「正社員でも年収250とかザラ」「これじゃ結婚も無理」日本は衰退しました

1令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US]2020/11/08(日) 10:51:13.82

新型コロナウィルス感染拡大の影響で失業してしまい、公共職業安定所、通称「ハローワーク」に訪れる人は増えたのではないだろうか。ただ、ハローワークで紹介された求人内容に絶望し、労働意欲が削がれたという人は結構いそうだ。

ガールズちゃんねるに11月1日、「職安の求人給与低すぎませんか?」というトピックが立った。ハローワークを訪れたトピ主は「場所や職種経験によるかもしれませんが」としつつも、

 「都内でも事務系だと賞与込みでやっと年収300万超えるとか、400万なんて夢のまた夢です。製造から営業系もそれ程変わらないし、これじゃあ結婚なんてする人少ないだろうなと思っちゃいます」

と給与の低さに困惑。日本の少子化が止まらない現状に妙な納得感を持ってしまったようだ(文:石川祐介)

■ハロワに行ったけど「求人が現職以下だった」

コメント欄には、悲惨な求人を見たという相次いだ。

 「うちの田舎(東北)だと13万台が多いなぁ」
 「田舎だと正社員でも年収250とかザラだよ。男で残業がっつりやっても、350〜400。夜勤あるとやっと500って感じ。それでも介護系は夜勤あっても安い」

とりわけ地方では給与の低さが顕著だという。「地方に来れば都内がいかに恵まれてるか分かると思うよ」というコメントがあるように、東京都での生活が長い人が地方で就活すると発狂してしまう可能性が高そうだ。また、

 「私も一般事務、残業なし、年間休日105、ボーナスなし、手取り20万。ボーナスがあるか、もう少し休み多い所に転職しようかと職安いったけど、求人が全部今以下だった」

と転職を検討してハローワークを訪れた結果、現職の低待遇を"マシ"だと思ったという人も珍しくない。

https://news.livedoor.com/article/detail/19177086/

2: ビッグブーツ(ジパング) [US]2020/11/08(日) 10:51:59.70ID:Di8pSEGT0
昔はこれでみんな結婚してたんだがな

8: 魔神風車固め(光) [US]2020/11/08(日) 10:54:21.69ID:2ewnj22V0
>>2
税金がぜんぜん安かったし実家暮らしも多かったから?

35: フェイスクラッシャー(ジパング) [ヌコ]2020/11/08(日) 11:02:28.32ID:w7U77Mrm0
>>8
実家暮らしはないな
皆家を出てたよ

20: ジャーマンスープレックス(光) [CN]2020/11/08(日) 10:57:26.81ID:nRQc7MFo0
>>2
老後の心配なんかしなくて良かったしな(´・ω・)

28: 毒霧(奈良県) [CN]2020/11/08(日) 10:59:26.29ID:2nLjzDk90
>>2
それな

大学進学率1割に戻したら余裕で行けると思う

187: ハーフネルソンスープレックス(光) [IR]2020/11/08(日) 11:53:04.15ID:ElCnMCJW0
>>28
昔は会社が育ててたのにな

中途半端に転職がやりやすくなったこととと若者のナヨ化、中途半端な学歴至上主義の結果Fラン大増殖へ
カスでも大学出てりゃ優秀な高卒の上に立てるから

447: アキレス腱固め(秋) [US]2020/11/08(日) 15:07:26.18ID:LMqJ0aLQ0
>>187
それな。
無能脳筋Fランク大学卒が根性論で居座って離職が止まらない。
奴等は高卒扱いにしてくれよ…マーチ地方国立までで丁度いいのに。

40: ニーリフト(東京都) [ニダ]2020/11/08(日) 11:04:03.41ID:Mkh89C580
>>2
食品の値段が違いすぎる

62: ジャンピングDDT(広島県) [DE]2020/11/08(日) 11:10:30.51ID:Y/XmQwzu0
>>40
ポテトチップスが、子供の頃は100円しなかったな

71: 足4の字固め(埼玉県) [ニダ]2020/11/08(日) 11:13:06.18ID:vRh+A4eb0
>>62
でも牛丼やら庶民向けの外食はもっと高かった気がする

386: 河津掛け(埼玉県) [US]2020/11/08(日) 13:37:16.88ID:5sNsSv+Z0
>>62
スーパーで68円ぐらいだけど?
もちろん昔より量は減ってるけど

55: ミドルキック(奈良県) [CN]2020/11/08(日) 11:08:22.89ID:xExvrBBO0
>>2
税金保険料物価が全然違うぞ

451: ミドルキック(茸) [GB]2020/11/08(日) 15:19:30.31ID:UsOF4TRP0
>>55
物価はここ30年大きくかわってないぞ

458: ミドルキック(奈良県) [CN]2020/11/08(日) 15:32:54.48ID:xExvrBBO0
>>451
毎日スーパーで買い物してる母ちゃんに聞いてみな

565: フランケンシュタイナー(茨城県) [ニダ]2020/11/08(日) 17:54:42.91ID:Qydh+r4F0
>>451
今のキットカット小さいぞ

88: ジャンピングカラテキック(愛知県) [US]2020/11/08(日) 11:17:09.81ID:+7EiGxKP0
>>2
税率が今と全然違うだろ

100: ドラゴンスクリュー(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 11:19:51.13ID:b8OEhX/20
>>2
昔って何時よ?
25年前のが所得多くね?

127: トペ コンヒーロ(光) [AU]2020/11/08(日) 11:29:07.82ID:c6G0SzzS0
>>2
税金は二倍以上膨れ上がってますが

165: フランケンシュタイナー(東京都) [TH]2020/11/08(日) 11:45:22.26ID:AdXXGDaS0
>>2
生活コストが上がっているからな、大半は生きるのに必要ない物だけど

199: ビッグブーツ(栃木県) [DE]2020/11/08(日) 11:55:04.46ID:JTEYcSye0
>>165
スマホもだけど、空気清浄機とか、食器洗い機とか便利なもの買いすぎだよな
車が売れないって話もよく聞くけど、中古車はガンガン売れてるからな
日本人は便利に全振りしすぎ、贅沢しすぎ

697: 頭突き(兵庫県) [ニダ]2020/11/08(日) 21:54:02.25ID:VpNAINCP0
>>165

要らぬ物を買わせる事で企業が存続してきた
テレビのコマーシャルが五月蝿いって感じない奴は鈍感だよ
スーパーの店内でかかってるBGMだって五月蝿くてたまらん
ああやって要らないものを買わせるんだ

701: イス攻撃(東京都) [TW]2020/11/08(日) 22:00:45.68ID:xLOk8DVF0
>>697
そういう感覚でまわりの無駄なものを切り捨てていったら
自分の身体が無駄だっていう結論になるわな
自殺率が上がるわけだ

191: 急所攻撃(東京都) [JP]2020/11/08(日) 11:53:45.53ID:54yvnMs10
>>2
学歴、会社、年収、ルックスが求められるから結婚できる数が絞られるからな
それに昔と違って家庭内の父親の威厳も無くなって妻や子供に疎まれる
育児、家事、家族サービスが出来ないと今じゃフェミニストに糾弾される
結婚しても地獄

212: ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [EU]2020/11/08(日) 12:01:48.15ID:JxGuPf4o0
>>191
それが本来あるべき結婚だろう
昔はなんの取り柄のない人間が結婚しすぎなんだよ
その副産物がお前ら

この時代に負の遺産は全部断ち切るべき

638: 栓抜き攻撃(愛知県) [TR]2020/11/08(日) 19:44:28.21ID:PvDswf0M0
>>191
一夫多妻制にしてコイツらは奴隷にしたら解決しそう

241: ファルコンアロー(茸) [US]2020/11/08(日) 12:16:08.19ID:M3hcHMKJ0
>>2
どの時期?


382: キングコングニードロップ(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 13:34:28.26ID:0dhoHp2J0
>>241
200円持っていって残りでうまい棒2,3本買えてたのにな

258: 腕ひしぎ十字固め(愛知県) [ニダ]2020/11/08(日) 12:25:48.33ID:PynFugPo0
>>2
物価が全然違うだろ
昭和はこれが当たり前じゃったぁ〜みたいな爺さんか?

259: 不知火(東京都) [EU]2020/11/08(日) 12:26:18.06ID:H1xmVE7h0
>>2
今は年金くそ高いし税金も物価も高いんだから昔の話されてもな

272: チェーン攻撃(静岡県) [US]2020/11/08(日) 12:32:38.34ID:iv9wxjhS0
>>2
「昔」がいつを指すのか分からんが
田舎は今でもそうだぞ
実家だったり実家近くに住むから助かってるだけだ

294: タイガースープレックス(茸) [JP]2020/11/08(日) 12:46:53.11ID:w4quobBJ0
>>2
昔を知らんガキが知ったかすんなってw

296: エクスプロイダー(東京都) [ニダ]2020/11/08(日) 12:47:19.75ID:ZYZ53jGh0
>>2
昇給率がちゃうやろ
ローン組んでもカバーしやすかったはずだが

305: セントーン(東京都) [MT]2020/11/08(日) 12:51:46.89ID:frqQLmog0
>>2
昔がいつの事を言っているのかわからんが、
中卒高卒で就職してた時代もあったし、
大学進学なんて殆どしない時代もあったし、
そもそも平均寿命が80代になったのか80年代だった気がする。
昔は老後の事なんて気にする間もなく死んでたから、
日雇いでもなんでもよかったのでは。
今は無駄に寿命が延びてるし。
60歳前後ぐらいで死ぬと思って生きていれば
もう少し楽に生きられそうだ。

352: バーニングハンマー(ジパング) [US]2020/11/08(日) 13:16:04.32ID:JgQDIg1H0
>>2
定期預金の金利が5%ぐらいだった頃?

368: キドクラッチ(東京都) [US]2020/11/08(日) 13:26:47.80ID:ms64VNuO0
>>2
30年前なら夢があったな

375: ネックハンギングツリー(庭) [CA]2020/11/08(日) 13:29:56.61ID:TnsgdBnn0
>>368
今だって夢はあるよ
人間がネットのしすぎで盲目になって気づかないだけ
良いところに気づける人は人生をいつでも楽しめる

470: ダブルニードロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 15:59:52.73ID:MZHNlyiq0
>>375
これは建前だな

本音に訳すると
悪いところを気づかない
フリを出来る人は
人生のババをいつでも他人に
振って生きていく事が出来る
だな。

例えば、大きな意味では東南アジア人を
国際的に違法な行為で奴隷労働させて
その上がりである農作物を
安価で手に入れる日本人全員とか。

そうじゃなくても隣で
他人が苦しんでいるのを
横目でチラ見しながら
笑って過ごせるタイプの人間が
人生をいつでも楽しめる。

その逆が三浦春馬。
人生をいつでも楽しめるような奴は
ただの隠れ屑だよ。

372: ジャンピングDDT(ジパング) [AR]2020/11/08(日) 13:28:59.37ID:ITgtxmcd0
>>2
高度成長にのって
バカでもアホでも結婚できたみたいだね

391: 閃光妖術(北海道) [CA]2020/11/08(日) 13:41:29.49ID:WgWro9F50
>>2
クレヨンしんちゃんが始まったのが1990年
野原ひろしの年収600万は平均的なサラリーマンの平均年収だ
今は400万くらいか

396: フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 13:44:40.02ID:D03mKSTG0
>>391
あそこ嫁が働いてないから楽じゃないよな

397: アイアンフィンガーフロムヘル(ジパング) [US]2020/11/08(日) 13:45:24.11ID:ERtd7Zdc0
>>391
平均年収600万の時代なんかねえよ
嘘つくな


627: エクスプロイダー(東京都) [ニダ]2020/11/08(日) 19:09:12.44ID:ZYZ53jGh0
>>391
野原係長…

398: 河津落とし(岡山県) [KR]2020/11/08(日) 13:48:23.36ID:UOQSUb8g0
>>2
嫁が旦那の実家に入れば家賃その他諸々浮くから250で子供産めた

567: ネックハンギングツリー(東京都) [US]2020/11/08(日) 17:55:43.02ID:Tr2ezXuT0
>>2
どうあがいても昔のほうが経済的に厳しかったのは確実だよな
カラーテレビもクーラーもない
チキンラーメンなんてごちそう
白米とたくあんと味噌汁
マジでこんなだった

つまり
収入は本来関係ない
言い訳でしかない

613: ウエスタンラリアット(京都府) [US]2020/11/08(日) 18:29:45.25ID:PKzDisBA0
>>567
たき火を囲んで洞窟に住んで狩りして過ごせ

608: リキラリアット(東京都) [GB]2020/11/08(日) 18:23:27.81ID:6MMoo7Ry0
>>2
昔はみんな自炊で牛肉や外食、映画みたいな贅沢は月1回だったからなぁ
今じゃ毎回外食散財だし家族の携帯代に月2〜3万はザラ
コレで給与水準はバブル前に戻ったからカネが貯まるわけがないわな(´・ω・`)

661: ファルコンアロー(茸) [CR]2020/11/08(日) 20:34:28.62ID:TVJin1rR0
>>2
時代も環境も社会情勢も価値観も未来への展望も何もかも違うのに単純に年収だけで同じだと思ってるなら世間知らずのバカガキと言わざるを得ない

719: スパイダージャーマン(東京都) [EU]2020/11/08(日) 22:29:42.35ID:dPpG7AFc0
>>2
ほんそれ

>>20
な訳あるかw

798: 断崖式ニードロップ(茸) [JP]2020/11/09(月) 00:44:48.15ID:qjixefo/0
>>2
まるで明治の初任給は8円だったのに今の奴は250万でも贅沢言ってるような言い方だな
失われた30年で物価を理解出来ねぇんだろうなジャップは

