東京都心の高層ビル賃料が大暴落を開始、GOTO中止よりテレワーク中止させないとマズイ状況に

1稲妻レッグラリアット(茸) [US]2020/11/22(日) 13:47:25.72ID:U1Uc94EO0

10月27日にゲーム事業などを展開するグリーが発表した2020年7〜9月期決算短信が、スマホゲームからは縁遠い不動産業界の話題をさらった。耳目を集めたのは業績ではなく、短信の最終ページに掲載された「重要な後発事象」だ。

短信の記述を要約するとこうなる。グリーは本社を構える六本木ヒルズ森タワー(東京・港区)から本社の移転を計画し、移転先のビルにはすでに入居を申込んでいた。ところが、現居のオーナーである森ビルから「新たな提案」を受け、「中長期的な経済合理性の観点から検討を重ねた」結果、グリーは申込みを撤回。約7億円の違約金が発生した。

上記の内容を盛り込んだ短信を発表した同日、グリーは2022年8月をメドに同じ六本木ヒルズ内にある六本木ヒルズゲートタワーへの移転を発表。一連の発表からは、他社のオフィスビルへ移ろうとするグリーを森ビルが引き留め、六本木ヒルズ内に留まらせた様子が窺える。

https://toyokeizai.net/articles/amp/389882?display=b

2: 稲妻レッグラリアット(茸) [US]2020/11/22(日) 13:47:33.67ID:U1Uc94EO0?PLT(12015)

違約金を払ったグリーが得をした?

短信の記述を切り取ると、違約金を支払うグリーが損をしたように映る。ところが、複数のオフィスビル関係者は「グリーはむしろ得をした」と見る。交渉の経緯についてグリーと森ビルはコメントを避けたが、「違約金による損失分を上回る好条件を森ビルが提示した」というのがオフィスビル業界の見立てだ。

ビルオーナーによるテナントの囲い込み自体は以前からあった。不動産各社はビルの管理会社を通じてテナントの移転計画をいち早く入手し、保有・管理するビルの空室への移転を誘導する。とりわけ都心に多数のビルを保有する大手デベロッパーは、テナントの要望に合ったビルを提案しやすい。

漫画アプリを展開するアンドファクトリーは10月15日、来春に予定していた東京・田町駅前のオフィスビル「ムスブ田町」への移転を中止すると発表した。移転を決めたのは昨年6月だが、その後コロナ禍に襲われ同社が運営するホテルの稼働が低迷。固定費圧縮の必要に迫られた。

https://toyokeizai.net/articles/amp/389882?display=b

3: 稲妻レッグラリアット(茸) [US]2020/11/22(日) 13:48:00.98ID:U1Uc94EO0?PLT(12015)

田町への移転を取りやめた代わりに、現在本社を構える「住友不動産青葉台タワー」(東京・目黒区)内の別フロアに移転を行う。「住友不動産は自社ビル内での移転においては、テナントの移転費用を優遇することで有名」(オフィスビル関係者)。移転経緯について、アンドファクトリーは守秘義務を理由にコメントをしていないが、こうしたインセンティブが働いた可能性がある。

ビルオーナーがテナントにラブコールを送る姿は、貸し手優位だったオフィス力学の変化を示唆する。空室が逼迫していた昨年まではオフィスの選択肢がなく、高い賃料や契約満了まで退去できない契約形態でも入居せざるをえなかった。ひるがえって、空室が増えた現在では移転先オフィスの選択肢が格段に増えており、テナントの囲い込みはコロナ禍で加速しそうだ。

都内のある中規模オフィスビルでは、「他社のビルに移らないで、と管理会社の社長直々にテナントを引き留めたようだ」(オフィス仲介会社)。オーナーはテナントに対してさまざまな「特典」を提示し、引き留めに奔走する。

https://toyokeizai.net/articles/amp/389882?page=2

4: 稲妻レッグラリアット(茸) [US]2020/11/22(日) 13:48:41.58ID:U1Uc94EO0?PLT(12015)

多種多様なオーナーの「特典」

「特典」の筆頭は、入居後一定期間の賃料を無料にするフリーレントだ。多少賃料を減免しても、空室が続くよりはマシという判断から、足元では「3カ月程度のフリーレントは珍しくなくなっている」(オフィス仲介会社)。上場REIT(不動産投資信託)のOneリートは、10月15日に発表した決算にて「フリーレント期間は以前に比べて長くなる」と予測する。リーマンショック後の不況期には6カ月や12カ月といった大胆なフリーレントも登場しており、フリーレントの長さはビルオーナーの強気・弱気を表す。

オフィス縮小の潮流を受け、フロアの「小割り」を容認するオーナーも増えている。たとえば、ワンフロア100坪を借りていたテナントが、テレワークの導入を機に50坪に縮小したいといった具合だ。細切れになったオフィスは管理に手間がかかり分割を嫌うオーナーも少なくないが、「フロアが丸ごと空くよりはマシ、という判断から容認するオーナーが増えている」(別のオフィス仲介会社)。

