【悲報】大阪都構想、若い世代からNO!「必要性感じていない」

1急所攻撃(千葉県) [TW]2020/11/03(火) 15:09:00.65ID:R4CRH6xx0

2020/11/03 14:34
大阪都構想
 読売新聞が読売テレビと共同で1日に実施した「大阪都構想」の賛否に関する出口調査で、都構想に賛成する20〜30歳代の割合が前回2015年の住民投票時と比べ、低下したことがわかった。若い世代の支持に広がりを欠いたことが、都構想が否決された要因の一つといえそうだ。


■「必要性感じていない」
 前回の出口調査では、20歳代は62%が賛成したが、今回は賛成が48%に下がり、反対(52%)を下回った。30歳代も賛成は前回の63%から56%に落ち込んだ。

 都構想を提唱した橋下徹・元大阪市長は2日の民放番組で、若い層の反対票が増えたことに触れ、「若い世代は(都構想について)必要性を感じていない。僕の頃は若い人が応援してくれた」と指摘。府・市協調で様々な施策を進めた実績を踏まえ、二重行政を解消するという主張が、若い層に十分浸透しなかった。

■政令市解体に不安
 また、反対の理由で最多だった「大阪市がなくなる」は前回の20%から34%に大きく上昇しており、政令市が解体されることを不安に思う有権者が多かったとみられる。一方、賛成した回答者の中では、「大阪の経済成長につながる」が前回の26%から36%に増え、府・市一体で成長戦略を実行してきたことが一定評価されたようだ。

 前回の反対から賛成に転じた公明党の支持者の賛否をみると、賛成は18%から52%に増えたものの、党の関係者が期待するほどには受け入れられず、賛否が割れる形となった。無党派層は前回は賛否がほぼ半々だったが、今回は反対が60%と賛成を上回った。

2: 急所攻撃(千葉県) [TW]2020/11/03(火) 15:10:06.72ID:R4CRH6xx0?2BP(1500)

どーすんのこれ

207: アイアンクロー(茸) [CN]2020/11/03(火) 17:08:57.74ID:dRJ25OPk0
>>2
>>3
くっさいくっさいバカウヨのお墓はこちら

【速報】大阪都爆誕!自民・維新大勝利!パヨク大敗北!チョンモメン息してるか〜?w [233392743]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604237872/

3: バズソーキック(和歌山県) [CA]2020/11/03(火) 15:11:21.59ID:YBwcV/c90
逆やろ
年寄りが訳も分からずNO言うてんねやろな

68: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:45:22.97ID:aCfK9v6s0
>>3
違うよ
忙しい30代、40代が深く考えずに雰囲気で賛成に回ってるだけ
10代、20代と年寄りは時間的にも余裕があって騙されてばいってこと

86: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 15:51:46.91ID:4CPUmFia0
>>68
維新は今の30〜40代が10〜20代ではじまった政党だからね
時間に「余裕」があって考えてきた世代こそ30〜40代

91: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:53:15.73ID:aCfK9v6s0
>>86
お前働いたことないだろw

そんな時間ねーよアホ

4: レッドインク(ジパング) [CN]2020/11/03(火) 15:11:49.81ID:UbbUrvUi0
若者の投票率が終わってたからな
政治で世の中良くならない国を滅ぼすのは税金泥棒ってな歴史から学べば当然の事だが選挙に行かないのはダメだぞ

5: マシンガンチョップ(やわらか銀行) [ニダ]2020/11/03(火) 15:12:04.30ID:49AI5O9O0
若い世代が苦しむんですけどね

158: クロスヒールホールド(光) [KH]2020/11/03(火) 16:30:34.59ID:KwZyIZ020
>>5
何がどう苦しむの?

205: ブラディサンデー(ジパング) [FR]2020/11/03(火) 17:07:39.33ID:I/6h3Knl0
>>5
税金が偉い人たちの手元にいくだけ
その分頑張って大阪の若者は働けってことや

8: ネックハンギングツリー(東京都) [JP]2020/11/03(火) 15:13:39.94ID:iy3ew4jv0
説明不足だったのか?

12: フルネルソンスープレックス(大阪府) [KR]2020/11/03(火) 15:15:27.78ID:Y6YRO30f0
>>8
現状不満がないと住所変わるのがめんどくさいからとか
そんな理由で反対に入れる

住所変えませんだったら通ってただろうね

34: 逆落とし(茨城県) [US]2020/11/03(火) 15:27:23.08ID:fvnKUF8G0
>>12
そりゃ面倒だわ

63: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ニダ]2020/11/03(火) 15:42:31.73ID:611bKq8a0
>>12
そら現状不満がない層が多かったんだろ。
そういう層にこのままではヤバいよって伝わってないんだからダメだわ。

110: ニールキック(東京都) [FR]2020/11/03(火) 16:01:29.00ID:SUrpuwHn0
>>8
270万人の大阪市の役人35000人
370万人の横浜市の役人25000人

誰が考えても役人のクビ切るしかないだろ、天下りの独法多数に、大阪発祥の企業が殆ど本社が都内にあって
衰退の一途なのにw

役人クビにしてサービス切って小さな自治体目指すしかないんだよ。
サービス向上なんてあり得ない、観光もコロナのおかげで復興に5年はかかる再建団体になったらどうするんだ
と正直に話さないからだよ。

281: 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [JP]2020/11/03(火) 18:41:01.14ID:gIjIHyEj0
>>110
今のお前みたいにバカどもにまともなこと説明しても
レス1個すら付かないだろう?
大阪市長と大阪府長が両方維新の会だから現場不満ない
未来永劫に維新の会があるわけじゃ無い、解散するかも知れん
もう吉村は地方政治に匙投げると思うので新党首ならないっぽい
(´・_・`)

303: リキラリアット(公衆電話) [EU]2020/11/03(火) 19:23:13.17ID:/8Jen4fi0
>>281
まぁ、確かにな人口に対する役人の割合が高い大きな自治体。
商人の町とか言いながら税金に依存してるって認識がないからねw

464: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [IN]2020/11/04(水) 01:52:11.68ID:K+qJ3Rfa0
>>110
大阪市の職員数は 約35000人
横浜市の職員数は 約45000人

デマはいかんよ

ソース
大阪市
https://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000511909.html
横浜市
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/jinji/unei/kohyo.files/0008_20191118.pdf

213: アンクルホールド(大阪府) [CN]2020/11/03(火) 17:13:23.36ID:I9TFl9UH0
>>8
今回は自民のビラや街宣に圧倒的に説得力があった。
大抵は都構想の詳しい内容を知ると反対に回るのでそこを徹底的に突いてった。

自民は共産や立憲とは組まなかった一方、維新は公明と組んだ。

330: 張り手(ジパング) [US]2020/11/03(火) 20:19:57.96ID:wpSSV0hj0
>>8
前回から5年間も説明して市民がこれヤバイと感じたんだろうな

13: ハイキック(静岡県) [US]2020/11/03(火) 15:15:49.10ID:9xL3FJY00
へー
今時の若いもんは世の中変わるの嫌うのか

49: かかと落とし(光) [CN]2020/11/03(火) 15:34:31.11ID:tvYpIHWw0
>>13
違う
二重行政でくるしんでた大阪をしらない

320: ドラゴンスープレックス(SB-iPhone) [US]2020/11/03(火) 19:47:45.36ID:3ZollU4B0
>>49
どんな風に大阪市民が苦しかったんよ?

