日本人研究者「日本では研究できる環境がないから中国に行くしかない。環境があれば日本でやりたい」

1メトポン(埼玉県) [IT]2020/10/31(土) 23:30:58.80ID:VpcA6+3r0

「本当は日本で働きたい…」中国「千人計画」参加者の本音 ノーベル賞・本庶教授も日本の現状に警鐘

 中国政府が推進する「千人計画」は、世界中の優秀な研究者を好待遇で集めるプロジェクト。米国をはじめとする各国は科学技術を盗まれる懸念から警戒を強めているが、実は日本人研究者も多く参加している。その背景には、我が国の研究環境の劣悪さがあるという。実際に計画に参加する日本人たちの本音とは――。

 中国政府は現在、学術研究に圧倒的なカネを投下している。科学技術の予算は、2016年度の時点で22兆3988億円と日本の6倍以上。20年前は、日本と中国は共に約3兆3千億円前後と拮抗していたのに、破竹の勢いで予算を投入し始めたのだ。

 中国トップ10に入る最難関大の一つである浙江大学で、サルなど霊長類の遺伝子を研究する高畑亨教授(43)によると、

「論文が掲載されたら報奨金を出すなど必死なのは、習近平国家主席が科学大国になると宣言していて、面子をかけて“論文掲載数世界一”を目指していることが背景にあります。
そのこだわりは非常に強く、外国人の論文でも、中国の研究所や大学発の論文として発表させようという取り組みをしている。一方で、米国や日本の研究者は自分の研究結果が論文になればいいと思っているので、どの国から発表される形になろうが、その点はあまり気にしていません」

 とはいえ、「千人計画」に選出されると課せられるノルマは厳しいとも話す。

「論文を出さなければいけないプレッシャーはキツイですよ。自分の場合、与えられた研究費は5年分だけですから、それ以降は中国で企業や省のプログラムに応募しないとゼロになってしまう。
自分を含めて中国に来た若手の研究者は、働けるなら日本にいたいというのが本音です。給料や研究費が高いから中国に行くのではなく、日本に研究者としてのポストがない。だから中国へ行くしかなかったのです」

続く
https://news.yahoo.co.jp/articles/7834f57f078b9cb0d320d21885d265fe0bbc8094

2: みやこさん(奈良県) [US]2020/10/31(土) 23:31:32.04ID:ZJ60530d0
再入国禁止で

3: メトポン(埼玉県) [IT]2020/10/31(土) 23:31:51.13ID:VpcA6+3r0
続き

中国からノーベル賞が続出? 

 止まらない人材流出の影響はすでに表れ始めた。ニッポン人の受賞ラッシュが続いたノーベル賞で、今年はまさかのゼロ発表も決して偶然ではない。

「中国はいま、ほとんどノーベル賞の受賞者がいませんが、これから先は基礎科学の分野においても、どんどん出てくると思います。あと10年もしたら、目に見えて結果が出てくるんじゃないですか」

 と懸念を示すのは、16年にオートファジーの研究でノーベル生理学・医学賞を受賞した、東京工業大学栄誉教授の大隅良典氏(75)である。


「このままいけば、日本で活躍の場がないからという理由で、基礎科学者が中国に流出することが、今以上に増えていくと思います。中国は基礎科学の分野においても、お金の使い方、スピード感が違いすぎる。実際、私もお声がかかることがありましてね。年間で1億円の予算を確保しますとか、
そのくらいの予算は我々の分野では使うものなので、ものすごく高額というわけではありませんでしたが、学生はヤル気も能力も高いでしょうから、魅力的ではあったけどお断りしました。日本でもそれなりに仕事ができていましたし、齢をとってから北京の汚い空気の中で生活すると思うと……」

 そう明かした上で、こんな警鐘を鳴らすのだ。

「私はかつて東大の理学部で植物学を研究していたから分かるのですが、20年ほど前なら中国は稲の研究など、作物の増産に結びつくような研究ばかりにしか予算がついていなかった。だから、言い過ぎかもしれませんが科学者として脅威を感じることはありませんでした。
でも、今はまったく違います。基礎科学を大事にしており、何をやってもいいような自由がある。非常にレベルが高くなっており、量も質も敵いません」

268: エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 01:19:32.44ID:B3QQInWp0
>>3
>今年はまさかのゼロ発表も
その感覚がよく分からん
ゼロであるのが変だって??

