カナダ首相「表現の自由には限度がある」 仏の風刺画事件受け

1こんせんくん(光) [ニダ]2020/10/31(土) 13:03:21.51ID:Px8dmqTe0

 カナダのジャスティン・トルドー(Justin Trudeau)首相は30日、言論の自由について擁護する一方、「限度がないわけではない」とし、
特定のコミュニティーを「恣意(しい)的かつ不必要に傷つける」べきではないとの見方を示した。

 トルドー氏はこの日、前日に臨んだ欧州連合(EU)首脳会議での発言と同様、フランスでこのところ相次いでいる「非常に凄惨(せいさん)な」攻撃を非難。

 一方で、仏風刺週刊紙シャルリー・エブド(Charlie Hebdo)が掲載したように、イスラム教の預言者ムハンマド(Prophet Mohammed)の
風刺画を見せる権利について聞かれると、「表現の自由は常に擁護される」としながらも、「だが、表現の自由に限度がないわけではない」と主張。

 さらに、「他者を尊重して行動し、同じ星に暮らし社会を共有する人々を恣意的あるいは不必要に傷つけないよう努めるべきだ」
「例えば、混雑した映画館で(火事でもないのに)火事だと叫ぶ権利は誰にもない。常に限度がある」と述べた。
(以下略)

https://www.afpbb.com/articles/-/3313096

2: リッキーくん(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 13:04:08.40ID:ytfeFqJY0
まあね

3: 赤太郎(静岡県) [KR]2020/10/31(土) 13:04:17.36ID:UEL74gh50
報復の程度にも限度がある

31: ペンギンのダグ(東京都) [CN]2020/10/31(土) 13:17:27.82ID:JUPXsCgR0
>>3
ほんとそれ
どっちも悪いとはいえ直接手出したほうがより野蛮で救いがないことに違いはない
これでフランスに風刺画でやり返して不当逮捕されたとかなら、イスラム教徒に同情もするけどな

105: デ・ジ・キャラット(大阪府) [IN]2020/10/31(土) 13:57:24.33ID:Td5M0zar0
>>31
フランス「わかっちゃいるけどやめられない」
↑これがイカンってことでしょw

244: のんちゃん(福岡県) [CA]2020/10/31(土) 15:16:41.80ID:KhJIH1qE0
>>31
イスラム教徒ではなかったと思うけど、シャルリーを皮肉る風刺をした人は逮捕されたね

389: 陸上選手(ジパング) [US]2020/10/31(土) 17:50:40.30ID:hoJ8gHU+0
>>31
風刺に風刺で対抗した奴は逮捕されたが?

416: どれどれ(神奈川県) [GB]2020/10/31(土) 18:49:51.86ID:JCR8rFMd0
>>389
シャルリー・エブドでは銃弾を防げない」 SNSに風刺画掲載で少年逮捕

https://www.j-cast.com/2015/01/21225790.html?p=all

こっちの風刺は許さない!

468: 銭形平太くん(神奈川県) [RO]2020/10/31(土) 21:54:43.37ID:tssAYzQ00
>>31
シャルリエブド皮肉ったら捕まってたやんけ

495: ときめきメモリアル(庭) [CN]2020/11/01(日) 00:54:09.01ID:WAlbUqUr0
>>31
直接手を出されるって分かってるのにやってるんだからどっちもどっちだろ

217: ベーコロン(千葉県) [EU]2020/10/31(土) 14:51:18.29ID:o4ET8MvC0
>>3
ハンムラビ法典の目には目をってかなり理性的なのよね。風刺には風刺で返せばいいのよ。

被害者はみんな倍返ししたいけど、それ許したら終わりのない復讐合戦になってしまう

221: にゅーすけ(東京都) [US]2020/10/31(土) 14:54:09.35ID:8DdMTWVS0
>>217
目を奪わても目「まで」しか奪い返せないからね
今でも最先端の思想

242: たまごっち(東京都) [BR]2020/10/31(土) 15:15:48.36ID:lHry+rOw0
>>217
フランスに不利な風刺はテロの礼賛だぞ

496: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県) [VE]2020/11/01(日) 00:54:31.65ID:mWGf1kx60
>>217
ハンムラビ法典は関係ないしムハンマドの起こしたイスラムには一応
言葉による奮闘、社会改革の奮闘、剣による奮闘がある
フランスのはイスラム教徒的に存在の全否定された様なもんだから剣の奮闘される
ちなみにジハードは直訳すると奮闘な

534: 足4の字固め(熊本県) [GB]2020/11/01(日) 09:19:35.65ID:FsaZCG550
>>217
ハニワ「ハオ!」

376: Pマン(富山県) [EU]2020/10/31(土) 17:32:36.92ID:neJuJ9ac0
>>3
報復は権利なんか?
哲学的だな

387: スッピー(茸) [US]2020/10/31(土) 17:50:14.52ID:GIqiMTP40
>>3
それな
風刺画されたら風刺画で返すのが人間
イスラム土人はいつまでたっても邪教扱い

391: ウッドくん(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 17:53:30.53ID:d2UR5mD20
>>387
ぼけ問題といい、俺ルール押し付けるの好きだな白人は

392: ウッドくん(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 17:53:48.09ID:d2UR5mD20
>>387
捕鯨問題といい、俺ルール押し付けるの好きだな白人は