あの手この手でテナントに働きかけるオーナーだが、賃料そのものの減額は最後の切り札として温存する。一度低い賃料で入居させてしまうと、その後の増額が難しい。ファンドなどが保有している物件では「ビルの利回りが下がる」(大手デベロッパー)ため、オフィスビル自体の価値を毀損してしまう。この点、時限的な措置であるフリーレントは利回りに影響を与えないため、最初に切るカードとして選ばれやすい。

https://toyokeizai.net/articles/amp/389882?page=2

5: 稲妻レッグラリアット(茸) [US]2020/11/22(日) 13:49:23.68ID:U1Uc94EO0?PLT(12015)

とはいえ、オフィス市場の先行きを悲観し、すでに賃料減額へと踏み込んだビルも出現している。オフィス仲介会社の三鬼商事によれば、東京ビジネス地区(千代田・中央・港・新宿・渋谷区)におけるオフィスビルの平均賃料は今年7月をピークに3カ月連続で下落が続く。大型ビルが募集賃料を引き下げ周辺の中規模ビルの賃料水準に近づいた結果、中規模ビルがそれを下回る賃料を提示する、という玉突き現象も生じているようだ。

森ビルはこのような借り手優位の状況下で、約7億円の違約金がありながら、グリーを翻意させた。だが、たとえ水面下で契約条件を譲歩したとしても、「森ビルも損をしていないのでは」(オフィスビル関係者)との見方がある。

https://toyokeizai.net/articles/amp/389882?page=3

7: ジャンピングパワーボム(東京都) [US]2020/11/22(日) 13:50:21.86ID:48ue0s2E0
郊外にでも自社ビル建てた方がいいんじゃね
今時六本木なんてなんの意味もないだろ

122: ジャンピングエルボーアタック(神奈川県) [US]2020/11/22(日) 14:37:26.80ID:mwNwhIDL0
>>7
社員が六本木に通えるように暮らしてるから
他に移動っていうのも結構大変なんだよ会社って

153: タイガードライバー(埼玉県) [US]2020/11/22(日) 14:53:32.78ID:i6snFFEv0
>>122
引っ越しゃいいだけ

六本木に通うための好立地に一軒家買えるなら
引越しなんて屁でもないだろ

賃貸マンションなら尚のこと楽

164: TEKKAMAKI(北海道) [CH]2020/11/22(日) 14:56:52.56ID:9ta0pVZG0
>>153
引っ越しって死ぬほど面倒なんだけどね

214: ブラディサンデー(東京都) [US]2020/11/22(日) 15:33:26.40ID:v5lY/+nx0
>>122
そんなことに価値があるなんて時代じゃもうなくなった

320: ダイビングエルボードロップ(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 18:26:36.16ID:Ob1yeRsk0
>>7
アホやん

330: 毒霧(東京都) [DE]2020/11/22(日) 18:57:11.75ID:RKmCeNKZ0
>>7
難癖つけて右翼の街宣車が来るので地下鉄直結で車が来づらい森ビル借りるんだよ。

339: ドラゴンスクリュー(千葉県) [US]2020/11/22(日) 19:20:12.00ID:3YL9HPlL0
>>7
これが正解なんちゃうの?

347: グロリア(愛知県) [JP]2020/11/22(日) 19:37:05.28ID:sEOuOgCq0
>>339
今やオフィス自体が不要

10: ムーンサルトプレス(茸) [DK]2020/11/22(日) 13:51:04.62ID:edMqvBPK0
年明けからが本番だな

大型ビルが募集賃料を引き下げ周辺の中規模ビルの賃料水準に近づいた結果、中規模ビルがそれを下回る賃料を提示する、という玉突き現象も生じているようだ。

341: 足4の字固め(広島県) [CN]2020/11/22(日) 19:22:45.29ID:9OokpGZZ0
>>10
海外は既に、中心地が下落して、郊外があ

342: 足4の字固め(広島県) [CN]2020/11/22(日) 19:23:14.55ID:9OokpGZZ0
>>10
郊外が値上がりしてるらしい

12: フェイスロック(東京都) [KR]2020/11/22(日) 13:51:59.39ID:ZjVqzse50
アメリカみたいに郊外に土地買って平屋のドデカい事務所ってのが流行る

243: 中年’sリフト(東京都) [GB]2020/11/22(日) 16:15:43.71ID:4owqrojd0
>>12
昔、すごい儲けていたエッチなゲームソフト会社が
埼玉のえらく辺鄙な、最寄駅からも
車じゃないと行けないようなとこに
会社あったなあ平屋で駐車場でっかいの