4: メトポン(埼玉県) [IT]2020/10/31(土) 23:32:17.02ID:VpcA6+3r0
なんだ日本が悪いんじゃん w w w

ネトウヨは口だけで本当に役に立たねーな w

10: ばっしーくん(やわらか銀行) [BR]2020/10/31(土) 23:33:46.02ID:W3CpDA330
>>4
そうだよ
日韓スワップなど不要だよ

そうだよ
ホワイト復帰など不要だよ

そうだよ
在日は帰った方がいいよ

33: ケロちゃん(愛知県) [SE]2020/10/31(土) 23:41:30.71ID:VkSvMhHl0
>>4
そこでウヨパヨ言っちゃうところが阿呆

231: フランケンシュタイナー(愛知県) [DE]2020/11/01(日) 00:49:45.36ID:rwcXsB7a0
>>4
なんでそこでネトウヨなんて言葉が出てくるのか意味が分からん
実際日本は馬鹿な政治家と経営者で金回すから研究のような必要な所には金は回らんよ

351: リバースネックブリーカー(山形県) [BR]2020/11/01(日) 03:23:11.84ID:w0BFUwlm0
>>4
ネトウヨが研究者の活躍する場を
狭めているとでも?
ネトウヨってすげー影響力あるんだな

ネトウヨ「消えろ」
研究室「はい」

ってことかい?

5: チップちゃん(三重県) [CH]2020/10/31(土) 23:32:22.54ID:UCLwXKUC0
嘘つけ

322: フェイスクラッシャー(東京都) [DE]2020/11/01(日) 02:24:53.49ID:loI+B6FO0
>>5
基礎科学とあるだろ?
お前の研究はなんの役に立つんだということばかり言い続けたおかげで金になるフリをすることができない基礎の基礎は悲惨な状態なんだよ

6: かわさきノルフィン(愛知県) [ニダ]2020/10/31(土) 23:32:37.46ID:cQP9vg8O0
緊縮財政やってて大学の予算も毎年1%削られてるんだから当たり前
独立行政法人化したときには予算削らない約束だったのにおかまいなし。

財務省は日本のガン。

357: 32文ロケット砲(兵庫県) [CN]2020/11/01(日) 03:42:42.30ID:iJGcjnee0
>>6
その事を広く周知し、一番指弾すべきなのは学術会議だと思うんよなぁ

7: キタッピー(東京都) [ニダ]2020/10/31(土) 23:32:41.53ID:egl8mrbT0
ジャップランドからは早く脱出した方がいい
沈没して10年後にはアジア貧困国だ
自業自得だがな

12: かもんちゃん(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]2020/10/31(土) 23:34:58.37ID:+qWoPxvQ0
>>7
といいつつお前ら朝鮮人は日本に
住みたいんだろ?
中国に早くいけば?

47: ヱビス様(東京都) [US]2020/10/31(土) 23:46:14.53ID:mRdZCKWj0
>>7
と言いながら自分は脱出しないのは何で?w

78: 黒あめマン(福井県) [FR]2020/10/31(土) 23:54:09.36ID:/J1eNw0h0
>>47
日本下げして日本人を海外へ追い出すのは日本を占領する為だろうな
その証拠に外人は日本へ実習生や留学生のふりして入国して仲間と合流して組織を形成してる

290: フロントネックロック(千葉県) [US]2020/11/01(日) 01:45:54.27ID:GzRkBKuQ0
>>7
なんで日本にいるの? 帰ればいいのにw

23: RODAN(大阪府) [US]2020/10/31(土) 23:38:17.14ID:TZsi+H2W0
おれがスパイになったのは日本が悪いからだ!ってどこの朝鮮人だよw
バカじゃねーのかw前から理系ってこればっかりじゃんwなら自分で起業しろよw
研究者に金与えてもそれじゃ経営できないんだろw

30: サリーちゃんのパパ(茸) [US]2020/10/31(土) 23:40:26.78ID:dbqWEAsV0
>>23
だから中国に行くってだけの話

別に優秀な日本人研究者が日本から出て行ってもネトウヨは喜んでるんだからお互いウィンウィンで良かったじゃん
お前みたいに

お前らみたいな無能ネトウヨだけが日本のお荷物として残るし w w

306: ランサルセ(東京都) [US]2020/11/01(日) 02:10:02.84ID:B+jvHESC0
>>30
優秀なら、どんな環境だろうと結果は出せる

26: ちかまる(東京都) [US]2020/10/31(土) 23:39:33.83ID:LehDvoFM0
正直にもっと金よこせって言ってほしかった
何きれい事みたいに研究の環境とか言っているのか

221: 頭突き(北海道) [DE]2020/11/01(日) 00:44:22.93ID:Bfr1mF+E0
>>26
研究の環境=金だろ。

29: モバにゃぁ?(ジパング) [DE]2020/10/31(土) 23:40:05.66ID:TXKi7wV00
技術だけ奪われて解雇

35: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 23:41:47.38ID:5whB9Gp60
>>29
解雇して日本に帰してくれりゃいいけど
下手な研究にでも頸突っ込んだら(ry

32: クウタン(ジパング) [US]2020/10/31(土) 23:41:21.14ID:tYLstb7L0
中国じゃなくてアメリカじゃダメなのか?

