マツダさん「ガソリン車より電気自動車の方が生産時1台あたりのCO2排出量が多い」とバラしてしまう

1ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ニダ]2020/12/09(水) 01:38:10.92ID:4TZwz1j90

CO2排出枠ビジネスのカラクリ

マツダによる2019年5月論文より

自動車生産に関わる1台あたりのCO2排出量

ガソリン車(GE)
車体+ガソリン+トランスミッション
5,493kg – CO2

バッテリー電気自動車(BEV)
車体+リチウムイオン電池+モーター+インバーター
12,267kg – CO2
(うちリチウムイオン電池から6,337kg – CO2)

→電気自動車の方が
生産時1台あたりのCO2排出量が6,774kg多い


関連

日本政府さん、「脱炭素」とかいうエコエコ詐欺に加担すると税金1割控除へ なお予算2兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607334989/

2: 赤色超巨星(東京都) [ZA]2020/12/09(水) 01:39:08.45ID:Msg6jWgu0
原発が一番エコみたいなもんか

76: エイベル2218(神奈川県) [VN]2020/12/09(水) 02:26:59.52ID:Uq7DCURe0
>>2
燃料精製でco2でるけど

133: 天王星(新潟県) [JP]2020/12/09(水) 04:11:35.59ID:YvvyZ09L0
>>76
ASP

209: 水星(東京都) [US]2020/12/09(水) 06:09:09.93ID:qh4bEUMq0
>>2
事故ったら一番エコじゃなくなるんだよ

236: クェーサー(京都府) [ニダ]2020/12/09(水) 07:04:33.72ID:nvkytcDW0
>>209
エコだろ、人住めなくなるし。

239: 高輝度青色変光星(東京都) [US]2020/12/09(水) 07:11:29.61ID:JVE23zSv0
>>236
チェルノブイリも福島も立ち入り禁止区域は自然が戻ってきて
野性動物の数も増えてるらしいな

292: ハレー彗星(茸) [PL]2020/12/09(水) 08:06:17.61ID:2PMgNtox0
543: アケルナル(光) [US]2020/12/09(水) 11:45:33.08ID:OQbb3TRS0
>>236
デビルガンダム理論止めろw

603: ブレーンワールド(兵庫県) [EU]2020/12/09(水) 12:34:34.90ID:CLOckM7l0
>>236
ブラックだか一理有る

270: タイタン(光) [US]2020/12/09(水) 07:46:12.25ID:kPB/ZdBI0
>>209
おまえの言うエコじゃなくてそれはエゴな

408: 木星(奈良県) [US]2020/12/09(水) 10:03:12.46ID:wPA9AFp80
>>209
環境的には何も問題ないけど?

492: ポルックス(ジパング) [CN]2020/12/09(水) 11:14:55.25ID:CcWHz45r0
>>209
地球規模で見れば放射能が地表にあるだけだけどな
CO2も

3: プランク定数(大日ヶ岳) [US]2020/12/09(水) 01:40:20.98ID:WWfKtjNo0
これトヨタのプリウスの時も言われてた
プリウスは作るのにco2出しすぎてるって

4: 宇宙定数(東京都) [ニダ]2020/12/09(水) 01:40:52.91ID:aq9oxOD+0
中華人民共和国の得意分野だから電気自動車を推進するのであって
CO2の排出量など関係ない。

203: テチス(ジパング) [AU]2020/12/09(水) 05:58:19.51ID:eoQr3aKI0
>>4
そう言えばいいのに変に脱炭素だとか嘘ついちゃってホント嘘付き政府やのう

405: ポラリス(茸) [PL]2020/12/09(水) 09:58:50.50ID:gCRMnzhb0
>>4
得意分野というかガソリン車で抜くの無理だから電気で先行した状況だよね

5: カロン(富山県) [US]2020/12/09(水) 01:40:57.87ID:OXKU+xwl0
なんで生産までの話してるん?
廃車までの排出量で計算しないと意味無くね

16: 冥王星(東京都) [ニダ]2020/12/09(水) 01:46:58.69ID:CkWq/00y0
>>5
廃車までにバッテリーを何度か入れ換えないとまともに走れなくなる
当然ながら環境負荷は大きいぞ

22: アルファ・ケンタウリ(SB-iPhone) [US]2020/12/09(水) 01:48:41.62ID:e5pLxsbH0
>>16
ダウト

322: ネレイド(東京都) [FR]2020/12/09(水) 08:42:01.86ID:F3lAAdk00
>>22
は?

40: アルゴル(東京都) [EU]2020/12/09(水) 01:57:27.01ID:mkcom1Cj0
>>5
マツダはちゃんと生産から走行、破棄までを含めた場合、
ガソリン車が電気自動車より優位な場合があることを掲げているよ。

LCA(ライフサイクルアセスメント)
https://www.mazda.com/ja/csr/environment/lca/

184: 金星(宮城県) [US]2020/12/09(水) 05:27:32.28ID:hfa/VPfm0
>>40
ガソリン車と変わらんってことだよね

250: 地球(ジパング) [CA]2020/12/09(水) 07:25:09.84ID:S7z9Glkx0
>>40
それはジャップみたいに自然エネルギーを使わず発電してる後進国の場合な

ジャップよ、大韓民国を見習え!

295: オリオン大星雲(埼玉県) [RU]2020/12/09(水) 08:09:44.79ID:07wCKY9o0
>>40
なんで欧州だとガソリン車のCO2排出量が増えるんだろ

307: ハレー彗星(茸) [PL]2020/12/09(水) 08:24:08.65ID:2PMgNtox0
>>295
原発をガンガン稼働させてるからじゃないか?
日本は脱原発なんてアホなことやってて、火力発電でCO2出しまくってるから意味がない

586: 土星(茸) [EU]2020/12/09(水) 12:23:01.87ID:DeJBifqZ0
>>295
燃費が悪くて燃料を多く消費するからか?

625: デネボラ(愛知県) [US]2020/12/09(水) 13:36:58.79ID:93Vvm7M+0
>>295
古い車に対する考え方(税や保険制度)が違うから
EUの多くの国で古い車の維持費は安く設定されてるから燃費悪い車が多くて平均CO2排出量に影響してる
知らんけど

337: 水星(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 08:59:59.85ID:DdVMwoZz0
>>40
自分らに都合の良いデータをでっちあげてるだけw

本気にするお前がバカw マツダなんて電動化に一番出遅れたバカメーカーだからなw

66: アンドロメダ銀河(佐賀県) [GB]2020/12/09(水) 02:14:13.30ID:uLIzdsN70
>>5
それ

120: ニート彗星(福岡県) [US]2020/12/09(水) 03:35:20.67ID:8Ap6FDq80
>>5
それも火力、石炭でなきゃ原発がメインになる
送電ロスって大きいからエンジンで直接動力にする方が効率がいい

139: 亜鈴状星雲(愛知県) [GB]2020/12/09(水) 04:16:04.57ID:q4Zxq/040
>>120
製油所からガソリンスタンドまでの輸送工程と
給油機からガソリンタンクに移すまでのエネルギーも含めてなの?

254: アクルックス(北海道) [US]2020/12/09(水) 07:31:47.26ID:XUWbMy0W0
>>139
それどっちに当てはめても意味無いよ
火力発電も行程は変わらない

7: 木星(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 01:42:20.05ID:XufK43z+0
そして廃車にしたときも電気自動車の方が環境負荷が多い
何から何まで間違っている

55: セドナ(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 02:05:01.37ID:TgXQ31GS0
>>7
まあ、意識高い系のバカに付き合って採用してた無意味なアイドリングストップも
新しい燃費基準になったらさっさと止め始めたから、電気自動車ブームも10年くらいで終わるよ。

もともと電気自動車なんか、自動車の創世記ころから何回も定期的にブームがあったわけだから。

62: アルゴル(ジパング) [IT]2020/12/09(水) 02:08:17.41ID:foukKAEV0
>>55
いや流石にその認識はないわw

10: テチス(愛知県) [RU]2020/12/09(水) 01:44:19.77ID:wKNkeORd0
youtubeで真っ白い顔してテスラ乗って
EVEV言ってる奴等てEVネズミ講だよなあれ
EV系の株とか買ってて政府がEVに補助金出すと
株が上がって自分に利益になるていう
しかしテスラ乗ってyoutubeで自慢してる奴て
何であんな顔が真っ白なやつばっかりなんだ
どう見てもまともに働いてないだろあれ

112: アケルナル(青森県) [ニダ]2020/12/09(水) 03:21:52.72ID:XEPZ43ip0
>>10
小梅太夫さんがどうした?

