リボ払いは最高だな。いくら増えても一定とか神だろ。やらない奴は人生損してるよ?

1キチンシンク(茸) [US]2020/11/16(月) 08:47:10.37ID:uyaRnPk40

道内の新型コロナウイルスの感染者数が9日連続で3桁を超す中、札幌市が、感染封じ込めに欠かせない感染者の行動歴調査をさばききれなくなっている。

13日現在で抱える調査積み残しは約100人分。
調査遅れは感染の恐れがある濃厚接触者を放置することにつながる。

市は12日から担当職員を大幅に増強、国や他県の支援も受け、人海戦術で「積み残し解消に1週間でけりをつける」と躍起だ。

https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/481460/

2: キチンシンク(茸) [US]2020/11/16(月) 08:47:42.88ID:uyaRnPk40


53: 栓抜き攻撃(茸) [US]2020/11/16(月) 09:14:26.51ID:ECvDorTA0
>>2-4
やはりターゲットは萬さんか
一回払いとドヤれるとこもいい感じ!

65: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]2020/11/16(月) 09:21:08.28ID:Ad6PlN590
>>2
>>4
これ、リボ払いって言うのに抵抗あるってこと?

98: ナガタロックII(やわらか銀行) [IT]2020/11/16(月) 09:49:46.31ID:Ywh/ml3V0
>>65
初めてこの画像見た時はそう思ってたけど
>>53見たらこっちが正解に思えてきた

107: ダイビングフットスタンプ(福岡県) [JP]2020/11/16(月) 09:56:02.21ID:oRQiHTBn0
>>2
危険なものほど「あんしん」ってひらがな使いたがるよな

133: 魔神風車固め(SB-Android) [ニダ]2020/11/16(月) 10:24:43.88ID:h9ntDaXg0
>>107
頭悪い人って漢字が入ってるとスルーするからな

193: ダイビングエルボードロップ(庭) [RU]2020/11/16(月) 11:48:31.67ID:N6//HFyL0
>>2
えぇ…

3: キチンシンク(茸) [US]2020/11/16(月) 08:47:59.25ID:uyaRnPk40


148: ラダームーンサルト(西日本) [US]2020/11/16(月) 10:50:28.37ID:FuIDPSrH0
>>3
20,000円に対する1ヶ月手数料240円を安く見るか高く見るかだな
年利計算すると14.4%と考えると安くないと思う

213: 垂直落下式DDT(光) [CN]2020/11/16(月) 12:14:16.86ID:Ue3KnXPG0
>>3
手数料って書いてあるけど*月利1.20%って利息なの?(´・ω・`)
普通、年利で書かない?月利で書くってズルくね?

235: ボ ラギノール(栃木県) [MX]2020/11/16(月) 12:52:48.67ID:gboJ1lvL0
>>213
3回払いから手数料が発生するだけ(´・ω・`)

4: キチンシンク(茸) [US]2020/11/16(月) 08:48:14.05ID:uyaRnPk40


51: ドラゴンスリーパー(愛知県) [US]2020/11/16(月) 09:12:58.08ID:aZ3liQCJ0
>>4
どういう事なのこれ

70: ニーリフト(群馬県) [US]2020/11/16(月) 09:24:33.59ID:bfcIqMXQ0
>>51
おまじない

67: ツームストンパイルドライバー(静岡県) [US]2020/11/16(月) 09:22:45.71ID:ASu3HjsV0
>>4

一括払いにした場合、このカードは全部リボになる設定だよ、っていう話かな
店頭でリボ払いを指定するのが恥ずかしい場合も平気だよ!みたいな

77: ジャストフェイスロック(埼玉県) [US]2020/11/16(月) 09:33:21.02ID:6BGpraX/0
>>4
これ怖い
その気は無くてもいつの間にかリボになってるんだろ?
で気付くのはその月の決算終わって明細見たときとか

81: ナガタロックII(茸) [GB]2020/11/16(月) 09:38:30.40ID:LESglQV/0
>>77
その選択は自分でしてるから言い訳は出来ないな