326: 膝靭帯固め(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 20:10:06.32ID:Kozo/dD40
>>320
財政破綻一歩手前

384: トペ スイシーダ(千葉県) [ニダ]2020/11/03(火) 21:35:17.95ID:qKe8t4E30
>>49
ヤバかった頃の感覚が無いって事か
今もそれなりにヤバい状況だと思うけど若者には実感ないだろうな

404: 垂直落下式DDT(東京都) [CA]2020/11/03(火) 22:43:24.72ID:f1JIkMTs0
>>384
給付金がいまだに配られてない地域があったり
道路の白線が消えまくってたりやばいと思ってんじゃね

16: 閃光妖術(千葉県) [EU]2020/11/03(火) 15:17:55.20ID:xh7chohh0
ほぼ半分、賛成と反対なのに
「必要性感じてない」って記事はどうなんだ

43: レッドインク(ジパング) [CN]2020/11/03(火) 15:31:17.62ID:UbbUrvUi0
>>16
人それぞれ問題だと思ってる点はあるが都構想でひとまとめにされると賛同できないことも多く含まれるからね
政権交代とかドサクサに酷い法案通したり政治家そのものに信用がない

17: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 15:17:55.57ID:4CPUmFia0
維新倒して元の大阪に戻そうぜ

高校無償化、中学校給食、小中学校クーラー設置、タブレット配布、校内wifi
これはもちろん全部廃止

地価-4.7%、百貨店売り上げ1414億円→1178億円、有効求人倍率を1.68→0.65
これだけの数字が期待できる!!

淀川左岸線はもちろん中止
もちろん西成も天王寺ももとの古き良き汚らしい街に戻そうじゃないか

維新はホントにこの10年で大阪を壊してくれた。↓の利権に再度税金を使おうじゃありませんか

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B

128: フォーク攻撃(大阪府) [IN]2020/11/03(火) 16:10:42.55ID:N7O5nZtl0
>>17
そうそう
維新を倒し大阪自民に政権を戻して大阪自民の票田確保の為に
医師会、トラック協会、文楽協会などに補助金と称して賄賂を配り
無駄な博物館やビルなどの箱物をバンバン建設して大阪市民の血税を
嫌というほど使いまくって貰おうぜ

大阪市民は自分達の税金を賄賂に使われるより住所が変わる方が
嫌みたいだからなw

267: ツームストンパイルドライバー(大阪府) [CN]2020/11/03(火) 18:05:05.47ID:USk7imYA0
>>128
俺は府と市がいがみ合い始めるのを期待している
がんばれ大阪人

157: ファイナルカット(東京都) [US]2020/11/03(火) 16:30:15.44ID:qlJ47CTT0
>>17
こんな時代があった事も知らんのだろうな
大阪が民国と言われる所以なのに

178: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 16:43:08.95ID:4CPUmFia0
日本全国の左翼オールスターズが来てそれを半数以上が支持した
この事実は、10数年前の大阪に一気に戻る勢力が半分以上存在することを意味する

10〜20代よ。>>17の地獄というのは戦争を伝えるより難しいことを理解していただきたい
暗黒民主時代の10倍地獄と思っても問題ない

210: キン肉バスター(光) [US]2020/11/03(火) 17:10:13.25ID:Woj7dzY30
>>17
それ、ほとんどは平松市長の時代に予算がついたもの
それを維新が自分たちの手柄のように話してるだけ

317: ラダームーンサルト(大阪府) [UZ]2020/11/03(火) 19:44:46.55ID:+BUTlf4u0
>>17
キチガイが必死で考えた維新上げのレスがそれですか?
透けて見えるキチガイっぷりをなんとかしないと響きませんよ

324: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 20:06:21.56ID:4CPUmFia0
>>317
響いたようで何より

332: ムーンサルトプレス(東京都) [US]2020/11/03(火) 20:20:53.44ID:ekpSRT3A0
>>17
これが当然だと思ってるのよ。会社の人間で15年、20年前を知ってる大阪市民は、みんな都構想賛成してる。
反対多数になって、悔しがってた。

19: ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]2020/11/03(火) 15:19:12.71ID:RgYruwt40
そもそも
その若い世代の投票率
ってどのくらいなのかと

27: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 15:21:51.75ID:4CPUmFia0
>>19
今回の年代別投票率のデータはまだ出ていない
前回のデータはこれ



21: ビッグブーツ(愛知県) [GB]2020/11/03(火) 15:20:41.57ID:VtNX9zpE0
2017年度 地方交付税額
1 札幌市 1,034.0億円
2 神戸市 668.1億円
3 京都市 628.5億円
4 北九州市 594.9億円
5 大阪市 520.1億円
6 新潟市 495.6億円
7 熊本市 419.8億円
8 広島市 415.4億円
9 福岡市 368.9億円
10 長崎市 336.8億円

ここらは生ポ自治体かね? どげんかせんといかんね

28: 閃光妖術(SB-Android) [US]2020/11/03(火) 15:22:30.50ID:AjFyKi2r0
>>21
大阪は本当に2番目の都市なのか 

30: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 15:24:37.75ID:MvScBEB+0
>>28
都市部は栄えてて周辺部はごにょごにょ
今回の住民投票では都市部は賛成、周辺部は反対とくっきり別れた

37: 閃光妖術(SB-Android) [US]2020/11/03(火) 15:27:50.60ID:AjFyKi2r0
>>30
稼ぎ頭とその財源に集る地区と分かれたね 

293: ニーリフト(大阪府) [CN]2020/11/03(火) 19:03:26.03ID:oNuwqJVu0
>>28
都道府県別面積の狭さでは、大阪が2番目です

32: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 15:25:53.36ID:4CPUmFia0
10数年前の大阪を知らない今の10〜20代はSNSが主な情報源なのでデモで騒いだもの勝ちになる
30〜40代は当時10〜20代だったころに大阪市の闇問題がマスコミで取り上げられるようになった世代
ゆえに大阪市解体には積極的になる

445: スパイダージャーマン(兵庫県) [KW]2020/11/04(水) 01:10:39.95ID:xhvJa82Z0
>>32
これやな
俺も橋下が知事に就任した時から大阪府政に興味持ったからな
当時はちちんぷいぷいで毎日今日の橋下知事ってコーナーやってたし

39: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 15:30:05.11ID:MvScBEB+0
痛し痒しだけど維新の行政運営そのものには住民投票に参加した人の73%は評価してんだよな
大阪港湾局のように実質は府市統合てのを進めていくのがベターだな。
府知事、市長で考えの違う人が誕生したらご破算だけど。。
大阪の人達の有権者意識がより一層求められることになるわ。

45: 閃光妖術(SB-Android) [US]2020/11/03(火) 15:32:31.80ID:AjFyKi2r0
>>39
市長も知事も維新だったことが大きかった 維新もいいところばかりではないが、流れを変えたことは確か 

115: 膝靭帯固め(大阪府) [US]2020/11/03(火) 16:02:22.64ID:s5KTj/Hp0
>>39
仕事はきっちりやる連中だから厄介なんだよ
異性のスキャンダルも起こさないしな
実際連中の政治で何か不便になったってのは街路樹を切り過ぎたくらいか
ところが誰も知らない間に水道メーターの検針が外資メーカーになってたりする
そういう連中なんだよ
街路樹にしても何か利権があるんじゃないかって疑ってしまう
台風があったにせよなんであんなに木を伐りたがるのか

118: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:03:19.29ID:aCfK9v6s0
>>115
なわけない

橋下に講演料210何円w

150: ファイヤーボールスプラッシュ(ジパング) [ES]2020/11/03(火) 16:24:06.66ID:RCfRAkLS0
>>115
泉北高速鉄道を外資に売ろうとした話もあったっけ?