13: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [CN]2020/11/22(日) 13:51:59.81ID:+7/OJdgB0
他のテナントはこれを知って「うちにも値引きしてくださいよ」と言ってくるんだろうね

334: TEKKAMAKI(東京都) [CA]2020/11/22(日) 19:14:48.02ID:55xTvmX10
>>13
賃料こじきどもが大量に発生しそう
東京ブランドに憧れて来やがったくせに生意気なんだよ

335: ダイビングエルボードロップ(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 19:15:38.26ID:Ob1yeRsk0
>>13
だから絶対秘密

19: セントーン(神奈川県) [JP]2020/11/22(日) 13:52:31.11ID:p1j5B3xG0
鉄道とかどうすんだ
不動産いっぱいもってたろ

31: 断崖式ニードロップ(新潟県) [IT]2020/11/22(日) 13:56:41.87ID:nPtnoN1Q0
>>19
減便
運行時間短縮
値上げ

これでもダメなら大リストラの後に配線ですかね
地方が辿った道

27: パロスペシャル(埼玉県) [FI]2020/11/22(日) 13:55:18.54ID:xwPEeGI30
所沢はない

256: 中年’sリフト(東京都) [GB]2020/11/22(日) 16:33:02.63ID:4owqrojd0
>>27
所沢かなり良いと思う
決まった時は??と思ったが

42: ブラディサンデー(東京都) [ヌコ]2020/11/22(日) 14:00:53.84ID:jrUKm1TV0
さて不動産業界・あるいは大家・賃貸経営業、へのサポートは、飲食業へのサポートと同様に実施されるんですよね。
どうやって

79: 垂直落下式DDT(埼玉県) [FR]2020/11/22(日) 14:13:19.28ID:h547HQYL0
>>42
それはされないんでね?
不動産自体に価値があるんだから、何なら売るなり融資受けるなり出来るわけで。

45: サッカーボールキック(東京都) [US]2020/11/22(日) 14:01:27.65ID:Uxc67wjS0
朝日新聞の稼ぎ頭の不動産事業が収益悪化してヤバいことになりそう

297: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 17:50:00.73ID:EEm4LOBe0
>>45
借金して商売やってるわけじゃないから安泰だろ
もう元手なんてただみたいなもんだよ

46: イス攻撃(福井県) [ニダ]2020/11/22(日) 14:01:35.21ID:ebIBMqU10
大手IT企業はド田舎に自社ビルと社員寮建てたほうが安上がりでは

352: クロスヒールホールド(福岡県) [ニダ]2020/11/22(日) 19:45:46.17ID:erLWzzUu0
>>46
自社ビル要らんでしょ
コンタクト取りたい社外の人はHPの連絡先からどうぞ、でいいよ

52: デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [DE]2020/11/22(日) 14:02:35.61ID:Nl5OCb1t0
テレワーク推進
地方オフィス、人員の各地方引っ越しの選択の自由と推進
人の移動に伴い地方都市の商業活性化推進って流れにならんかね

198: トペ スイシーダ(東京都) [US]2020/11/22(日) 15:18:27.25ID:90R8bICR0
>>52
地方ったて、クソ田舎は流石に厳しいだろ
首都圏の郊外が主流になるんでないの

55: ムーンサルトプレス(千葉県) [US]2020/11/22(日) 14:03:13.24ID:o+WrME0A0
IT系はバカ高いオフィス賃料払うよりオフィス縮小して人件費にあてた方が業績上がるもんな

72: 断崖式ニードロップ(新潟県) [IT]2020/11/22(日) 14:10:05.73ID:nPtnoN1Q0
>>55
金融業も同様だな
AIに置き換わる業務は東京に本社を置く必要性がない

312: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]2020/11/22(日) 18:12:44.75ID:gFAQuSZ+0
>>55
うちは座席の2倍の社員を入れている。
半分がテレワークなので。

59: ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 14:05:16.35ID:3P/C2wQh0
デカいビルに入居して見栄を張る時代は終わったな

65: ストレッチプラム(東京都) [US]2020/11/22(日) 14:07:38.05ID:aCZ9nqyv0
>>59
大部屋がダメだろうからね。
マンションの方がまだ救いがある。

69: 膝十字固め(茸) [PL]2020/11/22(日) 14:09:05.08ID:b/VZBd/U0
不動産価格が下がるのは別に良いような?