カード作る時の書類やらを何も考えずにホイホイ作っちゃうような人がターゲットなんじゃないかな

79: シャイニングウィザード(福岡県) [JP]2020/11/16(月) 09:37:56.43ID:B7GkPME70
>>4
意味分からん
何が安心なんじゃ

103: 逆落とし(東京都) [ヌコ]2020/11/16(月) 09:53:48.40ID:r8HSM3Zv0
>>79
ご近所の店で
「リボ払いで」って言う恥をかかずに済む
「あそこのおうちリボ払いしてたわよ」
って噂を立てられなくて「あんしん」

105: ジャンピングエルボーアタック(大阪府) [US]2020/11/16(月) 09:54:33.09ID:wPqk4Ck20
>>103
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まwんwさwんw用wwwかwww

102: ジャンピングエルボーアタック(大阪府) [US]2020/11/16(月) 09:52:57.88ID:wPqk4Ck20
>>4
ちょっと意味がわからんwどういう事だ

118: アイアンクロー(神奈川県) [ニダ]2020/11/16(月) 10:12:15.23ID:+FoapAQe0
>>4
変更(かえられます)ってなんだよ
変更の意味も分からない底辺はカード会社にとっていい客だよなほんと

139: エルボーバット(東京都) [US]2020/11/16(月) 10:34:32.51ID:4k53SVNV0
>>4
これ怖いなぁ…

203: フライングニールキック(東京都) [CA]2020/11/16(月) 12:03:06.47ID:EDhDRflK0
>>4
どこの楽天だよ

204: 河津掛け(ジパング) [EU]2020/11/16(月) 12:04:11.28ID:n9edDqzg0
>>4
勝手にリボ設定の
クソカードを
一覧化して欲しい

209: アトミックドロップ(茸) [ニダ]2020/11/16(月) 12:08:03.89ID:HNyLrxRj0
>>4
???

210: エクスプロイダー(SB-Android) [US]2020/11/16(月) 12:09:08.12ID:D32kWmNE0
>>4
まて!これは孔明の罠だ!

5: ラ ケブラーダ(埼玉県) [AU]2020/11/16(月) 08:48:38.65ID:nj98LNV40
そうなのか!
良い事聞いた!

6: ドラゴンスクリュー(東京都) [AU]2020/11/16(月) 08:48:42.82ID:ywI2lHHn0
損してんのはおまえだよあほ

125: ダイビングヘッドバット(庭) [VN]2020/11/16(月) 10:16:53.65ID:tv9xRe470
>>6
一生残金減らない利息マン

10: 河津掛け(大阪府) [US]2020/11/16(月) 08:50:00.14ID:5yLIr/Y50
これって上手く使えばお得なんだと聞くが、お得に使う方法なんてなくねーか?

16: タイガースープレックス(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 08:51:30.07ID:MIPyUv8C0
>>10
リボ二回払いで済む程度の買い物して高い優待ポイントだけ得るとか

23: ニールキック(東京都) [US]2020/11/16(月) 08:55:22.50ID:m/TNPAHQ0
>>10
自動リボにしておくとポイントとかの優遇がある
毎月支払額は最大に設定しとくと実質一回払い

90: トラースキック(日本のどこか) [US]2020/11/16(月) 09:45:48.57ID:VhYRflo80
>>23
リボ上限が軒並み絞られてる、大体3万くらいが多いんじゃないかな
昔はリボ10万とか出来たのに

55: 腕ひしぎ十字固め(福岡県) [US]2020/11/16(月) 09:15:46.77ID:GuMs9xOb0
>>10
お得の意味が違う

まとまったお金がない時でも買い物出来ます。(お得)

58: ブラディサンデー(大阪府) [DE]2020/11/16(月) 09:16:53.03ID:q1RGq06Y0
>>10
家族無しで寿命が迫って来た時に使いまくる

142: 頭突き(茸) [US]2020/11/16(月) 10:40:45.67ID:7/+BxwH40
>>10
お前が末期ガンになったら使いまくれ!

18: ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 08:52:04.23ID:qMq2rW/q0
染み入る曲

Tajusaim boyz
リボで買う
https://youtu.be/zVUzl8k7gWM

175: シャイニングウィザード(茸) [ヌコ]2020/11/16(月) 11:32:41.88ID:8ZPQkAEJ0
>>18
ホモ?