38: サリーちゃんのパパ(茸) [US]2020/10/31(土) 23:43:00.04ID:dbqWEAsV0
>>32
アメリカも今は金ないよ
中国ほど金を出せる国はない
ちゃんと現実を勉強して
いつまでもアメリカがナンバーワンとかネトウヨジジイの考え方してると取り残されるよ

52: クウタン(ジパング) [US]2020/10/31(土) 23:47:23.20ID:tYLstb7L0
>>38
リスクと併せても中国が一番と思うならご自由にどうぞ

39: 暴君ベビネロ(東京都) [TR]2020/10/31(土) 23:43:10.62ID:KFt6i34h0
金に目が眩んだ奴らが中国へ行って使い捨てされるんだろ

49: ウリボー(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 23:47:02.82ID:ui6pip3B0
>>39
日本学術会議があらゆる研究に「軍事研究だ!!」っていちゃもん付けるんだろ
ビビった学長が予算を文系に回す

こんなシナリオを信じるレベルだわな

40: ペンギンのダグ(東京都) [JP]2020/10/31(土) 23:43:16.87ID:mSm7sj7h0
結局はカネの問題だよな
カネさえあれば、技術者・研究者を盗まれることもない
カネが全てなんだ

59: かわさきノルフィン(愛知県) [ニダ]2020/10/31(土) 23:48:55.90ID:cQP9vg8O0
>>40
日本はデフレなんだから金を刷る余裕は山ほどあるのに、クニノシャッキンガーに騙されててお金を刷らない
財務省は日本の癌

64: すいそくん(三重県) [US]2020/10/31(土) 23:50:05.49ID:K1/Drayx0
>>59
国民一人当たりいくらの借金とか意味不明だよな

あれは日本人の借金ではなく、日本国の借金

隣の家の借金が100億円でも知ったことじゃないのと一緒の話

77: かわさきノルフィン(愛知県) [ニダ]2020/10/31(土) 23:53:53.85ID:cQP9vg8O0
>>64
いや日本国の借金というのも誤解を招く
日本国の借金、というと、日本が他国から借金をしていてそれを返さなければいけないと誤解をする人も出てくる。

政府が無から通貨を発行しているだけでほとんどは誰からも借りていないというのが事実

42: にっくん(コロン諸島) [US]2020/10/31(土) 23:43:49.45ID:m9651Ip0O
んー?アメリカが嫌だからチャンコロの方に行くからだろ?
だまっておとなしくアメリカ行きゃあノーベルだって夢じゃねえだろ小賢しくなれよクズ

45: サリーちゃんのパパ(茸) [US]2020/10/31(土) 23:45:20.69ID:dbqWEAsV0
>>42
アメリカに予算があるとでも?
中国よりお金が貰えるとでも?
現実を勉強しなさい、情弱

48: Mr.コンタック(茸) [ニダ]2020/10/31(土) 23:47:00.50ID:zf/V8fUe0
>>45
えっ?悪魔に魂売り渡すのが情強?w
人間失格だろw

58: サリーちゃんのパパ(茸) [US]2020/10/31(土) 23:48:49.09ID:dbqWEAsV0
>>48
残念ながら現実はお金だからね
大抵の人間はお前みたいにファンタジーの世界に生きてないからね

307: フランケンシュタイナー(コロン諸島) [US]2020/11/01(日) 02:10:35.05ID:HATN8ZAJO
>>45
アメリカに行けばユダヤに繋がるだろ意味がちがう
すこしは考えろよ

54: サリーちゃんのパパ(茸) [US]2020/10/31(土) 23:47:30.67ID:dbqWEAsV0
日本は使い物にならない老人を大量に抱え込んでるからの世話するのに大金がかかって金ないの w w w

社会保障費ガンガン削って老人や貧乏人は野垂れ死ねってやれば研究費たくさん使えるよ

56: ポポル(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 23:48:09.87ID:mSdaU9R60
>>54
マジでこれやで
金ある老人なんてほっときゃいいんだよ

146: スターダストプレス(福井県) [FR]2020/11/01(日) 00:13:35.52ID:gDSk8OK10
>>54
自国民を犠牲にするより医療費使いまくる外国人とナマポ受給してる在日対策すれば良いんじゃない?

383: マスク剥ぎ(鳥取県) [ES]2020/11/01(日) 05:31:48.46ID:SHVN1UeP0
>>54
これ
安楽死制度整備して見込みのない年寄りにかかる予算をバッサリ切って科学技術投資に全振りすれば日本もイケる

63: ゆりも(東京都) [SA]2020/10/31(土) 23:49:45.07ID:uKyoP6/l0
アメリカにも行けず日本でもうだつの上がらない二流研究者がなんかほざいてるな

68: サリーちゃんのパパ(茸) [US]2020/10/31(土) 23:50:53.76ID:dbqWEAsV0
>>63
じゃあお互い良いことしかないじゃん
でも、なんで批判するの?
無視すればいいだけの話

75: ウルトラ出光人(福岡県) [ニダ]2020/10/31(土) 23:53:26.15ID:Jc/j/IfZ0
>>68
いちばんいいのは、お前みたいな恨日正義賊が一人残らず死滅することだろうが、
在チョン語しか使えないバカチョン・ザ・ド=パヨクw

89: ゆりも(東京都) [SA]2020/10/31(土) 23:55:44.41ID:uKyoP6/l0
>>68
これが批判に見えるとか頭の病気だろ

76: ウリボー(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 23:53:28.36ID:ui6pip3B0
>>63
論文出すの大変なんだわ
引用元の許可から海外渡航費まで下らない事務作業が多すぎる
大学の事務局がやってくれると思うじゃん?