11: リゲル(SB-Android) [EU]2020/12/09(水) 01:44:20.64ID:LQupybQR0
アイントホーフェン工科大学による最新のデータを使用した研究で、そのマツダの論文はデータが古過ぎかつJC08基準だ論外と批判されていた

559: トラペジウム(茸) [ニダ]2020/12/09(水) 11:58:58.87ID:6S2Mjvgg0
>>11>>54がすでに答えを書いてるが

これが最新データ
https://kurukura.jp/news/180412-7_2.html

これが出てからマツダは>>1の詐欺グラフを引っ込めて以後ダンマリを決め込んでいるw

12: 火星(神奈川県) [US]2020/12/09(水) 01:45:12.02ID:ojoGAOsa0
10万キロ走った時で計算してください

176: ボイド(神奈川県) [US]2020/12/09(水) 05:15:05.37ID:KLXeqCGM0
>>12
日本だとガソリン車は5年位が買い替えの目安だがEVはどれくらいが目安なんだろ?
バッテリーも劣化するだろ

286: レア(ジパング) [ヌコ]2020/12/09(水) 08:02:48.55ID:4p0G4ZbA0
>>176
5年なの?
もうちょい長いと思うんだが

439: シリウス(和歌山県) [ニダ]2020/12/09(水) 10:34:44.99ID:OpJvdiMh0
>>176
5年で買い替えられて売られた車は即廃車って事はならないだろ
中古車で売られるか発展途上国でさらに10年はこき使われる

442: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 10:35:38.35ID:/vEsOFdR0
>>176
勝手に目安作るなw

602: 土星(SB-iPhone) [US]2020/12/09(水) 12:33:46.99ID:yIMOhrOL0
>>12
10万km走行
ガソリン1リットルあたり25km走ったとして4000リットル
ガソリン1リットルを燃やすと2300gのCO2が出る
かけたら9200kg

1リットルで12.5kmならその2倍
つまり上の条件で9200kg少ない
この計算ではハイブリッドはエコ

614: フォボス(ジパング) [SE]2020/12/09(水) 12:56:01.49ID:DdJ2hBOg0
>>602
なるほど微妙なラインだな
ハイブリッドには>>1のBEVにプラスでエンジンとトランスミッションが載るから生産にかかるCO2が増えるんだろ?

13: ケレス(大阪府) [US]2020/12/09(水) 01:45:24.94ID:uVx80EHN0
これは武田邦彦さんがさんざん言ってた、同じ理屈で原子力発電も石炭火力よりco2は多く出すと

37: カリスト(東京都) [US]2020/12/09(水) 01:56:24.53ID:GVYb/jXX0
>>13
あの人は全部でたらめ

137: クェーサー(茸) [US]2020/12/09(水) 04:14:57.95ID:mRLcbF/20
>>13
武田の言うこと信じる?
頭おかしいんじゃねえの、早く病院で見てもらえ

229: グレートウォール(公衆電話) [US]2020/12/09(水) 06:46:16.56ID:NjNePbj00
>>137
キミよりは遥かに信用できるw

218: ディオネ(SB-iPhone) [ニダ]2020/12/09(水) 06:23:28.06ID:hu1W/sy+0
>>13
武田さんは何屋なの?

14: 冥王星(宮崎県) [BR]2020/12/09(水) 01:46:16.80ID:/zG9D5v30
燃料電池までハイブリッドで良さそう
PHEVすげえな。通勤だけなら給油はいらないし、遠出するのも安心だし。

俺が寿命を迎える頃にはEVになってるかなー

445: カストル(大阪府) [CN]2020/12/09(水) 10:36:17.50ID:jiUqZZYB0
>>14
その前にEDになってっから心配すんな

19: デネボラ(東京都) [US]2020/12/09(水) 01:48:08.00ID:0taF09gz0
そもそも災害時に動けなくなくなるって4ねってことだよな

39: カリスト(東京都) [US]2020/12/09(水) 01:57:24.02ID:GVYb/jXX0
>>19
充電すれば動けるだろ

53: デネボラ(東京都) [US]2020/12/09(水) 02:04:53.83ID:0taF09gz0
>>39
すまん書き足りてなかった停電込みってことでな

56: ダイモス(北海道) [ニダ]2020/12/09(水) 02:05:38.77ID:boG2fTuL0
>>53
大人しく避難しとけ

59: エリス(千葉県) [US]2020/12/09(水) 02:06:50.33ID:vdzg5diJ0
>>19
どうせ災害時はガソリン供給だってストップする。東日本震災を忘れたか

67: デネボラ(東京都) [US]2020/12/09(水) 02:16:46.14ID:0taF09gz0
>>59
物流や救助する側の車輌が化石燃料なのに矛盾してるこというなよ

20: アルファ・ケンタウリ(庭) [ニダ]2020/12/09(水) 01:48:31.34ID:Mb0hN3eL0
大体全てが電気自動車になったら電気足りんの?
今ですら夏場は電力不足して計画停電とか言い出すのに、止まってる原発フル稼働しても足りないんじゃね?
火力発電所新しく建てましょうとか間抜けすぎる気がするんだが

64: セドナ(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 02:09:03.62ID:TgXQ31GS0
>>20
電気自動車は災害時に一般家庭に数日給電できますって宣伝してるけど
そんなエネルギーを使う電気自動車に代替するのは乗用車だけで世界中に15億台あるわけでムリ。

495: オールトの雲(東京都) [PK]2020/12/09(水) 11:16:09.71ID:YBuIDUhO0
>>64
それを1時間で80%充電するとか言ってるんでしょ
帰宅ラッシュ後の停電ラッシュありそう

125: ヒドラ(福井県) [US]2020/12/09(水) 04:00:38.13ID:qKZrz6I50
>>20
夏場は、太陽光発電が計画停止です。

27: ミランダ(千葉県) [ニダ]2020/12/09(水) 01:51:39.80ID:gTKasZjJ0
市場の自由を奪うなよ
CO2なんて中国に制裁加えてなんとかしろよ
なんで日本で同行する必要があるんだよ

43: カリスト(東京都) [US]2020/12/09(水) 01:58:04.37ID:GVYb/jXX0
>>27
日本が1番CO2を出している

46: ダイモス(北海道) [ニダ]2020/12/09(水) 02:00:07.43ID:boG2fTuL0
>>43
何で嘘付く?
中国はぶっちぎりのトップで日本は5位なんだが

48: アルゴル(東京都) [EU]2020/12/09(水) 02:00:11.65ID:mkcom1Cj0
>>43
また嘘をいう。

外務省 二酸化炭素(CO2)排出量の多い国
https://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/co2.html
1 中華人民共和国(中国) 93億200万
2 アメリカ合衆国(米国) 47億6,130万
3 インド 21億6,160万
4 ロシア 15億3,690万
5 日本 11億3,240万
6 ドイツ 7億1,880万
7 大韓民国(韓国) 6億

318: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 08:38:13.88ID:bBJbOL0C0
>>48
それを人口で割らないと比較にならなくね?

29: ヒドラ(茸) [VN]2020/12/09(水) 01:51:53.39ID:KBa1k71j0
根本的な疑問なんだけど二酸化炭素ってそんなに害あるのか?
排ガスのPMとか有毒物質が問題だろ

272: ガーネットスター(富山県) [DE]2020/12/09(水) 07:48:16.95ID:qdP1Ydi80
>>29
今年の球磨川豪雨、去年の八ッ場ダム豪雨。

31: 【馬】 (神奈川県) (ワッチョイW 4573-iW/0 [116.82.10.86 [上級国民]]) [GB]2020/12/09(水) 01:52:17.47ID:Kk6M0DSS0
ハイブリッドが一番アホなんだよな
悪いところ取りしてるわけで

99: 馬頭星雲(東京都) [JP]2020/12/09(水) 02:57:45.99ID:O/lM2JXo0
>>31
逆だぞ
一番効率がいい
勝ち目がないから日本車を排除したいEUと中国が躍起になってる

282: アクルックス(東京都) [US]2020/12/09(水) 07:57:20.94ID:Q6SWoox20
>>31
悪いとこってどことどこ?

47: プレセペ星団(光) [CN]2020/12/09(水) 02:00:10.78ID:HWr4SteG0
生産時て…
ガソリン車は生産後に10年くらいCO2吐き続けるやろ

50: 太陽(庭) [US]2020/12/09(水) 02:02:56.34ID:Dmev0Hn+0
>>47
完全な電気自動車も発電所がCO2出すけど

58: ダークエネルギー(福岡県) [US]2020/12/09(水) 02:06:44.88ID:vGG6yLxC0
でも数年乗ったらトータルの排出量で逆転するだろ

63: チタニア(岩手県) [US]2020/12/09(水) 02:09:01.27ID:eMihxU4A0
>>58
火力発電が大半を占めてる現状では必ずしもEVのほうが環境に優しいとは言えない気がするんだけど。

68: アルゴル(東京都) [EU]2020/12/09(水) 02:17:32.15ID:mkcom1Cj0
ガソリン車:ガソリン→エンジン→走行
電気自動車:石炭→タービン→発電機→バッテリー→モーター→走行

どう考えてもガソリン車の方がエネルギー効率が高い

566: イータ・カリーナ(東京都) [GB]2020/12/09(水) 12:04:44.18ID:D7YOY1ua0
>>68
まあ発電器を内蔵してるようなもんだからな

71: エウロパ(茸) [US]2020/12/09(水) 02:19:16.01ID:8PfNdFbQ0
これはつまりEVはイニシャルコストが高いから
イニシャルコストの低いGVの方が環境に優しいですよって話か?