27: ニーリフト(大阪府) [US]2020/11/16(月) 08:57:30.17ID:d6jJ6v470
リボだと何時まで経っても借金減った気しないけどな

31: ときめきメモリアル(大阪府) [US]2020/11/16(月) 08:59:52.25ID:0k2MmWDG0
>>27
返す額が低いからやで
俺も150くらいまでいったが月に15万で1年で返したが

28: 32文ロケット砲(光) [UA]2020/11/16(月) 08:57:47.77ID:WWcDpfB70
カードを作っても所持金が増えるわけじゃ無いのに
何故カード破産者が跡を立たないのか
人って本当に弱い生き物だよな

64: パイルドライバー(北海道) [ニダ]2020/11/16(月) 09:21:01.97ID:4zjElXc00
>>28
クレカ系のスレ見るとわかるけど、リボで限度額まで使う「リボ天」の多いこと…
奴らはカード枠=自分の金と思ってる

33: ボマイェ(大阪府) [GB]2020/11/16(月) 09:01:25.10ID:ZbTPGACS0
利子だけじゃなく手数料が馬鹿にならないんだけどな

36: ダブルニードロップ(茸) [CN]2020/11/16(月) 09:04:37.81ID:cGpfWM8J0
>>33
細けぇこたぁいいんだよ!

40: 逆落とし(東京都) [ヌコ]2020/11/16(月) 09:06:03.84ID:r8HSM3Zv0
住宅ローンだと
月々6万返済の内訳が元金3.2万、利息2.8万だったりするが
リボって下手したら利息だけだろ?

48: フランケンシュタイナー(ジパング) [HK]2020/11/16(月) 09:10:37.85ID:6oVZNO9c0
>>40
何年でいくら借りたらそんなもんなん?

57: 逆落とし(東京都) [ヌコ]2020/11/16(月) 09:16:41.61ID:r8HSM3Zv0
>>48
千数百万を35年


毎回残債予定表が送られるたびに
元金が半分強しか払われてなくて驚愕する

89: ストレッチプラム(東京都) [DE]2020/11/16(月) 09:45:18.64ID:F6sFIYt00
>>57
金利何%のときのローン?
最近はローン減税で下手するとプラスになるぞ?

41: リバースネックブリーカー(東京都) [IT]2020/11/16(月) 09:06:13.73ID:sIewiZYf0
そもそもお前ら無職じゃん

42: バックドロップホールド(栃木県) [JP]2020/11/16(月) 09:06:46.82ID:pUyy09a00
>>41
無職の人はいないよ

61: 逆落とし(東京都) [ヌコ]2020/11/16(月) 09:18:48.02ID:r8HSM3Zv0
あれ?30年だったか?


とにかく住宅ローンの
聞こえの良いパーセンテージは信じるなよ
実際は最初の20ねん以上は半分利息で取られ続ける

62: ウエスタンラリアット(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 09:20:16.63ID:Bdtnb2x90
>>61
30年とかのローンをまるまる30年かけて払う馬鹿はいないと聞いたがな
普通は10〜15年くらいで繰り上げ返済するもんらしいぞ
5chの聞きかじりだけどな

73: 逆落とし(東京都) [ヌコ]2020/11/16(月) 09:29:31.98ID:r8HSM3Zv0
>>62
本当はそうなんだろうけど
もう15年ぐらい経ってるから今さらだわ

どうやら
初期ほど半分利息で取られて
後期は段々と元金返済の割合が増えていくらしい

遅くなってから一括返済しても
時すでにおすし

108: フロントネックロック(東京都) [US]2020/11/16(月) 09:56:04.98ID:jhqXuzIU0
>>61
昭和のバブル時ならともかく、超低金利の今時そんなのは有り得ないよ。
今は住宅ローン金利は変動なら0.7%とか、0.5なんてとこもある。固定でも1%とかだぞ。
1%で2000万借りたとしたら年20万、月1万6千円。月10万払うなら8万4千円分は元本減らせる。3000万でも月2万4千円。
フラット35の最近の1番高い金利で組んじゃったとして2%。もしそうならとっとと借り換えすべき