51: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 15:36:08.64ID:MvScBEB+0
共産党は早速、副首都推進局の解体や府市で一元運用している事業は辞めろと言い出してる
自民共産党が知事市長になったら早晩二重行政に後戻りだなw

58: フライングニールキック(兵庫県) [JP]2020/11/03(火) 15:40:17.65ID:AJ/XAJPy0
>>51
二重行政の改善を今のまま進めてね
でしかないのにな

マスコミや大阪自民は絶賛でもするのかな…

60: フルネルソンスープレックス(東京都) [GB]2020/11/03(火) 15:40:37.46ID:ERwa+/DL0
>>51
自民党はもとより、学術会議を見てもわかるように共産党も行政の利権の一部に食い込んでるからね
既得権益を守るために、大嫌いな自民とでさえ結託したしな

55: 男色ドライバー(東京都) [US]2020/11/03(火) 15:39:44.36ID:hWbrwNP40
予算も権限も弱体化させてどうすんだって話だな

65: パロスペシャル(福岡県) [US]2020/11/03(火) 15:43:21.65ID:vkZY2Mif0
>>55
それがバカチョンの主張だよね?

61: フェイスロック(青森県) [EG]2020/11/03(火) 15:40:58.03ID:gzW4NbOV0
維新の平和な時代しか経験がないからしゃーない

75: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:48:05.86ID:aCfK9v6s0
>>61
そんなに政令都市が嫌で村が良いのなら田舎に住め

66: ストレッチプラム(光) [US]2020/11/03(火) 15:44:09.95ID:Hf3c0rrT0
若い人間は二重行政の苦しみを知らないから簡単に反対した
賛成派の大半は若者層で変化を恐れる老害は反対する

何が言いたいんだよ?????

71: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:46:37.12ID:aCfK9v6s0
>>66
ばーか

67: フライングニールキック(兵庫県) [JP]2020/11/03(火) 15:45:02.97ID:AJ/XAJPy0
○○「分断を煽るな!」

大阪市地区別の都構想賛否



大阪市地区別の生活保護受給率


70: フェイスロック(青森県) [EG]2020/11/03(火) 15:46:33.52ID:gzW4NbOV0
>>67
こういうの見て面白いなぁと思った

100: バックドロップホールド(東京都) [MX]2020/11/03(火) 15:57:33.13ID:3jFPQzBX0
>>67
西成区の受給率200%ってなんやねん。

住人以上にもらってるやつがいるってこと?

131: アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) [US]2020/11/03(火) 16:12:30.63ID:a+T2ZnFz0
>>67
生ポ=底辺が多いところが反対派になったのか
きれいに分かれてるなw

69: バックドロップ(香川県) [US]2020/11/03(火) 15:45:53.87ID:jI21bXBZ0
ほぼ半数って驚異的な数値なんだけどね。

在日コリアンの通名に賛成か反対か、在日外国人の生活保護に賛成か反対か、全国民で投票してみようよ賛成が半数無ければ廃止な。

79: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:49:46.51ID:aCfK9v6s0
>>69
生かさず殺さず

松井には逝って貰うが

93: フライングニールキック(兵庫県) [JP]2020/11/03(火) 15:53:39.34ID:AJ/XAJPy0
>>79
兵庫と神戸も喧嘩したりはありますよ

大阪の場合はまた少し別の話にもなりますが
府条例を元に市条例を作る流れもなかったりして建築基準や条件が違い混乱があったりもします

府の方が厳しく市の方が緩いから市条例優先させろ!とかやってる

97: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:56:08.68ID:aCfK9v6s0
>>93
単純に府が大阪府に土下座すればいいだけにこと
市の方が金稼ぐんだから

橋下が知事になってゴネただけのこと

72: 頭突き(東京都) [CN]2020/11/03(火) 15:47:36.43ID:aoWHOCzz0
どっちになっても
現状維持、革新しても
同じ悪い方向に
向うのは確かだ

所詮、儲かるのは議員、政治家
既得権益者のみと
なる

77: 男色ドライバー(東京都) [US]2020/11/03(火) 15:48:32.76ID:hWbrwNP40
>>72
それは政治不信が極まり過ぎ

81: 閃光妖術(SB-Android) [US]2020/11/03(火) 15:50:43.57ID:AjFyKi2r0
>>72
維新みたいに支持基盤が弱い政党なんて情報公開など積極的にやって民衆の支持を受けるしかない 現時点の大阪をみれば既成既得を守る奴らよりまし 改革のあとは維新でなくていい

87: ストレッチプラム(光) [US]2020/11/03(火) 15:52:21.43ID:Hf3c0rrT0
>>81
一度動かしたら簡単に戻せず失敗したら取り返せんものを他よりマシ程度でやろうとするなよ

111: 閃光妖術(SB-Android) [US]2020/11/03(火) 16:01:32.14ID:AjFyKi2r0
>>87
制度も変えずに金の流れを変えられるの?既得権益の奴らは何で反対してるの?世間知らずだな 少しは恥じなよ

78: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 15:48:36.55ID:H749t7XE0
維新が導入した不味い学校給食を食わされた若い世代は維新に幻想を持っていないらしい

82: フライングニールキック(兵庫県) [JP]2020/11/03(火) 15:50:59.72ID:AJ/XAJPy0
>>78
磯村、関、平松の時から求められてたけど出来なかったんだよなぁ…

85: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:51:39.13ID:aCfK9v6s0
>>78
維新のクソ政治家に三食毎日食わせればいい(一食2000円)

80: 膝靭帯固め(東京都) [US]2020/11/03(火) 15:50:31.98ID:hDhM8/0d0
二重行政の問題って大阪にしかないの?

88: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:52:21.64ID:aCfK9v6s0
>>80
ないわけない

280: 毒霧(大阪府) [JP]2020/11/03(火) 18:40:35.84ID:XH/vhfkQ0
>>80
政令指定都市あるところ全部二重行政

90: 男色ドライバー(東京都) [US]2020/11/03(火) 15:52:50.80ID:hWbrwNP40
まあ政党としての維新は残るだろう
この政策に関しては駄目だったという事だ

94: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 15:54:06.72ID:aCfK9v6s0
>>90
生かさず殺さず
次は吉村くんに逝って貰おう

92: ミッドナイトエクスプレス(福岡県) [CN]2020/11/03(火) 15:53:21.95ID:J98bLQID0
若者は賢いやつが多いな
社会経験をして、自分が何か賢いと勘違いしてるゴミどもが30.40代。
まともな脳をしてたら反対以外ないわな

153: スターダストプレス(熊本県) [US]2020/11/03(火) 16:25:42.86ID:EuJ/9TV80
>>92
おじいちゃん何歳なの?