やりません
これで1ヶ月近く事務作業に時間取られる

106: ニールキック(東京都) [JP]2020/11/01(日) 00:00:47.55ID:Ge+mmJa90
>>76
もちっと研究者のサポートを厚くしてやらないとダメなんだな

79: ポテくん(東京都) [ニダ]2020/10/31(土) 23:54:13.68ID:aENLtw3q0
そろそろ研究の対中流出は犯罪にすべきよね

91: にゅーすけ(愛知県) [ニダ]2020/10/31(土) 23:56:51.56ID:bIFzw/q80
>>79
のんきやなあw
流出してもう返ってこねえんだよ、犯罪もくそもねえわw

82: ハギー(東京都) [EG]2020/10/31(土) 23:55:13.52ID:nNKIj/YM0
どこの会社も技術より目先の金、技術者にも金払わないからな
だからと言って中国行くのは意味不明だが

90: サリーちゃんのパパ(茸) [US]2020/10/31(土) 23:56:33.81ID:dbqWEAsV0
>>82
たった数十文字で矛盾してる文書って凄いな
金がもらえるから行くんだろアホ

88: あいピー(ジパング) [US]2020/10/31(土) 23:55:44.17ID:BwdkhCcU0
この中国のやり方は有効だと思うが学術会議の面々がいってるやり方と真逆なはずだよな

国が役立つ研究を選別してんだから
なぜ反発しないのか?

98: Mr.コンタック(茸) [ニダ]2020/10/31(土) 23:58:04.78ID:zf/V8fUe0
>>88
手先なんだろ
防衛省予算の研究を2017年から3年で壊滅させるような奴らだし

100: アッピー(大阪府) [US]2020/10/31(土) 23:58:22.47ID:973Z6LnT0
>>88
低学歴政府自民党が学問が解らないアフォだからだろwwwwwwwwwwwwwww

111: ヒップアタック(茸) [ニダ]2020/11/01(日) 00:01:59.80ID:ekU92U4A0
>>100
そろそろお前らの退場の時が迫ってるんじゃないか?
トランプは再選するし中共の金の流れは絶たれるよ
要するに単なる人類への裏切り者として残される
日本の戦後処理のように人類への罪を問われるといいよ

109: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 00:01:13.85ID:YGsNhGQJ0
じゃあ中国の技術を日本に持ってきたらどうなりますか?w

110: オリンピック予選スラム(大阪府) [PT]2020/11/01(日) 00:01:44.63ID:81UlKKBk0
>>109
ポストがないから持ってこれんだろうな

116: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 00:02:57.54ID:YGsNhGQJ0
>>110
金を出せばいいんだろう?w
まあ中国はそれを許さないけどなw

113: ボマイェ(ジパング) [US]2020/11/01(日) 00:02:27.15ID:X3IcFbnM0
>>109
特に無いだろ

115: キングコングニードロップ(福岡県) [US]2020/11/01(日) 00:02:34.95ID:nHHNPJAW0
だって日本でやろうとすると学術会議のお偉いさんが乗り込んできて邪魔するし

118: ヒップアタック(茸) [ニダ]2020/11/01(日) 00:03:28.29ID:ekU92U4A0
>>115
乗り込んで来るのは香山リカちゃん達率いる軍学共同反対連絡会とかでしょw

119: オリンピック予選スラム(大阪府) [PT]2020/11/01(日) 00:03:47.50ID:81UlKKBk0
日本の研究者は少ない研究費を奪い合うことに労力を費しているからな
中国どころかドンドン負けるだろ

120: ヒップアタック(茸) [ニダ]2020/11/01(日) 00:04:30.24ID:ekU92U4A0
>>119
山口二郎に6億もやる金は有るみたいだけどなw

142: グロリア(コロン諸島) [US]2020/11/01(日) 00:11:54.14ID:I/YmnbQbO
日本学術会議を解体して、今まで渡してた予算を有能な研究機関に渡せばいい。

148: 毒霧(埼玉県) [US]2020/11/01(日) 00:13:53.85ID:C2yC+Yew0
>>142
何十年も前からそれを言ってたがやっと思い腰あげた。
学術会議はいまだにうるさく言ってるが。