112: 逆落とし(ジパング) [ニダ]2020/11/16(月) 10:00:20.65ID:j5dkIU0v0
>>61
アホすぎワラタ
ほぼゼロに近い金利かつ減税で金まで戻ってくるのに
住宅ローンはリーマンが恩恵受けられる数少ない
低金利融資と税優遇なのに使わないとかアホすぎる

140: フロントネックロック(東京都) [EU]2020/11/16(月) 10:35:40.72ID:/S96g0dm0
>>61
元金均等で借りろよ
利息で儲けられないから銀行は相当嫌がるけどね
毎月数十円でも利息が減っていくのは嬉しいぞ

75: チェーン攻撃(東京都) [US]2020/11/16(月) 09:31:12.68ID:Tg78A4dg0
ずっと家にいて職歴の無く、クレカを作ったことがない自閉症こどおじは?

86: マシンガンチョップ(埼玉県) [US]2020/11/16(月) 09:42:35.31ID:McNHiu4N0
>>75
作る予定あるの?

85: スパイダージャーマン(茸) [ニダ]2020/11/16(月) 09:41:02.47ID:x11A2z9Z0
1回払いと言うと自動的にリボって意味不明なんだが(´・ω・`)

87: 逆落とし(東京都) [ヌコ]2020/11/16(月) 09:43:09.33ID:r8HSM3Zv0
>>85
リボ払いって言いたくないんだよ
言わせんな恥ずかしい


って人向けの気色悪いサービスなんだろう

94: バックドロップ(東京都) [US]2020/11/16(月) 09:47:51.52ID:0wlpl1XY0
カードは一括しか使わんのに1年で数万分ポイント貯まるし
結局どこかで誰かか高い利息払ってるんだろう
良いサービスはバカが支えてくれているのかも知れん

96: トペ スイシーダ(ジパング) [ニダ]2020/11/16(月) 09:48:14.70ID:qhos6rlg0
>>94
携帯もな

97: ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 09:49:05.63ID:qMq2rW/q0
>>94
ポイントは加盟店の負担分からよ。
現金の管理コスト考えるとこなら割り切れる

127: トペ コンヒーロ(静岡県) [US]2020/11/16(月) 10:18:48.96ID:EZuApDiC0
銀行の残高が0でも現金が手に入る錬金術だよな!
等価交換の法則無視してる(悪い意味で)

136: オリンピック予選スラム(ジパング) [ニダ]2020/11/16(月) 10:27:28.97ID:h1cVi7U20
>>127
新幹線の切符をリボで買って金券ショップに売ってる奴がいたんだが
有名な現金化の手段なんだよな
そんな底辺にはなりたくない

137: 中年’sリフト(SB-Android) [FI]2020/11/16(月) 10:28:37.72ID:Ww+jiCGu0
>>136
死ぬしかないじゃん

161: グロリア(SB-iPhone) [US]2020/11/16(月) 11:05:44.71ID:XV34nB280
>>136
それやったら自己破産もできないんじゃなかった?

166: キャプチュード(愛知県) [TW]2020/11/16(月) 11:22:23.78ID:MwhqLh0p0
>>161
多重債務者の最終手段だよ

132: 稲妻レッグラリアット(庭) [US]2020/11/16(月) 10:24:00.59ID:CswmKF4F0
1000万位使えて月々の返済1万とかにして死んだらドロンとか出来んのかな

134: ウエスタンラリアット(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 10:24:52.80ID:Bdtnb2x90
>>132
他に預貯金、財産等なく、遺族にちゃんと相続放棄するよう言い聞かせてるのなら

143: レッドインク(熊本県) [US]2020/11/16(月) 10:41:31.59ID:sqTB+ker0
リポ払は破産するぞ
ネットで検索してみ
政府がこんなの許可してるのがおかしい
メディアが一切取り上げないのもおかしい

144: ウエスタンラリアット(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 10:44:54.09ID:Bdtnb2x90
>>143
毎月払う額は固定なんだから破産するってのはおかしくね?
一生借金漬けなのは間違いないが

145: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]2020/11/16(月) 10:46:34.17ID:diF6iqQ60
>>144
人生安定した収入が続けばいいがなw

149: ウエスタンラリアット(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 10:51:06.25ID:Bdtnb2x90
>>145
言うても、月5000円とか1万とかだろ
それすら払えないってのならもう借金とか関係なく破綻してる

150: 中年’sリフト(日本のどこか) [ニダ]2020/11/16(月) 10:52:54.15ID:WG31Za000
リボ払いでいつの間にか借金300万になってた
毎月10万ずつ払ってるけど全然減らない…

160: ファイナルカット(大阪府) [US]2020/11/16(月) 11:01:37.97ID:slIs8GjX0
>>150
俺も!