162: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 16:32:19.52ID:MvScBEB+0
>>92
反対派の人から知性を感じない

171: ジャストフェイスロック(大阪府) [US]2020/11/03(火) 16:38:48.32ID:0A1CIAZo0
>>92
大阪市の学力は政令指定都市中で全国最下位ですよ。
まともな脳って学力最下位になることですか?

174: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:39:51.77ID:aCfK9v6s0
>>171
バカでも喧嘩が強かったらいいの

179: ジャストフェイスロック(大阪府) [US]2020/11/03(火) 16:43:33.05ID:0A1CIAZo0
>>174
賢いから反対してるやつなんて居ない。
最下位のアホしかいないのに。

95: 急所攻撃(東京都) [TR]2020/11/03(火) 15:54:52.92ID:YMOLwr940
反対派が多かった区って、アレだよね。

284: 毒霧(大阪府) [JP]2020/11/03(火) 18:48:35.65ID:XH/vhfkQ0
>>95
投票率と反対が多かったのは、市民住民税、市内1番の所ですが?

103: マスク剥ぎ(静岡県) [US]2020/11/03(火) 15:58:37.75ID:ASBNxbB/0
都構想が実現しなければ制度上排除できない二重行政って具体的になに?疑問に答えないとな
都構想都構想って唱えるばかりじゃあ積極的に賛成しようってならんだろう

105: 断崖式ニードロップ(ジパング) [GB]2020/11/03(火) 15:59:44.61ID:8ZknftcD0
>>103
そりゃそだろ
維新の善政時代を成長してきた世代なんだから

108: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:00:51.11ID:aCfK9v6s0
>>105
100憶円返してね維新

無駄なことしやがって

112: マスク剥ぎ(静岡県) [US]2020/11/03(火) 16:01:36.97ID:ASBNxbB/0
>>105
それが大阪府民の答えだな
都構想で遊んでないで公務員利権とやり合ってろってこと

142: フォーク攻撃(大阪府) [IN]2020/11/03(火) 16:19:22.65ID:N7O5nZtl0
>>112
都構想は公務員利権を潰す目的もあったんだけど

大阪自民の市議が大阪市役所職員に「大阪市が無くなったら
天下り出来なくなるぞ!」と言い放った件を知らない?

107: リバースパワースラム(愛知県) [US]2020/11/03(火) 16:00:02.32ID:pirn8V/O0
>>103
こいつら以前は都を名乗りたいとか言っていたからな
今は表立って言わないが詐欺師にしか見えない

113: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 16:01:55.27ID:4CPUmFia0
このやわらか銀行はいつもの極右系反維新老害ジジイだろ
B層というキーワードが大好きなのはこのあたりが多い

116: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:02:40.27ID:aCfK9v6s0
>>113
B層って何?

100憶円返せカス

114: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:01:58.39ID:aCfK9v6s0
「政令都市やめて村にする」構想

141: 張り手(大阪府) [US]2020/11/03(火) 16:19:16.99ID:Hl19+tek0
>>114
日本一巨大な村誕生wwwww

117: バーニングハンマー(埼玉県) [CO]2020/11/03(火) 16:03:16.87ID:3zTKCFQw0
否決されたならもう終了
終わった事をいつまで語ってんだ

143: ジャーマンスープレックス(兵庫県) [FR]2020/11/03(火) 16:20:19.49ID:Q1OGKIQL0
>>117
終わった事をちゃんと検証しないともったいないじゃないか

145: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:21:58.68ID:aCfK9v6s0
>>143
え?
検証ってもう一回やる気?
その前に100憶円返してね

175: ジャーマンスープレックス(兵庫県) [FR]2020/11/03(火) 16:41:10.67ID:Q1OGKIQL0
>>145
検証は維新の会のためじゃなくて大阪市議会に議席を持ってる全ての政党が今後の政策に市民の意向を反映する材料にするためということ
それと今まで使った100億円は誰も返す必要はない

120: フェイスロック(青森県) [EG]2020/11/03(火) 16:04:50.35ID:gzW4NbOV0
一人で現状スレの10%以上使って発狂してるやわらか銀行が居るな

121: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:06:08.34ID:aCfK9v6s0
>>120
俺に任せれば楽勝

このスレは終わったよw

122: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 16:06:10.93ID:4CPUmFia0
賛成多数の区は主要都市が多い区で金持ちが多く何より平均年齢が若いんだよなあ

124: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:08:22.42ID:aCfK9v6s0
>>122
違うよ
よそ者も多い街

126: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 16:10:24.59ID:4CPUmFia0
>>124
市内に住んでて投票権もあるのによそ者もなにもねえだろw
面白いやつだな

132: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:12:42.66ID:aCfK9v6s0
>>126
いやいや生粋の大阪人じゃないってこと

住友とPanasonicの違いだ

分かる?

130: ミッドナイトエクスプレス(福岡県) [CN]2020/11/03(火) 16:11:44.64ID:J98bLQID0
>>122
余所者が多く、金に困ってなく、大阪になんも愛着なくていずれ大阪からでていくつもりのやつら。
面白半分に賛成するやつもいるだろう
おまえにはここまで頭が回らないんだろうな。

133: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 16:14:45.36ID:4CPUmFia0
>>130
とんでもないブーメランという自覚がないことがすごい
>>109の書き込みは自己紹介と言ったところか

135: 断崖式ニードロップ(ジパング) [GB]2020/11/03(火) 16:15:26.46ID:8ZknftcD0
>>130
金持ち民が大阪市から出て行くかどうかはわからんけど
大阪市の市政でろくに金を振り向けてもらえなかった貧乏地区のほうが
区議選、区長選を通じて住民サービスして改善する可能性が高いのに
不安だからと言って損する側のまま安住してるのがまた笑える

139: ミッドナイトエクスプレス(福岡県) [CN]2020/11/03(火) 16:18:17.24ID:J98bLQID0
>>135
意味がわからないな。
サービスが今どうなってるか知らんが、少なくとも現状は餓死するような状態ではないということだ。
それが区になると万が一自身が餓死するような可能性もあるからな、だとすると反対しかない。
至って普通の考え方と思うけどね

160: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 16:31:10.59ID:H749t7XE0
>>122
区内に大企業が多いことを有権者が金持ちだと考える勘違い

https://www.city.osaka.lg.jp/shimin/cmsfiles/contents/0000180/180789/20.pdf

165: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 16:33:47.57ID:MvScBEB+0
>>160
生活保護受給者の区別の割合を見てね。
勘違いというのが勘違いだと分かります。

227: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 17:31:27.11ID:H749t7XE0
>>165
「金持ちが多い少ない」と「生活保護が多い少ない」は違う
北区住民の平均像は
「賃貸に住む若い単身者」しかも余所者
あまり金持ちではないのはデータのグラフで証明済み

409: リバースネックブリーカー(兵庫県) [KR]2020/11/03(火) 23:04:38.20ID:1QGCDIng0
>>122
阿倍野区は反対圧勝
一番の金持ち区なんだけどな

419: ビッグブーツ(大阪府) [US]2020/11/03(火) 23:51:59.69ID:/Ubbn1Z40
>>409
キタからみたら飛田のイメージしかないわ天王寺とか

137: バックドロップホールド(東京都) [CL]2020/11/03(火) 16:16:17.84ID:na+7hwh80
ぶっちゃけ公務員のリストラ策でしょ
あとゴミ収集とか給食とかバスとかその周辺の利権整理