819: フェイスロック(東京都) [US]2020/11/09(月) 02:01:54.48ID:BYlp/VYY0
>>2
入社してから3年間くらいは新人で、先輩について回って仕事を覚える期間なんだよな。
しかもその間も昇給はバンバンするし、ボーナスも数ヶ月分入るし消費税とかその他の税金も激安だったしな。
何より職場に人が溢れてて今は一人でやってる作業を昔は数人から10人くらいでやってたから暇で暇で楽だっよな。
今の子なんて、昔は窓際族って出社してから帰るまで新聞読んでお茶飲むだけの人がいっぱい居たなんて信じないだろうな笑

3: フロントネックロック(東京都) [IT]2020/11/08(日) 10:52:08.06ID:NkIEqg1m0
恨むなら自民党恨め

21: オリンピック予選スラム(茸) [FR]2020/11/08(日) 10:57:27.63ID:OoWZgc7P0
>>3
電機破壊した民主党の方も罪深いわ。

117: タイガードライバー(愛知県) [US]2020/11/08(日) 11:25:52.82ID:4U/poQJA0
>>21
韓国のダンピングに協力して電化製品系は全て壊されたからな

542: ハイキック(北海道) [US]2020/11/08(日) 17:35:42.81ID:PpaXaOF/0
>>3
民主の時に給料下がったんだよ
自民になってから順調に上がっている
バカパヨは嘘ついたらいかん

自民だから、俺の給料が上がっている という事実があるのだ

4: 雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [US]2020/11/08(日) 10:52:56.60ID:eRuiMqeh0
>>2
消費税0時代の人にいわれてもね

143: 稲妻レッグラリアット(東京都) [US]2020/11/08(日) 11:35:06.69ID:z80gdChR0
>>4
消費税に代わって所得税高かったろ

226: 雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [US]2020/11/08(日) 12:06:40.69ID:eRuiMqeh0
>>143
あーそれは確かに。
稼ぐと9割くらいとられるんだっけ

334: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [US]2020/11/08(日) 13:08:19.37ID:xqhg4quz0
>>4
物品税あったで

651: ネックハンギングツリー(東京都) [US]2020/11/08(日) 20:03:44.63ID:s1s6SRhX0
>>334
庶民は物品税かかるようなもんはめったに買わなかったろ。

5: ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [ニダ]2020/11/08(日) 10:53:53.88ID:muljq9470
団塊から受け継がれる「働かせてもらう」精神が企業を腐らせた。
自分の労力を安く売るな。

6: エルボードロップ(SB-iPhone) [ヌコ]2020/11/08(日) 10:54:00.61ID:YDEEdi/E0
中卒の自分でさえ年収500マンだが、、
一体なんの仕事してるのかな

14: パイルドライバー(大阪府) [US]2020/11/08(日) 10:55:56.07ID:xF2X302c0
>>6
それは君が良い仕事できて恵まれてるだけ
もっと視野を広げて世間を知った方が良いぞ

26: エルボードロップ(SB-iPhone) [ヌコ]2020/11/08(日) 10:58:52.76ID:YDEEdi/E0
>>14
自分がいいたいのは、給料に不満があるならむしろその人達が視野を広げるべきでは?
やりたいことがあって下積みな仕事なら仕方ないが
あれいやだこれいやだで今の状態なら本末転倒でしょ

27: フロントネックロック(茸) [ヌコ]2020/11/08(日) 10:59:19.36ID:W1nei2ei0
>>26
いかにもな中卒のレス

89: ジャンピングDDT(広島県) [DE]2020/11/08(日) 11:17:16.60ID:Y/XmQwzu0
>>26
結局パイの奪い合いじゃ、意味ないんだよ
ANAとかJALのエリート様に、庶民の仕事奪われてるし、結局どこかに歪みがくる

金だけの問題じゃなく、世の中に嫌気がさすと、子供を生むことに、迷いが出るのは当然

160: トラースキック(兵庫県) [DE]2020/11/08(日) 11:42:43.18ID:ehNFbjTE0
>>26
それはあなたの感想ですよね
幸運なのを実力と勘違いしている典型例だな
君とは違う世界の話だから

266: キャプチュード(鹿児島県) [IT]2020/11/08(日) 12:30:02.14ID:InGTGvSW0
>>26
一体何の仕事をしてるのかな?とか言わんけりゃいいのに
ただアホ晒してるだけだと思われたんだよ

286: パロスペシャル(埼玉県) [US]2020/11/08(日) 12:43:24.71ID:5yk2L7Uo0
>>26
仕事選ばなくても、年収500万の仕事にはなかなかありつけないな
あなたが転職しても今の収入を維持できるかどうかを調べてみるといい

306: タイガースープレックス(茸) [JP]2020/11/08(日) 12:52:36.80ID:w4quobBJ0
>>26
自分が上手くいってるからそれが当たり前と思ってんだろうけど現実はそうじゃないからね
たとえエリートであっても、今何の問題もなく過ごせててもほんの些細なキッカケで奈落に落ちて復帰できない
そもそも視野なんてレベルで解決するならこんな話題なんて起きてない

415: 32文ロケット砲(東京都) [US]2020/11/08(日) 14:11:11.32ID:uw5FXfFP0
>>26
おまえは正しいよ
文句いってる奴は言い訳ばかりして地味で大変な仕事をしたくないだけだから
能力もないのにネットのせいで理想だけ高くなってしまったんだよ

418: ナガタロックII(東京都) [US]2020/11/08(日) 14:18:15.05ID:cYLBN/oH0
>>26
なんかみんなに叩かれてるが俺は同意するぞ
ただ漠然と給料が安い連呼のやつも多いからな
金を稼ぎたいなら交代勤務でも夜勤専属でも遠洋漁業でもやりゃいいだろと思う時ある

672: エルボードロップ(徳島県) [FR]2020/11/08(日) 21:13:42.50ID:BNSknmWm0
>>26
まあ8割正しいわな

777: ファルコンアロー(茸) [US]2020/11/09(月) 00:00:56.55ID:A0XMyYYn0
>>26
給料安い所は地域全体で給料安いもんだよ

31: サッカーボールキック(ジパング) [ニダ]2020/11/08(日) 11:00:38.01ID:M7pr/i4E0
>>14
よく覚えとけ。こういう奴が労働単価下げてんだ。

348: オリンピック予選スラム(東京都) [GB]2020/11/08(日) 13:14:43.99ID:XLjuo8Xg0
>>6
マジでな
作り話でないならさっさと転職しろとしか思わない。
なんなら自衛隊なら再就職の世話もしてくれるし今すぐ自衛隊入れとしか言うことは無いな。

11: 毒霧(兵庫県) [DE]2020/11/08(日) 10:55:38.94ID:gcpgFXpz0
もうみんなYouTuberになるしかないな
女は露出高めにして私生活晒す
男は何すればいい

19: ジャストフェイスロック(神奈川県) [CN]2020/11/08(日) 10:56:54.81ID:KGPA/NfP0
>>11
仕込み無しで闇に迫るだけでいい

23: パイルドライバー(大阪府) [US]2020/11/08(日) 10:57:37.97ID:xF2X302c0
>>11
みんながユーチューバーなったら崩壊せんか?
誰がインフラや物流を支えるんだ?
ユーチューバーって金は稼ぐけど、何も生産しないんだぞ?

33: 魔神風車固め(光) [US]2020/11/08(日) 11:00:53.16ID:2ewnj22V0
>>23
おとぎ話の大道芸人しかいない国を思い付いたわ
みんな広場に集まって大道芸をするが、誰も何も生産しないので、お捻りは入らないし食べるものもない

38: 魔神風車固め(SB-Android) [US]2020/11/08(日) 11:03:35.43ID:hxt2Qaue0
>>23
もう広告収入激減してる。
山は小さくなるのに、奪い合いする人が急増してもう無理。
芸能人が大半をかっさらっていくし。

91: ボ ラギノール(埼玉県) [BR]2020/11/08(日) 11:17:56.54ID:ZVrUp8Sc0
>>11
露出高めにして私生活晒す

262: ミドルキック(奈良県) [CN]2020/11/08(日) 12:28:35.74ID:xExvrBBO0
>>11
若い女だっていずれババアになる
私生活さらして若さだけで小金稼ぐポンコツ量産されてもw
そんな動画見て(;´Д`)ハァハァしてる底辺男が引き取ってやれんの?

269: 頭突き(埼玉県) [ZW]2020/11/08(日) 12:30:14.21ID:40ziQefn0
>>11
https://ja.chaturbate.com/male-cams/

男が稼げないは甘え

273: ブラディサンデー(ジパング) [CN]2020/11/08(日) 12:33:01.74ID:97dcT3aH0
>>269
なんだこれは
たまげたなぁ…

15: フォーク攻撃(東京都) [ニダ]2020/11/08(日) 10:56:09.36ID:FdZYRzuj0
昔と違って男女平等なんだから2馬力なら余裕レベル。

171: 超竜ボム(石川県) [BE]2020/11/08(日) 11:47:42.05ID:BczuK06M0
>>15
それが無理なんだなぁ

176: ボ ラギノール(神奈川県) [ヌコ]2020/11/08(日) 11:49:25.08ID:uWQZIVCJ0
>>171
給料が半減してるからな
2人で働いて昔の1人分になる

561: ファイナルカット(茸) [CN]2020/11/08(日) 17:49:49.24ID:8YbelbcV0
>>171
賢ければそんな苦労はしない。

552: 河津掛け(新潟県) [US]2020/11/08(日) 17:38:01.04ID:x7j9S7U10
>>15
お金に関してはそれで問題なさそうだけど、
そこで子供が絡んでくると、核家族化で子育てが高コストなってて大変
かといって昔みたいに同居とかもう無理だろうしなぁ…

25: ウエスタンラリアット(ジパング) [KR]2020/11/08(日) 10:58:26.99ID:kXLePKrz0
共働きで世帯収入500万あれば十分親子で暮らしていける
昔の方が遥かに貧乏だった

109: タイガードライバー(徳島県) [AU]2020/11/08(日) 11:21:11.12ID:GLV6fU1k0
>>25
500でいけんのか結婚って
まあ500もないけども

32: 魔神風車固め(SB-Android) [US]2020/11/08(日) 11:00:40.02ID:hxt2Qaue0
家は買わずに相続して最低限のリフォーム。
車も最低限で。
共働きで嫁さんにも100万ほど稼いでもらう。
娯楽はネット中心で。
これで全然いけるやろ。
金がないのに高望みするな。

155: タイガードライバー(東京都) [MX]2020/11/08(日) 11:40:44.94ID:DdhWpbnG0
>>32
それで納得する女なんていないだろうが

223: ファルコンアロー(光) [SI]2020/11/08(日) 12:05:41.21ID:t6pRqUPP0
>>32
普通嫁にも夫と同様の収入は必要

36: ローリングソバット(東京都) [BR]2020/11/08(日) 11:02:37.90ID:F4pTPt6+0
とりあえず
自己責任と努力不足ちがいましたっけ?
社会はなーんもわるくない
全部てめえのせい!環境のせいにするな!
システムはどんだけ悪くてもなーんも悪くない
嫌なら日本出て行け

42: 頭突き(庭) [ニダ]2020/11/08(日) 11:04:30.94ID:CfYua/P10
>>36
おもちゃ屋の前でひっくり返って泣き叫んでる子供みたいだな
みっともないからよせ

45: ローリングソバット(東京都) [BR]2020/11/08(日) 11:05:07.51ID:F4pTPt6+0
>>42
おまえとはちがうんだよ

112: キングコングラリアット(SB-Android) [CN]2020/11/08(日) 11:22:54.48ID:75/wIvrJ0
>>36
漂うニート臭

113: 雪崩式ブレーンバスター(茸) [US]2020/11/08(日) 11:24:26.78ID:bSbbsQ8a0
>>36
まあ、それであってるよ

854: テキサスクローバーホールド(東京都) [HR]2020/11/09(月) 04:18:13.27ID:UNxJb97k0
>>36
無能
お前みたいなのが日本を駄目にした
お前は売国奴

37: ダイビングヘッドバット(福岡県) [ES]2020/11/08(日) 11:03:20.58ID:2tgSH4fY0
ボーナスから色々と引くのは勘弁してくれんか?昔は引かれなかったらしいじゃないか!

39: ジャストフェイスロック(神奈川県) [CN]2020/11/08(日) 11:03:59.80ID:KGPA/NfP0
>>37
ボーナスから厚生年金引かれんのまじ納得いかねー

52: アンクルホールド(神奈川県) [ニダ]2020/11/08(日) 11:07:12.39ID:qggtiD9D0


58: ドラゴンスリーパー(富山県) [US]2020/11/08(日) 11:09:41.82ID:h67/wrO+0
物価は質を考えれば昔より安い

新聞いらんし本もCDも買わなくなった
外出する必要もなくなった

昔と比べると全然金かからん

65: 足4の字固め(埼玉県) [ニダ]2020/11/08(日) 11:11:40.81ID:vRh+A4eb0
>>58
私も化粧をまず止めたし長電話も止めたし髪も服も目立たなくしたわ

102: 膝靭帯固め(群馬県) [ニダ]2020/11/08(日) 11:20:31.03ID:GMsTKCgU0
>>65
車も詳しくなったし

175: ボ ラギノール(茸) [ニダ]2020/11/08(日) 11:49:24.15ID:0zBucrqi0
>>102
どこにいても繋がるようにポケベル持ったわ

452: カーフブランディング(兵庫県) [GB]2020/11/08(日) 15:21:40.57ID:5Hs1iHLQ0
>>65
でもpartyには行きたいんだろ?論外だな

74: ネックハンギングツリー(千葉県) [US]2020/11/08(日) 11:13:56.71ID:lYmd2vjF0
子供育てられるかはさておいて
結婚は年収関係ないと思うがw

357: アンクルホールド(東京都) [US]2020/11/08(日) 13:19:22.22ID:pcw8kr4c0
>>74
モロにあるぞ



359: ネックハンギングツリー(庭) [CA]2020/11/08(日) 13:23:04.53ID:TnsgdBnn0
>>357
年収で物理的に結婚できないわけじゃないって意味かと
子育ては新たに金がかかるかもしれんが
結婚はかからんわけで
貧乏人こそ結婚して協力した方がいいのにな
結局自分と同レベルの人間を受け入れられないだけなのかもな

86: 急所攻撃(埼玉県) [CN]2020/11/08(日) 11:16:50.78ID:haE+Z6m/0
バブルの頃はともかく昔の人って貧乏なりに色々節約して頑張ってたイメージ
料理はもちろんだが、壊れたモノを直して使ったり、服は手縫いしたり
身の丈にあった生活と、豊かに暮らすための工夫をしてた気がするわ

てかそもそも普段から情報収集してりゃ
このご時世の転職が楽なもんじゃないことはすぐ分かるし
職安にろくな仕事が無いことだって知られてるのに
その程度の知能で転職活動してっから上手くいかないんじゃね

104: 稲妻レッグラリアット(東京都) [US]2020/11/08(日) 11:20:46.00ID:9qqzYSL30
>>86
ネットで他人の生活が簡単に知れるようになったから
逆に自分の身の丈がわからなくなってんだろうね

233: 河津落とし(愛知県) [BR]2020/11/08(日) 12:07:47.21ID:iItgSB3g0
>>104
ネットを見ていると、旧帝大・国公立卒が当たり前だし普通だから、
それ以外は底辺以下だと知ることができるからな

118: ジャーマンスープレックス(光) [CN]2020/11/08(日) 11:26:03.86ID:nRQc7MFo0
>>86
服は手縫いの方が高くつくぞ

387: エメラルドフロウジョン(ジパング) [ES]2020/11/08(日) 13:38:27.58ID:EIXaI72k0
>>86
そのシャツは誰が縫うんだい?