153: ジャンピングエルボーアタック(茸) [ニダ]2020/11/16(月) 10:54:28.35ID:+mkQWU820
本当に一回で払いたかったら何てコールんの?

156: ラダームーンサルト(西日本) [US]2020/11/16(月) 10:57:22.87ID:FuIDPSrH0
>>153
買い物時は対応できないから
買い物した後に変更手続きする必要がある
クッソめんどい

154: レッドインク(熊本県) [US]2020/11/16(月) 10:54:42.54ID:sqTB+ker0
二枚目のクレジットカードを作った時点で黄信号
三枚目作ったらもう破産まっしぐらだ

157: ウエスタンラリアット(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 10:57:53.96ID:Bdtnb2x90
>>154
銀行口座すら削って削って減らしてる俺は正解ですか?
必要なら銀行から融資うけるのもやぶさかではないが

158: グロリア(SB-iPhone) [US]2020/11/16(月) 11:01:08.84ID:XV34nB280
リボ・キャッシング・カードローン50万円以上ある人はろうきんで借換しろ!
何十万、下手すれば100万円以上利息違うぞ

185: ビッグブーツ(庭) [EU]2020/11/16(月) 11:43:34.53ID:DgZ+0LHm0
>>158
組合無い中小なんですけど

191: バックドロップホールド(ジパング) [CN]2020/11/16(月) 11:47:40.25ID:xBNHxgtF0
>>185
組合なくてもろうきんは使えるんやないん?

197: グロリア(SB-iPhone) [US]2020/11/16(月) 11:51:46.40ID:XV34nB280
>>185
ユーコープとか生協に入ってれば300万円まで行ける

163: クロイツラス(茸) [ニダ]2020/11/16(月) 11:12:30.72ID:8EfQdAW20


167: オリンピック予選スラム(大阪府) [CA]2020/11/16(月) 11:24:11.58ID:w54/Wacm0
どうせ多く支払わないといけないしローンとか要は借金だからできるだけしない方がいいと思う

170: ウエスタンラリアット(神奈川県) [US]2020/11/16(月) 11:26:59.62ID:Bdtnb2x90
>>167
借金しても、返済期間までにその利息の利率を上回る運用をできる自信があるのならいっこうにかまわんよ
まあその思惑が外れるのがバブル崩壊だが

173: 急所攻撃(茸) [ニダ]2020/11/16(月) 11:29:09.81ID:OX9SnYU10


177: グロリア(兵庫県) [ニダ]2020/11/16(月) 11:36:58.98ID:/L3l3YzN0
>>173
 月に3万円返しても半分は手数料になるのかよ。利息が50パーセントあるも同然じゃないかよ。

179: ドラゴンスープレックス(ジパング) [NO]2020/11/16(月) 11:38:48.11ID:BD5+2Xjn0
>>177
いえ、手数料です

187: レッドインク(神奈川県) [GB]2020/11/16(月) 11:44:48.21ID:4gL9XCW10
>>173
これま?

194: 目潰し(SB-iPhone) [CN]2020/11/16(月) 11:49:56.15ID:cp/uLfS/0
>>187
8000千年払い続ければ完済出来る。
実際損にに長生きできないんだからプレゼントだね。

196: ジャンピングDDT(愛知県) [FR]2020/11/16(月) 11:51:43.46ID:R4yOrRUc0
>>187
マジだよ

リボの金利って15%とかだから
例えば100万借りると、年に15万の利息がつく
月あたりだと1万2500円

返済が月1万2500円だと元本は全く減らずに利息だけ永遠に払い続ける

199: 32文ロケット砲(京都府) [AU]2020/11/16(月) 11:55:21.49ID:6dN3fFDR0
>>196
最期は元金を踏み倒せるからいいよねー