195: キングコングニードロップ(東京都) [IT]2020/11/03(火) 16:53:06.01ID:FNG+2e7O0
>>137
上でも書いたけど人口が100万人多い横浜と比べて役人が1万人多い。
5000人減らすだけで地方交付金が要らなくなり
1万人減らしたら500億の黒字
横浜規模として1万2000人減らしたら超優良都市になる。

199: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 17:02:13.31ID:4CPUmFia0
>>195
ガースーは前にテレビそのへんに言及してたんだけど
吉村松井はハッキリ言えなかったところはある
反対派に市民サービスが落ちるなどという言い方で対抗されてしまった

216: ランサルセ(公衆電話) [US]2020/11/03(火) 17:15:41.29ID:Ql951NuW0
>>199
サービス向上なんてあり得ないだろ。
大阪市に大企業の本社があった時代の役人の数なんだから、今後大阪に大企業ができる訳でもないし。
役人のクビ切るしかないんだから細かいサービスは無くなるのは当たり前。
尚且つ独法多数で潰さないといけないって明言しないから負けたんだよ。
嫌なら公務員の給料下げるか年金削減しかないじゃん。

388: ニールキック(東京都) [CN]2020/11/03(火) 21:39:39.41ID:3J0b3Pws0
>>195
横浜市と比べるの辞めてくれないかな。
横浜市は横浜市でチグハグだと思うよ。

420: ニールキック(東京都) [FR]2020/11/04(水) 00:02:01.33ID:qjoSnest0
>>388
チグハグだろうが、横浜と比べて明らかに市役所の人数が多い。
適正にするなら少なくとも5000人は減らさないとな。
事業内容が見えなくて減らす項目を提示できていない。

163: ミッドナイトエクスプレス(福岡県) [CN]2020/11/03(火) 16:32:57.26ID:J98bLQID0
都構想以外のところで頑張ったならそれはそれでいいじゃん。
元に戻すってなに?
維新は都構想以外で頑張ってもらって、都構想はいらないからもう用済み、それでいいだろ。
代わりなんていくらでもいる。

172: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 16:38:55.25ID:4CPUmFia0
>>163
それが他県の理解の限界
もうね、説明できないのよ。黒すぎて

164: ジャンピングパワーボム(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 16:33:13.38ID:zblmGSFK0
>反対の理由で最多だった「大阪市がなくなる」は前回の20%から34%に大きく上昇

所詮そんな理由なのよね
もっとメリットデメリットを考えて答えださなきゃ

166: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:34:32.92ID:aCfK9v6s0
>>164
村に住みたければさっさと田舎に引っ越せ

と書いた筈

176: フロントネックロック(コロン諸島) [JP]2020/11/03(火) 16:42:17.54ID:jFeWsAedO
10代20代が拮抗
30代40代は賛成が多いが投票率低い
若い奴は都構想どうでもいい

180: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:44:21.13ID:aCfK9v6s0
>>176
逆だろ

30代、40代が何も考えてない
仕事に家庭に遊びに 仕方ないけどね

185: フロントネックロック(コロン諸島) [JP]2020/11/03(火) 16:47:08.10ID:jFeWsAedO
>>180
NHKの出口調査だと賛成優勢なのは30代40代くらい
10代20代が微妙に賛成優位か?って程度だった

189: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:50:42.53ID:aCfK9v6s0
>>185
そう
深く考えないで雰囲気で投票してんだよ30代、40代

182: 頭突き(東京都) [US]2020/11/03(火) 16:45:33.36ID:AWnCKfFm0
若い奴らには二重行政解消や住民サービス拡充より、都構想後に近隣市町村が合流し、東京に次ぐ600万人都市としてアジアの都市間競争に打ち勝つ大阪!!って観点からも訴求すべきやったと思う。夢があるやん

187: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:49:37.14ID:aCfK9v6s0
>>182
IR(博打リゾート)よりGR(ゲームリゾート) by深田萌絵

https://www.youtube.com/watch?v=4VsNtpUv3Ns

194: ハイキック(静岡県) [US]2020/11/03(火) 16:53:03.87ID:9xL3FJY00
都構想スレ、必ず大量レスの必死な奴が出没するね
共産?立憲?w

197: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 16:54:22.80ID:aCfK9v6s0
>>194
お前中身が無いよ

206: ジャンピングパワーボム(千葉県) [US]2020/11/03(火) 17:07:46.54ID:o39zoZun0
維新が頑張って良くなって来てんだから現状維持でいいや、と判断されたんだろ
メリットも上手く説明しきれなかったようだしね

209: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:09:06.47ID:aCfK9v6s0
>>206
おっさんはどうしようもねえなあ

→ >>187

218: キングコングニードロップ(大阪府) [PL]2020/11/03(火) 17:18:45.03ID:eS07CcCm0
昨日大阪自民の人が生放送で出てたけどグダグダだった
あれじゃまた昔の何も変わらない何やってもダメだった頃の大阪に戻りそうな感じ
橋下に「反対するのは簡単だけど変える事は大変なんですよ!頑張ってください」言われてたよ

233: スターダストプレス(SB-Android) [US]2020/11/03(火) 17:44:11.86ID:gkUEoc1b0
>>218
だって結局実行するのは維新だもの
野党はなんだって言えるし

226: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 17:30:06.08ID:4CPUmFia0
新しいことに挑戦できない土地に魅力はないからな
加えて今リモートワークで都市に住む必要もないから、今回の件で
子供の入園入学に差し支えないタイミングで会社員や金持ちは大阪を去るだろう
無論企業も同じ。高い維持費払って都市に会社を構える理由がない
税収が減り現状維持できると思ってた老人やナマポの受給額は当然減る。まあ自業自得といったところ

229: ローリングソバット(SB-iPhone) [BR]2020/11/03(火) 17:35:04.59ID:pRSQvhy00
>>226
リモートワークでなんでも片付くと思うなよ。
こんなもん苦肉の策程度に使っておかないとバランスを欠くぞ。

238: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:47:15.31ID:aCfK9v6s0
>>226
都構想が新しいことって考えてる段階で

アホ

230: エメラルドフロウジョン(庭) [ES]2020/11/03(火) 17:38:10.52ID:TjoiDnep0
変化がドラスティックで怖い割には二重行政でも自分たちはそんなに困ってない
だから必要性がわからない

231: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [US]2020/11/03(火) 17:40:29.29ID:29N+pxU50
>>230
区割りされた4区ごとにそれぞれ財政に強弱が
出来てしまうんだから
アホな維新の案に任せたら
2重どころか5重になっているところだった

234: ファイナルカット(東京都) [ニダ]2020/11/03(火) 17:44:41.02ID:suq8UyUq0
太田房江や横山ノックの時代を
知らんからな。
今は維新が知事&市長やってるから
よくなってるだけや。

251: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [SI]2020/11/03(火) 17:54:18.96ID:cEQTlC6S0
>>234
ノックじゃなくて上岡龍之介だったら良かったのか

256: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:55:27.19ID:aCfK9v6s0
>>251
芸人はダメ
橋下とか

237: キングコングニードロップ(愛知県) [BG]2020/11/03(火) 17:46:04.58ID:CxDJIN6R0
橋下と松井さんの引退って大阪にプラスか?他県から見ると羨ましい人だぜ

240: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:48:21.84ID:aCfK9v6s0
>>237
なわけねえ

詐欺師にヤニカス

もってけ、タダでくれてやる

239: キングコングニードロップ(愛知県) [BG]2020/11/03(火) 17:48:19.84ID:CxDJIN6R0
ブラマヨの吉田って天才じゃん。俺は完全同意だけどな
左翼とチョンは死んでもいいけど、松井さんはもったいないよ

243: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:49:54.60ID:aCfK9v6s0
>>239
アイツの歯見た?