217: 閃光妖術(ジパング) [ニダ]2020/11/22(日) 15:38:02.73ID:LpSmw6Xf0
>>69
株と一緒で評価額下がると売買しなくても不景気になるよ

222: ムーンサルトプレス(東京都) [US]2020/11/22(日) 15:41:08.00ID:2hGnmUjD0
>>217
元々不景気で、株価が上がろうが全く変わらんかったのだから今更下がった所で大丈夫だろ
むしろチャンスに動き始めるベンチャー企業が出てきて景気回復の可能性の方が高いな

227: ネックハンギングツリー(東京都) [JP]2020/11/22(日) 15:58:26.57ID:XMv0mfEQ0
>>69
不動産下がり始めたら本格的に不景気がやってくる

77: ハイキック(東京都) [JP]2020/11/22(日) 14:12:26.51ID:m4zp40Nf0
観光と飲食ばかり補助しても駄目だよな
目の前しか見てない無能政府

144: ファイナルカット(SB-Android) [JP]2020/11/22(日) 14:47:23.24ID:jMPLG1jr0
>>77
> 観光と飲食ばかり補助しても駄目だよな
> 目の前しか見てない無能政府

地方移転が進んでいいじゃないか。
賃料低下はほっといて正解。
正しい政府だよ。

何にでも文句を言う奴は何のチャンスも掴めない無能な奴

81: 垂直落下式DDT(埼玉県) [SA]2020/11/22(日) 14:14:16.67ID:xtcm1Oun0
配送の仕事してるけど、確かにビルの空きスペースが増えてるとは思う

287: ニールキック(東京都) [US]2020/11/22(日) 17:22:19.83ID:pXXj7buJ0
>>81
東京も沈没し始めると
あっという間に日本も沈没するかもな。

日本はバブル崩壊以来
東京に集約して延命していた国だからな。

83: リバースパワースラム(京都府) [US]2020/11/22(日) 14:14:58.65ID:4KHT9lGC0
大きな会社は郊外や地方にサテライトも持つだろうな。

89: ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 14:16:34.94ID:3P/C2wQh0
>>83
かつて地方支社を畳んで東京本社へ集約し、また地方へ拠点を作るとか社会構造って不思議なもんだね。

91: ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]2020/11/22(日) 14:17:02.99ID:aYTJDXAY0
しかしグリーだのなんだの
クソみたいな業種ばっかり景気いいのな

116: 断崖式ニードロップ(関東地方) [US]2020/11/22(日) 14:34:56.21ID:AR5o7uRV0
>>91
ノジマがJAL・ANAからの出向受け入れてるのからもわかるけど
洋服以外の小売りはそこそこ景気いい
製造だと食品なんかがいい感じ
電気ガス通信などのインフラ系はむしろ好景気
情報サービスや専門サービス、証券なんかは絶好調

299: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 17:53:25.10ID:EEm4LOBe0
>>91
むしろANAだのJALみたいなのがクソだったのがあらわになっただけ

あんなもん本来はトラック運転手と同レベル
大卒がこぞって行くような職種じゃないんだな

96: ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [JP]2020/11/22(日) 14:20:08.74ID:Caw362Rr0
日本死ねとかいうBBAを産まないためにも労働環境の郊外移転を推進してやればいい

銀座で平地で幼稚園作るための用地費用があれば
北海道ならちょっとした規模の牧場が作れる

205: アンクルホールド(東京都) [US]2020/11/22(日) 15:25:04.62ID:I9TrIdB80
>>96
神奈川あたりのゴミ土地を開発して作ったニュータウン辺りに憧れて住んでる頭ふんにゃり奥様がいるからな

100: エルボーバット(東京都) [CN]2020/11/22(日) 14:23:58.03ID:dIwuiDa10
密になるエレベーターがある物件は全滅だよ。
これからは低層ビルの時代。


109: ハーフネルソンスープレックス(埼玉県) [DE]2020/11/22(日) 14:30:55.66ID:ZMtEZiHs0
どの株を買えばいいんだよハゲ共答えろ

110: フロントネックロック(東京都) [US]2020/11/22(日) 14:31:29.26ID:DrSQs/4U0
>>109
一軒家関連

112: エメラルドフロウジョン(茸) [US]2020/11/22(日) 14:31:48.57ID:qGF8Zius0
>>109
埼玉の企業

121: サッカーボールキック(東京都) [CN]2020/11/22(日) 14:37:17.70ID:MIYDccV90
土地担保主義の日本国では不動産価格の下落は痛恨のダメージだよ
ここが悪くなると全てが暴落する
当然賃金雇用新卒採用も直撃

129: ファイナルカット(静岡県) [US]2020/11/22(日) 14:39:09.64ID:340ScY1a0
>>121
日本経済の生産性の悪さは全て東京の土地問題に起因してるんだから
焼け野原になるくらいでちょうどよい

124: エメラルドフロウジョン(東京都) [US]2020/11/22(日) 14:37:34.10ID:Ha5H7Eyx0
まだ何棟も高層ビル作るけど
景気が冷え込んだヤバいだろ

128: 膝靭帯固め(埼玉県) [US]2020/11/22(日) 14:38:42.90ID:ngdOWqOY0
>>124
大資本のとこはだいじょうぶやろ
古い雑居ビルはあかん

300: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 17:55:36.94ID:EEm4LOBe0
>>128
交渉力の弱い雑居ビルはどんどん空きになって
再開発が進みそうだね

コロナが落ち着いた頃には全部高層ビルになってそう

134: リキラリアット(東京都) [US]2020/11/22(日) 14:42:01.17ID:kM4Xz+Zj0
よくて東京近郊に散らばるだけでしょ

136: バックドロップホールド(静岡県) [US]2020/11/22(日) 14:43:22.74ID:WNfS5C8O0
>>134
パソナみたいなところ出て来るんじゃ?