488: エルボードロップ(SB-iPhone) [ヌコ]2020/11/08(日) 16:17:09.70ID:YDEEdi/E0
>>86
ネット依存でうのみにするからダメなんだよ
本当にいい情報はネットにほとんどない

93: ムーンサルトプレス(ジパング) [US]2020/11/08(日) 11:18:06.61ID:DHElFm8b0
年収250万の男女が別々に一人暮らしするより結婚して年収500万の一世帯として暮らす方が余力が生まれるだろ

98: ランサルセ(岐阜県) [US]2020/11/08(日) 11:19:41.18ID:LG8Ivcdb0
>>93
貧乏人ほど結婚しろ! ってねw

生活コストもぐっと下がるのにな〜

94: カーフブランディング(岡山県) [US]2020/11/08(日) 11:18:30.98ID:GBfJA16z0
未だに大卒入口で失敗すると低賃金、長時間労働のブラックしか受け皿がない

111: ドラゴンスクリュー(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 11:21:56.03ID:b8OEhX/20
>>94
でもないけどな
電気工とか配管工やれば
それなりに所得はある

125: フェイスロック(庭) [KR]2020/11/08(日) 11:27:57.85ID:H+5QOex10
>>111
パワハラきついけど30代後半の俺が今業界の雰囲気変えようって頑張ってるわ
昔の人が厳しい理由も分かるからバランスとって、若いのも働きやすい環境にしてるんだけどまだまだイメージが悪くて、人が入って来ないね。年収だけはそこそこいいから一緒に業界盛り上げてく若いのが来て欲しいわ

97: フェイスロック(庭) [KR]2020/11/08(日) 11:19:11.72ID:H+5QOex10
土方やればいいのに
岐阜の中小だけど高卒で年収420やぞ
肉体労働だから健康にもいい
なんで誰もこないのか不思議

103: ドラゴンスクリュー(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 11:20:34.51ID:b8OEhX/20
>>97
土方という職業はないよ?

495: ナガタロックII(ジパング) [DO]2020/11/08(日) 16:27:55.21ID:M2FGfEuR0
>>97
肉体労働はぐっすり眠れそうよね
腰痛めてなかったらやりたいわ

498: ときめきメモリアル(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 16:31:07.90ID:dm2JTEGJ0
>>97
土方じゃないけど、夏場はポカリ3?は飲まないと死んでしまう職場
やけども多いし、これで年収400万はきついわ
ボーナス無かったらマジ悲惨

99: 目潰し(光) [ニダ]2020/11/08(日) 11:19:42.64ID:Fnj03QaJ0
団塊の生涯賃金は4億円
ゆとりは2億円

団塊が払った年金は月500円
ゆとりは1万6千円

挙げればキリがないが、そんな不当な理由で
日本の金融資産の8割は50歳以上の老害が持っている。

581: フランケンシュタイナー(茨城県) [ニダ]2020/11/08(日) 18:05:59.88ID:Qydh+r4F0
>>99
何で国民年金基準なの?

105: 魔神風車固め(SB-iPhone) [HR]2020/11/08(日) 11:20:47.88ID:jwIv4rXX0
土方とか自衛隊とか人手不足だけど肉体労働と農業はみんな嫌がるよな
事務とかで安月給で困るとかそんな悩みばかり

122: タイガードライバー(愛知県) [US]2020/11/08(日) 11:27:11.52ID:4U/poQJA0
>>105
肉体労働が嫌なのではなく、DQNが嫌なんだろ

族上がりみたいな奴ばかりだし

137: ラダームーンサルト(新潟県) [IT]2020/11/08(日) 11:33:26.21ID:ShVdc+Rr0
>>122
そうやって避けた結果、その業種は外人だらけになって行くんだけどな
近い将来、欠陥住宅買わされてクレーム入れてもまともな対応は望めなくなるだろうな
日本人みたいに先ず謝るとか、そんな文化や習慣や教育のある国は他に無いからな

154: フェイスロック(庭) [KR]2020/11/08(日) 11:40:42.20ID:H+5QOex10
>>137
外国人いるけど純朴で向上心高いよ
偏見が多いけど、みんな言われた事に素直だし、手先も器用だから欠陥になるとしたら
現場監督が無能って事だよ、最近の主流は

193: タイガードライバー(愛知県) [US]2020/11/08(日) 11:53:52.25ID:4U/poQJA0
>>137
避けたのではなく、そんな奴らを雇った業界の責任だわ

人に来て欲しいなら、それこそ企業が努力しないと

129: ミッドナイトエクスプレス(庭) [KR]2020/11/08(日) 11:29:33.80ID:y7Am2KDo0
>>105
自衛隊は相部屋が糞だからなDQN上官と一緒になったやつはだいたい止める

139: ネックハンギングツリー(千葉県) [US]2020/11/08(日) 11:33:41.32ID:lYmd2vjF0
>>105
農業は自分の土地でやってれば経営者だけどなw

246: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [JP]2020/11/08(日) 12:19:53.50ID:7Q0xiX1t0
>>105
肉体労働しても給料安いからだろ
ろくに保証もないし

248: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [JP]2020/11/08(日) 12:20:10.65ID:7Q0xiX1t0
>>105
肉体労働しても給料安いからだろ
ろくに保証もないし

322: アンクルホールド(東京都) [JP]2020/11/08(日) 12:59:24.98ID:Lc7/SLoE0
>>105
自衛隊なんかはいじめを危惧して避けてる層は結構いそうだな
体育会系はそこが困るわ

115: アトミックドロップ(神奈川県) [ヌコ]2020/11/08(日) 11:25:13.00ID:ojghkJv60
1000だがまったく結婚できる気がしない

119: 稲妻レッグラリアット(東京都) [US]2020/11/08(日) 11:26:16.33ID:9qqzYSL30
>>115
する気がないだけでしょ
婚活市場に出れば30代後半女子が餓鬼のように群がってくるぞ

149: キングコングニードロップ(東京都) [SE]2020/11/08(日) 11:38:58.00ID:aJhAK/7G0
>>119
2000だけど、女性が金と連れて行く店しか見てないw

136: 頭突き(庭) [ニダ]2020/11/08(日) 11:32:50.07ID:CfYua/P10
>>115
する必要ないだろ
年収低けりゃこっちにもメリットあるが小遣いに困らないのら分け与える必要はない
俺はそれ以上に所得があるが小遣いはゼロ

123: サッカーボールキック(アメリカ合衆国) [IL]2020/11/08(日) 11:27:14.93ID:wfnZlXSY0
むしろ低年収ほど結婚して2馬力になれよ

162: クロイツラス(ジパング) [US]2020/11/08(日) 11:44:14.13ID:dDSOeCUu0
>>123
職業は主婦です

130: キングコングラリアット(大阪府) [US]2020/11/08(日) 11:29:59.10ID:jqAdn6Xa0
.
.
倒産だけ 免れているような 日本企業に勤めるからだよ。

あんなとこ、甘い汁吸ってるのは 経営陣だけ

外資行くか、ベンチャーに行け 大志を持った若者よ!

156: スリーパーホールド(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 11:40:47.57ID:BzvP056H0
>>130
ベンチャーのオープニングスタッフが狙い目だな
上手くいけば新卒でも3年で本部長で年収1,500万なんて取引先にも何人かいるよ

134: ときめきメモリアル(東京都) [CN]2020/11/08(日) 11:30:56.39ID:2edq29Zt0
結婚しても固定費で10万以上は持ってかれる。生活するなら20万は要るよな。

147: ランサルセ(神奈川県) [CN]2020/11/08(日) 11:37:06.41ID:4rFmLtIj0
>>134
まぁ今は共働きが普通だし子供持たなければ結婚した方が税金面なんかも楽だよ

151: ラダームーンサルト(新潟県) [IT]2020/11/08(日) 11:40:07.09ID:ShVdc+Rr0
>>147
税金は年末調整で戻って来るが、それまでは普通に給料から引かれ続けるから、体感では楽ではないだろ

135: バックドロップホールド(ジパング) [US]2020/11/08(日) 11:31:22.96ID:IzDpXY5h0
昭和62年に就職したときは高卒で手取が月に9万円だったな
よくあれで3万円のアパート借りて暮らせていたものだ

666: フランケンシュタイナー(茨城県) [ニダ]2020/11/08(日) 21:02:39.84ID:Qydh+r4F0
>>135
当時の大卒初任給14〜15万円だったろ

138: キチンシンク(茸) [AT]2020/11/08(日) 11:33:39.56ID:opYEXx9p0
日本人は別に子孫増やさなくても世界は困らない

日本は世界中の人々が住むグローバルな国でよくね?
日本人が絶滅しても日本はなくならないから安心して絶滅してねw

145: 河津落とし(東京都) [US]2020/11/08(日) 11:36:27.35ID:MuoQzzP/0
>>138
楽しそう

144: アンクルホールド(福岡県) [US]2020/11/08(日) 11:35:35.50ID:Dj5/l81H0
あなたは堕落しました

180: アルゼンチンバックブリーカー(愛知県) [US]2020/11/08(日) 11:51:32.99ID:/iNpv87O0
>>144
こう書く
「墜落」

150: クロスヒールホールド(ジパング) [US]2020/11/08(日) 11:39:19.80ID:MGL9kI8c0
現在の日本人の年収の中央値は244万円な

152: キングコングニードロップ(東京都) [SE]2020/11/08(日) 11:40:09.87ID:aJhAK/7G0
>>150
標準偏差での中央値はどれぐらいでしょうか?

161: ストマッククロー(東京都) [ニダ]2020/11/08(日) 11:42:49.17ID:cv4vCGwX0
どんなり頑張っても年収上がらないところあるからな
それなら無駄だから他を探す頑張りをしないと

164: ナガタロックII(東京都) [US]2020/11/08(日) 11:45:03.85ID:gCPGGKPl0
>>161
その手の愚痴を言うやつに限って外資系の年俸は自分で提示する系からは徹底的に逃げるよなw

167: ネックハンギングツリー(北海道) [ニダ]2020/11/08(日) 11:45:35.41ID:Gpl05Dkx0
正社員で月収18万です(40歳

177: ボマイェ(空) [JP]2020/11/08(日) 11:49:52.22ID:yRL2LxFg0
>>167
税金対策か?んでボーナス500万とか有能

183: ネックハンギングツリー(北海道) [ニダ]2020/11/08(日) 11:51:49.57ID:Gpl05Dkx0
>>177
コルセンだからねw

168: スターダストプレス(東京都) [ニダ]2020/11/08(日) 11:46:14.28ID:28YzrHCM0
>>1
こもの一年でGDPは10%以上低下している( ・ω・)
つまり国民 の所得もそれ以上に低下する( ・ω・)
消費税という消費の罰で消費を減らせば
経済成長はしないのは必定( ・ω・)
格差は拡大しているのは金融経済と実体経済の規模で証明済み( ・ω・)
政治は給付金のばらまきしか頭が無い( ・ω・)
これが現実、日本の現実( ・ω・)
国民は騙されて死んでいく( ・ω・)

178: ナガタロックII(東京都) [US]2020/11/08(日) 11:50:03.19ID:gCPGGKPl0
>>168
死ぬのはお前だけ
能力低けりゃ野性動物でも子孫は残せない理

184: ダイビングエルボードロップ(ジパング) [ヌコ]2020/11/08(日) 11:51:52.13ID:XzOw5vwb0
残業100時間超えが続いて辞めるか悩んでる

192: バーニングハンマー(埼玉県) [BR]2020/11/08(日) 11:53:49.08ID:wEgfZGBx0
>>184
からだ壊してからじゃ遅いぞ
とは言え今は転職先が簡単に見つからないんだよな

197: トペ コンヒーロ(北海道) [US]2020/11/08(日) 11:54:57.44ID:JBmrD89z0
>>184
その分はちゃんともらえているの?