あれで人前に出る感覚がもういかれてる

245: レッドインク(兵庫県) [US]2020/11/03(火) 17:50:41.80ID:VMQupYyS0
平松市長の時代とか知らないからな今の世代
マジで大阪市が最悪だった暗黒時代

249: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:52:54.95ID:aCfK9v6s0
>>245
知ってるよ

大阪駅前にスタジアム建てるって言ってた平松(セレッソ)と
公園作ると言ってた橋下(ガンバ)

生粋の大阪はセレッソだよなあ

250: 逆落とし(神奈川県) [ニダ]2020/11/03(火) 17:53:25.96ID:fDafV87P0
パヨクの工作勝ち

254: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:54:55.84ID:aCfK9v6s0
>>250
逆や
あいつ等の邪魔がなかったらもっと大差ついてた
まあ公明が埋伏の毒やったがw

253: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [US]2020/11/03(火) 17:54:46.86ID:29N+pxU50
維持は今回、どう足掻こうが府知事の一声で
大阪府下全域が従う体制にしたかったという一点
で、中身はきめ細かな地域サービスどころか
4区それぞれの区割りで経済基盤とそれに基づく
サービスの質の強弱が出る仕組みに変えるつもり
だったからな
なのでカジノ成功ありきの予想でもしカジノ構想
が失敗した場合を考えると淀川区なんて
みるみる衰退する可能性があった
それだけ考えても最初から青臭い
頭おかしい案だった

260: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [US]2020/11/03(火) 17:59:33.31ID:29N+pxU50
>>253
自己レス
維持じゃなく維新でした訂正

255: 稲妻レッグラリアット(東京都) [US]2020/11/03(火) 17:55:20.52ID:r84GQ/HV0
https://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-201101X297.html

無党派層6割が反対=住民投票、男女で賛否割れる―大阪都構想

年代別はほとんどの層で拮抗(きっこう)。

18、19歳を含めた20代以下は反対、
30〜50代は賛成がやや多かった。
60代と70代以上は反対が上回った。

257: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 17:56:39.36ID:aCfK9v6s0
>>255
だからー

30〜40代は何も考えてないんだって

259: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 17:58:49.64ID:4CPUmFia0
>>257
お前は30代の俺に討論で勝てない時点でゴミジジイだろw

264: カーフブランディング(やわらか銀行) [US]2020/11/03(火) 18:02:58.44ID:aCfK9v6s0
>>259
都構想が新しいことって言ってる段階でw

所詮、博打とインバウンド頼みw

283: 32文ロケット砲(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 18:46:56.81ID:12iXfJaa0
10代20代は借金まみれだった頃の大阪を知らないんやから
現状維持でもええやんと思うのは、当たり前っちゃ当たり前
なまじ維新の大阪しか知らないから、それが仇になる結果になったのは皮肉な話やね

318: ムーンサルトプレス(大阪府) [EU]2020/11/03(火) 19:44:59.55ID:3KhqznpX0
>>283
あと2年半は松井吉村体制

いくら都構想否決されて引退決めたと言っても任期中に手抜きするわけないので
当面は今のいい大阪が続くから「やっぱ都構想やなくて良かったやん」となってしまうという悲しさ

288: 稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 18:52:27.86ID:a9RkHjVz0
今は府知事も大阪市長も維新だからいいんだと言ってたで
今後も選挙では維新が勝つやろ

290: 32文ロケット砲(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 18:55:59.77ID:12iXfJaa0
>>288
大阪市民なんて半分はチンパンジーみたいなもんやからな
山本太郎あたりが知事か市長に出馬したらコロッと流されるかもしれんで

296: 張り手(大阪府) [CN]2020/11/03(火) 19:07:19.76ID:2JWU7RCc0
>>290
あいつ今回ので味占めたから
出てくる思うで。
あれの応援団が5chとかあらゆる所で
怒涛の書き込みしとる。

295: レッドインク(大阪府) [CN]2020/11/03(火) 19:06:07.91ID:57oTwOED0
まあ維新は都構想無しでも大阪をよくしたそうだからねえ
そりゃ必要性感じないだろ

344: 張り手(大阪府) [US]2020/11/03(火) 20:40:02.43ID:Hl19+tek0
>>295
ただ大阪市に限っては松井が市長になってから
停滞感・閉塞感半端ない…

375: 張り手(大阪府) [CN]2020/11/03(火) 21:24:00.77ID:2JWU7RCc0
>>344
閉塞感とか大阪から甘い汁吸ってたゴミムシだけやろ。

306: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 19:28:16.69ID:4CPUmFia0
徐々に職員減らして交付税からおさらばして大阪は自立
そして企業誘致で税収をあげる明確なビジョンは見えるよね
反対派は反対するだけで何も生み出さないよね?今の状況でどんな企業がきてくれんの?
それが大阪会議をボイコットしその後もろくな対案も出せなかった大阪自民に可能なの?

308: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:35:47.85ID:H749t7XE0
>>306
その訳の分からない自信はどこから出てくるのか不思議だ
絵に描いた餅で何を勝ち誇っているんだ?
維新が誘致した企業ってどこよ?

415: ニールキック(東京都) [FR]2020/11/03(火) 23:36:26.48ID:SUrpuwHn0
>>306
現実には維新の連中もリストラなんて一言も言っていない。
大阪から去った企業が戻ってくる具体的な案は?
地方税割引とか家賃タダにするとかの提示は?

307: 腕ひしぎ十字固め(ジパング) [ニダ]2020/11/03(火) 19:31:25.80ID:O5e9p36B0
結果論だけど、今回のコンセプトを二重行政の解消としたのが失敗だったのかな?広域行政の一本化を主張するのでは駄目だったんだろうか?

310: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:38:36.47ID:H749t7XE0
>>307
「二重行政の解消」
「広域行政の一本化」
ほぼ同じ意味です

それらのコンセプトは建前で
本当のコンセプトは「大阪市をぶっ壊す」です

309: アキレス腱固め(大分県) [JP]2020/11/03(火) 19:38:18.96ID:iayDbcL40
みんな歳とっていき、行政に差がでてくるんだよな
貧乏市はサービスの低下、地価も下がり外人が多く住み着き
ただでさえ治安が悪いのに更に治安が悪くなる
優良市は金持ちが集まり、ますます繁栄するでしょう

312: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:39:26.95ID:H749t7XE0
>>309
地方交付税交付金がある

329: ブラディサンデー(SB-Android) [ニダ]2020/11/03(火) 20:12:50.77ID:cv8pCJMp0
反対が過半数超えたのは60代、70代だけ

334: 張り手(ジパング) [US]2020/11/03(火) 20:22:02.46ID:wpSSV0hj0
>>329
世代間で前回より賛成増えたのは唯一70代以上だったのに
その70代以上切ったらこんどは悲惨な結果になりかねないよ

337: イス攻撃(茸) [CN]2020/11/03(火) 20:25:44.15ID:pgJZjlnz0
なおNHKの出口調査では73%が維新の行政を評価すると答えた
野党浮かれてたら次の選挙でさらに悲惨なことになるぞ