137: 栓抜き攻撃(愛知県) [ニダ]2020/11/22(日) 14:44:11.03ID:PILwtyvo0
>>134
千葉さいたまとかの戸建需要高まるのかな
パワービルダー系が伸びる?

141: トペ コンヒーロ(東京都) [US]2020/11/22(日) 14:46:57.71ID:Jv9ltMhX0
>>137
さいたま市辺りだとまだまだ土地代も高いからもう少し下りたい気もする

303: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 17:58:44.02ID:EEm4LOBe0
>>134
むしろ住宅はますます都心回帰が進むだろう
今までオフィス需要でマンション土地とか
オフィスビルに買い負けて高止まりしてたからね
オフィス需要が減ればマンションに化けるだけ。

中長期的には都心の価値は回復するので
総悲観になったあたりが絶好のエントリーポイントだよ

135: スターダストプレス(東京都) [RW]2020/11/22(日) 14:42:58.50ID:Q4IdiCMN0
都心は飲食が入ってるテナントが阿鼻叫喚
飲食閉めて、いくら家賃下げても次が入らないし、テレワークで街に人が居ない
今は埼玉ニュータウンとか千葉郊外、蒲田、川崎みたいに家賃の安い地方の方が人がいる
不動産買うなら安い地方が狙い目

267: 中年’sリフト(東京都) [GB]2020/11/22(日) 16:38:32.52ID:4owqrojd0
>>135
蒲田はその中じゃ高いぞw
東京都内だしね
東京に近くても県になるとやはりだいぶ違う
たった道一本で、だ。
馬鹿馬鹿しいね

140: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) [US]2020/11/22(日) 14:46:37.60ID:TO27kPRp0
うちの会社は賃料に毎月1億払ってるけど、超絶に無駄だな。
テレワークで賃貸スペース減らすだろうな。

149: ジャンピングDDT(ジパング) [CN]2020/11/22(日) 14:51:28.45ID:HI43ONIg0
>>140
無駄じゃないよ
儲けがあるなら経費扱いに出来て節税になるんだから

159: 断崖式ニードロップ(関東地方) [US]2020/11/22(日) 14:55:44.65ID:AR5o7uRV0
>>149
支出額は節税額より多いのだから不要なら無駄だよ

177: フランケンシュタイナー(東京都) [CN]2020/11/22(日) 15:04:18.25ID:5YMKNSaz0
>>149
節税の意味を理解できないアホの意見やん

146: サッカーボールキック(東京都) [CN]2020/11/22(日) 14:49:28.74ID:MIYDccV90
日本人が培ってきた不動産基準というか土地資本主義が一番優れた資産評価だと思うねぇ
これに替わる評価法というか担保ないでしょ

166: ファイナルカット(SB-Android) [JP]2020/11/22(日) 14:58:21.66ID:jMPLG1jr0
>>146
> 日本人が培ってきた不動産基準というか土地資本主義が一番優れた資産評価だと思うねぇ
> これに替わる評価法というか担保ないでしょ

不動産でしか評価出来ない金融機関は、人がAIに置き換わって社員激減。
そこの社員は失業だわ

150: アキレス腱固め(神奈川県) [CN]2020/11/22(日) 14:51:52.01ID:RvzGw4Dq0
俺の行ってるところも高層ビルで席ガラガラだぞ。
埋まってる席は、精々6割。
今後家賃下がるの目に見える。

あと住居の賃貸物件もだいぶ空きが増えてるな。
東京の方に引っ越したくて、去年から探してるんだけど、だいぶ増えてきてる。

306: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 18:05:09.20ID:EEm4LOBe0
>>150
うちもテレワークで席ガラガラだわ
まあ会社的には次の契約更新くらいまでは今のスペースを
コロナの様子を見ながら確保しておくらしいが2、3年続いたら縮小するかもしれんな。

オフィス関連経費が1人月6万くらいなので、それ削って半額くらいを
社員に還元した方がいいかもという話も出てるらしい。

つうてもコロナが落ち着いたらまたびっちりオフィス使いたいし
一度リリースするとオフィス確保大変だし
それなりに会社も儲かってるので様子見だと。

315: ハーフネルソンスープレックス(東京都) [DK]2020/11/22(日) 18:14:37.24ID:KXifqDBT0
>>306
判断か遅い底辺ゴミ企業だな