と言うか残業しなければ会社が持たないシステムを作った国が大問題なわけだけどね
ここまで身を削って夜中まで働かなければならない会社ってなんだ?って思わないと。
日本人はそう言う感覚麻痺させられてるよ

186: バーニングハンマー(茸) [CN]2020/11/08(日) 11:52:50.07ID:PmY7IAjS0
学生時代牛丼並400円、大盛り500円でした

194: ネックハンギングツリー(北海道) [ニダ]2020/11/08(日) 11:53:52.35ID:Gpl05Dkx0
>>186
わいが学生の時は
並牛で200円だったな
ハンバーガー60円だった
イかれてた

201: クロイツラス(SB-Android) [CN]2020/11/08(日) 11:55:58.11ID:lgMM6+ty0
>>186
同世代。

190: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [DE]2020/11/08(日) 11:53:41.96ID:CawNKlVY0
そもそも結婚したくないんだろ
金が無いってのはテイのいい言い訳なんだよ
じゃあ年収200万アップします、となったところで
結婚願望無い奴は趣味に金を注ぎ込むだけ

620: ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [AU]2020/11/08(日) 18:45:08.14ID:K/jodD8g0
>>190
これだな
女は面倒くさい

668: タイガースープレックス(愛知県) [US]2020/11/08(日) 21:08:52.65ID:gEMOU4360
>>620
女とまともに付き合った事すらないのに何が面倒だよw

674: 頭突き(ジパング) [ニダ]2020/11/08(日) 21:15:18.80ID:LyjI+JnB0
>>668
彼女いたら車いるしデート代金もいるし
めっちゃ金かかるから
面倒ろいうか大変

結婚ってなると家もいるし
めちゃ金かかる

男は金銭的に大変だわさね

198: アルゼンチンバックブリーカー(鹿児島県) [US]2020/11/08(日) 11:54:58.50ID:CaXMHmu90
わし司法書士試験に合格して
事務所に見習いという感じで就職したとき年収140万くらいだったわ
1年半おったけど、140万でボロクソに怒られたり今思い返すとよく耐えたな思う

211: トラースキック(兵庫県) [DE]2020/11/08(日) 12:01:29.33ID:ehNFbjTE0
>>198
あんな異常に難しい試験通って
そんな目にあうなんて
罰ゲームどころじゃないな

200: TEKKAMAKI(大阪府) [EU]2020/11/08(日) 11:55:41.15ID:xA2wzv1i0
政治家って何してんの?
貶し合いしかやってなくて無価値にしか見えないが

203: スターダストプレス(茸) [US]2020/11/08(日) 11:58:43.17ID:2QQptYub0
>>200
如何に愚民達に悟られないように税金や利権という甘い汁を吸うかが仕事だからね

206: トペ コンヒーロ(北海道) [US]2020/11/08(日) 11:59:24.36ID:JBmrD89z0
>>200
いかにして税金を吸い取るか
そして自分の懐に入れるか
中国に流すか
防衛費を減らし国を弱くするか
支那チョンを国内に簡単に入れるか
そこから乗っ取りをさせるか
などなど。

悪しき前例主義
既得権益で日本は衰退していくだけ

213: ジャンピングDDT(東京都) [GB]2020/11/08(日) 12:02:27.46ID:+N+tUCDH0
>>206
日本じゃなくて終わってるのはおまえ自身だよ

371: トペ コンヒーロ(北海道) [US]2020/11/08(日) 13:28:12.30ID:JBmrD89z0
>>213
俺だけじゃないさ(笑)
家畜納税奴隷にされた国民全員だ。
利口な権力者は権力者の利益になるように
我々を牛耳っている

204: ニールキック(愛知県) [GB]2020/11/08(日) 11:58:57.77ID:2G6okmuj0
だから〜経団連と竹中平蔵利権にまみれた自民党に投票してるから
こうなるんだろう。なんで気づかないかなあ
だから低所得のままなんだよ

208: スターダストプレス(茸) [US]2020/11/08(日) 12:00:25.12ID:2QQptYub0
>>204
他の政権もまとめてゴミだからな
日本を立て直せる政党なんてもう存在しない

215: フロントネックロック(茸) [US]2020/11/08(日) 12:02:51.65ID:NRO6khrd0
正社員で250てどんな仕事なんだ?相当楽なのか?地方ならありうるのか。

231: ビッグブーツ(栃木県) [DE]2020/11/08(日) 12:07:12.03ID:JTEYcSye0
>>215
ド田舎の中小企業なんか初任給13万、ボーナス1か月×2回とかザラにある
このあたりはもはや企業というより個人経営店の延長みたいなもんだけど
それゆえに企業としての規律や利益を求めるみたいな姿勢がほとんど要求されず
適当にダラダラグダグダやることが許されてるから楽と言えば楽

288: ときめきメモリアル(茸) [SA]2020/11/08(日) 12:44:05.80ID:BIOKGwuJ0
>>231
働きかたとしてはそっちのほうが好みだ。いいな。

金ほしいやつはうちの会社にくればいい。
俺は社内底辺だからそんなにもらえてないけど1000万以上なんてざらにいる。
募集して応募もあるけど採用に至らないんだよな。

220: ミドルキック(東京都) [BR]2020/11/08(日) 12:04:10.55ID:1C6xkszR0
マジでなんでこんな年収低くしたんだ?

232: 男色ドライバー(SB-Android) [ニダ]2020/11/08(日) 12:07:30.65ID:8em41cYK0
>>220
企業が1人分の給金で2人雇う方法を発明したんだよ、小泉竹中が功労者だ

250: ジャンピングDDT(東京都) [GB]2020/11/08(日) 12:20:47.98ID:+N+tUCDH0
>>220
なんでステップアップしなかったの?

224: タイガードライバー(長野県) [US]2020/11/08(日) 12:06:34.08ID:3sq0Khnk0
配管工やれよ
中卒前科持ち勤続4年の俺でも450万くらいいくよ
鳶とか鉄筋工とかやりゃもっといく
居酒屋で知り合った26歳の姉ちゃん、5年目の左官職人だけど年収500万以上だってよ

271: 不知火(東京都) [RU]2020/11/08(日) 12:32:07.69ID:cdyFj8tM0
>>224
それも時間の問題だよ。
昔は、その倍は貰えていたんだから。

229: パイルドライバー(たまごやき) [ニダ]2020/11/08(日) 12:07:08.65ID:qQkPBiL10
努力というのは、社会、顧客、会社がどのようなニーズを持っているのかを調べ、真剣に考えて、求められている価値を提供出来る自分になるよう戦略的に自分を変えていくよう努めることだけを言う。

いま現在の自分に出来ることだけをがむしゃらにやるというのは、努力ではなく怠惰である。

さて、「一生懸命に働いているのに年収300万未満」とかいう人々のうち、どれぐらいの割合の人が努力しているのだろう?

237: ジャーマンスープレックス(光) [CN]2020/11/08(日) 12:10:08.04ID:nRQc7MFo0
>>229
>いま現在の自分に出来ることだけをがむしゃらにやる

だけで左団扇で過ごしてる今の老人世代が裏山

239: パイルドライバー(たまごやき) [ニダ]2020/11/08(日) 12:16:03.18ID:qQkPBiL10
>>237
運が良かっただけの馬鹿どもを羨んでも事態は好転しないし

247: ビッグブーツ(栃木県) [DE]2020/11/08(日) 12:20:06.23ID:JTEYcSye0
>>239
問題はその運が良かっただけのバカどもが、運に見放された後も生活レベルを維持するためにゴネ続けてることじゃないかね
国家や企業や社会もそのゴネに応え続けてきたわけだが、そのしわ寄せが下の世代に押し寄せてきてるからな

242: クロスヒールホールド(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 12:16:34.15ID:0F/U16uZ0
地方は普通に二馬力で結婚出産育児してますがな
そんな給料でも新築の戸建てに住んで車は2台とか当たり前だぞ

243: フライングニールキック(愛知県) [CN]2020/11/08(日) 12:17:22.00ID:1umNQsHc0
>>242
ヒント 実家からの援助

251: ダイビングエルボードロップ(新潟県) [US]2020/11/08(日) 12:20:56.27ID:lZfYkTSg0
>>243
都会もんは実家が無いのかいな

255: クロスヒールホールド(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 12:22:27.89ID:0F/U16uZ0
>>243
親と同居して貯金山ほど持ってるやつもゴロゴロいるよ
同居したくない結婚もしたくないという連中が貧困に陥っていくのか現代日本

263: 河津掛け(千葉県) [JP]2020/11/08(日) 12:28:50.35ID:DMKYTMkn0
車の値段とか昔と比べてヤバすぎ

267: ドラゴンスリーパー(東京都) [US]2020/11/08(日) 12:30:09.67ID:KhcbTZdX0
>>263
車や服は昔の方が相対的に高かった

270: ジャストフェイスロック(光) [CA]2020/11/08(日) 12:30:55.34ID:qdUPiX580
20年前はスマホないから地方の若者はとにかくセックスしてデキ婚がパターン

今じゃ地方の若者も趣味・動画鑑賞だもんなぁ

279: 不知火(東京都) [RU]2020/11/08(日) 12:38:42.42ID:cdyFj8tM0
>>270
それ。
本気で少子化対策するなら、エロ禁止、娯楽禁止、夜間は停電にしなければ効果は無い。

一番良いのは実は、戦争なんだけどね。
政府の借金の帳消し、満たされた欲望のリセットによる購買欲等の向上、種の保存法則の発動、全てが好転する。
人類は、これまでは戦争というリセットボタンを押す事で、発展してきたが、
今の世では、少なくとも先進国同士の戦争は実質的に不可能となった。
新たなリセットボタンを構築出来なければ、衰退する一方だ。

284: フロントネックロック(やわらか銀行) [FR]2020/11/08(日) 12:43:19.28ID:Ey4Z1XcW0
>>279
コンビニ潰すだけで50%達成よ

274: チキンウィングフェースロック(ジパング) [BR]2020/11/08(日) 12:33:32.99ID:fTZP88SK0
低賃金ブラックで働かせてもらって感謝しろっていう
ワタミの社長みてーのが増えたから誰も結婚して子供産まなくなったとさw

277: ドラゴンスリーパー(東京都) [US]2020/11/08(日) 12:36:42.55ID:KhcbTZdX0
>>274
ワタミタイプの経営者は昭和からたくさんいた
今みたいに情報共有出来なかっただけ

278: サソリ固め(東京都) [US]2020/11/08(日) 12:37:55.97ID:JxHtlo670
昔の方が結婚しろという圧が強かったから
今より苦しい家計でも子供産んでた人だらけだろ

280: セントーン(庭) [ニダ]2020/11/08(日) 12:39:05.06ID:bXGQb5Gd0
>>278
二馬力で働けば良いだけの話

287: スターダストプレス(東京都) [EU]2020/11/08(日) 12:43:34.68ID:jiAm+xEP0
>>278
そういう圧力も長い目で見たら間違いとはいとは言えないんだってこった。
個人主義助長の延長線上にあるのが現代日本。

282: トラースキック(茸) [JP]2020/11/08(日) 12:40:16.91ID:TZ3vYDty0
自分に何かスキルが有れば困らないだけ。能力がない人に高い給与など払いません。

285: 不知火(東京都) [RU]2020/11/08(日) 12:43:21.91ID:cdyFj8tM0
>>282
と言って、能力が有ろうが無かろうが給与を低くして社畜を増やして
いったのが、ケケ中どもだが?

283: フライングニールキック(千葉県) [DE]2020/11/08(日) 12:40:21.24ID:Qhql0Khh0
昔は比較するものがなかった、幸不幸を知らなければ人はそこに適応するもの

今は日本中の誰とでも比較できる、マウントを取り取られ、なぜ自分は生きているのかと疑問を持ってしまう

307: フロントネックロック(やわらか銀行) [FR]2020/11/08(日) 12:53:17.06ID:Ey4Z1XcW0
>>283
もう逆の時期だろ

悲壮感で生きてる馬鹿を教訓に出きるのも利点

295: パイルドライバー(光) [CH]2020/11/08(日) 12:47:02.02ID:czts/viz0
問題ない、代わりに金持ち(上級)が一夫多妻して人口維持すれば良い、金持ってるやつは金持ってるなりの責任がある

300: ラダームーンサルト(新潟県) [IT]2020/11/08(日) 12:49:51.19ID:ShVdc+Rr0
>>295
その金持ちの大半が老人という現実
国「この10年〜20年の相続税美味しいです」

315: フロントネックロック(やわらか銀行) [FR]2020/11/08(日) 12:55:47.20ID:Ey4Z1XcW0
>>300
実は無くなっても困らん程度の税収

逆に無いほうが活性化するのが相続税

297: レッドインク(千葉県) [US]2020/11/08(日) 12:47:39.81ID:CMbNIa5a0
悲しいな

白髪の皆さんは
年金貰って幸せ、資産、貯蓄額凄いのに。。。

298: フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 12:48:21.31ID:D03mKSTG0
>>297
グレートリセットが必要だな

339: タイガースープレックス(東京都) [US]2020/11/08(日) 13:11:33.20ID:RoLsE2Mu0
>>298
パヨクってリセット好きだよな…

299: キン肉バスター(山口県) [UA]2020/11/08(日) 12:49:15.02ID:mNXmoU4/0
二馬力だと家事育児の押し付け合いから
下手すれば、馬力ゼロになっちまうしな
家事育児と仕事は切り離して考える
まずは、育児は無き物にして家事は自分の分だけ
つまり、生涯独身が最適解になる

310: ミッドナイトエクスプレス(光) [TW]2020/11/08(日) 12:54:54.94ID:yTZtyjC20
>>299
育休制度とかが整備されてない
ショボいとこで働いてるんだろうな

328: キン肉バスター(山口県) [UA]2020/11/08(日) 13:04:44.04ID:mNXmoU4/0
>>310
だったら、そういう企業で働いている連中だけ
結婚すればいい
コロナ禍で、大手ですら他業種の企業に出向
させられる状況で、どの程度存在するのかは
知らんがな

496: ジャンピングカラテキック(愛知県) [JP]2020/11/08(日) 16:28:18.65ID:RniFpcNT0
>>310
育休制度なんか整ってたところで過去に使えなかったBBAやら毒女から嫌味言われて潰れるぞ

558: 膝十字固め(東京都) [JP]2020/11/08(日) 17:46:34.15ID:3Cr5WCcQ0
>>496
ウチはみんな普通に育休取って
ちゃんと復職してるよ
お互い様だから文句を言う人もいない

実際、そういう現場に遭遇して書いてる?
それとも想像?

