ0
また、熊野と比較するべきなのはタイコンデロガやキーロフを超える戦闘艦たる055型ではなく、物凄い勢いで作りまくってる054A型フリゲートです
これはトン数も同じ

しかし、054A型フリゲートは海自のあきづき型護衛艦と同等の性能で僚艦防空ができます(Jane年鑑による)
これはいま30隻以上あります
あきづき型は4隻ですけどね

283: 赤色矮星(千葉県) [US]2020/12/12(土) 22:55:11.17ID:cu2rKDLk0
>>253
なんだ、コイツをフリゲートのノリで大量生産する気なのかと思ったのに
まだそこまでの力は無いのか

260: ビッグクランチ(滋賀県) [US]2020/12/12(土) 22:32:15.97ID:whaJKTw40
どの艦種でもミサイル一発で大破する時代に、大型艦は意味があるのか

262: 木星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/12(土) 22:33:25.53ID:TPXHvqjb0
>>260
ミサイル搭載数が増えれば艦体も大型化せざる得ない

276: 赤色矮星(千葉県) [US]2020/12/12(土) 22:46:02.45ID:cu2rKDLk0
そもそも055型は何目的の艦船なんだろう
中国の艦船は空母以外目立たないんだよな……
サーチナの記者が海軍知識0で書いてる感じだな

285: ウォルフ・ライエ星(京都府) [ニダ]2020/12/12(土) 22:58:18.20ID:sC1+vIcp0
>>276
055型はタイコンデロガ級と同じ
つまり、数隻いる中華イージス(052D)の指揮艦で、空母打撃群に随伴し艦隊防空をコントロールする飛び抜けた性能の指揮戦闘艦だよ

297: 赤色矮星(千葉県) [US]2020/12/12(土) 23:07:59.92ID:cu2rKDLk0
>>285
日本で比較するなら「まや」になるのかな、艦隊の中核か

301: 地球(愛媛県) [US]2020/12/12(土) 23:10:28.84ID:q1OdXAVz0
>>297
日本のイージス艦はBMD専従が継続という事で
僚艦防空は、つき型。

279: バーナードループ(神奈川県) [SG]2020/12/12(土) 22:47:48.87ID:HopdZVp80
なんかムカつくから排水量35000トン級のミサイル護衛艦作ってよ

335: かに星雲(神奈川県) [US]2020/12/13(日) 00:01:47.28ID:TkeqaCmf0
>>279
そんなロシアの原子力ミサイル巡航艦みたいなの要らねえ

284: ミランダ(栃木県) [US]2020/12/12(土) 22:57:29.83ID:LTM/8LIw0
中国人が無知なのは気の毒だが
ステルス船型の駆逐艦なんか西側じゃ40年以上前から研究されてるというのに

あといまだに巡洋艦みたいな大きさの艦を作ること自体間違ってるんやで
大きいとそれだけミサイルに目を付けられるリスクが上がるんや

289: ウォルフ・ライエ星(京都府) [ニダ]2020/12/12(土) 23:02:32.84ID:sC1+vIcp0
>>284
米海軍はアーレイ・バーク級フライト?を次期主力として量産する予定なんですが
いわゆるステルス性を重視した沿海域戦闘艦は中国海軍相手には「ゴミ以下の何か」と表現されてモスボール行きですよ、建造から数年なのに…
ズムウォルトは「ゴミ以下の何か以下の聳え立つ糞」だし

ちなみに、くまの(30FFM)は「ゴミ以下の何か」で既に米海軍ではモスボール行きの沿海域戦闘艦を真似して作られたんだよ…
それをこれから量産開始するんだよ…

308: ミランダ(栃木県) [US]2020/12/12(土) 23:20:46.81ID:LTM/8LIw0
>>289
アーレイバーク級は量産するんじゃなくて中継ぎ生産でしょ
くまのは設計段階で沿海域戦闘艦のコンセプトは無理と判ったから別のコンセプトになってるじゃん

319: ニクス(庭) [US]2020/12/12(土) 23:41:28.04ID:igx9Ohzi0
>>308
いやいや、中継ぎじゃねーよ、本命だよ
CG(X)っていう次世代イージス艦計画が失敗した為にフライト?が次世代イージス艦として作られるんだよ
中継ぎと言うならその光景の船がそれに設計されてないとおかしいがそんなことは全くないだろ?
アーレイ・バーク級フライト?とコンステレーション級フリゲートが今後数十年に渡って主力だよ

334: かに星雲(神奈川県) [US]2020/12/13(日) 00:00:25.84ID:TkeqaCmf0
>>289
フリーダムとかインディペンデンスの失敗踏まえて
2000トンとか極端に小型化してねえし
40ノット超の高速激悪燃費やめてんだよ