くだらない拘りで無駄金を垂れ流す無能の典型

318: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 18:21:24.56ID:EEm4LOBe0
>>315
まあその通りだが大企業なんてそんなもんよ
何百人も突っ込めるビルのフロアはいざとなっても
なかなか確保できないから動きがどうしても遅くなる

これまで都心の一等地は奪い合いだったしね
本当に数年で様変わりするかどうか読みきれない。
出て行くぞと脅してオーナーに値下げ迫った方がお得よ。
つうても本当にこれから先不景気で苦しくなったらどうなるか知らんが
今んとこ株も売上も絶好調なんでね。

156: サッカーボールキック(東京都) [CN]2020/11/22(日) 14:54:36.62ID:MIYDccV90
これが焼き野原になればいいというのは
オマイラが持った築上げた預貯金現金が紙くずになってもいい
ハイパーインフレーションが来いと言ってるくらい無責任な発言
替わりなんかないのだよ 
これがザ資本主義の本丸なのだからね

160: ファイナルカット(静岡県) [US]2020/11/22(日) 14:55:50.57ID:340ScY1a0
>>156
それが昭和脳w
東京が焼け野原になれば 日本経済はV字回復するよ

158: パロスペシャル(熊本県) [MY]2020/11/22(日) 14:55:29.96ID:cb5N+6h10
東京にいる必要なにもないわな(笑)
東京東京うっせーよ(笑)
今はネットの時代よ(笑)

161: リキラリアット(秋) [US]2020/11/22(日) 14:55:56.78ID:3Q4LnWnb0
>>158 滅私奉公系昭和脳が許さない

171: ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県) [ニダ]2020/11/22(日) 15:01:25.83ID:Eb/ObuHs0
テレワークは継続して欲しいけどな

ただ安くなった都心のビル群がチャイナマネーで買い占められる未来が見えるから、そこは国として何か対策するべき

173: リキラリアット(秋) [US]2020/11/22(日) 15:02:17.26ID:3Q4LnWnb0
>>171 昭和脳が全力で阻止するだろ

175: 頭突き(東京都) [GB]2020/11/22(日) 15:03:11.26ID:yEATmZRK0
何がまずいんだ?
不動産業界が苦境に陥るだけで
他の産業としては利点しか無い

293: グロリア(ジパング) [AR]2020/11/22(日) 17:34:57.74ID:Na1EOse70
>>175
>何がまずいんだ?
不動産業界が苦境に陥るだけで
他の産業としては利点しか無い


ほんとこれ、ボッタクリ不動産屋が淘汰されるだけで美味しい事極まりない(笑)

180: リキラリアット(秋) [US]2020/11/22(日) 15:09:09.48ID:3Q4LnWnb0
「○時に○○に集合 遅刻厳禁」とか
ほざいてた低生産性集団が駆逐される時代がきた

182: フランケンシュタイナー(東京都) [CN]2020/11/22(日) 15:10:42.15ID:5YMKNSaz0
>>180
○時にzoow集合で若手は15分前ログインになるだけやぞ

309: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 18:10:24.44ID:EEm4LOBe0
>>182
移動時間ないからビタ付けで
13:00-14:00客A新製品ご紹介
14:00-15:00客B打ち合わせ
15:00-17:00戦略会議
17:00-18:00客Cトラブル謝罪報告
とか基地外みたいなスケジュール組まれるようになってきたわ

184: ジャンピングパワーボム(東京都) [MX]2020/11/22(日) 15:13:13.45ID:RBpUEvDQ0
>>180
遅刻常習犯が生産性高いって?

190: サッカーボールキック(SB-iPhone) [US]2020/11/22(日) 15:15:06.26ID:WvNFN6af0
>>180
いやスケジュール守るのは最低限だろ…

193: リキラリアット(秋) [US]2020/11/22(日) 15:15:49.26ID:3Q4LnWnb0
>>190 分単位で守るのって日本人だけだぞ

194: ナガタロックII(千葉県) [CN]2020/11/22(日) 15:17:00.82ID:ek88RiLR0
>>193
その癖に終業は守らないしな

196: ミドルキック(SB-Android) [EU]2020/11/22(日) 15:17:16.95ID:Oaf+3zgE0
>>190
開始時間は厳格に守るけど
終了時間は

189: ナガタロックII(千葉県) [CN]2020/11/22(日) 15:14:54.75ID:ek88RiLR0
木更津勝利かもな
アクア渡ればすぐだし毎日通う必要無ければここでじゅうぶん

191: リキラリアット(秋) [US]2020/11/22(日) 15:15:13.99ID:3Q4LnWnb0
>>189 あとコモアしおつ

203: ジャーマンスープレックス(東京都) [KW]2020/11/22(日) 15:20:40.53ID:u1nRjF1q0
はよ中国は丸の内買収しまくれ

283: ボマイェ(SB-Android) [US]2020/11/22(日) 17:13:42.64ID:uF8bkFXx0
>>203
逆に既に手放してんだろ
だから下がってる