誰がそんな与太話信じるかw
結局イニシャルコスト<<<ランニングコストなんだろ?
じゃなきゃEVが脚光を浴びてるわけねえし
ちょっと考えればわかることだ

290: アクルックス(東京都) [US]2020/12/09(水) 08:05:28.78ID:Q6SWoox20
>>71
皆がEV乗ったら電気代も高くなるよ、代替商品がなくなるわけだし、コージェネで効率上げても燃料炊くのは一緒だから原材料費はかかる
ICEも高速域ではEVと比較して高効率なんだし、低速トルクの大きい電動と組み合わせるハイブリッドが最適解

308: ガニメデ(大阪府) [US]2020/12/09(水) 08:26:11.09ID:sj1vbcZ80
>>71
そんな元がとれるまでその車に乗り続けるのか?
だいたい10万キロ乗らないとガソリン車とハイブリッド車のイニシャルコスト逆転しないみたいよ

72: アンタレス(北海道) [ニダ]2020/12/09(水) 02:19:30.61ID:2BGZ8kob0
今のエコ政策、エコ対策って見せかけのエコだからな
なんとなくエコっぽいってことしかやってねえ

78: レグルス(東京都) [US]2020/12/09(水) 02:27:15.58ID:R/wvg8/k0
>>72
当たり前だろ
オーべー様がうるさいからやってる感見せてるだけだろ

74: ダークマター(栃木県) [VN]2020/12/09(水) 02:24:37.88ID:q8qwwDYC0
つかホントに電気自動車の社会にして世界で発電は足りるの?

あとついでに屋根にソーラー発電も義務化すれば?

86: 火星(茸) [KR]2020/12/09(水) 02:32:39.85ID:okvGbcp+0
>>74
古い家はソーラー積むと屋根が持たないから
補強工事代は誰が見るの?って話になる

80: アンタレス(北海道) [ニダ]2020/12/09(水) 02:28:21.61ID:2BGZ8kob0
ガソリンを直接燃やしてエネルギーに変換するのが一番効率が良いって
ちょっと考えればすぐ分かるよね?
電気って発電所で発電して送電線を通ってしかもそれを電池に蓄えてって
ロス多すぎ

87: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US]2020/12/09(水) 02:32:42.60ID:kfBP8uyP0
>>80
内燃エンジンの熱効率は30%くらいじゃね?

118: アケルナル(大阪府) [ニダ]2020/12/09(水) 03:28:15.08ID:GVYb/jXX0
>>87
火力発電所の熱効率も充電するまでのロスを考慮すれば
それ以下のレベルなんじゃね

97: ポルックス(東京都) [US]2020/12/09(水) 02:56:28.34ID:Boh64Dgt0
電気自動車って自宅で充電出来る前提で成り立ってるんだよね

アパート暮らしで野ざらし駐車場の人はどうすりゃいいのよ?

そして野ざらし駐車場の方が圧倒的に多いでしょ

102: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US]2020/12/09(水) 03:02:08.68ID:2DJOERSP0
>>97
EVが普及すれば駐車場側が対応するよ
光ファイバーだってほとんどの家で使えるようになったろ

105: 環状星雲(千葉県) [MY]2020/12/09(水) 03:07:50.53ID:dwtEhvrc0
>>102
対応するしないは大家次第だからそんなことはない
電気代の計算とか個別にしなきゃならんだろうから結構な設備投資になりそうだし
そうそう簡単には導入されないだろ

107: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]2020/12/09(水) 03:09:25.31ID:3OdvPcV20
>>97
バッテリ小型化されるだろ、携帯みたいに。
あー、鍵と一体化されるような気がしてした。

101: グリーゼ581c(静岡県) [US]2020/12/09(水) 03:00:55.31ID:Kfr/Z7Wp0
そもそも新たに車作るのがエコじゃないよね
壊れるまで乗り続けるのが経済環境ともにエコだよ

119: ガーネットスター(大阪府) [US]2020/12/09(水) 03:31:19.85ID:it2Mdsx/0
>>101
俺はカプチーノとビートだよ

106: バーナードループ(熊本県) [US]2020/12/09(水) 03:08:53.16ID:IawSQuR90
地震があったときに
ガソリン車なら
とりあえず動くが
電気自動車ってすぐストップしそう。

108: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]2020/12/09(水) 03:11:35.77ID:3OdvPcV20
>>106
ガソリン入ってなきゃ動かんだろw

488: デネブ・カイトス(東京都) [CA]2020/12/09(水) 11:11:47.85ID:kh2j85IS0
>>106
ソーラーだと逆転出来るかも

493: ボイド(愛知県) [US]2020/12/09(水) 11:14:56.19ID:zbjZGPHc0
>>488
車体にソーラーパネル敷き詰めたら相当稼げそう

497: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 11:18:29.38ID:HTeEesD60
>>493
曇りや雨や悪天候では役立たずな鉄の塊になっちうよ
それよりも日本は災害が多いんだから
オール電化は愚の骨頂にしか思えない
災害時に電子マネーが機能しなかったんだし
それ知ってればオール電化なんか無理ってわかるのに

504: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:22:57.30ID:/vEsOFdR0
>>493
ソーラーパネルを盲信しすぎ。
車の面積くらいだったら三輪車くらいしか動かせないよ。

116: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US]2020/12/09(水) 03:23:42.54ID:2DJOERSP0
EVへの移行は不可避だよ
ガソリンスタンドが潰れまくってて田舎では問題化してるからね

124: アンドロメダ銀河(東京都) [US]2020/12/09(水) 03:48:42.62ID:qSEWsdom0
>>116
それはそれで農機とか電動はつらいな
1日働いてくれないと仕事にならないもの

242: 3K宇宙背景放射(愛媛県) [AU]2020/12/09(水) 07:17:12.27ID:Q4Wc7CM00
>>116
それが心配だから、田舎に行った時はそこで給油している。

127: 大マゼラン雲(茸) [ニダ]2020/12/09(水) 04:03:11.53ID:bB7By9af0
ちょっと考えたらガソリン車の方が効率がいいなんてすぐに分かる

何をどうやってちょっと考えたらすぐに分かるんだろう
その脳みそで沢山研究成果出してほしいわ

287: レア(ジパング) [ヌコ]2020/12/09(水) 08:04:24.65ID:4p0G4ZbA0
>>127
充電待ちで出先で足止め食らうとか?

304: ビッグクランチ(埼玉県) [ES]2020/12/09(水) 08:23:01.50ID:+UOOwlsX0
>>127
ちょっと考えれば、という奴は
ただの思いつきが頭の中で飛躍してそれを結論として口に出すタイプ
ちょっとどころかほぼ何も考えてない
確率はすべて1/2!とか言ってるやつと同類

128: トラペジウム(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 04:03:57.96ID:lPMGqTli0
リチウムイオンバッテリーは環境にも人体にも良くないしな
アレ廃品どうしてんだ?
どっかにこっそり埋めてるの?

131: ニート彗星(福岡県) [US]2020/12/09(水) 04:08:38.98ID:8Ap6FDq80
>>128
レアメタルだからリサイクル

150: トラペジウム(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 04:30:49.70ID:lPMGqTli0
>>131
リサイクル出来るような部品は極極一部じゃね?
電解液なんかはどうしてんのかな
あんなんホイホイ捨てられねぇだろ

130: ニート彗星(福岡県) [US]2020/12/09(水) 04:07:38.34ID:8Ap6FDq80
ポリコレに騙されるのは文系

132: アンドロメダ銀河(神奈川県) [KR]2020/12/09(水) 04:08:41.10ID:pGPz0bTm0
>>130
日本で原発推進とか日本の理系頭おかしくないか

142: オリオン大星雲(東京都) [US]2020/12/09(水) 04:17:15.41ID:AEutlG6e0
>>132
原発が最適解だろ

134: 土星(愛知県) [FR]2020/12/09(水) 04:12:20.88ID:+p2/B9W70
でも二酸化炭素がないと植物が絶滅して酸素が無くなり動物も絶滅するんだが

181: ベガ(兵庫県) [EU]2020/12/09(水) 05:24:12.56ID:avZh3qKb0
>>134
二酸化炭素は植物も出してます
動物のような下等な生き物に植物は依存したりしません
心配ゴム用

186: ボイド(愛知県) [US]2020/12/09(水) 05:29:07.44ID:zbjZGPHc0
>>181
これ意外と知られてないよなぁ
植物が芽吹いてから分解するまでに作られるO2とCO2の比率は同じくらいってのも

205: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US]2020/12/09(水) 05:59:42.88ID:kfBP8uyP0
>>186
夜にCO2吐き出して太陽が登ってCO2を吸い出す
ちなみに夜中に収穫する野菜ってある?
また野菜ほど頻繁に収穫されてる植物ってある?
CO2が減ったら雨の問題以前に深刻な不作が定例行事になるよ

149: 3K宇宙背景放射(コロン諸島) [BR]2020/12/09(水) 04:28:58.67ID:+lIvF/0qO
ホンダは走行中もガソリンの方が炭素出さないと言ってたな
ガソリンエンジンの効率化が大切らしい
マツダも同じ方向

153: 大マゼラン雲(熊本県) [US]2020/12/09(水) 04:35:27.53ID:amZnDCtn0
>>149
しかしもうエンジン車無くすのは世界的な流れだからそれに何社か反発しようとしても無理なんだよ

159: オールトの雲(奈良県) [JP]2020/12/09(水) 04:41:32.45ID:XrjNGz340
>>153
反発してるメーカーなんて無いぞ。
EVが主流になるのが近い未来でないことを
見極めてるメーカーがあるだけ。

151: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US]2020/12/09(水) 04:32:07.61ID:kfBP8uyP0
緑を増やすことが環境問題の結論なら
CO2をガンガン増やせよ
地球温暖化を気にしてんなら太陽の活動が下がっててプチ氷河期がくるから安心しとけ

197: イオ(東京都) [CA]2020/12/09(水) 05:54:18.47ID:wwA7HJoV0
>>151
大気汚染の問題はあるよ

154: ダークエネルギー(東京都) [ニダ]2020/12/09(水) 04:36:14.46ID:AO9KFcKn0
生産時のCO2排出量なんて生産後のCO2排出量に
比べたら無視できるレベルだろ
そんなもんどうでもいい問題だろ

157: 冥王星(千葉県) [US]2020/12/09(水) 04:38:33.26ID:mz4KvWai0
>>154
電気を作るのにも大量のCO2が出て
ハイブリッド車が1番エコって結論が出てるんだが?