145: ダイビングヘッドバット(東京都) [EU]2020/11/01(日) 00:13:33.51ID:wk2kjHsP0
日本のためにならない自分勝手な研究したいやつらが何を抜かす
本当に価値ある研究なら金出すのが財務省

356: マスク剥ぎ(コロン諸島) [US]2020/11/01(日) 03:34:23.82ID:RHh16tobO
>>145←こいつ頭おかしい

177: 男色ドライバー(大阪府) [ニダ]2020/11/01(日) 00:25:00.85ID:Q8CMCLj10
日本人に相手にされへんから中国人嫁もらいましたって言ってるブサイクと同じやんけ

179: バズソーキック(SB-Android) [KR]2020/11/01(日) 00:25:59.26ID:54yTJHI30
>>177
違う
中東に遊びに行くAV嬢みたいなもん
金が湯水の如く溢れてるからな

189: ストレッチプラム(ジパング) [NL]2020/11/01(日) 00:28:51.33ID:e7dY/BdY0
大きな国でデカい研究をするのは良い面もあれば悪い面もあるんだけどな
そりゃあ払われる報酬は高いだろうけどさ、論文とか結果出さなきゃ追い出されるストレスは半端ないだろう
研究者や学者はのんびり研究させてあげる風土の方がいいと思うんだ

196: オリンピック予選スラム(大阪府) [PT]2020/11/01(日) 00:32:13.84ID:81UlKKBk0
>>189
日本もどんどん競争原理を導入してるぞ

332: フェイスクラッシャー(東京都) [DE]2020/11/01(日) 02:35:06.31ID:loI+B6FO0
>>196
競争原理が働くのは結構だがたとえるなら申請書類てんこもりの宝くじを買い続けるようなもの
あと獲得した研究資金の支出には縛りが多すぎて結局事務作業に忙殺される

193: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 00:30:26.04ID:YGsNhGQJ0
そうだよな
日本が嫌だとして、なんで中国以外の国じゃないんだいって話w

197: エメラルドフロウジョン(大阪府) [US]2020/11/01(日) 00:32:37.46ID:t804ysSu0
>>193
年収5000万とかの他の国では無い異常な高待遇な点と、ヘッドハンティングしに来るからハードルが低いってのは聞いたことある

199: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 00:33:34.12ID:YGsNhGQJ0
>>197
ようするに研究費や環境云々じゃなくててめーのポケットに入る金の話じゃねえかw

201: エメラルドフロウジョン(大阪府) [US]2020/11/01(日) 00:35:02.10ID:t804ysSu0
>>199
研究費も環境も潤沢にあって、年収が400倍とかだぞ?
研究者じゃなくても目が眩むだろ

195: チェーン攻撃(東京都) [KR]2020/11/01(日) 00:31:22.09ID:pum00JMh0
>>これから先は基礎科学の分野においても、どんどん出てくると思います。
んな訳ねえだろ実用一辺倒だよ

198: ニールキック(東京都) [JP]2020/11/01(日) 00:33:02.91ID:Ge+mmJa90
>>195
中国人の気質からして、(直接的に)金にならないことはやらないだろうな

204: フルネルソンスープレックス(神奈川県) [MX]2020/11/01(日) 00:36:33.93ID:kiLRRJxY0
日本で研究不正がはびこり、ノーベル賞級研究が不可能である理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/10/post-94838.php
<論文撤回数ランキング上位10人の半数が日本人──。科学への投資を怠ったツケで不正が蔓延し、研究現場が疲弊している。日本の学術界の闇を指摘する衝撃のレポート。

215: チキンウィングフェースロック(大阪府) [US]2020/11/01(日) 00:42:14.14ID:KAK6VmWQ0
>>204
つまり今の日本って研究すれば必ず革命的成果が得られるような科研費申請書書かされて

それに向って意味のない行動してる訳だろwwwwwwwwwwwww

218: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 00:43:21.27ID:YGsNhGQJ0
>>204
>撤回論文の4分の3をアメリカ、ドイツ、日本、中国が占めることが明らかになった。

こっから日本がどうのこうのという話に結び付けるなら、ほかの国はどうして多いんですか?w

206: キチンシンク(SB-Android) [ID]2020/11/01(日) 00:38:05.87ID:66wxT9eZ0
まあ昔からお金の為に自分の研究を売った
研究者は多いからな
お金を稼ぐ研究が好きなんだろ
ある意味 知の探求とも言える

214: オリンピック予選スラム(大阪府) [PT]2020/11/01(日) 00:40:25.16ID:81UlKKBk0
>>206
冒頭の記事は日本に居場所がないから中国に行ったって話だろ

223: チキンウィングフェースロック(大阪府) [US]2020/11/01(日) 00:46:41.85ID:KAK6VmWQ0
>>206
日本では選択と集中wwwwwwwwwwでお金にならない学問、役に立たない学問