339: 張り手(ジパング) [US]2020/11/03(火) 20:32:14.64ID:wpSSV0hj0
>>337
これはあるんだよね
俺も大阪市解体は大反対
でとその他の政策はある程度賛成してる

会社の同僚は維新支持だけど大阪都構想は賛成出来ない
迷った挙句投票で「トランプ」と書いて来たらしいw

347: クロイツラス(神奈川県) [FR]2020/11/03(火) 20:47:02.67ID:yuDQ+Yqo0
>>339
維新が中心に据えている政策に反対なのに支持って
外部から見るとよくわからない
やってる奴が馬鹿らしくなるだろうに

348: リバースネックブリーカー(兵庫県) [KR]2020/11/03(火) 20:49:00.66ID:1QGCDIng0
>>347
当然の事だと思うよ
全部支持できる人なんていないだろ
やってる事は評価してもここは譲れないって部分が都構想って事でしょ

354: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:05:00.85ID:H749t7XE0
>>347
政令指定都市を10年間も悪者扱いしてきたのだから今後の弊害は大きい
維新が育てた二重行政絶対悪教の信者に「おい!それ二重行政だろ!なくせ!」と叩かれる
一丁目一番地の政策を否定された政治家には目標もないし、政治家を辞めるのが筋だよ

359: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:09:29.94ID:H749t7XE0
維新政治家「〇〇は無駄です 廃止しましょう」
有権者「お前ら2度も住民投票やって100億円の税金をドブに捨てたのになに言うてんねん」
維新政治家「すみません・・・」

372: ウエスタンラリアット(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 21:16:19.64ID:yplxDLln0
>>359
頭の悪い有権者がどんなおかしなことを言おうが
「大都市地域特別区設置法」にしたがって実施される法的拘束力
のある住民投票なので「ドブに捨てる」も糞も無い。

共産党員には理解できないかも知れないが住民投票に要したコストは
民主主義の必要経費です。

374: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:19:50.29ID:H749t7XE0
>>372
はいはい そう言って有権者に罵られてください

361: ビッグブーツ(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:10:41.55ID:PszpD8nB0
京都府みたいに大阪府都って名前になるのだったら賛成してた

367: ウエスタンラリアット(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 21:13:05.56ID:yplxDLln0
>>361
協定書を読んでないのか?
大阪府の名称を変える投票では無い。

365: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [TW]2020/11/03(火) 21:12:56.43ID:+/6N+gOc0
別に東京は東京市なんてなくて全然不安ないのに
何で大阪市がなくなって不安なの?

376: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:24:21.05ID:H749t7XE0
>>365
無くなって不安じゃなくて
分割されたらコストアップするだけだから
東京都を4つの都に分割しようとか
世田谷区を4つの区に分割しようと
いうのと同じ
バカげた無駄

378: ウエスタンラリアット(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 21:28:25.47ID:yplxDLln0
>>376
横レスだが
世田谷区を分割するなんて的外れ。
東京都政は東京市を東京35区に再編したのが始まり。(現在は23区)

382: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:31:08.17ID:H749t7XE0
>>378
だから何?
自治体の分割がバカげた無駄だって言ってるんだ

381: 張り手(大阪府) [CN]2020/11/03(火) 21:31:02.98ID:2JWU7RCc0
>>376
24区を4つにまとめて、
大阪市の代わりを大阪府がやるだけや。

386: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:37:46.35ID:H749t7XE0
>>381
大阪市の政令市の業務は全体のたった1割
その1割は一瞬で消えてなくなるわけじゃなく
大阪府に異動する
大阪府は職員が増えてコストアップする
維新が言う広域行政統合の経済効果は
増えた職員が自然減する10年後になってやっと少し出るだけだ

一方、大阪市分割による4つの特別区は
イニシャルコストも必要だし、
ランニングコストも増加する

都構想はこんなデタラメだ

393: ラダームーンサルト(光) [US]2020/11/03(火) 21:53:02.29ID:YHf67olP0
>>381
大阪府がやるはずが知らん間に東京都がやっちゃってる可能性があったりしてな

368: スリーパーホールド(東京都) [CA]2020/11/03(火) 21:13:10.71ID:14MFJv/s0
橋下嫌いが多いんだろ

370: 張り手(ジパング) [US]2020/11/03(火) 21:14:03.38ID:wpSSV0hj0
>>368
橋下嫌いより竹中嫌いの方が多いかも

373: 毒霧(東京都) [ニダ]2020/11/03(火) 21:18:05.11ID:XRSjxSWy0
これで大阪終わったな
維新が出てくるまでの大阪の成長率はほとんど0(つーかマイナス)

大阪府民の頭が悪いとこは今しかみてないねん
過去と未来を見据えた判断ができない
土人って事やな

403: 張り手(大阪府) [US]2020/11/03(火) 22:41:10.56ID:Hl19+tek0
>>373
土人とか能天気な事言ってるが大阪がぽしゃったら
西日本の面倒もお前ら東京が見なあかんのやぞ。
いくら東京とてその負担に耐え切れまいて。ククク…

394: ウエスタンラリアット(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 21:55:21.44ID:yplxDLln0
大阪駅から関空へ直行運転を可能にするための鉄道路線「なにわ筋線」は
30年以上大阪市が通せん坊で拒否するという縄張り意識のバカ助役

維新による府市統合協議を進めてわずか数週間で合意
そりゃ大阪市は関西の発展を阻害していると言われても仕方ないでしょ(笑)

399: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 22:04:17.43ID:H749t7XE0
>>394
利用者の利便性を優先するなら「なにわ筋線」を許可してもいいと思うけど、
「なにわ筋線」が開通したら並行する御堂筋線の客は激減する。
大阪メトロのドル箱の収入が減ったら困るのは株主の大阪市(特別4区)
都構想では特別4区は大阪メトロからの収入に依存しているのに
「なにわ筋線」を許可していいの? 維新さん頭大丈夫?って心配になるw

402: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 22:32:50.84ID:4CPUmFia0
反対派諸君に告ぐが、君たちは多数派にいる
都構想はあれはダメだったこれはダメだったと批判するのは本来勝負がついた時点で終わりなのだ
市は存続しつつ都構想の代案を作成する側にいることを忘れないでいただきたい
反対派諸君は作る側、批判は我々賛成派の役目だ

405: ジャーマンスープレックス(滋賀県) [ニダ]2020/11/03(火) 22:52:53.41ID:ryJkaWkg0
>>402
下手に改革して失敗したあげく「こんなことなら維新に任せりゃよかった」なんて
思われるリスクを負ってまで手を付ける度胸があいつらにあるかい
府民は何もしないを選んだに等しい

413: タイガースープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 23:21:21.11ID:H749t7XE0
>>405
正直言って何もしないのが正解だ
既存の制度は大改革が必要なほど大欠陥があるわけじゃないし
行政が成長戦略で大勝負するのは間違いだ
とくに人口減少の時代に大阪市以外の衰退した土地に大規模投資しても失敗するだけ
「維新に任せりゃよかった」なんて発想は全くないが
傲慢な改革者気取りは止めた方がいい