162: ダークエネルギー(東京都) [ニダ]2020/12/09(水) 04:44:07.78ID:AO9KFcKn0
>>157
大量のCO2が出るのは火力発電だけだろ
原子力、水力、地熱発電ならCO2なんて出ないだろ

199: イオ(東京都) [CA]2020/12/09(水) 05:55:22.77ID:wwA7HJoV0
>>162
原發水發も環境に負荷かけるけどな

158: 太陽(SB-iPhone) [CN]2020/12/09(水) 04:38:43.40ID:mUCYFDBS0
発電所で石油焚いて一旦電気に変えてそれで走らせるよりガソリン車の方が効率が良いのは当然だわ

219: ウンブリエル(栃木県) [JP]2020/12/09(水) 06:25:08.32ID:kWexuj6j0
>>158
ちなみに日本はほとんど火力な
日本以外もほぼ火力だが、どこも発電の7割が石炭
フランスだけほとんど原子力

221: エイベル2218(茸) [US]2020/12/09(水) 06:30:04.64ID:rHtgUlVZ0
>>219
フランスだけ電気料が飛び抜けて安いんだよな

163: トラペジウム(庭) [US]2020/12/09(水) 04:44:37.41ID:hfg7pdRX0
もっとCO2出した方が緑地が増えて温暖化が抑制されるような希ガス。
このCO2悪者化して石油エネルギーから電気へのシフトっ強制的な流れは何者かの陰謀だよな?

170: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US]2020/12/09(水) 04:58:59.52ID:kfBP8uyP0
>>163
最初にこの利権を作ったゴミはもうくたばって地獄で生活してるけど
この仕組みを使ってより儲けようとしてる連中が二酸化炭素買い取り利権を作ってる
グレタのような女の子を使ってあの世に持って行けないお金に固執してるんだよ
シーシェパードの幹部すら嫌気を差してこの利権団体を批判してるし
もうお笑いの世界だよ

172: アルタイル(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 05:04:29.78ID:x1Q3jYbY0
>>170
ただ石油が出るからってんでボロ儲けして北朝鮮みたいな政治体制を持って人権無視みたいなサウジアラビアから毎年大量の石油を買うことは批判しないんだな

グリーンピースだのグレタがスライムとするとサウジアラビアは竜王みたいなもん

177: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US]2020/12/09(水) 05:15:36.97ID:kfBP8uyP0
>>172
過去の石油の使い方と今じゃ有害物質を撒き散らす量が全く違う
その技術を使わせて発展途上国に石油燃料を利用させるのならいいけど
技術移転とか別の話しでCO2排出権をただ買い取るとかバカでも分かる利権の温床だろうに
地域じゃなくて地球規模の問題にしてんだよ

171: 青色超巨星(東京都) [US]2020/12/09(水) 05:03:16.86ID:q7eEN9k30
まあ、でもガソリン、ディーゼルは、原油を掘るのにco2を出し、
原油を運ぶのにco2を出し、それを精製するのにco2を出し、
更にガソスタに運ぶのにco2を出し、給油の際は電動ポンプを使う。
結構すぐに追いついちゃうと思うよ(´・ω・`)

288: テンペル・タットル彗星(埼玉県) [FR]2020/12/09(水) 08:04:35.20ID:l6i+2Hzw0
>>171
あほくさ
電気って何で発電してるかわかってんの?

174: 子持ち銀河(愛知県) [FR]2020/12/09(水) 05:06:37.11ID:ID/wH76V0


















175: 子持ち銀河(東京都) [ヌコ]2020/12/09(水) 05:07:19.80ID:VVs+x8Zm0
BEVは原発とセットで、初めてCO2削減に意味がある
今のEVシフトはHV対策の非関税障壁作りなだけ
車のCO2削減はHVが最適解だ

179: アンドロメダ銀河(神奈川県) [KR]2020/12/09(水) 05:18:30.38ID:pGPz0bTm0
>>175
原発は夢のエネルギーだったけど
日本ではどうやったって安全性確保できないんだよね
地下に100万年年廃棄物埋めておくというのも含めて 想像力が乏しい

187: 太陽(西日本) [DK]2020/12/09(水) 05:34:27.24ID:uBtgRge80
>>179
基本的にはパタリロ理論よね

ワシらが死んだあと世界がどうなろうと知ったこっちゃない

248: 子持ち銀河(東京都) [ヌコ]2020/12/09(水) 07:24:22.77ID:VVs+x8Zm0
>>179
10万年だ話を盛るな
で、それは10万年先を心配しての発言ではないだろ
無理矢理掘り起こさなければ
10万年先でも保つ様に処分できる
短寿命化無害化の研究も並行して進める
既に処分しなければならない廃棄物はある
原発を使う使わない、どちらにしても埋める

185: 金星(宮城県) [US]2020/12/09(水) 05:28:25.72ID:hfa/VPfm0
ものを動かすためのトータルエネルギーに大差なしか

202: セドナ(東京都) [US]2020/12/09(水) 05:58:14.46ID:44DX3ALB0
>>185
CO2を出す罪悪感をみんなで発電所に押しつけましょうシステムだもん

189: 熱的死(和歌山県) [ニダ]2020/12/09(水) 05:43:59.41ID:4ff1T1bx0
co2って1%もないだろ、そんなに影響あるのか?
あるとすれば凄いパワーだな。

192: ビッグクランチ(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 05:48:17.53ID:72+o9ozi0
>>189
コップの水の中に1%分俺の体液を
入れるから飲み干せ

204: アルタイル(SB-Android) [IN]2020/12/09(水) 05:58:59.88ID:TvvpThP90
>>192
ワインに泥水を一滴でも入れれば泥水なんだよな

193: アルタイル(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 05:50:24.13ID:x1Q3jYbY0
あれれー、これ計算おかしくないか?

ガソリン車が5493kg

バッテリー電気自動車からリチウムイオン電池分を除くと5930kg
(=12267−6337)




バッテリー抜きでも電気自動車がガソリン車よりもCO2排出量が多いってあり得るのかw

マツダさん、自分らに都合が良い数字出したいのは分かるけど、流石にこれは数字盛り過ぎだろwww

196: 金星(宮城県) [US]2020/12/09(水) 05:52:29.80ID:hfa/VPfm0
>>193
モーター系作るのにCO2かからないと?

200: アルタイル(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 05:55:24.77ID:x1Q3jYbY0
>>196
まあそういうことになるわなあ

217: 黒体放射(大阪府) [IN]2020/12/09(水) 06:23:11.86ID:gBvdQJcL0
>>193
Estimation of CO2 Emissions of Internal Combustion Engine Vehicle and Battery Electric Vehicle Using LCA
https://www.mdpi.com/2071-1050/11/9/2690



198: タイタン(東京都) [US]2020/12/09(水) 05:55:05.88ID:rsrlh/n90
マツダはガソリン車と心中するつもりか。
素晴らしい。これからもガソリン車ずっと作り続けてくれ

206: オールトの雲(奈良県) [JP]2020/12/09(水) 06:02:02.07ID:XrjNGz340
230: プランク定数(神奈川県) [GB]2020/12/09(水) 06:49:29.22ID:nZVwDopM0
実際、石油の埋蔵量ってどれぐらいなんだろうね?
かなり昔から「あと○○年で無くなる!」って言われてるのに、ずっとその年数が横ばいで減ってかないんだよな
まあ、新たな油田が見つかったりとか、採掘技術の向上で今まで埋蔵量として計算に入れなかった分まで計算に入れられる様になったりとか
増える要素と消費が拮抗してて減らないという事にはなってるそうだが
にしても何十年もずっと横ばいって変じゃね?
実際の埋蔵量って本当は把握できてないんじゃね?