204: アルゼンチンバックブリーカー(千葉県) [US]2020/11/22(日) 15:22:06.79ID:hZcn3cGl0
地代家賃の支出が減る分を社員の給与賞与へ振り替えてくれたらいいんだけどな
それをしたら法人税をまけるとか政府もやればいいのに経団連の傀儡には無理か
サプライチェーンのグローバル化で自国でできる経済政策は内需拡大だけなのに
コロナ禍で世界中の資本主義がリセットされる今が転換する最後のチャンスだよ

325: ダイビングエルボードロップ(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 18:34:15.52ID:Ob1yeRsk0
>>204
そんな時にこのクソ政府だもんな
一生スマホ代の議論をしてるだろうよあのバカどもは

229: ハーフネルソンスープレックス(大阪府) [US]2020/11/22(日) 15:59:36.36ID:ffAGc7lY0
シェアオフィスにしたらいい
テレワーク云々より、個別ブースで仕事のできる環境があればいい

311: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 18:12:20.04ID:EEm4LOBe0
>>229
その割にザイマックスがふるわないんだよなあ

326: 河津落とし(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 18:39:12.65ID:zMig0EXw0
>>229
CS 見てると出てくる貸事務所会社とかね。

232: 32文ロケット砲(東京都) [US]2020/11/22(日) 16:06:03.43ID:GVE3OQ610
コロナ長引かせる政策がどれだけ悪なのかよく分かる話だ

239: キン肉バスター(東京都) [PL]2020/11/22(日) 16:12:16.93ID:cFbrM/aZ0
>>232
ほんと中国政府はクソだよな

233: 男色ドライバー(光) [JP]2020/11/22(日) 16:07:07.42ID:kFF8O/je0
実際にテレワークしてる動画観たい

どこかにないかな

273: サッカーボールキック(東京都) [DE]2020/11/22(日) 16:47:15.10ID:G/06m7j50
>>233
つまらんぞ、超有名大手丸投げ謹製糞システムとOutlookとExcelとPowerPointをこねくり回してるだけだから

たまにExcel閉じようとして間違ってテレワークのブラウザを閉じてプギャー
文句言いながらブラウザ立ち上げてテレワークサイトにつなげてユーザー名とパスワードを
入力してってなるのが面白いかもしれんが、そんな失敗は滅多にない

234: 垂直落下式DDT(東京都) [KR]2020/11/22(日) 16:07:31.07ID:Dw7swmba0
うちの会社もつい最近丸の内に移転したが殆ど出社してないな
賃料かなり無駄になってるだろうや

240: 断崖式ニードロップ(関東地方) [US]2020/11/22(日) 16:13:04.65ID:AR5o7uRV0
>>234
丸の内だと坪5万以上かかるからなぁ
一人当たり面積1坪として神田に移転して月給2万上げてくれる方がうれしい

250: キドクラッチ(東京都) [CH]2020/11/22(日) 16:23:55.29ID:Sw4qwiZO0
うちの会社の入ってるビルはこんな時期に一方的に家賃あげるわって紙一枚寄越してきたよ。
あまりに一方的で事前になんの連絡もなく、しかもコロナのこの時期に。

255: キングコングラリアット(東京都) [US]2020/11/22(日) 16:31:57.38ID:rZ2IkI7w0
>>250
テレワーク推進して解約しよう

274: サッカーボールキック(東京都) [DE]2020/11/22(日) 16:50:52.54ID:G/06m7j50
>>250
先制値上げで値下げ交渉時の値下げ幅を下げる作戦じゃね?

276: 急所攻撃(ジパング) [US]2020/11/22(日) 16:55:37.16ID:k3K7AgHd0
>>250
解約しないからだろ馬鹿が

314: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 18:13:50.48ID:EEm4LOBe0
>>250
テレワークできない会社はこの先足元見られるだろうな

328: ウエスタンラリアット(沖縄県) [US]2020/11/22(日) 18:42:55.77ID:ZjVqzse50
>>314
人材確保が困難になる

257: ランサルセ(東京都) [US]2020/11/22(日) 16:33:06.94ID:3UBIQjlX0
都心のビルとか地主や地所が建ててんだろ
金持ちの懐なんて知らんがな

261: ブラディサンデー(東京都) [US]2020/11/22(日) 16:34:49.91ID:v5lY/+nx0
>>257
それな株以上に地べた産業は虚業だわこんなの栄ない方がいい

258: キングコングラリアット(茸) [CA]2020/11/22(日) 16:33:15.55ID:IU0oko+Q0
小田急線の新松田から小田原までの辺りって、地形も開けて開放感あるから、シリコンバレーみたいに広い駐車場付きの大規模低層オフィスをいくつか作れば人気出そう