338: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]2020/12/13(日) 00:09:33.76ID:dn0iHsZw0
>>334
でもVLSすら搭載してないやん
スタンダードどころかアスロックやESSMすら撃てない
速射砲とCIWS代わりのRAMと12.7mm機関砲という漢らしい武装

ちなみに、40ノットのウオータージェットは単純にコスト削減の為に30ノットの通常推進になったんだよ…

344: セドナ(庭) [US]2020/12/13(日) 00:18:35.29ID:VjIUyPSQ0
>>334
その2200トンの失敗作のフリーダムとかインディペンデンスは乗員が約百数十名
くまのは90名

これでナニができるのかね?

292: 地球(愛媛県) [US]2020/12/12(土) 23:04:24.46ID:q1OdXAVz0
>>284
いや、ジャップの慢心こそ無知の極みで、、
長年に渡って欧州各国が惜しみない技術供与し続けた結果がこれだし。。
ここ20年でいえば、ウサギと亀の惰眠をむさぼってたのは明らかに我が方。。

312: ミランダ(栃木県) [US]2020/12/12(土) 23:30:19.92ID:LTM/8LIw0
>>292
そもそも日本の対中戦争には「核を使われたら終わり」という前提があるから
アメリカ軍との共闘が不可分なんよ
だから日本は防衛が主で槍の部分は米軍が受け持つ

日米安全保障条約があるから日本とだけ戦争をするという選択肢が中国にはないんよ

315: ベガ(和歌山県) [BR]2020/12/12(土) 23:37:53.42ID:56yN7Ehu0
>>312
常識として…日米安全保障条約には日本が攻撃された時、"アメリカに自動参戦の義務はない"
"参戦できる"だ

知っておこうな

286: レグルス(福岡県) [ニダ]2020/12/12(土) 22:59:54.51ID:0JZrweHm0
むしろ戦争できないのに戦闘できる船がある方がおかしい

287: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 23:01:29.49ID:8+vfLh7l0
>>286
無抵抗主義?国家単位でやったらどうなるの

310: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [ニダ]2020/12/12(土) 23:26:00.91ID:3CbLAvCL0
>>287
チベットやぞ

290: ミランダ(高知県) [ニダ]2020/12/12(土) 23:03:35.31ID:R9kZg4f20
>>「中国の055型駆逐艦の設計を模倣したのではないか」との声があるという

笑っていいところ?

294: アンタレス(東京都) [JP]2020/12/12(土) 23:05:36.87ID:8+vfLh7l0
>>290
PRと分析がごっちゃになってるから仕方ない

291: 亜鈴状星雲(東京都) [US]2020/12/12(土) 23:04:20.58ID:vNnnO7av0
中国も新造艦つくる余裕が無くなったのかな

295: 地球(愛媛県) [US]2020/12/12(土) 23:05:54.32ID:q1OdXAVz0
>>291
中華ワスプ(075型)をどどんと8隻も建造できる国ですからねえ、、
日本でいうなら年間2隻ペースでこんごう型を就役させてるようなもんだし。。

298: ニュートラル・シート磁気圏尾部(大分県) [CN]2020/12/12(土) 23:08:01.57ID:W7hkoufm0
中国が局地戦すら日本とやりたがらないのは米軍なんかじゃなく、何度シミュレーションしても日本の潜水艦隊を突破出来ねえんだよ。

303: アルデバラン(庭) [US]2020/12/12(土) 23:10:58.92ID:8ri4qq4c0
>>298
総力戦、つまり核抜きの局地戦なら巡航ミサイルと準中距離弾道ミサイル、中距離弾道ミサイルを4000発ほど撃ち込んで終わりかと。。。
そもそも海に出る必要すらないと。

302: シリウス(神奈川県) [GB]2020/12/12(土) 23:10:54.40ID:c7TCjdw30
機能が同じなら排水量は少ないほど優秀という事だよな
今の時代の兵器なら艦がでかくたってミサイルや魚雷で一発だもの
それなら小さくて小回りが効く方が戦闘能力高い

305: アルデバラン(庭) [US]2020/12/12(土) 23:13:02.19ID:8ri4qq4c0
>>302
3000トンの小型の艦体に5500トン級と同等の武装をよくばりセットで載せた夕張というお船があってですな…

321: ガニメデ(埼玉県) [SG]2020/12/12(土) 23:43:59.82ID:iebWzK+T0
>>305
大和も40センチ砲クラスと言ってたしな