404: エメラルドフロウジョン(光) [US]2020/11/08(日) 13:55:23.94ID:YIXDGnBI0
>>299
ただモテなくて結婚できないだけなのに
あえて独身貫いてる風な態度が滑稽

413: キン肉バスター(山口県) [UA]2020/11/08(日) 14:04:26.38ID:mNXmoU4/0
>>404
モテる意味が無いしな
あえなくても、独身を貫いた方が良い時代だぞ
状況をちゃんと見極めろ、小学生じゃあるまいし

442: 膝十字固め(東京都) [JP]2020/11/08(日) 14:55:08.89ID:3Cr5WCcQ0
>>413
結婚できない奴が何か言ってるわ

304: フライングニールキック(千葉県) [DE]2020/11/08(日) 12:50:53.62ID:Qhql0Khh0
人は大なり小なり自分を犠牲にして人類社会を存続させるし、させてきた歴史がある
見合い結婚・妥協婚も一つの文化であり、社会の為に必要なことだった
子を産み育てるってのは喜びも伴うが、どうしたっって負担であることには変わりない

それをコミュニティや社会全体で支えてきたし、そうあるべきという価値観で多くの人が生きてきた
でも社会構造そのものが変わってしまったし、社会よりもまず自分の幸福という価値観へと置き換わってしまった
女は子を産み育て家を支えろってのも、いわば古今東西より続いてきた社会を存続させる為の形態だった

妻だけでなく親族みんなで囲い、自分達は介護するし子供らに介護もされる、そうして遺産と生活を代々引き継いでいったわけだ
でも今や核家族化ばかりが進み、仕事量や経済負担を分散できないので、子を何人ももうけるのを控えざるを得ない

ネットワークの発達で人は人と比較し、孤独を感じなくなり、娯楽の多様性と触れる機会は比べ物にならない
なによりも人権意識の増長で個人主義がまかり通る、LGBTも個性だとして、重障害者も尊重される

そりゃ衰退しかないよ

317: ドラゴンスリーパー(東京都) [US]2020/11/08(日) 12:57:15.04ID:KhcbTZdX0
>>304
宗教も哲学も家族主義もなく
カネだけがすべての価値観の国じゃ子供持つモチベーション生まれないさ

309: パイルドライバー(たまごやき) [ニダ]2020/11/08(日) 12:54:20.73ID:qQkPBiL10
ウチの課の若い子は専門卒だけど450万くらいはもらってる筈だよ
新車でアメ車とか買ったし、風俗に行く余裕もあるようだ
残業規制は厳しいので、残業代が言うほど多い訳でもないし、雁字搦めに監視されててサビ残も業務持ち帰りも出来ない筈だわ

但し、客と会社の相矛盾する要求やら、客の複数の部署の要求が相矛盾してることなんか常で、双方を納得させる成果、回答に頭から煙が出そうな程頭使うとか日常だけどな。

それが出来ない奴がやってる奴と同じ収入が欲しいとか、虫が良すぎるだろう

314: フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 12:55:31.92ID:D03mKSTG0
>>309
家賃なしかな?

316: パイルドライバー(たまごやき) [ニダ]2020/11/08(日) 12:56:44.51ID:qQkPBiL10
>>314
寮だから、家賃は激安だな

312: キチンシンク(ジパング) [IL]2020/11/08(日) 12:55:06.32ID:IDJh4qxc0
埼玉県民で最近個人事業主になったけど、東京に現場が多くて車で往復2時間半とか辛い
それでいて日給が高くないという…
でも田舎に比べるとマシなんだろうな

331: フロントネックロック(やわらか銀行) [FR]2020/11/08(日) 13:06:14.11ID:Ey4Z1XcW0
>>312
埼玉東京が面積小さいから歪んだ愚痴。

地方じゃ県中央部に居ても県境まで片道2時間

319: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [AU]2020/11/08(日) 12:57:58.29ID:BKTeXXM80
東京都下で正社員じゃないけど、フルタイムで月13、万くらいやもんね都内ならもっと貰えるかな

376: セントーン(東京都) [MT]2020/11/08(日) 13:31:23.97ID:frqQLmog0
>>319
非正規で内定出たけど、そんなもんです。
住まいは都下で職場は都内だけど。

487: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [US]2020/11/08(日) 16:16:27.17ID:xNuP2CDx0
>>319
手取り30万くらいだぞ
うちにいる派遣たち
ちゃんと探せ
都内ならいくらでもある

321: ナガタロックII(神奈川県) [ES]2020/11/08(日) 12:58:50.98ID:OjnNJlMB0
韓国の正社員の最低年収は1億7000ウォン
日本円で1700万円
日本オワタ
日本人が韓国企業に就活しまくるわけだ

330: 不知火(東京都) [RU]2020/11/08(日) 13:05:02.55ID:cdyFj8tM0
>>321
そういう嘘はよろしくない。
バレバレ過ぎて釣りにならんよ。
って言うか、なんで君ら朝鮮人は
大嫌いな日本に居着いて
大嫌いな日本語を使うの?

323: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県) [SA]2020/11/08(日) 13:01:22.09ID:D3WJrD4R0


まぁ、人生諦めが肝心だよ

325: 稲妻レッグラリアット(東京都) [US]2020/11/08(日) 13:03:43.17ID:9qqzYSL30
>>323
扶養は妻かと思ったらお母さんか…

335: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [AU]2020/11/08(日) 13:09:23.14ID:BKTeXXM80
>>323
春雄は正社員ジャナインダロ?

337: トラースキック(SB-Android) [PL]2020/11/08(日) 13:09:45.17ID:B+bMV2kz0
>>323
特定されそうだけど大丈夫なの???

345: パイルドライバー(たまごやき) [ニダ]2020/11/08(日) 13:12:26.96ID:qQkPBiL10
>>323
受給者番号もモザイクかけた方が良かったのでは?

353: キン肉バスター(山口県) [UA]2020/11/08(日) 13:16:48.34ID:mNXmoU4/0
>>345
関係者以外、この番号で人物を特定出来ないからな
つまり、漏らせば関係者の仕業になる
結局、何も出来ないな

468: マスク剥ぎ(茸) [KR]2020/11/08(日) 15:58:29.66ID:xlXPplY+0
たしか>>323
確か42歳くらいだからね。

40代前半はそもそもまともな企業には在籍しないで
こうやって非正規で暮らしている現状が浮き彫りになっているな

324: セントーン(東京都) [CA]2020/11/08(日) 13:02:29.47ID:t6Ws4cbn0
大学行ってない俺でも年収460あるんだから、この手の記事は不安を煽るだけのクソだと思ってる。みんな安いんだから自分も安い職場で我慢するかという思考に持ってきたいのでは?

327: フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 13:04:29.18ID:D03mKSTG0
>>324
そこから560、660になっても生活レベルは変わらない

332: デンジャラスバックドロップ(SB-Android) [IT]2020/11/08(日) 13:06:54.05ID:B+bMV2kz0
「清貧」が未だに普通に変換できるけど、今の社会じゃあり得ないよね

338: フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 13:09:47.61ID:D03mKSTG0
>>332
ないね
貧乏人ほどパチンコやタバコ代に注ぎ込む

336: ランサルセ(東京都) [US]2020/11/08(日) 13:09:40.65ID:iNRPo3W60
350万未満の年収で、正社員で居る理由が見当たらないわ
マジで頭おかしいんじゃねぇのか

340: トラースキック(SB-Android) [PL]2020/11/08(日) 13:11:36.66ID:B+bMV2kz0
>>336
仕事ないから仕方ない気もする
東京、有効求人倍率0.8って言ってなかった?

347: ジャーマンスープレックス(東京都) [ES]2020/11/08(日) 13:13:00.35ID:z/uKjQFf0
250万円の人はどういった技能があるの?

354: ネックハンギングツリー(庭) [CA]2020/11/08(日) 13:17:35.44ID:TnsgdBnn0
>>347
250万だって月20万だぜ
大半の人間に月20万も稼ぐ、その3、4倍売上を出す能力があると思うか?
400万でも600万でも同じだ
優しい優秀な人や金持ちが負担してくれる運のいい人が
中流になれるに過ぎん

356: ニールキック(秋田県) [CN]2020/11/08(日) 13:19:17.76ID:0jtfKsRN0
>>354
一年一億円位売上無いと苦しくね?

360: レッドインク(愛知県) [US]2020/11/08(日) 13:23:06.68ID:cbbEkcW20
250万円も稼ぎ出せない奴も多いんだよな。

410: セントーン(SB-Android) [JP]2020/11/08(日) 14:02:06.96ID:R6FZtVZF0
>>360
時給1000円じゃどうやっても月額16万くらいしかないからな200万だって無理

416: ハーフネルソンスープレックス(コロン諸島) [ID]2020/11/08(日) 14:12:09.19ID:FuJpNdjtO
>>410
トラックなら時給1000円で
月40行くよ

421: ナガタロックII(東京都) [US]2020/11/08(日) 14:20:21.67ID:cYLBN/oH0
>>410
時給でしか判断できないなら無能
時給+勤務形態+時間外の有無
ここまで考察して初めて可能か不可能か言わないと

364: 32文ロケット砲(ジパング) [US]2020/11/08(日) 13:24:17.13ID:NM3HoeCh0
ザラなわけないだろ
なんで底辺って自分基準でしか考えられないんだ

367: 稲妻レッグラリアット(岡山県) [ニダ]2020/11/08(日) 13:26:32.63ID:4edgFbqs0
>>364
珍しくはないだろ中央値みてみろ

394: グロリア(ジパング) [US]2020/11/08(日) 13:42:53.37ID:ruo/rYTe0
>>367
中央値でも400万以上あるぞ
現実見ろ底辺

369: チキンウィングフェースロック(愛知県) [US]2020/11/08(日) 13:27:16.86ID:AwoxHX4x0
資格でもないと稼げないよ
今の時代

情報系の専門学校いってプログラムとか
なれば年収500はいく

377: キン肉バスター(山口県) [UA]2020/11/08(日) 13:31:50.74ID:mNXmoU4/0
>>369
技術系はいいぞ
資格と実務経験があれば、採用され易いしな
更に、同じ会社での滞在年数が長ければ
より磐石になる

393: キドクラッチ(静岡県) [IT]2020/11/08(日) 13:42:33.74ID:pTgQEJhs0
今の女が調子こきすぎなんだよ!!
ヤリマン女で不倫とかして堕胎して取っ替え引っ替えした女なんかと誰が結婚するかよ!
あ、もちろんやるだけならやるけど絶対そんな便器女なんかと結婚したくねぇ!
せいぜいやった人数が一桁なら良いよ
それと合コンとか行かないような女ね

コロナ禍で合コンとか減ってる?酒を提供する飲食やカラオケは潰れろ!!それだけでやる機会やヤられる機会が減るからヤリマン女は減るからな
馬鹿糞ヌクヌク入社した奴や馬鹿糞不倫上司とかコロナって死ねば良いんだけどなぁ

ついでだから老害(老人ではなくあくまで老害ね)は死ね!

後リモートなんとかってあるけど、なくなってくんねーかなぁ
何かムカつく

406: エメラルドフロウジョン(光) [US]2020/11/08(日) 13:58:49.78ID:l8ivayzY0
>>393
たまには外に出なよ

409: 32文ロケット砲(埼玉県) [ニダ]2020/11/08(日) 14:01:16.68ID:PrOPV9sQ0
貧乏な奴ほど結婚して
共働きした方が良いだろ

その方が生活が楽になる

417: ビッグブーツ(コロン諸島) [US]2020/11/08(日) 14:15:59.42ID:H3bieYlxO
>>409
共働きって家事・育児にかけられる時間が減る分を金で解決しがちだから効率悪いと思うんだけどなあ
それに貧乏=バカな奴って金の使い方がおかしいことが多いし

427: ナガタロックII(東京都) [US]2020/11/08(日) 14:26:06.22ID:cYLBN/oH0
>>417
親と同居なら家事育児の負担を親が負担してくれたりも可能なんだけどな
収入低下の現代こそ実家暮らしのメリットを見直す時期だと思うわ

499: ジャンピングカラテキック(愛知県) [JP]2020/11/08(日) 16:32:56.78ID:RniFpcNT0
>>427
いつも思うんだが親に労働力に対する対価は払わない設定か?
親側はまあこんな子供に育てた自分のせいだから仕方なくやるのか
他人に迷惑かけてまで結婚して子供欲しいっていう意味がわからんわ

419: フロントネックロック(SB-iPhone) [US]2020/11/08(日) 14:18:52.02ID:1rGzbmFt0
結婚したいよお
子供が欲しい

423: フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 14:21:11.87ID:D03mKSTG0
>>419
何歳?

420: リバースネックブリーカー(群馬県) [NL]2020/11/08(日) 14:20:13.51ID:RyFzf9Qa0
いつも思うが、この手の記事は全体の給料が安いってことが問題なんだよ
安いのはおまいの努力が・・とかじゃないわけ。

424: バックドロップホールド(東京都) [CN]2020/11/08(日) 14:21:42.27ID:lz/eZEAL0
>>420
努力しないやつが多い結果が平均年収の低下

425: ミッドナイトエクスプレス(ジパング) [US]2020/11/08(日) 14:24:32.65ID:cy4zegr40
>>424
努力というか考えて行動できない人が多いのが問題
今需要のある技術身につければ年収1000万なんて簡単にいく
需要のない専攻に進み、需要のない業界に入って文句言うのはアホ

512: クロイツラス(千葉県) [US]2020/11/08(日) 16:45:37.96ID:eDN73w4/0
>>425
需要のある技術
???