東名、小田急線(ロマンスカー)、新幹線、東海道線と、都内へのアクセスも良い

262: 男色ドライバー(神奈川県) [KR]2020/11/22(日) 16:36:14.78ID:Lt4o4q/O0
>>258
富士フィルムとアマゾンくらいしかないけど あのあたり

292: グロリア(神奈川県) [US]2020/11/22(日) 17:33:43.65ID:x+KpLPm+0
>>258
開成は中層マンション建てまくり
広々作りたいなら栃木の山奥とかそのレベルまで行かないとダメ

264: パロスペシャル(埼玉県) [CN]2020/11/22(日) 16:37:09.85ID:cJiwdznO0
六本木なんて練馬のクソ田舎からでも大江戸線で一本で通える

316: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 18:15:24.87ID:EEm4LOBe0
>>264
大根輸送列車だな

278: ミラノ作 どどんスズスロウン(和歌山県) [ニダ]2020/11/22(日) 17:04:02.34ID:b0I9gaR00
数年前から今後オフィスは縮小・簡素化の流れじゃなかったのか?
地価の高い場所にでかいビルを建てる意味がわからなかった。
まあ、企業の社会的信用度を計る目安にはなるんだろうけど。

288: 閃光妖術(ジパング) [ニダ]2020/11/22(日) 17:24:18.87ID:LpSmw6Xf0
>>278
ハッタリに決まってるじゃん

「品川から徒歩で行ける自社ビル」と
「五反田の雑居ビル1フロア間借り」だと
往訪してきた人の態度がまるで変わるんだよ

317: 魔神風車固め(東京都) [CH]2020/11/22(日) 18:17:00.03ID:EEm4LOBe0
>>288
新卒採用にも影響するよな
丸の内のオシャレな本社ビルと
蒲田の小汚い雑居ビルでは
どう見ても前者の方がいいし

286: 張り手(埼玉県) [CO]2020/11/22(日) 17:16:34.59ID:km93Vp7E0
今までが高すぎたんだよ。4割は値下げできるはず。菅が言ってた。

323: ダイビングエルボードロップ(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 18:29:37.80ID:Ob1yeRsk0
>>286
信頼感台無しw

290: レインメーカー(鹿児島県) [JP]2020/11/22(日) 17:31:27.44ID:jLa+ZCzL0
散らばれ散らばれ
何の為に東京に集約してるのか意味分からん

出生率最低のとこに集めても日本が沈没するだけだろ

296: 急所攻撃(ジパング) [CN]2020/11/22(日) 17:41:08.68ID:pkCRnXXg0
>>290
東京の地価を維持するためだろw

310: ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県) [US]2020/11/22(日) 18:11:47.86ID:utD28hey0
田舎にこいよ

327: ウエスタンラリアット(沖縄県) [US]2020/11/22(日) 18:42:20.25ID:ZjVqzse50
>>310
福岡(周辺市町村を含む)は理想的な都市の規模だと思うよ

博多駅や天神といった西日本(兵庫以西)最大の繁華街から車で15分で密を避けられる空間がそこらじゅうにある

313: ファイナルカット(千葉県) [US]2020/11/22(日) 18:13:40.96ID:Oo/k7PbY0
こういうのって同じビルに入ってる他のテナントの賃料はどうなるの?

355: クロスヒールホールド(福岡県) [ニダ]2020/11/22(日) 19:52:51.35ID:erLWzzUu0
>>313
当然下がる
借主に暴落した同格物件への移転をちらつかされたらオーナーは対応せざるを得ない
このご時世だから一度空室になったらそうそう埋まらないし

332: バックドロップホールド(茸) [CA]2020/11/22(日) 19:05:27.80ID:6LL4iDG90
今は株価も完全にバブってるから
不動産価値は株価とともにどこかで
完全に弾けとぶような気がする

344: TEKKAMAKI(ジパング) [US]2020/11/22(日) 19:26:49.26ID:WJEmzUbd0
>>332
そう思って全財産つぎ込んで不動産株空売りしたら暴騰してもうダメ
不動産業者潰れる前に俺が潰れる
唯一もうかってたレオパレスが10月初めの冒頭で移動決済され、大損
もう死にたい・・・

363: フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/22(日) 20:21:58.68ID:o+FSB68z0
テレワーク化によって、商業ビルだけじゃなく、居住用も同じ流れが来るだろうな
都心だけは価値が下がらないから投資に向いていると言われていたけどどうなることやら

少子化によって郊外と同じ様に少しづつ下がっていくのでは…

逆に都心までは遠いけれども、環境が良くて医療や教育も最低限整っている郊外は価値が上がったりして

371: ダイビングエルボードロップ(東京都) [ニダ]2020/11/22(日) 20:35:28.76ID:Ob1yeRsk0
>>363
ええことやん

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