269: ダイモス(東京都) [PE]2020/12/09(水) 07:45:13.69ID:h7oTxZgb0
>>230
「今の市場価格で採算がとれる埋蔵量」であって
本当の埋蔵量ではない

例えば、1バレル100ドル以上が続くようならさらに増えていく

231: 水星(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 06:52:28.25ID:AUMosu8h0
それでも10年動かしたらガソリンのが遥かに公害ってね(笑)

245: チタニア(東京都) [LV]2020/12/09(水) 07:19:50.02ID:zXXrrFC70
>>231
そうでもねーのよな
バッテリーの回収作業に膨大なエネルギー使うから
またここでCO2

238: 火星(大阪府) [US]2020/12/09(水) 07:10:45.49ID:w2Qg8k7X0
プリウスを新車で手に入れた時点で
環境破壊しているんだよね
ガソリン車や軽油車より

376: 子持ち銀河(神奈川県) [JP]2020/12/09(水) 09:31:38.94ID:ASZB3kha0
>>238
あれでエコを唱っている奴は偽善者。だったら車に乗るなと

244: プランク定数(神奈川県) [GB]2020/12/09(水) 07:19:41.63ID:nZVwDopM0
電気をCO2に換算したら100km走るのに排出されるCO2はどれぐらいの差があるの?
CO2への換算方式は現在の発電方式の平均値で取るとして

247: チタニア(東京都) [LV]2020/12/09(水) 07:23:45.19ID:zXXrrFC70
>>244
充電所までのエネルギーロス
バッテリー充電時ロス
そして、停車状態での放電ロス

色々やるとレシプロエンジン圧勝。

249: ハダル(茸) [DE]2020/12/09(水) 07:24:41.37ID:Fuf3nNBk0
>>244
火力の割合が変動的で水力・太陽光の割合も割合も増えてるから算出は無理じゃないかな
火力発電のCO2も石炭か天然ガスで大幅に違うし規模や運用、新型か旧型でもかなり差が出ると思う

262: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 07:39:23.87ID:5BZ0tkJQ0
そもそも原発の直接の熱が一番温暖化の原因で二酸化炭素濃度は関係無いんじゃないかと最近は思ってる
原発の熱から電気への変換率が悪すぎる
地球の気温の推移変化の上昇が二酸化炭素濃度の推移と比較すると関係の無い上がり方をしているとしか見えない。

264: ミマス(神奈川県) [US]2020/12/09(水) 07:41:50.28ID:42R5iy/R0
>>262
ほぼ関係なくて笑う

266: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 07:43:13.85ID:5BZ0tkJQ0
>>264
何が関係無いんだ?

280: アルタイル(東京都) [US]2020/12/09(水) 07:55:16.34ID:rOJ2Izh40
>>266
地球という規模に対して原発が発する熱なんてのは塵芥みたいなもんだよ
地球を温めてる熱源のほぼ全ては太陽
問題はその太陽の熱が宇宙空間に抜けにくくなってるという事

268: オリオン大星雲(ジパング) [CO]2020/12/09(水) 07:44:53.32ID:Rai43bGp0
みんなこの情報を
鵜呑みにして信じてるなぁ
恐ろしい世の中だわ

ガソリン車を作ってる会社なんだから
自分たちに有利になるよう
情報を流すに決まってるのにww

271: 地球(千葉県) [GB]2020/12/09(水) 07:47:22.64ID:pO70FPqk0
>>268
え?

289: 冥王星(ジパング) [JP]2020/12/09(水) 08:05:08.49ID:HpUlQARw0
よし、C7コルベット探そう。

303: 冥王星(騒) [NO]2020/12/09(水) 08:20:20.63ID:M5f7L9KH0
>>289
C7のMTは将来プレミア間違いなし

311: 大マゼラン雲(茸) [CA]2020/12/09(水) 08:30:24.31ID:2eAhXKiD0
電気自動車が即エコだって論調には疑問があるが
さすがに生産時の数字だけ比べるのはあまり意味ないだろ

313: 環状星雲(神奈川県) [CN]2020/12/09(水) 08:33:52.09ID:NPtUSwGo0
>>311
原子力動かさなければ
そのぶん火力発電動かすだけ
発電コストもCo2も今よりもちろん増える

312: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 08:32:17.88ID:5BZ0tkJQ0
そもそも原発が二酸化炭素出さないとかってのは大嘘だからな
冷却に使う排水熱で海水温められれば二酸化炭素が発生する
原発は熱効率悪すぎて下手すりゃ火力より二酸化炭素を出してる可能性もある

319: アクルックス(東京都) [US]2020/12/09(水) 08:39:37.54ID:Q6SWoox20
>>312
どういう作用機序なのか教えろ
ただの発熱が二酸化炭素出すんだろ?EVもバッテリー発熱するやん、エコなんて全部詐欺ってことになるやろ
ま、詐欺なんだが

328: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 08:51:04.34ID:5BZ0tkJQ0
>>319,321
海水からの二酸化炭素量ってどのぐらいかとちょっとググったら俺と全く同じ事を思ってた人がいた
https://imidas.jp/jijikaitai/k-40-059-10-03-g112
肝心の二酸化炭素量が実際にどの程度出ているのかは分からん

346: アクルックス(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:06:37.17ID:Q6SWoox20
>>328
肝心の作用機序が全く語られていない
温められたら二酸化炭素が溶け出す?バカじゃねーの
温度が高い方が水溶性は高まるんだよ
炭酸ジュース飲みすぎてアタマ狂ってるぞ

321: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 08:41:18.35ID:bBJbOL0C0
>>312
なんかトンデモっぽいなw

314: ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [CN]2020/12/09(水) 08:34:32.61ID:roayhMeh0
製造時のCO2排出を問題にするなら売れなくて大量の在庫を野ざらしにしてるメーカーも問題視したら?
誰も欲しいと思ってない製品を作る事こそ環境破壊だ

316: 火星(大阪府) [US]2020/12/09(水) 08:35:41.53ID:w2Qg8k7X0
>>314まじかよ
野ざらしにされた車って存在するのかな
永遠に野ざらしのままなのか?
信じられん

325: テンペル・タットル彗星(東京都) [GB]2020/12/09(水) 08:47:04.16ID:vhiWYSz70
電気自動車への転換でCO2削減になるかどうか怪しい
さらに温暖化の原因がCO2かどうか怪しい
そもそも地球温暖化自体が怪しい

よくこんなんで見切り発車するな
狂ってるとしか思えん

329: チタニア(東京都) [LV]2020/12/09(水) 08:51:21.74ID:zXXrrFC70
>>325
3/5は放置炭鉱火災から出てる

339: アクルックス(大阪府) [DE]2020/12/09(水) 09:00:51.63ID:/THgkyjZ0
現状の車が全てEVになれば電力が足りない。
本来なら資源の無い日本なら原発を増やすってなるんだけど、まず、無理でしょ?
結果、中国から電力を買うって結果になる。
中国と日本で送電線で繋いでって話。
反原発、EV推進派が中国の覇権に繋がってると言う事が簡単にわかるな。

350: 冥王星(神奈川県) [KR]2020/12/09(水) 09:08:36.98ID:ouoyuLku0
>>339
やはり陰謀論に落ち着くのは基礎知識を持たないバカだからで説明できるな
日本中の自動車がEVになっても電力は1割しか増えないし、全世界で今後の新設
ネルギーは再エネに決まっている

359: アクルックス(大阪府) [DE]2020/12/09(水) 09:14:08.34ID:/THgkyjZ0
>>350
まぁ、何を信じるかは自由だけどな。
常識的に考えればわかる話。
車を一台動かすのに、どれだけのエネルギーが必要かな。

360: 水星(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 09:14:18.32ID:DdVMwoZz0
>>339
原発を普通に増設すりゃ良い。

反対する連中は国家反逆罪でブタ箱に叩き込めw

361: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:14:34.82ID:bBJbOL0C0
マツダが出してる時点で、EV作れない言い訳にしか見えないんだよな

366: アクルックス(大阪府) [DE]2020/12/09(水) 09:20:17.97ID:/THgkyjZ0
>>361
完全に世論を作られてる国で、そんな事出来る訳ねーわな。

373: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:24:02.85ID:bBJbOL0C0
>>366
だからマツダの言い訳は相手にされないんだろう

573: オールトの雲(奈良県) [JP]2020/12/09(水) 12:10:04.04ID:XrjNGz340
>>361
2012年に既に出してるぞ。

370: フォーマルハウト(茸) [US]2020/12/09(水) 09:22:18.71ID:rwMLwK+N0
ガソリン車はどちらにせよ自動運転に不向きだから乗らなくなるよ

384: カペラ(兵庫県) [CN]2020/12/09(水) 09:42:36.19ID:GMrxrWBs0
>>370
スカイラインやレヴォーグで高速限定の自動運転が市販化されてるのに、なんで自動運転に不利って間抜けなコメント書く馬鹿が多いのか疑問だ。

407: トリトン(神奈川県) [US]2020/12/09(水) 10:02:58.74ID:xTZta6vN0
>>384
メカのタイムラグが多いから。一回転ごとに
制御が入る電気モーターにくらべて鈍重。

417: カペラ(兵庫県) [CN]2020/12/09(水) 10:19:01.80ID:GMrxrWBs0
>>407
>>412
人間が出来るのに、より精密作業が得意な機械が出来ないわけ無いだろ?
既に市販化もされてるのに、お前ら馬鹿すぎじゃね?