432: ナガタロックII(東京都) [US]2020/11/08(日) 14:28:55.11ID:cYLBN/oH0
>>420
言いたいことは理解できる
けどソースのように250とか具体的な数字を出されるとそれは努力でなんとかなる範囲じゃないのと答えざるを得ないと言うだけで
平均賃金の低下という話なら俺もまた違ったレスしてると思うわ

434: ミッドナイトエクスプレス(ジパング) [US]2020/11/08(日) 14:30:50.90ID:cy4zegr40
>>432
一理あるな
下層の人って日本語苦手で自分の感情優先になりがちだから同情もされにくいんだろうな

438: フォーク攻撃(神奈川県) [US]2020/11/08(日) 14:38:40.21ID:Gh/61JX30
文系が低賃金なのは当たり前だろwww

441: ニールキック(茸) [NL]2020/11/08(日) 14:51:03.91ID:z5mYBxPP0
>>438
ポスドクだって十分地獄絵図だろ…

439: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [EU]2020/11/08(日) 14:41:19.57ID:XvarfaQl0
財務省がデフレ政策を続けてるから
これを改めるだけで簡単に景気が良くなる

440: トペ コンヒーロ(庭) [US]2020/11/08(日) 14:48:45.52ID:N6ZM3xGN0
>>439
物価も上がるから生活には影響無いんだよなあ足りない人手増やすために外人更に入れることになるからむしろ悪くなるか

443: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [EU]2020/11/08(日) 14:55:53.29ID:XvarfaQl0
>>440
物価が上がれば賃金も上がる
上げない企業は潰れていく、ゾンビ企業を駆逐させる事も出来る

445: ボマイェ(庭) [US]2020/11/08(日) 15:00:59.19ID:N4jAGXOM0
おれいつでもマスオさんになるから誰か貰って

原作準拠で実家と離れて暮らしたら突然発狂して大家さんに追い出されるような人材やけど

446: アイアンクロー(東京都) [FI]2020/11/08(日) 15:06:31.50ID:fNhO/Q3J0
>>445
マスオさんは借家の塀をノコギリで切り落とすガイジなんだよなぁ

448: アンクルホールド(東京都) [US]2020/11/08(日) 15:10:11.18ID:pcw8kr4c0
努力不足、自己責任と叫び続けた結果、日本は少子化に歯止めがかからず、ついに来年は出生数80万を割る勢いだからな。

周りを見渡せば外国人が豚を自宅で解体したり、農作物が盗まれ危害が及んでいる。



449: チキンウィングフェースロック(愛知県) [US]2020/11/08(日) 15:12:11.29ID:R0WRcVFG0
自民党の某議員


「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

453: 河津掛け(愛知県) [KR]2020/11/08(日) 15:22:21.93ID:NnAH8j+20
知り合いは
年収300とかで上がり目なくて
飲食店開いて自営業になったけどね

居酒屋

人に使われ薄給は身にこたえる

471: アンクルホールド(東京都) [US]2020/11/08(日) 16:00:26.37ID:pcw8kr4c0
>>453
その自営業している飲食業がコロナで壊滅的なんだけど、大丈夫なのか?

456: レッドインク(福岡県) [DE]2020/11/08(日) 15:25:48.98ID:h+CFJiH60
うちの会社40後半の高卒が900万ぐらい大卒35の俺は550万ぐらい
この先10年で300万もアップすることは確実にない
ほんと生まれた時代が違うだけで不公平すぎるわ
なお氷河期ピークの40前半の社員はそもそも存在しない模様

520: ダイビングヘッドバット(東京都) [UA]2020/11/08(日) 17:00:26.53ID:nJrF2C0e0
>>456
バブルの余韻が残っている時代に入社して高卒年収900万なんだろう。その世代から下の大卒(40〜46)辺りは氷河期で固定給年収400万昇給無しの中小に沈んでいるんだから550万のお前はまだましな方だろう。

457: フェイスロック(庭) [DE]2020/11/08(日) 15:30:19.58ID:s8WQfFFl0
>40後半の高卒
この年代は高卒で4年早く就職していた方が良い就職できたからな
工業高校成績中以下が大手電機メーカーに入れたから

459: レッドインク(福岡県) [DE]2020/11/08(日) 15:33:39.34ID:h+CFJiH60
>>457
そう。その世代はまさに工業高校卒でうちはメーカー
高卒で入っててラッキーだったと本人達も言っていた

469: 河津掛け(愛知県) [KR]2020/11/08(日) 15:59:22.20ID:NnAH8j+20
結婚しようと思ったら
公務員ぐらい給料ないと無理だわね

年収600くらい
じゃないと厳しい

無いなら独身で行ったほうが良いと思う
お金ないと嫁は不機嫌だし
家庭がめちゃくちゃ

473: スターダストプレス(京都府) [JP]2020/11/08(日) 16:03:58.32ID:9xca8mDs0
>>469
嫁も稼ぐ時代になったんだよ

各々300万づつ稼げば十分生きていける

490: キングコングラリアット(大阪府) [NZ]2020/11/08(日) 16:20:29.44ID:SbxTyiht0
日本で時給考えるときは社保の会社負担分も考えろよ
総支給30万くらいで7万くらいもっていかれるからな

493: 不知火(栃木県) [MX]2020/11/08(日) 16:24:34.46ID:cPUfai0i0
>>490
いや20年くらい前からたいして変わってねぇじゃんってお話しをだな・・w
外国とかどんどんあがってるのに

494: キングコングラリアット(大阪府) [NZ]2020/11/08(日) 16:27:03.62ID:SbxTyiht0
>>493
海外はその分物価も日本の比じゃないほど上がってるぞ

832: 膝靭帯固め(東京都) [BR]2020/11/09(月) 02:21:09.37ID:4cgIrTDh0
>>494
物価が上がり給料も上がる
それが普通であり健全な経済成長なんだぞ

503: 河津落とし(東京都) [NL]2020/11/08(日) 16:36:40.48ID:tvs4XdXH0
>>490
 約50年前昭和40年代の、オバQを読むと、正ちゃんパパ(40後半から50代前半、
東京に持ち家がある、会社員)の給料が10万(おそらく手取り)で、女性の一人暮らしの
一月の電気代が千円、ラーメンが70円、バス初乗り20円、漫画50円と、
TVなどの一部の耐久消費財を除けば、50年でだいたい物価は10倍になっているとみていい。
問題は、物価は10倍になったのに、給料が10倍になっていないことだ。
 40-50代で月給にして100万円(手取り)というのが何%いるかってことだね。
物価の上昇に対して、給料が比例していない事。これが解決されないと、どうにもならないよ

507: ボ ラギノール(千葉県) [FR]2020/11/08(日) 16:39:43.15ID:cssAboQ80
コロナ以降物価は急騰してるね。
子産んでるのは生活保護ばかりだよ。
日本人はそれどころじゃない。
GOTOと浮かれて踊らされて旅行とか
ふざけるのもいい加減にしろ。

509: 張り手(SB-Android) [MX]2020/11/08(日) 16:41:08.54ID:RZjBd4Gc0
>>507
GoToは旅行利権だからな
妻が人民解放軍の病院で臓器移植を受けたっていう日本の議員と関係あるんじゃねーの

511: ボ ラギノール(千葉県) [FR]2020/11/08(日) 16:45:18.52ID:cssAboQ80
元々先進国で日本は給与が低い国だった。
だからと言って福祉が充実してるわけでもない。
ケケ中パソナは正規雇用を無くし派遣を増やし
ワープアだらけになった。
親と同居してるならいざ知らず、地方から出てきたり
独立してる若者は高額家賃払ったら殆ど残らない。
自分が生活するだけでカツカツ。
全員に生活保護取らせないと生きて行けない。
政府は国会で馬鹿な議論してないで、早く手を打て。
不妊治療なんてその次だ。

517: フロントネックロック(ジパング) [ニダ]2020/11/08(日) 16:56:12.74ID:87zwtLSD0
>>511
アメリカも四千ドル前後で日本と変わらん

515: フェイスロック(SB-iPhone) [GB]2020/11/08(日) 16:49:59.68ID:OSHIw/2H0
すーぐ日本は・・・とかいう無能

それおまいが負け組なだけだから笑

521: ダブルニードロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 17:05:35.72ID:MZHNlyiq0
>>515
今の日本の落ちぶれは
日本人のくだらない部分で
監視社会をしてる癖には
本質的には他人なんてどーでもいい。
っていう日本人が蔓延した結果だから。

お前も含めた日本人全員のせいだぞ。
正確には他人なんてどーだって良い。
という生き方をしてる
お前を含めた日本人だけだけどな。

519: マスク剥ぎ(東京都) [DK]2020/11/08(日) 16:59:44.21ID:XAO+JVg40
ハロワで探す時点でスキルはお察し

時給で働け、無能

522: ダブルニードロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 17:13:54.51ID:MZHNlyiq0
>>519
お前みたいに清々しいタイプの日本人は
まだマシな方でネトウヨみたいな屑になると
在日外国人をガス抜きにして愛国を煽る一方で
日本人が苦労しても風俗で身を売れ。
みたいに突き放すような日本人が多いからな。

そりゃ結婚もしないし
生産性の上がる働き方もしない
日本人だらけになるわな。

今の日本が昭和のサザエさん社会に
戻る事はないよ。

日本人が変容した
外国人は一切関係ない。
日本人の文化的な自発的な問題。

523: バーニングハンマー(神奈川県) [FR]2020/11/08(日) 17:14:43.26ID:rJhSmm1h0
250万同士で結婚すればよい
500万あれば余裕の生活ができる

544: バーニングハンマー(東京都) [JP]2020/11/08(日) 17:36:25.73ID:uZvZSnnX0
>>523
マーン「専業主婦キボヌ」

559: セントーン(茸) [EU]2020/11/08(日) 17:47:17.92ID:7o9cEB1I0
>>544
わたしは専業主婦したくないクズ
会社の男らは嫁がしらんうちに専業主婦になってたてゆーてる
やつら稼いでるから暮らしてはいけるし子どももみんなにさんにんいるけど
どーなんだろ
嫁が専業主婦なる覚悟あるならそれはそれですごいよね、と思うのだ

525: 閃光妖術(茸) [US]2020/11/08(日) 17:18:36.00ID:EvV0Tzy90
額面20茄子無しとかただのブラックじゃん

526: ドラゴンスープレックス(山口県) [US]2020/11/08(日) 17:20:16.71ID:O+igcIbn0
>>525
それがこの国の主力じゃん

530: ラ ケブラーダ(茸) [US]2020/11/08(日) 17:23:57.72ID:SyudtMMo0
>>526
中卒のドカタでももっと稼いでんぞ

551: ヒップアタック(神奈川県) [ニダ]2020/11/08(日) 17:37:32.77ID:1wjcBcf80
>>526
新卒大学生でももっと貰えるわ

595: ダブルニードロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:09:57.57ID:MZHNlyiq0
>>551
新卒大学生がそんなに貰うのは
それはそれで歪みだよ。
就職出来ない外国もまた極端だけど。

532: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [HK]2020/11/08(日) 17:28:39.71ID:d5a4eurt0
年収250万で無料?何言ってんの?
都内23区住みでも手取り14万しか貰えない俺が生活出来てるんだからどうにでもなるわ。アホか。

540: バーニングハンマー(東京都) [JP]2020/11/08(日) 17:35:10.66ID:uZvZSnnX0
>>532
日雇い労働者乙

535: シャイニングウィザード(北海道) [ニダ]2020/11/08(日) 17:32:21.09ID:8cKeEWJ90
庶民「生活が苦しい。消費税下げてください。」
政府「財政が苦しいから無理。自助だ。」



金持「株で儲けたい。株価上げろ。」
政府「はい。借金でいくらでも株買います。公助です。」

580: ダブルニードロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:05:43.27ID:MZHNlyiq0
>>535

584: クロイツラス(神奈川県) [CN]2020/11/08(日) 18:07:32.24ID:2tqfQ5AU0
>>535
株って、数万からでも買えるんですけどw

537: キングコングラリアット(愛知県) [JP]2020/11/08(日) 17:34:02.32ID:MvwRAVB40
正社員が良かったんだろ?
年収なんかどうでもいいんだろ?

600: スターダストプレス(埼玉県) [CO]2020/11/08(日) 18:11:21.72ID:MKKjPr6y0
>>537
同感w
一生甘えてろって感じ。
その代わりお前らずっと奴隷な みたいなw

都合よく金が入って来る訳が無い。

541: エメラルドフロウジョン(ジパング) [US]2020/11/08(日) 17:35:18.21ID:PJy5xuCQ0
減税して株バク上げで、それでも給料は上げませーん(^q^)
by 日本商工会議所

545: ハイキック(北海道) [US]2020/11/08(日) 17:36:31.45ID:PpaXaOF/0
>>541
このコロナ化でも
内部留保がどんどん増えている

571: ニーリフト(東京都) [AT]2020/11/08(日) 18:01:22.87ID:THTgoTgK0
収入が低いのに家の価格は高い
新築6000万のマンションって誰が買うのかな
修繕費と管理費別だよ

587: 垂直落下式DDT(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:08:12.80ID:PJm2D5M60
>>571
金持ちの中国人が買うんだよ

607: キチンシンク(東京都) [IT]2020/11/08(日) 18:22:45.40ID:t3GWd5yP0
>>571
でも都内には80万件以上も空き家が存在するんだよ。
この空き家を活用すれば、郊外に住んでいる人にも住めるんだけどな。あと少子化の原因もまともに子育てできる家の家賃が高すぎるのが原因だからね。政府がどうにかしなきゃいけない課題だな。

576: クロイツラス(神奈川県) [CN]2020/11/08(日) 18:03:48.89ID:2tqfQ5AU0
高度経済成長やバブルのころがチート過ぎたんよ
今が正常

586: 膝靭帯固め(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:07:57.52ID:uDMyAH+g0
>>576
派遣、外人の低賃金労働者おかわり!を当たり前にして、経営者に胡坐書かせてる今は悪い意味で異常

582: チェーン攻撃(東京都) [DE]2020/11/08(日) 18:07:27.66ID:JK74jRWv0
江戸期だけども


597: リバースネックブリーカー(光) [JP]2020/11/08(日) 18:10:40.55ID:FcM41njm0
資産3億円でも結婚出来ない俺…

601: 垂直落下式DDT(茨城県) [ニダ]2020/11/08(日) 18:12:51.19ID:j8FBoDHf0
>>597
借金抱えてる風俗嬢を身受けすればいいのに