だと反日自民に妨害された人たちが中国に行ってるだけだよねwwwwwwwwww



それを金に目が眩んで中国に国を売った売国奴扱いしてるのが

後出しジャンケン本末転倒のカルト自民信者だよwwwwwwwww

229: ヒップアタック(茸) [ニダ]2020/11/01(日) 00:48:36.04ID:ekU92U4A0
>>223
香山リカちゃん達に弾圧した実績は有るなw

216: 魔神風車固め(東京都) [ヌコ]2020/11/01(日) 00:42:22.08ID:PwuPXJT30
国民がサルで頭がパーの政治家ばかり選ぶから学術軽視で予算削り国力落ちる負の連鎖

224: キングコングニードロップ(愛知県) [ニダ]2020/11/01(日) 00:46:44.93ID:Msoz3ODh0
>>216
それな
国力無くなっても自然豊かな国土があるから
と思ったら放射能まみれ、汚染水じゃぶじゃぶ

225: キン肉バスター(東京都) [CA]2020/11/01(日) 00:46:53.01ID:oaQcZkBl0
アメリカ行けばいいのに中国選ぶのは罪人しかいない

311: 頭突き(北海道) [DE]2020/11/01(日) 02:14:35.67ID:Bfr1mF+E0
>>225
アメリカも厳しい

227: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 00:48:02.20ID:YGsNhGQJ0
この手の「中国のほうが金を出す!」って記事は、流出を防止するためではなく、
「中国に流出させる目的」の煽りなんだよなあw
製造業やアニメとかでも同じことやってたわw

230: 栓抜き攻撃(愛知県) [DE]2020/11/01(日) 00:49:37.06ID:0deY4zej0
>>227
ほんとそれな
学術会議とかが変なとこに日本の研究資金注ぎ込んでそういう土壌作ってやがるのに

228: ミッドナイトエクスプレス(福岡県) [AU]2020/11/01(日) 00:48:29.50ID:cpax18Fm0
学術会議の10億円があれば何人分の研究費になるのか

239: ブラディサンデー(東京都) [US]2020/11/01(日) 00:54:04.49ID:511SsrNL0
>>228
10億なんてはした金
先端技術の研究ならね
文系は知らんけど

232: チキンウィングフェースロック(大阪府) [US]2020/11/01(日) 00:50:34.84ID:KAK6VmWQ0
資源の無い国が大学に投資せずに何に投資するの?wwwwwwwwwww

238: ヒップアタック(茸) [ニダ]2020/11/01(日) 00:53:08.64ID:ekU92U4A0
>>232
心配するなよ
予算を無茶苦茶にした奴らは掃除されるから

241: スパイダージャーマン(東京都) [US]2020/11/01(日) 00:57:43.46ID:STf+XYre0
金になるまで遠そうな基礎研究は出して欲しいけど
大学ばかりこもってないで民間と組むのをもっと頑張れないのかね
民間行ける人は最初から民間行くのかな

247: ブラディサンデー(東京都) [US]2020/11/01(日) 01:01:00.09ID:511SsrNL0
>>241
産学連携が理想だけど、民間も研究開発費削ってるからなぁ
金は出さないけど成果だけ欲しい、みたいな

312: 頭突き(北海道) [DE]2020/11/01(日) 02:16:07.34ID:Bfr1mF+E0
>>241
民間さん当たり前だけど商売になる成果を性急に求めるやん

245: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 01:00:03.63ID:YGsNhGQJ0
防衛省から金もらう研究はダメで中国から金もらう研究は良い理屈はなんですか?w

252: タイガードライバー(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 01:04:05.95ID:E6/Cenj70
>>245
基礎研究だからとか、公開されているからと言い逃れをしている
しかし、実際に共同で研究したりすれば、その知見は確実に受け継がれて
そのまま軍事研究に使われていることが想像できていないんだね

ただ、論文を読んで自分もやってみように比べたら
遥かに先に進んだ状態で支那の学者に研究させているのだから

250: ショルダーアームブリーカー(東京都) [CR]2020/11/01(日) 01:03:23.72ID:OIMnucgD0
その環境を自分で作ろうとは思わんのね。願い下げ。中国いけばいいよ。

255: TEKKAMAKI(岡山県) [ニダ]2020/11/01(日) 01:07:28.54ID:ZQRw1vgr0
>>250
学術会議が潰すからね

253: 足4の字固め(神奈川県) [ニダ]2020/11/01(日) 01:04:42.45ID:F8yr5gOQ0
金出さなないけど結果出せで、結果出たら苦労しねえわ

254: タイガードライバー(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 01:06:26.63ID:E6/Cenj70
>>253
まあ、高橋何がしが言っていたアイディアみたいに
国債を擦りまくって研究関係にばら撒くくらいしないとまずいかもしれんな

261: チェーン攻撃(福岡県) [EU]2020/11/01(日) 01:10:09.01ID:UvbGa+S00
もしかして中国製品が安いのって研究開発費かかってなくて人件費だけだからなんだろうか