311: 木星(兵庫県) [US]2020/12/12(土) 23:27:37.36ID:B1wK5wqQ0
中国軍は日本にミサイルの飽和攻撃なんて出来ないんだよ

日本には在日米軍基地が130個もあるから
その中国のミサイル攻撃で
米軍基地の兵士やその家族が死んだら
日本じゃなくてアメリカと戦争になるから
中国軍は怖くてできないの

314: ベガ(和歌山県) [BR]2020/12/12(土) 23:36:33.96ID:56yN7Ehu0
>>311
おいおい、朝鮮戦争の平壌を消し飛ばした戦略爆撃、ベトナム戦争の北爆…ラインバッカー?作戦はソ連の軍事顧問団を抹殺する事になるが、躊躇されたのか?
戦力的に不利だったソ連は報復として第三次世界大戦を決意したか?
コソボでは中国大使館をB-2が爆撃したよな?

つーか今は普通に西太平洋では通常戦力で中国が圧倒してるから、仮に米軍基地が誤爆されても米国は強い遺憾の意を表明することしかできないよ

317: 海王星(宮城県) [ニダ]2020/12/12(土) 23:41:14.40ID:VRuFkAs30
まあ、もう洋上戦力は諦めるしかないだろうね中国は
どのみち米軍の物量と海自の練度に適うわけ無いんだ
艦砲射撃と空爆に耐える訓練した方がまだマシ

323: ニクス(庭) [US]2020/12/12(土) 23:44:57.62ID:igx9Ohzi0
>>317
米軍は尖閣有事の際グアムに逃げる、海自は玉と砕けよとありがたいお達しだよ

米軍、対中衝突想定で日本に役割 「第1列島線」委ねる案、検討
https://archive.is/5dED7
これは3年前の記事だが今は中国の対艦弾道ミサイルは船に普通に命中する精度になってるから、空母はもはや全く近づけないんだよ…
055型や航空機から撃ってくるアウトレンジできる超音速対艦ミサイルもあるしね

325: チタニア(三重県) [CN]2020/12/12(土) 23:50:55.40ID:xJZWah3K0
日本国最新最強戦闘艦「まや型」
VLS 96セル
建造数 2

人民解放軍海軍最新最強駆逐艦「055型」
VLS 112セル
建造数 8 (年2隻ペースで増産中)

ボロ負けですやん・・・

327: グリーゼ581c(東京都) [KR]2020/12/12(土) 23:55:06.58ID:H/ibboW+0
>>325
一騎打ちする訳ではないぞwww

336: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]2020/12/13(日) 00:06:32.31ID:dn0iHsZw0
>>325
まや型は亜音速のクッソしょぼい対艦ミサイル、射程もクソ短い
055型はYJ-18超音速対艦ミサイルを搭載している、射程は540km、速度はマッハ3
ついでに055型はステルスを無効化するCバンドとSバンドの346B型アクティブフェーズドアレイレーダー搭載だ
まや型はSバンドの古典的なSPY-1レーダーだ
それから055型はZ-18対潜ヘリも標準搭載するがまや型は常用機はない

はっきり言って日米がWW1自体の戦艦で戦ってるとこに、大和型戦艦が殴り込んでかるようなもんで手のつけようがない
これを8隻作ってる

348: パルサー(東京都) [FI]2020/12/13(日) 00:21:13.46ID:bWkTOrbQ0
2番艦くまのが今年進水で1番艦が来年進水とか初めて見た

384: ヒドラ(神奈川県) [DE]2020/12/13(日) 02:34:57.97ID:bw5DI0Ek0
>>348
MHI長船で妨害工作された30FFMだけど、ハイテク満載のアミューズメント艦で
乗員になるために海自入隊希望者が殺到する・・・なんてことになるといいねw

354: ヒドラ(光) [VN]2020/12/13(日) 00:38:34.23ID:Dy7rHySi0
だったら尚更日本が軍備に力入れても良いよね
中国さんが怖いからさあ

355: ポラリス(東京都) [ニダ]2020/12/13(日) 00:43:28.62ID:PZ2FC/9A0
>>354
GDPからして桁がちがうんだから、いくら力を入れても父さんの強さでハッハッハと笑うだけだろう
実際、小日本はもはや財政が破綻しており200億円が捻出できずF-15Jの改修がやめになったんだとさ

【軍事】日本政府、無能金欠な為F-15Jの改修費用の計上を見送り 沖縄の防衛力は"潰滅的"に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607781315/

200億円すらもはや出せない、出すと即時破綻するという大戦末期の状況なわけよ
戦ってないのにね

359: 大マゼラン雲(茸) [ニダ]2020/12/13(日) 00:54:08.13ID:984ygUdU0
対潜が重要な任務なのに
何で他のポイントで無理矢理優劣語ってんの?