188: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) [NL]2020/11/16(月) 11:45:43.64ID:QQdcQMNf0
>>173
ボスのバリアが強すぎて攻撃が通らんのやな

180: イス攻撃(北海道) [DE]2020/11/16(月) 11:39:16.04ID:hxjEg2YJ0
死んだらチャラだからな

182: サッカーボールキック(富山県) [FR]2020/11/16(月) 11:42:38.86ID:TuyrlNZa0
>>180
それならリボに手をつけたら死ぬしかない
って事か

190: グロリア(庭) [ニダ]2020/11/16(月) 11:47:00.84ID:Me53Jpsd0
リボが何の略かも知らない
リボルディング?

195: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]2020/11/16(月) 11:50:17.71ID:diF6iqQ60
>>190
リボルビング

回転式拳銃のリボルバーの意味と同じ

まさに自転車操業w

200: ローリングソバット(茸) [ニダ]2020/11/16(月) 11:56:18.79ID:Fn6/SvHi0
リボ残600万あるんだけど返せるかな?

201: ニールキック(茸) [JP]2020/11/16(月) 12:01:17.02ID:CYcYYL7C0
>>200
月々幾ら返してるの?

206: ローリングソバット(茸) [ニダ]2020/11/16(月) 12:05:15.69ID:Fn6/SvHi0
>>201
5+3+2=10万ぐらいかなぁ

212: 目潰し(SB-iPhone) [CN]2020/11/16(月) 12:12:40.97ID:cp/uLfS/0
>>206
それだと元金は減らないね。
600万円の法定最高利息が20%でそれで計算すると年間利息が120万円。
毎月10万円じゃ利息しか払ってない。
でも心配要らない、利息さえ払っていれば文句は言われない。

202: バーニングハンマー(埼玉県) [ニダ]2020/11/16(月) 12:02:59.41ID:FcyYRIeM0
>>200
1000万円年収あればなんとか

207: ストマッククロー(光) [CN]2020/11/16(月) 12:05:16.12ID:qftz15/g0
>>200
手数料ハンパなさそう

216: ミドルキック(神奈川県) [CN]2020/11/16(月) 12:16:41.24ID:gE7Ngq8V0
毎月の返済額が一定だから実質預金が何十万も増えるのと同じなんだよね
みんなもリボ払いで夢を買おう!

218: オリンピック予選スラム(大分県) [US]2020/11/16(月) 12:18:47.57ID:hr9t/JnX0
>>216
リボ払いって本人が亡くなった場合に家族へ請求が無いならいいよ
月2万死ぬまで払い続けて買い放題だしな

217: 膝十字固め(茸) [KR]2020/11/16(月) 12:18:35.37ID:yDi5S13l0
リボ払いの返済月額が5万でキツいから別のところでリボ払いで借りたら超快適になった
これからもガンガン買い物すっぞー

222: 目潰し(SB-iPhone) [CN]2020/11/16(月) 12:24:05.86ID:cp/uLfS/0
>>217
賢いな

219: ジャンピングパワーボム(ジパング) [EU]2020/11/16(月) 12:19:09.25ID:ZqjutC/H0
リボ払いって流行りの過払金返還請求の対象にならんの?
法スレスレの金利を平然ととってるけどさ

225: バーニングハンマー(埼玉県) [ニダ]2020/11/16(月) 12:28:36.11ID:FcyYRIeM0
>>219
過払金はグレーゾーン金利分を戻してもらえるって制度だから
ギリギリなら戻らないよ

220: ダイビングエルボードロップ(茸) [JP]2020/11/16(月) 12:19:20.12ID:WLEQmB9k0
クレカで800円の買い物したら
「分割でよろしいですか?」って言われて思わず
「何言ってんだ、このキ〇ガイ、どこのバカが800円分割で払うんだよ!」って言ったら
女の子がガチ泣きして、他の客が警備員呼びやがんの

224: バーニングハンマー(埼玉県) [ニダ]2020/11/16(月) 12:27:48.55ID:FcyYRIeM0
>>220
お前堀江って名前だろ

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