263: トラースキック(東京都) [US]2020/11/01(日) 01:11:48.96ID:GT+/muuB0
>>261
権利無視のパクり
中国生産の設計そのまま転用して自分のものにする
ウイグル奴隷
諸々

264: ストレッチプラム(東京都) [EU]2020/11/01(日) 01:13:11.26ID:7+gJv5l50
で、それ潰してるのが学術会議だったわけだろ
ほんと知れば知るほど怒りが収まらんなw

271: チキンウィングフェースロック(大阪府) [US]2020/11/01(日) 01:22:28.26ID:KAK6VmWQ0
>>264
国立大学の運営交付金を削減して居るのは日本学術会議ではなく朝鮮自民党政権ですwwwwwwwwwwww

274: スパイダージャーマン(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 01:27:00.76ID:YGsNhGQJ0
>>271
防衛省の研究予算で研究するのを阻害しているのは学術会議です

269: ツームストンパイルドライバー(大阪府) [MX]2020/11/01(日) 01:19:48.17ID:kMKH6Tna0
その環境を妨害してるのが中国です

279: 栓抜き攻撃(愛知県) [DE]2020/11/01(日) 01:30:43.17ID:0deY4zej0
日本の培ってきたものを利己主義で敵国に流していい訳がないだろうに
中国人はナチュラルにそれが肯定できるのだろうなあ?そうしてやってきたんだから
でも中国人技術者がベトナムに逃げようとしてるのは国境で壁作って防いでるらしいぜ
あいつらすげえよw
>>269
これが現代戦で、日本は負かされてることにすら気づき始めたあたりだね

273: パロスペシャル(埼玉県) [ニダ]2020/11/01(日) 01:25:33.87ID:+ungi1S+0
学術会議は潰して良いが、真っ当な研究費は削減したらいかんのは事実
アメリカがあれだけ強いのは研究費惜しまないから

278: ヒップアタック(茸) [ニダ]2020/11/01(日) 01:30:23.40ID:ekU92U4A0
>>273
学術会議もだけど文科省を掃除しないと駄目だな
ビーチみたいな妙なコネや権力持ってるクズがまだまだいるからな

275: 急所攻撃(東京都) [US]2020/11/01(日) 01:27:28.43ID:wkMTZViH0
もう日本はノーベル賞に一喜一憂するんじゃなくて
研究成果をお金に変える方向にシフトしなきゃ駄目だろ

280: 雪崩式ブレーンバスター(日本のどこか) [JP]2020/11/01(日) 01:32:27.18ID:MFkM2P6V0
>>275
目先の利益に目が眩んで、お金になる研究ばかりしてると
基礎研究がおろそかになって結局ジリ貧になる
研究に関しては、利益度外視でコストをかけるべき
もちろん、お金になることも積極的にやるべきだがね
たとえば軍事研究とか

285: フルネルソンスープレックス(神奈川県) [ニダ]2020/11/01(日) 01:41:23.79ID:Lp6zYki50
老いぼれのために医療・年金・介護を維持するのが本当に持続可能な社会なのか、
政治家と中央省庁の役人はもう一度考え直せよ

299: エクスプロイダー(福島県) [US]2020/11/01(日) 01:56:19.54ID:OW0JwieR0
>>285
だからコロナでジジババがもっと減ってくれるといいんだがな

304: ネックハンギングツリー(茸) [US]2020/11/01(日) 01:58:10.58ID:3ytNXNi30
>>299
お前が死ねば解決ってこと?

289: ジャンピングカラテキック(栃木県) [US]2020/11/01(日) 01:45:03.90ID:LPmdh72F0
予算とかそういう問題じゃないんだよ
なんだかんだ言っても結局は日本はア○リカの植民地なんだよ
アメ○カにとって危険な日本人に研究なんかさせるわけないじゃん

291: フルネルソンスープレックス(神奈川県) [ニダ]2020/11/01(日) 01:47:04.25ID:Lp6zYki50
>>289
中国の1/6しか予算確保できない国のどこが危険なんだよ
過大評価もいいかげんにしろ

308: ジャンピングカラテキック(栃木県) [US]2020/11/01(日) 02:11:33.00ID:LPmdh72F0
>>291
過大評価って…w

293: ハイキック(香川県) [DE]2020/11/01(日) 01:50:09.08ID:CIy6WR6k0
欧米じゃなく中国行く不思議
欧米だと成果上げないと金くれないけど中国はとりあえず金くれるからってのが本音だろ

300: ジャンピングパワーボム(大阪府) [CN]2020/11/01(日) 01:57:01.02ID:XhmyI3/c0
>>293
欧米も金払い悪いし審査が厳しいんだよ
中国は取り敢えず結果だけ欲しいから取り入りやすい
所属機関に寄生し研究者をマネージメントする職業とか作って運用する方法を研究者側で用意してこなかった報い

328: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [FR]2020/11/01(日) 02:28:56.75ID:z7SSkIaS0
今後は日本が中国をパクる番だよ

新幹線とか丸パクりされたようにさ

もともとパクるのは日本のお家芸
パクってカイゼンして売る

331: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府) [EU]2020/11/01(日) 02:34:50.31ID:BvIQqTpx0
>>328
パクりたいものが果たして中国にあるやろか?