364: 太陽(庭) [ニダ]2020/12/13(日) 01:02:18.45ID:u3tg4J4c0
>>359
え?くまのは対潜が主任務じゃないんだけど?
>>331
はっきり言ってなんの為に作ったのかズムウォルトや沿海域戦闘艦を作ってた頃の米海軍と同じ、正気を疑うスタイルなんだよね

365: 大マゼラン雲(茸) [ニダ]2020/12/13(日) 01:08:15.12ID:984ygUdU0
>>364
誰も主任務なんて書いていないけど?

363: ソンブレロ銀河(兵庫県) [GB]2020/12/13(日) 01:01:11.50ID:Ez1PvGpp0
水上艦自体がもうあまり意味が無いだろ 潜水艦と航空機によって勝負は決まる

374: ミランダ(光) [DE]2020/12/13(日) 01:42:16.73ID:JXpEu35n0
>>363
搭載してるレーダーも兵器の量もその海域での作戦行動可能な時間も全然違うから
水上艦は主力、航空機や潜水艦はオプションなんですよ

378: ソンブレロ銀河(兵庫県) [GB]2020/12/13(日) 01:53:34.70ID:Ez1PvGpp0
>>374
主力は航空機だよ その空母を守るのが水上艦だ
だから制空権を取られると制海権も失う

404: プロキオン(沖縄県) [FR]2020/12/13(日) 05:10:05.11ID:yt7HEqXb0
そんな事より内陸部の飢饉大丈夫なんか
絶対食料足りてないのになんの情報も来ないな

405: オールトの雲(東京都) [US]2020/12/13(日) 05:29:53.08ID:v4aVqbHn0
>>404
人民は畑でとれるらしいから大丈夫

406: (東京都) [NO]2020/12/13(日) 05:31:00.64
   (O>――<O)
  /llll⌒llllll⌒llヽ
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  |⌒ヽll/▼\lllミ
 彡、_ノll| ⊂⊃ |lllllllllゝ
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 ∪    (lllll\
       \;llll)

482: プレセペ星団(香川県) [US]2020/12/13(日) 11:33:05.95ID:llA8ZGN80
>>406
なにコンガリ焼けてるんだよw

411: エンケラドゥス(庭) [US]2020/12/13(日) 06:32:52.61ID:haDPdONf0
韓英米の歴史や伝統の有る海軍国と違って
中国や日本の艦艇は三流

三流海軍の装備なんて一流には絶対に勝てないのにね
海軍には歴史や伝統が大切

413: ケレス(新潟県) [MX]2020/12/13(日) 06:53:56.11ID:+mtmGiy40
>>411
韓国にどんな海上戦の歴史があるの?

416: ウォルフ・ライエ星(やわらか銀行) [IR]2020/12/13(日) 06:57:37.75ID:0hiVURAY0
>>413
バルチック艦隊を撃破したのは当時の朝鮮艦隊らしいよ

419: ケレス(新潟県) [MX]2020/12/13(日) 07:04:42.34ID:+mtmGiy40
>>416
また朝鮮ファンタジーかよ

476: 褐色矮星(和歌山県) [BR]2020/12/13(日) 11:12:02.32ID:QvGKW6UW0
>>413
病気の人はそっとしておいてあげなさい。

421: 百武彗星(東京都) [ニダ]2020/12/13(日) 07:08:47.28ID:Zna9RgfW0
よく知らんけど、クマーってこれ最近流行のフリゲートだかコーヴェットの拡大版的なヤツなのか
世界的なトレンドなのか、この手の小型韓増えたんだよな

424: アルビレオ(茸) [ニダ]2020/12/13(日) 07:18:22.57ID:CcCxr9o90
>>421
気持ち悪い誤字すんな

427: 青色超巨星(千葉県) [ニダ]2020/12/13(日) 07:21:39.05ID:5CvWs02K0
前みたいに何でも詰め込んで大型の艦にすると

並列して、紛争が起こった時船が足らなくなる

430: チタニア(千葉県) [CR]2020/12/13(日) 07:34:26.07ID:j8+GokS70
>>427
偏り過ぎても海峡渡れず戦争長期化し敗北というのもあるからな

433: 百武彗星(東京都) [ニダ]2020/12/13(日) 07:37:32.70ID:Zna9RgfW0
ま〜ん社はARMみたいなもので、製造は三菱かダイハツだろ