完全な自動運転が実用化されず、限定的な物のみ市販化されてるのは、画像認識や状況判断が出来ないからだよ。

412: フォーマルハウト(茸) [US]2020/12/09(水) 10:10:52.03ID:rwMLwK+N0
>>384
不利なものは不利レスポンスがわるいんだから

423: ミザール(千葉県) [US]2020/12/09(水) 10:24:47.43ID:/RHkzELH0
>>412
EVはナビゲーションも自動運転も動力も全部蓄電池を使う、自動充電できないルンバだから自動運転に不向きだよ

380: トリトン(神奈川県) [US]2020/12/09(水) 09:34:33.94ID:xTZta6vN0
でも、EVやepowarの加速感は、静かさは、
ヤミツキでヤクザでうるさい、変速機付き
ガソリン車には戻れなくなるよ、たぶん。

403: バーナードループ(宮崎県) [GB]2020/12/09(水) 09:56:11.15ID:xq/pCwBC0
>>380
2ストクォーターのトルクカーブが好きになるとEVはエレベーターみたいだ思ってもしまうんだよね

386: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:44:47.69ID:bBJbOL0C0
俺はPHVに乗ってるんだけど
目先のお金が減らないからうれしいわ
ガソリンは半年前に給油してまだなくならないし

EVは電池の容量と充電時間がどうにかならないとなぁ、
現状ではPHVが最適解じゃないかな?
充電が無くなってもまだガソリンで動けるし
EVだと、航続距離が残り3キロとかになると怖くて乗れないしな

あと10年でどのくらいバッテリーの性能が向上するか
充電インフラがどうなるかによるだろうね

399: アリエル(愛媛県) [PL]2020/12/09(水) 09:53:48.86ID:KevrYajC0
>>386
今でも都市部だと余裕で充電出来る
コンビニとかにもチャージャー置いてる所増えてるしね
コンビニとか無い過疎地が問題だな
と言うか過疎地はそもそもGSとかも無いけどな

410: ミザール(庭) [EU]2020/12/09(水) 10:04:08.51ID:H9qKQikA0
>>399
EVは自宅充電が大前提

418: セドナ(空) [SG]2020/12/09(水) 10:20:57.60ID:KmUwngw90
>>410
とか言ってる間は誰も乗らない≒普及しない

三菱i-mievや日産リーフのコケかた見れば一目瞭然。
補助金の額が下がった途端、見るも無惨に売れなくなった。

468: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 10:51:28.08ID:bBJbOL0C0
>>399
コンビニで駐車してる10分程度の時間でどのくらい充電できるかだよね
今はEVの絶対数が少ないからコンビニ1件で1ヶ所の充電設備で事足りるけど
EVの数が増えたら足りないわな

道路沿いで自販機おいてる場所に充電スペース作ったら小銭稼げるようになるかもしれない

409: カペラ(兵庫県) [CN]2020/12/09(水) 10:03:25.44ID:GMrxrWBs0
>>386
ガソリンって、半年も入れっぱなしなら腐って来てるぞ。
一年経てば、まずエンジンは掛からない。
一度、空になるまでガソリンで走る事をオススメする。

414: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 10:13:59.29ID:/vEsOFdR0
>>409
1年くらいじゃ全然動くよ

387: アルファ・ケンタウリ(光) [CN]2020/12/09(水) 09:46:02.87ID:GajbqBFy0
バッテリーってどのくらいもつの?値段けっこう高いでしょ?

389: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:47:34.54ID:bBJbOL0C0
>>387
HVのプリウスで15万とか17万とか

429: セドナ(空) [SG]2020/12/09(水) 10:29:31.63ID:KmUwngw90
>>387
リサイクルセルが出てきてるから、今は12,3万で済む
10年弱で10万ちょっとなら、まぁ納得できない額じゃない。

435: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 10:31:51.53ID:HTeEesD60
>>429
バッテリーは5年くらいしかもたないぞ
5年を過ぎると極端に持ちが悪くなる
だから大体5年を目安に代えた方がいい

436: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 10:31:58.66ID:/vEsOFdR0
>>429
え!
そんな値段でバッテリー交換できるの?
どこ見ればいい?

391: アルファ・ケンタウリ(SB-Android) [KR]2020/12/09(水) 09:48:57.33ID:9+UtCGTp0
そうは言うけどマツダもEVに舵切ったやん

397: 冥王星(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:52:56.50ID:Qkc+Ue4D0
>>391
規制がそうなっちゃったんだから仕方なくだろ。
規制かかるまえに反論材料として用意したんじゃないのかな。

413: ガニメデ(庭) [CA]2020/12/09(水) 10:12:10.57ID:8Aj8Nrb00
>>391
cafe規制あるからしゃーないべ

396: アルファ・ケンタウリ(大阪府) [US]2020/12/09(水) 09:51:51.84ID:4UeQpwpQ0
採取的に落ち着く先はバイオ燃料なので内燃機関は残る
ただいまそれを言うと戦争になるので実際には実現不可能なEVでごまかしてる

401: 冥王星(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:55:14.06ID:Qkc+Ue4D0
>>396
バイオ燃料はトウモロコシとか栽培するときにCO2吸収するから差し引きゼロっていうけど、石油も太鼓の時代の動植物の死骸が変質したものなんだから差し引きゼロにしなきゃおかしくね?

404: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 09:58:33.32ID:/vEsOFdR0
CO2どうのこうのっていうのはゲームみたいなもんでしょ。
本気で地球環境がなんて考えてるのは子供くらいだよ。

588: トリトン(神奈川県) [US]2020/12/09(水) 12:24:06.62ID:xTZta6vN0
>>404
それ、エコにかこつけたエネルギー覇権争い。

415: エリス(奈良県) [ニダ]2020/12/09(水) 10:14:21.61ID:wU7eaWDE0
まあ一番大事なのはCO2の量ではなくてばらまかれ方だよね
決まった施設で出るCO2は回収しやすいけど街中のあちこちで
排出されたCO2は地球規模の問題になってくるよね

419: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 10:21:28.79ID:/vEsOFdR0
>>415
この人みたいなCO2が地球規模の問題だと思っている情ヨワが多いというのが一番の問題。

422: セドナ(空) [SG]2020/12/09(水) 10:24:35.30ID:KmUwngw90
>>419
南極の氷が溶けてて千里浜ドライブウェイの幅が50年で半分になってる
件はどう説明するんだろう??

424: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 10:26:16.61ID:/vEsOFdR0
>>422
南極の氷Www

443: 青色超巨星(光) [US]2020/12/09(水) 10:35:42.93ID:HjUTgwGi0
>>422
全国で砂浜が細ってる原因としては、砂の供給が治水によって減ったからというのもあるのに、水位上昇だけに絞ると間違えるよ

470: アルファ・ケンタウリ(大阪府) [US]2020/12/09(水) 10:53:29.03ID:4UeQpwpQ0
>>422
日本海側の砂浜の減少はタタラ製鉄の廃止と河川の砂防工事のせいだが?
温暖化は一切関係ないぞ

427: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 10:27:54.68ID:HTeEesD60
電気自動車ってその電気を発電するのはどうすんだ?火力発電だけでは賄えないだろ
水力や風力なんて発電量は微々たるものだし
小泉元総理は原発反対でバカ息子は火力発電反対
で?電力の確保はどうすんだ?って話しだよ

431: 冥王星(神奈川県) [KR]2020/12/09(水) 10:30:40.48ID:ouoyuLku0
>>427
イギリス、石炭火力発電停止から2カ月 再生可能エネルギーに押され
https://www.bbc.com/japanese/52975260

440: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 10:34:57.15ID:HTeEesD60
>>431
木質ペレットって森林伐採進むじゃねーか
それに洋上発電は毎年台風が何個もくる日本じゃ無理

458: デネブ・カイトス(光) [PH]2020/12/09(水) 10:43:48.96ID:I05N2S9z0
>>431
それ石油じゃなくて石炭だろ
北海油田持ってるイギリスは火力発電を当然やってるし
それも発電量の半分くらいを占めている

430: アンドロメダ銀河(東京都) [ニダ]2020/12/09(水) 10:30:38.19ID:9LhhfGdg0
今思うと、ススにして二酸化炭素排出減らしてたんだな
巧みな検査不正じゃないのか?

437: セドナ(空) [SG]2020/12/09(水) 10:32:35.66ID:KmUwngw90
>>430
その煤をDPFで溜め込んで適宜燃やしてるんで、今のクリーンディーゼルにやましい
ところはない。

問題は、DPFの寿命が短い割に、交換費用が高いこと。いっぺんやらかすと10万
近く飛ぶ。今のクリーンディーゼルの闇だわな。

433: デネブ・カイトス(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 10:31:33.75ID:Yj26/0Yt0
マツダはここ5年間で株価が1/4になっちゃったね

438: 百武彗星(新潟県) [US]2020/12/09(水) 10:34:17.05ID:8gx7Hryy0
>>433
1600円の時に500株買って放置してたら配当金すらつかなくなったw

444: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 10:35:56.01ID:5BZ0tkJQ0
世界中で戦争ドンパチやってこの頃の汚い排気ガスやら火災やら爆煙やらで大気汚染しまくり
終戦後、高度成長期に工場のスモッグなど問題になり
それでも時系列で見れば地球の気温はこの頃は緩やかでほぼ誤差レベルの推移だった。
地球の気温が上がり始めたのは高度成長期が頭打ちになり、スモッグなどの対策がされ始めたその後の1970年後半ぐらいから

そのぐらいの時代から急激に増え始めたのは何だと思う?

449: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 10:38:19.30ID:HTeEesD60
>>444
中国の高度成長期かな?