336: 稲妻レッグラリアット(大阪府) [ニダ]2020/11/01(日) 02:44:25.67ID:VH7lbF3I0
>>328
中国にある物は殆どパクったものだしなぁ
しかもそのパクった物を殆ど改良できず調整レベルの変更を加えただけで自主開発とか曰ってるし

340: アトミックドロップ(新潟県) [MX]2020/11/01(日) 02:51:12.10ID:Z5NOlloi0
>>328
パクるって言うか、改良が得意なんだよ。根本的にオタク気質なんだよ。

中国人と観てる視点が違いすぎるからな

329: ニールキック(東京都) [US]2020/11/01(日) 02:29:04.45ID:Yl3TJ8Q50
環境は自分で作るもの。

333: 頭突き(北海道) [DE]2020/11/01(日) 02:35:26.29ID:Bfr1mF+E0
>>329
でたーバカ

345: ハイキック(宮崎県) [RU]2020/11/01(日) 03:12:10.99ID:G8z9HpTi0
軍事に利用できる可能性がある研究は学術研究会が禁止してるからねこいつらがどの口で学問の自由がって言ってるんだか

350: ブラディサンデー(福岡県) [KR]2020/11/01(日) 03:20:28.51ID:dqGuvczo0
>>345
やる自由もあればやらない自由もある
マスコミはやらない自由を行使してきたしそれが原因で同じ問題を抱えた

349: 雪崩式ブレーンバスター(北海道) [ヌコ]2020/11/01(日) 03:16:21.67ID:KpZ3YOUj0
もう20年くらい前から技術者・研究者軽視、もっと広く言うと
何かに打ち込んでる人間をオタク呼ばわりしてバカにする風潮が酷い。
そうなると権限もお金も回ってこない低待遇、海外へ流れるのも当然。
マスコミが元凶のような気がするけど、何でこうなったのか。
その結果が今の日本の体たらくだと思ってる

354: アトミックドロップ(新潟県) [MX]2020/11/01(日) 03:27:21.20ID:Z5NOlloi0
>>349
そりゃ優秀な人ほど馬鹿にする文化作れば、中国に流れてくるからな。

愚民化計画で、価値観崩壊させて
国内で権力ある奴を頭悪い人ばかりにすれば、頭悪い人に政治も経済もやらせれば侵略なんか簡単だしな。

お笑いなんかまさにそうで他人を叩いて面白いとか、馬鹿だのアホだのデブだのハゲだの言ってれば面白いとか
下ネタ言って面白いとか本来低俗だし、無意味

そりゃテレビで生まれた時から、そんなの見せられたらみんな真似しない方がおかしいし

そんなの教育的にいい方向に行く訳ない

363: 32文ロケット砲(埼玉県) [JP]2020/11/01(日) 04:06:52.14ID:Hke3016B0
結局こういう奴って自分のことしか考えてないんだな

364: タイガードライバー(東京都) [US]2020/11/01(日) 04:10:45.60ID:V31l0Ed+0
>>363
当たり前だろ
お前は俺のために何かしてくれるのか?

366: フェイスクラッシャー(東京都) [DE]2020/11/01(日) 04:15:40.52ID:loI+B6FO0
>>363
研究者といえども生活が成り立たなければヒキニートと同じだからな
家族抱えている若手研究者(アラフォー)なんかはもっと深刻

370: マスク剥ぎ(SB-iPhone) [CN]2020/11/01(日) 04:55:03.30ID:zUcMbEQ60
研究できる環境があるのにノーベル賞級の研究成果が何もない支那畜

372: フェイスクラッシャー(東京都) [DE]2020/11/01(日) 04:58:01.17ID:loI+B6FO0
>>370
確かに数年前までは粗製乱造の論文が山盛りだった
でも時代は変わったんだよ
侮っているとやられるぞ(たぶんもう手遅れだが)

376: フライングニールキック(茸) [ニダ]2020/11/01(日) 05:02:52.37ID:HJ0kxsAG0
理系の研究者だけが引き抜かれて
ポンコツ文系だけが残ってるんだろ
学術会議を中国に送って、理系に金回せ。

377: フェイスクラッシャー(東京都) [DE]2020/11/01(日) 05:08:43.15ID:loI+B6FO0
>>376
文系の金を回したところで大した金額にはならんよ
もっと根本的なところで変えていかないと…年金支給をさらに遅らせるとか医療費負担を上げるとかなにかしらの犠牲は必要

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