435: イータ・カリーナ(高知県) [HK]2020/12/13(日) 07:48:27.70ID:/TknYlfl0
>>433
なるほどARMみたいな。
だが、マン社からライセンスもらって日本で生産し
てるのは川崎重工業では?
今治造船が建造トン数実績で日本一とか、そりゃ
もうあかんw
田舎の造船屋が日本一とか目の前真っ暗やろw

438: ビッグクランチ(新潟県) [ニダ]2020/12/13(日) 08:00:22.10ID:TJayJGuw0
海戦の時代じゃないだろ。
日本に上陸しようとする船を沈めるだけ。
余計なものはいらない。

439: 土星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/13(日) 08:02:22.55ID:DpWVLFor0
>>438
日中だけで比較するのはナンセンスではあるが
自衛隊だけだと一方的に殺られるだけだよ

451: レグルス(神奈川県) [BR]2020/12/13(日) 09:20:28.25ID:w7+2JUkM0
>>438
中国ならそれでいいよ
日本は海の段階で片付けないと上陸される=負けだ
海で確実に沈めろ

459: 天王星(長野県) [ヌコ]2020/12/13(日) 09:48:28.83ID:A6taM7ag0
>>438
制空権・制海権取らなきゃ負け

440: 冥王星(東京都) [CH]2020/12/13(日) 08:12:55.34ID:xyickLV00
たしかに中国海軍は脅威だ
もっとイージス増やさなあかんな

441: 土星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/13(日) 08:15:54.97ID:DpWVLFor0
>>440
ミサイル性能で凌駕し続けることだよ
矛が短いだけで不利は否めない

443: 土星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/13(日) 08:21:25.77ID:DpWVLFor0


これが現状

457: リゲル(SB-Android) [DZ]2020/12/13(日) 09:43:56.34ID:p6y9W9Lm0
>>443
それどうやって捕捉すんの

458: 天王星(長野県) [ヌコ]2020/12/13(日) 09:47:05.12ID:A6taM7ag0
>>457
早期警戒機

462: デネブ・カイトス(大阪府) [EU]2020/12/13(日) 10:04:05.69ID:/6UGHS230
>>458
意味ねえw偵察機が特攻する前提かよ

447: アンタレス(茸) [CN]2020/12/13(日) 08:56:28.29ID:IHP+0hya0
護衛艦と駆逐艦比較すんなよ

460: 火星(茸) [ニダ]2020/12/13(日) 09:51:24.56ID:0caAs2cD0
>>447
護衛艦の中に駆逐艦も含まれるんだが

452: 天王星(埼玉県) [FR]2020/12/13(日) 09:24:09.15ID:+Dr10SNC0
日本の場合ミサイルを遠くに飛ばす技術あるけど
基地攻撃の縛りで搭載しないだけなのに
毎度こんなに盛ってミサイル性能の優位性を誇張してたら
護衛ミサイルの射程がどんどん伸びてしまう
しかもカタログスペックじゃなくちゃんと動く船に命中するやつが

453: 土星(やわらか銀行) [ニダ]2020/12/13(日) 09:27:32.85ID:DpWVLFor0
>>452
>>443
いや負けてる

454: アクルックス(東京都) [FR]2020/12/13(日) 09:32:55.06ID:5L6ybu790
>>453
くまの搭載予定の17式艦対艦誘導弾は射程400kmだが
旧式の90式に勝った勝った言ってんの?

461: エウロパ(大阪府) [US]2020/12/13(日) 09:52:48.74ID:9+ryL8dd0
わからん
艦これで例えてくれ

471: リゲル(SB-Android) [DZ]2020/12/13(日) 10:47:50.76ID:p6y9W9Lm0
>>461
雪風改二相手に足柄でマウント取りにきてる

472: プロキオン(愛媛県) [US]2020/12/13(日) 10:55:40.06ID:a3USxb4L0
最上もが
三隈みく
鈴谷すず
熊野まの

473: セドナ(兵庫県) [ニダ]2020/12/13(日) 11:05:30.18ID:/sJQwxot0
>>472
高雄たか

477: トラペジウム(ジパング) [FR]2020/12/13(日) 11:12:25.25ID:LclHHgEB0
水中爆撃ドローン作ろうや
魚雷だと直線的な軌道で回避可能だが当たるまで追尾するドローンなら逃げれないだろ

481: パラス(光) [KR]2020/12/13(日) 11:23:40.62ID:5Lmob0Kd0
>>477
それ普通に魚雷。

目標到達に失敗すると指示されたプログラムに従った聴音索敵モードに入る。
規定時間を超えると浮上し、航空機からの指示を仰ぐ。
待機命令が出たら経済航行を始める。
どうにもならない時は回収待ちモード(射撃訓練はこれ)に移行するか、自爆ないし沈下を指示される。

WW2とは違う。

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