453: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 10:40:22.96ID:5BZ0tkJQ0
>>449
ぶっぶー
ざんねーん
中国の成長は極最近。2000年ごろから

450: 水星(神奈川県) [CN]2020/12/09(水) 10:39:24.82ID:tuc5mxMO0
>>444
たまたまだろ?
そもそも自然相手で人間が手を出す事はでけん。

446: 赤色矮星(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 10:36:46.65ID:/ulFYpK00
マツダは自社開発できないから電気自動車になると困るんだろな

448: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 10:38:08.63ID:/vEsOFdR0
>>446
電気自動車はとても単純なんで開発できない会社はないと思うよ。

452: 水星(神奈川県) [CN]2020/12/09(水) 10:40:22.35ID:tuc5mxMO0
>>448
ミニ四駆をデカくしたのとかを想像してそうw

454: フォボス(ジパング) [ZA]2020/12/09(水) 10:40:47.39ID:/ExaT2s90
>>448
自社でどれだけ基幹部分を開発できるかがポイントであって
他社から部品を購入して組み立てるだけだと利益が出ないから
競争にもならない。

というお話。

461: ミザール(千葉県) [US]2020/12/09(水) 10:45:44.08ID:/RHkzELH0
>>448
ダイソン「」

466: チタニア(東京都) [LV]2020/12/09(水) 10:51:05.22ID:zXXrrFC70
>>446

実は最も有望視されてるのがマツダ。

水素ロータリーエンジン+電気自動車
可変圧縮エンジンのHV

570: カストル(神奈川県) [GR]2020/12/09(水) 12:07:53.04ID:2EUsC4pS0
>>466
でも、お高いんでしょう?
MAZDA3に搭載されれば気になるが

579: トラペジウム(茸) [ニダ]2020/12/09(水) 12:17:48.27ID:6S2Mjvgg0
>>466
えっ、この潰れかけが?

時価総額
トヨタ 24兆
ホンダ 5.7兆
スズキ 2.6兆
日産自 2.4兆
スバル 1.6兆
マツダ 0.4兆 ←
三菱自 0.3兆

582: 金星(庭) [JP]2020/12/09(水) 12:18:42.11ID:nVCHsP+d0
>>579
このチョン、マツダスレにいつもいるなw

451: プレセペ星団(茸) [US]2020/12/09(水) 10:40:01.01ID:M8WbQBSz0
太陽光パネルの製造でも、二酸化炭素が結構排出されてるらしいな。
現在あるパネルも、20年後には大量の産業廃棄物ラッシュとなり、もはや環境にええのか悪いのか。

460: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 10:44:34.86ID:HTeEesD60
>>451
太陽光パネルも1年おきにメンテナンスしなきゃだし
3年毎に蓄電バッテリーのメンテナンスや交換しなきゃだから金かかってしかたないだろ
金かかる割に風が吹いて砂が付着したり雨降って着いた水垢なんかを定期的に洗わないと発電量落ちるし
あんな物を自宅の屋根につけてる奴らホント信じられない

467: プレセペ星団(茸) [US]2020/12/09(水) 10:51:23.43ID:M8WbQBSz0
>>460
なるほど、メンテも大変なのね。
広い土地を持ってる人は、地面にパネルを敷くことで、パネルの洗浄はしやすいですね。
反面、その土地の北側に建物を建てようものなら、クレームもきてまんどーくさいことになりそう。
えらい時代ですな。
「休耕田 昔コスモス 今パネル」
おそまつでした。

469: プレセペ星団(茸) [US]2020/12/09(水) 10:52:31.83ID:M8WbQBSz0
>>467
北側→南側だ。

465: テチス(騒) [US]2020/12/09(水) 10:50:15.23ID:lxNejkaS0
ハイブリッドは環境云々で選ぶんじゃなくて出足のトルクが魅力で買うもんだろ?

471: チタニア(東京都) [LV]2020/12/09(水) 10:54:54.28ID:zXXrrFC70
>>465
運転パフォーマンスフィーリングなんて無頓着な人達のお祭り

485: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:10:15.40ID:bBJbOL0C0
マツダってさぁ
スカイアクティブが出始めの頃も
エンジンの部品一つ一つを見直したら燃費が良くなりました
みたいなことを言ってたけど

それって、それまでは燃費の事も環境の事も全く考えてなかったという事だよな

そういうのがあったから、この件も色眼鏡で見ることになる

489: アンタレス(北海道) [ニダ]2020/12/09(水) 11:12:19.60ID:2BGZ8kob0
>>485
意味わからん
他社より燃費が良かったらそれは企業努力だろ
見直して他社に追いついたってなら何もやってなかったってことだが

502: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:21:42.49ID:bBJbOL0C0
>>489
HVが売れ始めてからやっと燃費対策を始めたって事じゃん
見直すだけで燃費が良くなるのならもっと前から見直しとけばよかったんじゃね?
それまで何してたんだ?

527: アンタレス(北海道) [ニダ]2020/12/09(水) 11:35:19.09ID:2BGZ8kob0
>>502
いや、だからそれは他のメーカーも一緒でしょ
他のメーカーも燃費良くなるなら見直せば良かったのでは?

542: エリス(東京都) [BR]2020/12/09(水) 11:45:00.55ID:RdKBP4930
>>502
まあ、燃費に一番聞くのがタイヤの空気圧だという話もある
>>532
問題は車はコードレスだということなんだけどな。

580: オールトの雲(奈良県) [JP]2020/12/09(水) 12:17:59.20ID:XrjNGz340
>>502
マツダがフォードから独立したのがいつか知ってるか?

506: ヒアデス星団(SB-iPhone) [US]2020/12/09(水) 11:23:22.23ID:ffk8Sk5p0
>>485
燃費、環境負荷無視しておにぎりエンジン作ってた会社だぞ?
何を期待しているんだ?

514: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:27:31.48ID:bBJbOL0C0
>>506
まぁ、マツダなんてそんなもんだしなw

509: ガニメデ(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 11:25:41.20ID:iZK7OUXD0
>>485
揚げ足取りしたつもりだろうが
無知無学ひけらかしてるぞ

491: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 11:14:30.41ID:5BZ0tkJQ0
自動運転でのレスポンスなんて加速はともかく
自動運転させる時点で倍力装置使っての従来のブレーキなんて選択肢に無いんだから
ガソリンだろうが電気だろうが同じ仕組み。どっちも電子制御だよ
ガソリン車は電気制御使って無いとでも思ってるのかね

505: チタニア(東京都) [LV]2020/12/09(水) 11:23:17.02ID:zXXrrFC70
>>491
あくまでも運転手主導で
ブレーキ踏めば自動運転はキャンセル世界共通。
有事にブレーキ踏んじゃうのが普通の人間。

自動運転盲信者って金太郎飴
どこ切っても馬鹿

507: 百武彗星(新潟県) [US]2020/12/09(水) 11:23:38.42ID:8gx7Hryy0
そもそも雪道じゃレーンキープもクソもないからね
レーンが無いんだからw

516: 宇宙の晴れ上がり(茸) [SK]2020/12/09(水) 11:29:41.12ID:D3aNtUYC0
>>507
レーンが無いのは何の問題もない
そのための3D高精度マップ

510: アルデバラン(福岡県) [ニダ]2020/12/09(水) 11:25:51.65ID:01mmSAfU0
中国で作れば関係ないやん

521: ガニメデ(SB-Android) [US]2020/12/09(水) 11:32:36.24ID:iZK7OUXD0
>>510
そうやで

実際は中国の一汽豊田でも現行プリウスをゴマンと作ってる

ただし、車自体が高度過ぎてCADデータや産業ロボット、材料に製造工程に制御プログラムそっくりそのまま複製しても全くマトモに動かない
中共もNASAもお手上げ

だから政治でちゃぶ台返ししようとしてる

519: 天王星(東京都) [TW]2020/12/09(水) 11:31:16.42ID:cyHAU9vm0
ガソリンも水素も電気も原油燃やしている現状
ぶっちゃけどれも変わらん気がするわ

526: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:33:57.75ID:bBJbOL0C0
>>519
発電所でまとめて燃やして電力にした方が効率いいんじゃね?
信号発進で無駄にアクセル踏み込んでる馬鹿とか
排気ガスがありえなく以来臭い軽自動車とか
そんなのがいるからガソリンじゃない方がマシなんじゃないかな

532: 宇宙の晴れ上がり(茸) [SK]2020/12/09(水) 11:37:31.67ID:D3aNtUYC0
>>526
そう、発電所で燃やす方が効率良いし排出されたCO2も回収できる

540: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 11:43:33.26ID:5BZ0tkJQ0
>>526
発電所で発電したって発電しても貯めて置けないので使われない分は無駄になるロス、
送電のロス、充電のロス、充電しても自然放電のロス、などなど無駄になるエネルギーは大量
発電所での発電が効率が良いとは限らない問題になってくる。

ガソリンはガソリンで船舶での輸入、原油の精製、ガソリンスタンドへの運送などなど手間は多いが

それらを考えればエネルギー効率はハイブリッドの方が遥かに高そうだわな

544: チタニア(茸) [JP]2020/12/09(水) 11:46:04.04ID:hYU7003D0
>>540
だから夜間電力でEVを充電しようという話

550: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:49:51.36ID:bBJbOL0C0
>>540
自宅の駐車場で夜間充電すればそのロスを減らすことはできるだろ?

>>541
商用電源で一番使われない時間帯が深夜

その深夜の時間帯に乗用車の充電を行うようにすればいいと思うわ

一般的な自動車の使い方は
朝の通勤で自宅を出て、夕方帰宅する
夜間は使わない
というものだろ
それが一番多いんじゃね?