410: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 23:05:14.21ID:4CPUmFia0
>>402
そんなことが許されるわけがない。
大阪に縁もゆかりもない連中がきて、賛成派の民意を奪う暴挙までおこしたわけだ
反対派は半数の改革派の想いも背負うことになった。そして反対派はもう都構想は諦めろという。
となればなおさら今度は大阪会議のように対案作成から逃げることは絶対に許されない
もっともその自信があるから反対をしたのだろうが

411: シューティングスタープレス(大阪府) [GB]2020/11/03(火) 23:06:55.65ID:4CPUmFia0
>>410>>405です。失礼

414: ジャンピングカラテキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 23:32:44.66ID:uf9vnUVJ0
二重行政解釈って言ったところで大阪市民からしたら現状住めないような環境ではない
その上で大阪市民に大阪市民が今まで受けていた利益を大阪全体に分配させるような政策に投票しろって言う方が厳しい

このデメリットを覆すだけのメリットがあることを定量的に賛成すれば何億得するのか示さないといけなかったのに定性的な説明で誘導しようとするだけだったんだからそりゃ無理だ
毎日新聞の218億コスト増って記事の方がデマではあるけどまだ定量的な説明をする必要があるってわかってる分良い着眼点だったわ
しかも市民からしたらどの党が都構想に賛成していてどの党が反対しているかなんてものに興味はなく都構想の中身自体が大事
だというのに維新は自分達の政策ではなく党の支持者を増やそうとしてた馬鹿っぷり
だから維新支持は過半数超えてても都構想賛成は過半数超えない

維新はちゃんとこの点修正しろ
このスレみたいにネトウヨがーパヨクがーだとか自民支持者がーとか言ってたら次やっても負けるぞ

421: 男色ドライバー(愛知県) [US]2020/11/04(水) 00:02:57.46ID:kod3xslg0
>>414
中立を装った書込みに見えるなー

どうして、府が市から移譲された広域行政の権限と財源が大阪市以外に
使われる事が前提となってるの?

424: ジャンピングパワーボム(東京都) [US]2020/11/04(水) 00:11:58.11ID:vOvQ9nQm0
>>421
市税の分配のされ方が変わるから
今だと大阪市が自分とこの市税そのまま使えるけど特別区になると府に集められてからの分配になって当然減る
まあ大阪市の税収は大阪市以外から働きに来た人の分が多いんだから分配しないほうがおかしい気がするがそんなのうまい汁吸ってる側の大阪市民には関係ないだろ

427: エクスプロイダー(大阪府) [ニダ]2020/11/04(水) 00:23:43.02ID:XqHvB5+c0
>>424
> 今だと大阪市が自分とこの市税そのまま使えるけど特別区になると府に
> 集められてからの分配になって当然減る

それを根拠にして住民サービスが低下するというデマが流布していたが
事実は基礎自治体としてのサービスは維持することが協定書に明記されている。
むしろ不足が生じた場合には大阪府から特別区に補填するように設計されている。

——-
協定書

四 特別区と大阪府の事務の分担(法第5条第1項第5号関係)
 2.事務の承継
  (二)事務の承継に当たっての留意点

五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整(法第5条第1項第6号関係)
 2.特別区と大阪府の財政の調整
  (四)特別区財政調整交付金の総額の特例
——-


ほとんどの人はココまで協定書を読み込まないのでマスコミによる
ミスリードによって反対票を投じている。
しっかり読めば今の大阪市民の生活がダメージを受けるような制度
設計になっていないことがわかるはず。

418: ビッグブーツ(大阪府) [US]2020/11/03(火) 23:50:54.24ID:/Ubbn1Z40
この10年間で大阪を良くしすぎたな
ここは大阪自民と日本共産党に任せてみよう、知事市長を

425: ドラゴンスリーパー(東京都) [US]2020/11/04(水) 00:14:06.93ID:9tFcuSMg0
>>418
また横山ノックや太田房江みたいなのが出てくるで。
笑えへんわ。

426: エルボードロップ(SB-Android) [US]2020/11/04(水) 00:22:29.49ID:H77Ub4cM0
>>418
前の大阪の行政がクソすぎただけ またクソに戻りそうだけどw

428: アイアンクロー(ジパング) [ニダ]2020/11/04(水) 00:25:12.84ID:ooIGLnHc0
まんさん「住所変わるのが嫌」
まんさん「市がなくなると寂しい」
まんさん「よくわからないから」

さすが女性活躍社会wwwww

431: エルボードロップ(SB-Android) [US]2020/11/04(水) 00:30:23.68ID:H77Ub4cM0
>>428
今回の否決はマンさんの票をとれなかったことが敗因だからな30代、40代の票をとってれば可決してた

430: ニールキック(京都府) [IN]2020/11/04(水) 00:29:05.35ID:4OUBcP+n0
バカな大阪のバカな選択のせいで、負の波及は神戸市や京都市にまで及ぶんだろうな
関西全体の衰退を促した大阪の責任はでかい
どう責任取るの?このクソ痰壺自治体

433: エルボードロップ(SB-Android) [US]2020/11/04(水) 00:31:32.38ID:H77Ub4cM0
>>430
シロアリだらけだからもう手遅れ 

436: デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [US]2020/11/04(水) 00:41:16.72ID:wlsvYhIO0
ぶっちゃけどうなの?
大阪のためにはどっちが正解なの?

438: ジャンピングパワーボム(東京都) [US]2020/11/04(水) 00:51:05.60ID:vOvQ9nQm0
>>436
府からしたら賛成じゃね?
二重行政も解消するし財源の格差もなくなるしで健全だし
市としてはどっちは誰も詳しく計算した結果出してないから知らん
はたからみたら賛成が良いだろうが住んでる人にとっちゃ明日の自分の境遇決めるものなんだから現状維持望んじゃうんだろう

439: 32文ロケット砲(茸) [US]2020/11/04(水) 00:51:52.13ID:NYZeEDm+0
>>436
やってみないとわからん
将来何が起こるかわからんし
過去の経験上やった方が大阪府としての意思決定のスピードは上がるが、反対意見を見逃す恐れはある

440: エクスプロイダー(大阪府) [ニダ]2020/11/04(水) 00:53:13.03ID:XqHvB5+c0
>>436
 そりゃすでに人口減少社会に突入しているので高度成長期に制定されて
肥大し過ぎた政令市「大阪市」を廃止して行政組織をスリム化する手段として
特別区に再編するのが正しい。
 しかし、地方行政の大改革を一般の有権者に判断させると言う制度その
ものに無理があると思う。

 ちなみに東京市を廃止し、特別区に再編された東京都政は国会で可決して
おり、住民投票は実施されていない。

441: ドラゴンスリーパー(大阪府) [DE]2020/11/04(水) 00:54:42.21ID:atWDkJM80
大阪市以外の府民からしたらなんらかのお零れがあるかもしれないから賛成になるのはわかるが
市民からしたら反対派が多いのは当然というか賛成が半分もあるのが意外というか
所詮他人の米櫃に手を突っ込んでるのと一緒なんだけどな
まあ俺は市民じゃねえから有権者じゃねえけど

446: エクスプロイダー(大阪府) [ニダ]2020/11/04(水) 01:11:46.97ID:XqHvB5+c0
>>441
> 所詮他人の米櫃に手を突っ込んでるのと一緒なんだけどな

そのロジックが通用するのは東京都だけでしょ。
東京都以外は地方交付税の交付団体ですからね。

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