598: パイルドライバー(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:10:52.84ID:iMm2gjwX0
・元イスラエル首相レヴィ・エシュコルは、1969年、ダヴァールの会見で以下のような見解を述べていた。

「パレスチナ人とは何か? 私がここへ来たとき、わずか25万人の非ユダヤ人、それも主にアラブ人とベドウィンしかいなかった。
この地は、十分開発されていないというより、砂漠といったほうがよかった。何もなかった。
連中が我々からこの地を取り上げることに興味を持ち出したのは、ただ、
我々がこの砂漠に花を開かせ、植民するようになってからだ」

・つい最近まで、世界の大部分の人は、少しも疑問を抱かず、ゴルダ・メイア首相の次のような発言を受け入れてきた。

599: パイルドライバー(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:11:13.62ID:iMm2gjwX0
>>598
「どうして我々は、自分たちの占領した土地を返還できようか? 
それを返還するにも、受け取る人間がいないではないか。パレスチナ人などというものはいなかった。
パレスチナにあたかも自らをパレスチナ国民とみなす人間がいて、
我々がやってきて彼らを放り出し、彼らから国を取り上げた、ということではなかった。
そもそも、『パレスチナ人』などというものは存在しなかったのだ」

・寄生虫ロシア「日本人が築き上げ発展させた満州は全てロシアの報酬。」
・寄生虫ロシア「日本人を大量に強制連行して労働力として酷使する。」
・寄生虫ロシア「日本人が発展させ緑化もした樺太もロシアのもの。」
・寄生虫ロシア「千島列島や北方領土には誰もいなかった。空白の地。」

・寄生虫ロシア「北方領土にある日本人の墓掃除シタ。オレラ良イニンゲンダロ?」
日本人「何言ってんだこの+チガイ」

602: ファイナルカット(埼玉県) [IT]2020/11/08(日) 18:12:58.27ID:v2Oo4cIG0
トリクルダウンとは

603: フェイスクラッシャー(千葉県) [US]2020/11/08(日) 18:14:43.45ID:nsXbxtJy0
>>602
上の人「こぼすんじゃねーよ。」

619: 河津掛け(新潟県) [US]2020/11/08(日) 18:43:46.07ID:x7j9S7U10
>>602
上のグラスが大きすぎて、下が潰れるんだよ

609: デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:24:29.91ID:MzTrTLRn0
基本給が年に3000円しか上がらなかったwwwww
糞ブラックwwww



610: カーフブランディング(岐阜県) [US]2020/11/08(日) 18:26:02.31ID:0Lhvikwr0
>>609
上がるだけ良いだろ!

623: オリンピック予選スラム(東京都) [US]2020/11/08(日) 18:57:34.31ID:QZwkpfUe0
>>610
1年間会社に貢献して
はい月3000円のベースアップですって馬鹿にしているのかな
1日あたり100円ですよ
ジュースすら買えない昇給って笑うわ

628: カーフブランディング(岐阜県) [US]2020/11/08(日) 19:11:52.51ID:0Lhvikwr0
>>623
俺なんて上がって2,000円だぞ。
今年は上がらなかったけどw

641: スターダストプレス(埼玉県) [CO]2020/11/08(日) 19:48:21.26ID:MKKjPr6y0
>>623
じゃあ 辞めれば?
何でその会社にいるの?

673: ときめきメモリアル(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 21:14:01.59ID:dm2JTEGJ0
>>609
基本給27万なのに時間外1時間3000円?
何が不満なんだよ
うちなんか課長でも手当5万で時間外無くなるわ

622: ショルダーアームブリーカー(熊本県) [MX]2020/11/08(日) 18:53:32.52ID:HR6+KenB0
給料も年金もずっと上がらんしな・・・もうダイブ前に終わってたのかもな

624: 垂直落下式DDT(茨城県) [ニダ]2020/11/08(日) 18:59:40.19ID:j8FBoDHf0
>>622
年金保険料は上がる一方じゃん
コロナの影響で介護施設も経営難に陥ってるから介護保険料も上げるらしいよ
可処分所得は減る一方

636: フェイスロック(SB-iPhone) [GB]2020/11/08(日) 19:39:55.11ID:OSHIw/2H0
野山を駆け回って自給自足しなければならないレベルまで落ちぶれれば女は男に頼るしかない

女1人の力だと野生のクマには勝てないからな

奴ら、頭を地べたにこすりつけて男に結婚を申し込んでくるぞ

637: ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [US]2020/11/08(日) 19:41:11.78ID:68roFJmF0
>>636
何言ってんだおまえ

640: フェイスロック(SB-iPhone) [GB]2020/11/08(日) 19:46:51.17ID:OSHIw/2H0
>>637
今後日本の国民は二分化していくだろう

文明社会で生きる勝ち組と、狩猟生活を送る原始的なサル組にな

655: ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [US]2020/11/08(日) 20:07:06.70ID:68roFJmF0
>>640
サル組は自給自足って事?

645: ローリングソバット(東京都) [BR]2020/11/08(日) 19:54:44.62ID:F4pTPt6+0
戦争で言ったら
日本が負けたのは国のせい
って言ってるのと同じだろ
どれだけ不敬罪で非国民なんだ
普通に個人の努力不足だろ

774: ダブルニードロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 23:58:45.86ID:MZHNlyiq0
>>645
サイコパス牟田口の子孫現わる。

653: エルボードロップ(愛知県) [US]2020/11/08(日) 20:06:34.91ID:b6eSo7vA0
価格が高いぼったくりだと騒げば騒ぐほどコスト削減で従業員や取引先にシワ寄せがいくのは当たり前

657: デンジャラスバックドロップ(宮崎県) [SE]2020/11/08(日) 20:11:38.15ID:8DEFvsSO0
>>653
人件費削れば価格高いって叩き始めるのも当たり前なんだな〜これが

たぶん経営者達自身ももう気付いてんだろ
なんでこうも店の客単価を上げられないのか?
必死にバイトの人数減らして頑張ってるのになんでか?

658: ストマッククロー(東京都) [JP]2020/11/08(日) 20:23:18.71ID:OFMnB1dl0
せやな
底辺脱出には贅沢言わず毎日ガムシャラに働くことが重要やろな
てか年収300万円未満のやつ、だいたいゴミクズ説・・・よな
検証結果
高収入を求めるわりに屁理屈ばかり言って全く努力しないのが笑える
社会はお前らのお母さんでは無いんやでゲラゲラ(´・ω・`)

685: パイルドライバー(たまごやき) [ニダ]2020/11/08(日) 21:33:52.33ID:qQkPBiL10
>>658
がむしゃらにやるだけの奴とか、評価できねーよ
頭から煙が出るほど最適な行動を考えて、実際にそれを実行する奴だけが評価出来る

考えない奴も、考えるだけで行動しない奴も、どっちも評価対象外だわ

660: トラースキック(千葉県) [AT]2020/11/08(日) 20:31:07.08ID:1LIiFjVa0
アメリカなんかだと自動車のライン工の時給が3000円くらいだけど
それでもやっていけてるということは、日本製は高くて海外競争力が
無いから、労働賃金を下げることで我慢してくれ!って

経営者側の言い分はどこか構造的に間違ってるんだよね
そこ正さないと、下手すると東南アジアの国々の収入よりも
低くなってもまだ、日本製は高くて・・・と労働賃金上げない事になってそう

695: バックドロップホールド(公衆電話) [RU]2020/11/08(日) 21:52:41.27ID:PF7pOHvu0
>>660
期間工とか、家賃や光熱費、食費補助に満了手当てを加味すると、大体そのくらいにはなってるよ?

もう30年くらい前だけど、日本の大卒の初任給が20万を超えてる頃にロサンゼルスで働いてる人は1300ドル/月くらいと言っていた。
1ドル125円くらいの時代。
ファミレスの店員なんてチップ込みで時給が考えられてたから、日本のファミレスなんかより安い給料だったし。

667: フロントネックロック(千葉県) [IE]2020/11/08(日) 21:08:09.97ID:LvN9hrlw0
ネトウヨってなんで貧乏なのに自民党支持してるの?

681: ダイビングヘッドバット(京都府) [ZA]2020/11/08(日) 21:21:11.51ID:Jzi5Hpw90
>>667
政権よりの発言してたら自分も偉くなった気になれるから
自分は仲間と思ってるけど相手にされてない

677: ドラゴンスープレックス(東京都) [US]2020/11/08(日) 21:17:40.45ID:6QMR9Ma70
年間3000円の昇給を笑ってるやつおるが、中小だと割と普通の昇給だぞ。
うちの会社だと昇給1000円とかあるからな、マジで。

724: デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:35:54.83ID:MzTrTLRn0
>>677
年間3000円の昇給が普通って何処情報ですか?
中小企業だけでも5000円超えているソースしか見つけられません
ソース下さいな

731: ときめきメモリアル(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 22:41:44.58ID:dm2JTEGJ0
>>724
中小で働いてみなよ
1500円でましな方だ

691: デンジャラスバックドロップ(宮崎県) [SE]2020/11/08(日) 21:41:54.11ID:8DEFvsSO0
最近の報道見てりゃ分かると思うが
企業はベトナム人を働かせたいんだ
んで中国富裕層を相手に商売したいんだ

つまりお前らは日本企業にとって客でも従業員でもなくなり始めてるんだ
ではこれがお前ら個人の怠慢の結果なのか?っていうと全くそんなことはない
普通に考えりゃベトナム人より色々蓄積あるからな
自己責任論を吐き散らしてるクズの言うことを真に受けて自分を卑下するような考えだけは持っちゃ駄目だぞ

692: ビッグブーツ(栃木県) [DE]2020/11/08(日) 21:43:07.87ID:JTEYcSye0
>>691
ベトナム人よりも蓄積がない日本人は…

713: ストレッチプラム(東京都) [GB]2020/11/08(日) 22:24:50.57ID:YysrFNis0
>>691
企業にしたら安い移民や難民を奴隷待遇で働かせるのが一番だからな

707: デンジャラスバックドロップ(宮崎県) [SE]2020/11/08(日) 22:16:25.68ID:8DEFvsSO0
ゴミを情報の力で売ろうとしてきた悪癖は見直した方がいいんじゃねえか
今の日本の端末とかPC見てて思う
本物が来たらどうにもならんのだよ

784: チェーン攻撃(東京都) [US]2020/11/09(月) 00:19:32.16ID:VLtBnwGJ0
>>707
日本は価値観から得意分野から
全てコスパである。
という状態なのは昔からだからなあ。

別に最高級品というモノやサービスで
世界を取った事は一度もない。

自動車でさえドイツ車よりもコスパが良いから日本車という理由。

じゃあ、その安い割に性能が良い
日本車はどうやって造ったの?
というとガムシャラに青天井で残業してただけ。

昔から底辺層のブラック労働に支えられてた
だけなんだよね。

日本人がインターネットが発達して
底辺働きをしない知恵を付けただけで
日本の労働社会はブラック労働者から
搾取する以外の儲け方を知らない。

日本の落ちぶれ労働社会の闇だね。
闇が深すぎて解決出来ない池沼なのが
今の日本。

唯一の取り柄、治安の良さも
どこまで持つかわからん。

子孫の時代が気の毒過ぎるな。

709: フェイスロック(三重県) [TH]2020/11/08(日) 22:17:41.42ID:gVIqkvKV0




722: 河津掛け(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:32:07.85ID:SeuPwTt10
>>709
二枚目なんていう漫画?

714: バーニングハンマー(奈良県) [CN]2020/11/08(日) 22:25:46.65ID:ej6tRKW+0
共働きでも出産と育児で1馬力になるわけで
その後就職できるかも分からんわけで
産休?育休?そんなもん零細企業にはねーんだ

736: メンマ(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:46:47.87ID:amhThN1M0
>>714
産休は労働基準法で決められてるから
取得させないなら違法

育休中の給付金は雇用保険から死払われる

産休育休をまともに取らせない企業なら
そもそも将来性無いだろ

745: バーニングハンマー(奈良県) [CN]2020/11/08(日) 22:57:20.64ID:ej6tRKW+0
>>736
妻が今妊娠中でね
仕事は個人の整骨院で鍼灸師として働いている
院長、妻、受付の3人体制なんだけど、これで産休や育休取ったらどうなる?
違法だとか将来性だとかの話じゃねーんだ

748: ときめきメモリアル(福岡県) [US]2020/11/08(日) 22:59:42.83ID:pWRq/IEK0
>>745
まぁ何と喚こうが違法なんだが

750: キン肉バスター(山口県) [UA]2020/11/08(日) 23:00:31.71ID:mNXmoU4/0
>>745
大手企業だと、派遣や契約を入れて急場を凌ぐ
穴を空けた張本人が戻ってきたらお払い箱だ
当然だが、急場を凌いだ間に積み重ねた事は
実績としては何一つ残らない
その結果が、>>1となって蔓延している

761: ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県) [EU]2020/11/08(日) 23:32:41.90ID:Y89pA4KQ0
>>745
違法の話でしょ。
訴えられたら勝ち目ゼロよ。

772: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [IT]2020/11/08(日) 23:57:55.34ID:1EV9PhzM0
>>745
法律の世界には
権利の上に眠るものは保護に値せず
って言葉があってな
自分で権利を主張しなけりゃ
誰も助けてくれないんだよ

奥さん資格持ってるんだろ
なら、最悪他に移るくらいの気持ちで行けよ

776: ボ ラギノール(埼玉県) [BR]2020/11/08(日) 23:59:52.29ID:ZVrUp8Sc0
>>745
それで子供流れたら
悪いのは無理矢理止めなかったお前だぞ

769: ときめきメモリアル(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 23:54:19.61ID:dm2JTEGJ0
>>736
うち、産休取れるけど取ったら
「戻ってきたら机無いからね。わかってるよね」と
常務に言われるぞ
育休も今年に制度化されたけど絶対取得無理

775: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [IT]2020/11/08(日) 23:59:48.91ID:1EV9PhzM0
>>769
マタハラで訴えたら勝てるやつじゃん
ある意味ボーナスステージ