541: カペラ(兵庫県) [CN]2020/12/09(水) 11:43:33.34ID:GMrxrWBs0
>>526
発電所で発電し、電気で走らせた方が効率が良い。
でもEVの為に火力発電所を増やしたり、EV用の大容量バッテリー製造で多大なエネルギーが必要なので、トータルではマイナス。

将来的に、バッテリー製造のエネルギー消費が少なくなったり、発電でも火力発電の比率が減ったら話は変わるけどね。

546: エリス(東京都) [BR]2020/12/09(水) 11:46:45.13ID:RdKBP4930
>>541
製造だけじゃなくて、現実的にどんだけ走れるのか??
充電時間は??
とかとか考えるとバッテリーは難しいだろう。

520: はくちょう座X-1(東京都) [ニダ]2020/12/09(水) 11:32:16.78ID:NKblu9TN0
2000年のネトウヨ「ブラウン管TVは永遠に不滅だよ!薄型?何それ?w」
2010年のネトウヨ「ガラケーは永遠に不滅だよ!スマホ?何それ?w」
2020年のネトウヨ「ガソリン車は永遠に不滅だよ!EV?何それ?w」

↑全部信じてるけど、合ってるよね?(´・ω・`)

528: エリス(東京都) [BR]2020/12/09(水) 11:35:21.58ID:RdKBP4930
>>520
どっちも相手に優位性があった。
evは趣味ならともかく仕事だと原理的に距離が足りない。
空気という補助剤は強いのよ。

533: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:37:48.33ID:/vEsOFdR0
>>520
ブラウン管TVから薄型 電気から電気
ガラケーからスマホ 電気から電気
ガソリン車からEV ガソリンから電気

↑最後の違うけど、わかってるよね?(´・ω・`)

545: ミザール(千葉県) [US]2020/12/09(水) 11:46:37.78ID:/RHkzELH0
このスレ読んでたらオール電化=ガイジの構図が見えてきた

547: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:47:19.65ID:/vEsOFdR0
>>545
では、オール電化のデメリット何かある?

548: チタニア(茸) [JP]2020/12/09(水) 11:47:50.06ID:hYU7003D0
>>545
このスレのガイジはマツダだけだよ

554: ベスタ(鳥取県) [KR]2020/12/09(水) 11:55:11.61ID:0Seoi7j/0
バッテリーの劣化で走行距離が8割くらいになるのは何年くらいなの

556: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:56:31.01ID:/vEsOFdR0
>>554
自分のもってるスマホで考えるとなんとなくわかると思うよ。
使ってる電池はまったく同じだから。

560: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 11:59:55.39ID:bBJbOL0C0
>>554
スマホは2〜3年で劣化したことが体感できるけど
7年間ほぼ毎日乗ってるPHVで走行可能距離が短くなったと感じた事は無いな

561: シリウス(東京都) [US]2020/12/09(水) 12:01:18.16ID:/vEsOFdR0
>>560
毎日スマホと同じように充放電くりかえしてないでしょ?

563: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 12:03:01.45ID:bBJbOL0C0
>>561
毎日充電して
毎日ほぼ使い切ってるよ

564: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 12:03:02.97ID:HTeEesD60
>>554
だいたい4〜5年くらいみたいだね
5年たったらバッテリー交換勧められるから

565: フォボス(ジパング) [ZA]2020/12/09(水) 12:03:47.68ID:/ExaT2s90
>>554
性能によるけど
1充電で100キロ走れる車だけど
毎日往復50キロしか走らない車だと
劣化を感じないで済むよ。

これが往復80キロ走ってる車だったらヤバイけど。

568: 3K宇宙背景放射(愛知県) [DE]2020/12/09(水) 12:06:04.37ID:8/EI0GDv0
うちも自宅屋根にソーラーパネル載せているけど、
蓄電池が無いから日中発電分は電力会社に引き取ってもらって、使う分は電力会社から買っているし、
夜間は当然発電できないし。
クルマ限らず石油燃料から電気に転換していくにしても、
ここら辺のインフラ整備とどうバランスとっていくかだよな。
関係ないけど、オール電化にして面倒なのが風呂
足し湯はできるが追い焚きが出来ないので使い勝手超悪い。やっぱりガスとかの方が使い勝手いいよ。
クルマも同じなんだろうな。

572: フォボス(ジパング) [ZA]2020/12/09(水) 12:08:55.74ID:/ExaT2s90
>>568
電気温水器の容量の問題かとw

576: テンペル・タットル彗星(ジパング) [CH]2020/12/09(水) 12:15:46.64ID:7VZNCoZI0
着地地点は、PHVからよりEV方向に振ったRExだと思うんだが
基本的にEVで、ロングレンジでは発電機回せる安心感
なんだが、今の所日本で買えるRExってi3くらいしか無いんだよね
ここでマズダがロリータ自家発電装備のREx出せば良い選択肢になるのにな

601: 子持ち銀河(東京都) [ヌコ]2020/12/09(水) 12:31:01.98ID:VVs+x8Zm0
>>576
既に発売予定に入ってる
いつ販売開始かは分からん
利根川コピペのようにはならないと思うが

591: かに星雲(SB-iPhone) [US]2020/12/09(水) 12:24:43.14ID:ckRgR1yj0
ガソリンエンジンを守りたいがためのポジショントークだろ。

597: オールトの雲(奈良県) [JP]2020/12/09(水) 12:27:27.75ID:XrjNGz340
>>591
守りたいも何も守られるから。
買収防止対策をしておく必要はあるけどな。

592: 土星(庭) [JP]2020/12/09(水) 12:25:26.86ID:31lEWN1u0
EVは田舎では普及する
都心は無理

609: 天王星(SB-iPhone) [AR]2020/12/09(水) 12:47:46.38ID:iQebh06z0
>>592
田舎も電欠が怖いからどうなんだろうね

621: ソンブレロ銀河(庭) [CN]2020/12/09(水) 13:11:22.91ID:p0nHYz0a0
>>609
毎日充電出来るからGSもない過疎地だと燃料車よりメリットある。ソーラーで自給も出来るし

593: ネレイド(ジパング) [ニダ]2020/12/09(水) 12:26:02.33ID:pN83drOP0
電気自動車って
エンジン技術で追いつけないメーカーが
ゴリ推ししてる様にしか見えないな
具体的に言うとチャイナ

599: トラペジウム(茸) [ニダ]2020/12/09(水) 12:29:14.74ID:6S2Mjvgg0
>>593
世界一のエンジン屋であるダイムラーも電動化シフトに積極的だけど

613: ダークマター(東京都) [US]2020/12/09(水) 12:52:30.94ID:bBJbOL0C0
ガソリン車だと途中でガス欠になっても
ガソリン入れれば済むんだけど

EVで電池がカラになったら大変だよな

615: カペラ(千葉県) [CN]2020/12/09(水) 12:57:55.13ID:HTeEesD60
>>613
エアコンやナビやドラレコにTV観たりドアの開閉にも使われるから
ただの走行だけ以外のバッテリーの減りも加算されるわけだから怖いよ
予備バッテリー積むって方法もあるけど重いし場所とるしで考えもの

616: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 13:03:17.06ID:5BZ0tkJQ0
某所に書いてあるガソリン1リットルで二酸化炭素2.3kgってのはガソリンの量しか見てない。
ガソリンは空気と混合で燃やす
近年は超希薄燃焼なので燃焼させる空気の量が多い
さらに触媒での二酸化炭素変換もあるので実際の二酸化炭素排出量はもっとかなり多くなる。

ただ、上に書いた通り原発が実際にはとんでも無い量の熱と二酸化炭素出してる説

622: ハダル(茸) [DE]2020/12/09(水) 13:27:16.11ID:Fuf3nNBk0
>>616
完全燃焼を前提してるのでこれが理論値(最大値)
不完全燃焼によって煤ができるとすると当然CO2は減る

626: ハダル(SB-Android) [FR]2020/12/09(水) 13:39:51.52ID:ptYNumKR0
>>616
超希薄燃焼=燃焼させる空気の量が多い


バカすぎて話にならんわお前w

627: 馬頭星雲(埼玉県) [ニダ]2020/12/09(水) 13:41:25.11ID:5BZ0tkJQ0
630: ハダル(SB-Android) [FR]2020/12/09(水) 13:48:43.68ID:ptYNumKR0
>>627
空気を多く入れて空燃比を1より高くしても
燃料に含まれるC量は変わらない


バカだから理解できないか・・・

632: ミザール(千葉県) [US]2020/12/09(水) 13:52:38.99ID:/RHkzELH0
>>616
EGRで不燃ガスを混ぜてるから増えないぞ

634: ハダル(SB-Android) [FR]2020/12/09(水) 13:55:15.02ID:ptYNumKR0
>>632
EGRと希薄燃焼は別の話だろ

コイツは理論空燃比以上に入れた空気もCO2になると勘違いしてるから論外だけどさ

619: バーナードループ(埼玉県) [US]2020/12/09(水) 13:10:21.72ID:56pTLqyc0
電気自動車の計画なんかとん挫するのはわかりきってる
電気自動車を正当化するには原子力発電が必要だが
欧州か中国かでそろそろ事故が起きる頃
そうなったら電気自動車の計画はとん挫する

624: チタニア(東京都) [LV]2020/12/09(水) 13:28:20.67ID:zXXrrFC70
>>619
これから欧州の都市部は荒廃スピードが増すからな
「CO???何それ”命令するなら金をくれ」
って奴等にばっかよ。

それにMT操作が大好きな欧州人が受け入れる筈がねーんだよ。

623: アンタレス(福岡県) [CA]2020/12/09(水) 13:28:19.01ID:SMoFKmam0
CO2詐欺はどうでもいいが
石油に頼る時代は終わったんだよ

628: 宇宙の晴れ上がり(ジパング) [US]2020/12/09(水) 13:44:43.65ID:URzIGXsm0
>>623
まだ原子力は完全ではないしもうしばらくは発電の主力だ

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