715: タイガースープレックス(愛知県) [US]2020/11/08(日) 22:25:56.73ID:LQB4nGzk0
年収高かろうが低かろうが結婚なんかしたく無いわ。
したら小遣い3万円決定だからな。

756: レッドインク(福岡県) [DE]2020/11/08(日) 23:09:34.32ID:h+CFJiH60
>>715
それは交渉次第
俺は仕事で立て替え払いが多いから小遣い制は無理
別に無駄遣いもしないけどね

716: デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:27:32.58ID:MzTrTLRn0
年収250万以下って
殆どの場合が非正規でフルタイムで働いていないからね
自分が働きたい日だけ働いている

毎日我慢して働いている我々と同じ待遇なわけないでしょ
自己責任です

723: 河津掛け(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:32:37.15ID:SeuPwTt10
>>716
非正規の平均年収は189万だぞ

728: デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:39:28.99ID:MzTrTLRn0
>>723
もうそれ時給1000円以下のバイトレベルじゃんw

764: アンクルホールド(東京都) [US]2020/11/08(日) 23:45:41.84ID:pcw8kr4c0
>>728


(42歳、氷河期世代、非正規)

737: ミッドナイトエクスプレス(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 22:46:56.12ID:T40s/lpM0
昔と比べて賃金は大幅に下がったがそれ以上に税金がクソ重くなった
今は共働きは当たり前で家は賃貸車は軽ばかりという悲惨な状況
こうも目に見えて悪化の一途なのに国は何もしないどころか更に日本をどん底に陥れようとしてる

740: デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:50:48.98ID:MzTrTLRn0
>>737
昔に比べて賃金が大幅に下がたってどういうこと
最低賃金が上がっている以上下がりようがないと思うけど
税金が増えたのはマジで思う
社会保険料が高すぎる

749: ミッドナイトエクスプレス(大阪府) [ニダ]2020/11/08(日) 23:00:08.45ID:T40s/lpM0
>>740
最低賃金の上がり幅以上に上が削られてんのよ

741: キチンシンク(東京都) [US]2020/11/08(日) 22:52:49.12ID:pB09uCX00
>>737
なにもしない
ではなくて
なにもできない

739: ファイナルカット(茸) [CN]2020/11/08(日) 22:50:32.23ID:ESBR/xlP0
地方中小勤続15年でもうちょいで500万って所まで行ったけど、コロナで振り出しに戻ったわ
このままだと来年は300半ばくらいだな
ワンチャンあるかなと思ってた結婚やマイホームは諦めたよ

743: バックドロップホールド(東京都) [CN]2020/11/08(日) 22:56:00.37ID:lz/eZEAL0
>>739
そんなとこで働いてるお前が悪い

752: デンジャラスバックドロップ(宮崎県) [SE]2020/11/08(日) 23:00:49.86ID:8DEFvsSO0
バブル崩壊して90年代から共働きの家庭が増えたんだが

お前ら子供の晩飯の「二度食い」って知ってるか?
フルタイムで働いてる母親が帰って晩飯作り始めて出来上がるのが夜中の9時頃
給食しか食べてない子供はそんな時間まで持たない
んでラーメンとかカレーとか変なものを一人で食ってその後更に寝る前にもう一度母親と食う
当然ブクブクに太る

まあそういう問題が一頃話題になったんだ
こいつはただの一例に過ぎないができもしないことを無理にやったら絶対どっかおかしくなるんだ

762: フランケンシュタイナー(東京都) [US]2020/11/08(日) 23:35:02.00ID:kyRdwfNW0
>>752
そういう家庭なら学童に子ども入れるだろ
学童なら補食が出るし

あとはパルシステムとか利用して
買物の時間を短縮するとか
色々工夫するんだよ

それが無理なら
大人しく地元に帰って
祖父母の援助を受けるべき

763: フランケンシュタイナー(東京都) [US]2020/11/08(日) 23:40:35.00ID:kyRdwfNW0
田舎者が無理して上京してきて
共働きじゃないと住宅ローン払えませーんとか
保育園入れて復職しないとーとか
喚いてるのがおかしいんだよ

無理せず田舎で
祖父母の援助受けながら子育てしろって

779: キドクラッチ(東京都) [US]2020/11/09(月) 00:05:48.60ID:kGz1Hglo0
>>763
凄いマウント取ってますね

773: タイガードライバー(SB-iPhone) [US]2020/11/08(日) 23:58:22.68ID:TNNF6kjk0
大卒初任給とか未だに20万とかだろ
30年前と変わらない

物価上昇から考慮すると30万で適正だと思うが
内部留保ばっかりしやがって

778: マスク剥ぎ(ジパング) [US]2020/11/09(月) 00:04:50.80ID:LwyvDRK40
>>773
30年前ってバブル崩壊した頃?
言うほど物価上がってるか?
ガソリン・灯油は値上りしてるけど

781: トペ コンヒーロ(宮崎県) [SE]2020/11/09(月) 00:10:50.77ID:DrO1PMsP0
>>778
上がってるよ
何もかも
他の国は普通に経済成長してんだからな
原材料も輸送費もそっちに合わせてどんどん上がるんだ

783: スターダストプレス(神奈川県) [US]2020/11/09(月) 00:16:14.19ID:EG0r0acM0
>>781
そうかなぁ
昔は無かった固定費が増えて
可処分所得が減ってるのが大きいと思うけどね
ネットや携帯とか色々なサブスク関係で

785: ビッグブーツ(東京都) [US]2020/11/09(月) 00:19:33.09ID:DGFvRB420
個人レベルでは努力で改善する余地はあるだろうけど、結局椅子取りゲームな訳で根っこを変えないと良くならんのよね
等しく努力して能力を身に着けた者全員が一流大に入れて一流企業に勤められる訳じゃないんだしさ

786: キャプチュード(東京都) [PH]2020/11/09(月) 00:21:22.10ID:3pqy6YxQ0
>>785
最終的にはコミニケーション
俺たちにはむりな分野だ

788: トペ コンヒーロ(東京都) [US]2020/11/09(月) 00:24:44.11ID:o1kmgKuq0
>>785
資本主義を否定してどうするw

792: キングコングラリアット(埼玉県) [NL]2020/11/09(月) 00:38:18.81ID:z/w4vq3D0
>>788
そんなデジタルに否定してる訳じゃないけど、資本主義が完全無欠では無いのはご存知の通りだ
そこをカバーするはずの政治が死んでるから景気が良くならん
一昔前みたいに世界中でドンパチやってた頃とは違うからな

796: マスク剥ぎ(広島県) [KR]2020/11/09(月) 00:40:43.63ID:ynp7m+Nx0
地方は零細企業が多い
大手の支店やら支社ももちろんあるが、はっきり言って地方でそういうとこに就職する奴はバカ
零細企業の上司(社長)をいかに見極められるかが重要
能力に見合った給料をくれるか、人を見る目はあるかなどね
地元なら核家族化しても両親・義両親はそばにいるはずだから、子育て環境も良い

800: ローリングソバット(福岡県) [DE]2020/11/09(月) 00:48:46.10ID:LpBu01QC0
>>796
地方こそ大企業の地方採用枠で働くのが正解だよ
大手はやっぱり福利厚生がいいし社員を大事にしている、というか無茶苦茶なことを強要しない、できない
中小なんてワンマン社長のやりたい放題
なんかあったら吹けば飛ぶ企業体質

820: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:02:32.25ID:dVfp5sUE0
>>796
だから、何度も転職するようになるんだよね

でも転職重ねれば、最終的にはホワイトにはぶつかる

その地域で評判のよい会社にぶつかるわけだよ

810: カーフブランディング(埼玉県) [ヌコ]2020/11/09(月) 01:36:22.04ID:nEUGvLhX0
年収が低いと結婚できない、ってわかるようでわからない話
年収が低いほど固定費が高い
だから二人くっついた方がそれぞれ節減になる
二人それぞれ家賃5万ずつ(計10万)払ってたのが、一緒になって
広めの部屋(家賃7万)に移ったとしても3万円のプラス
公共料金も税金も二人一緒ならどんどん節減できる
収入が低い場合ほど一緒になるメリットは高い

813: 膝十字固め(東京都) [CN]2020/11/09(月) 01:41:24.66ID:L5/tbfnx0
>>810
大抵の女は専業主婦かパート志望だからその理屈が通じないんだよ
今働いてるのも仕方なくなだけで正社員を定年まで続けようなんて女は稀

814: ブラディサンデー(神奈川県) [DE]2020/11/09(月) 01:44:02.10ID:FEoNaY9t0
>>813
年収103万円になんとか収めようと
短時間だけ働きに来るまんさんイライラするね?
小遣い稼ぎだから仕事もいい加減だし。

821: フランケンシュタイナー(光) [VN]2020/11/09(月) 02:03:00.77ID:r8oQei490
>>814
年末になると
103万超えちゃうんで
もう出れませんとか言い出すし

818: TEKKAMAKI(埼玉県) [ニダ]2020/11/09(月) 02:01:16.53ID:NXVVRl6w0
>>813
そうか?オレの周りは
うちの嫁含め、ダブルインカムで
良い暮らしがしたい派が多いけどな

おかげで30で一戸建て買えたよ

逆に旦那の稼ぎだけじゃ
そこそこの生活しか出来ないって事だけど

815: ローリングソバット(福岡県) [DE]2020/11/09(月) 01:44:11.17ID:LpBu01QC0
>>810
子供に何千万かかるとか、しょうもない情報だけが飛び交いすぎなんだよ
そんなもん金無いもんは無いんだし
メシ食わせて公立行かせときゃ親がまともならちゃんと育つ
貧乏だったころの日本だって子沢山でやってきたんだから

816: トペ コンヒーロ(宮崎県) [SE]2020/11/09(月) 01:45:52.06ID:DrO1PMsP0
>>815
そうは言うが給食費の滞納とか起こすやつには手加減ゼロだよな
出ない奴は出ないもんなんだが

824: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:06:53.48ID:dVfp5sUE0
岩手県の例だと両親が公務員で、その退職金を子が受け継ぐとかある

東京の人間はそういう考えはしないよね?

なんで?

825: ムーンサルトプレス(東京都) [ES]2020/11/09(月) 02:08:28.47ID:jcFFhIhI0
>>824
何を言いたいのかが分からん

826: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:10:58.62ID:dVfp5sUE0
>>825
東京発のマスコミの記事がおかしいって事

特徴あるよね?

相続や先祖代々の土地を考えず、旦那の収入一本でやろうとする、とか

829: ムーンサルトプレス(東京都) [ES]2020/11/09(月) 02:14:49.56ID:jcFFhIhI0
>>826
こっちは結婚すると自分で家買うから
両親と同居ってのはまず無いし
余程の地主でも無い限り
2世帯住める広さの家は無い

親が亡くなれば
普通に相続の話は出るし

828: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:13:02.10ID:dVfp5sUE0
東京だって、年収300万だが東京23区内に親が土地持ってるとかってケースはあるんじゃないの?

そういう人は貧しいの?

831: ムーンサルトプレス(東京都) [ES]2020/11/09(月) 02:18:59.59ID:jcFFhIhI0
>>828
都内で年収300なら独立は厳しい
こどおじになるしか無いわな

そして結婚はできませんと

833: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:21:23.26ID:dVfp5sUE0
>>831
? 例えば長男で親が金持ちでも、捨ててドンジャラほいみたいな東京流の考えは、理解できないな

835: ムーンサルトプレス(東京都) [ES]2020/11/09(月) 02:22:59.22ID:jcFFhIhI0
>>833
理解しなくて良いよ
そのまま岩手に居なよ

837: トペ コンヒーロ(宮崎県) [SE]2020/11/09(月) 02:24:44.24ID:DrO1PMsP0
こういう明らかに生活回んない賃金で人間動かしてるクソ田舎の面接では必ず質問がある
「あなた、おうちはありますか?」
この質問に対してノーと回答する奴を採用したらホームレスが会社に勤務し始める状態になるからな
この岩手が言いたいのはその辺のことなんだろう

839: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:26:29.74ID:dVfp5sUE0
>>837
そうそう
実家が普通はある

841: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:28:11.93ID:dVfp5sUE0
実家と農地とお墓があって、いざとなったら帰ってこれるみたいな

845: ムーンサルトプレス(東京都) [ES]2020/11/09(月) 02:31:15.24ID:jcFFhIhI0
>>841
無理せずに田舎帰れば良いのに
東京にしがみ付こうとする連中が
騒いでるんだろ

一極集中で迷惑してるのは都民よ

848: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:34:39.43ID:dVfp5sUE0
>>845
東京というのもそうそう意味で、実家を捨てて、家の購入者から最後は墓地の購入まで全部一からやらなければいけないんだよね

849: ムーンサルトプレス(東京都) [ES]2020/11/09(月) 02:36:36.80ID:jcFFhIhI0
>>848
上京してきた奴はそうだね

851: キチンシンク(神奈川県) [JP]2020/11/09(月) 02:38:05.66ID:W8zLj0u60
>>848
昔は次男とかだから当たり前だったが今は本家が来る始末

843: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:30:01.07ID:dVfp5sUE0
実家があるから、あんまり困らない的な

846: ムーンサルトプレス(東京都) [ES]2020/11/09(月) 02:33:17.20ID:jcFFhIhI0
>>843
もともと都内に住んでるのは困ってないよ
君が言う通り実家があるから

無理に上京してきたのが騒いでるんだって

847: トペ コンヒーロ(宮崎県) [SE]2020/11/09(月) 02:33:28.86ID:DrO1PMsP0
ただ生活が回んない賃金であることも事実なんだ
実家に篭ってる田舎の若者のお小遣いにはなるけど
そいつらが家庭持って子供がを育てる力には到底及ばない

850: キン肉バスター(岩手県) [US]2020/11/09(月) 02:37:06.37ID:dVfp5sUE0
>>847
家庭は持てるよ
ただし女が田舎はいない

実家&農地の組み合わせで、年収300万円で子供5人いる人もいる

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