393: 京ちゃん(静岡県) [LT]2020/10/31(土) 17:54:23.08ID:EExWzqKH0
>>387
でも逮捕されちゃうじゃん

394: 陸上選手(ジパング) [US]2020/10/31(土) 17:55:38.40ID:hoJ8gHU+0
>>387
少しは調べてからものを言えよ

440: マツタロウ(愛知県) [US]2020/10/31(土) 20:22:15.95ID:dGCP/KUm0
>>387
絵に表すのがタブーなんだよバカ

464: お自動さんファミリー(茸) [GB]2020/10/31(土) 21:40:07.90ID:jy8u4Nc80
>>440
だからタブーされたらタブーで返せよ
偶像如きで何騒いでんだか
これだからイスラムは邪教

469: マツタロウ(やわらか銀行) [FR]2020/10/31(土) 22:00:20.51ID:f6Fp81tc0
>>3
そっちの話じゃないの?
怒りを表現する場合に人を殺すのは表現の自由の範疇から外れる。
人を殺したくなるよう煽る場合は表現の自由は無制限。

483: コロちゃん(光) [US]2020/10/31(土) 22:40:42.76ID:js61F8aT0
>>3
ここは馬鹿にしないで欲しいところってみんなわかってるのにやってるんだから限度もなにもないんじゃないの?
フランス人が馬鹿なだけでしょ

4: ワラビー(茸) [JP]2020/10/31(土) 13:04:40.76ID:v65G7BPE0
ですよね

5: UFOガール ヤキソバニー(愛知県) [FR]2020/10/31(土) 13:04:52.85ID:r3VlW1rB0


38: ちかぴぃ(東京都) [US]2020/10/31(土) 13:19:22.59ID:i0CpbrSA0
>>5
カムリソラーラ?日本では売ってなかったな

412: ニッパー(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 18:17:49.13ID:8msiLyY+0
>>5
ペタワロw

516: 断崖式ニードロップ(東京都) [HR]2020/11/01(日) 06:34:14.22ID:NPFx3tv40
>>5
飯塚閣下「トヨタは安全な車作りをするように」

9: レンザブロー(大阪府) [SK]2020/10/31(土) 13:06:43.91ID:cjYV8lgn0
天皇の顔写真を燃やして踏みつけるのは表現の自由ですか?

153: エネモ(東京都) [ES]2020/10/31(土) 14:13:26.88ID:4dTcxUCw0
>>9

精神の不自由の自己紹介

10: しまクリーズ(ジパング) [US]2020/10/31(土) 13:07:01.89ID:28WhKs8w0
他者を尊重して別の社会で生きればいいんだよ?
同じ星に住むんだから価値観毎に別れて暮らしましょう

50: カバガラス(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 13:24:13.27ID:aaiIL4oO0
>>10
そもそも中東めちゃくちゃにするために
反政府派に武器や資金渡して荒らしたのかアメリカやヨーロッパだけどな
そして難民受け入れる俺達優等生アピールしておいて、今更逆ギレしてイスラム侮辱中傷して
反撃されたら被害者面してる

11: ライオンちゃん(秋田県) [GB]2020/10/31(土) 13:07:03.58ID:lZndnrqm0
トルドーくんはまともなのか

125: ごーまる(福島県) [US]2020/10/31(土) 14:04:13.20ID:/hf+Fwrg0
>>11
この人はバランス取るからな
ホームランはないが三振もしないタイプ

398: うさぎファミリー(岩手県) [ニダ]2020/10/31(土) 17:59:37.34ID:BnuoBmep0
>>11
トルドーさんはカナダを移民だらけにして相当数の国民から不愉快に思われてるからな…
もう理想主義にいきてらんないんだろうな…現実を見つめ始めてるんだと

14: ネッキー(東京都) [CA]2020/10/31(土) 13:08:15.94ID:7ISgVbml0
物事に限度はあるがその線引きを誰がやるのかが問題なんだろ

21: 石ちゃん(東京都) [GB]2020/10/31(土) 13:11:43.57ID:ix0o9VRy0
>>14
そうなんだよな

人を傷つける可能性のある表現をすべて排除するみたいな話になると

それはそれで問題がでかい

16: ぴぴっとかちまい(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 13:08:51.49ID:aBWk1+f60
聞いたか?愛知の馬鹿ども?

72: キキドキちゃん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 13:37:56.07ID:SKdkRtFq0
>>16
シャベチュニダって鳴いてみろよ

19: ヨドくん(埼玉県) [ヌコ]2020/10/31(土) 13:10:21.31ID:B8WKD6rN0
フランスではムハンマドの風刺画はセーフだけどそれを風刺したら犯罪だからな

524: セントーン(神奈川県) [KR]2020/11/01(日) 07:32:57.22ID:GxJomtzM0
>>19
どっかで聞いた話だな

20: うずぴー(東京都) [EU]2020/10/31(土) 13:11:27.39ID:wKLRZuXJ0
フランカスはそろそろ身の程知れよ

176: 中央くん(東京都) [CN]2020/10/31(土) 14:24:17.26ID:4CDucWFp0
>>20
ダーリンインザみたいに呼ぶなw

23: カバガラス(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 13:12:44.50ID:aaiIL4oO0
ユダヤ「ヒトラーを崇拝するな!」
フランス「はいユダヤ様!」

イスラム「イスラム教を侮辱するのはやめてくれ!」
フランス「ばーかばーか侮辱しまくってやんよwww反撃された、俺達は被害者ダー」

フランス「シャルリーを風刺画にした少年は逮捕なw」

91: コジ坊(光) [AT]2020/10/31(土) 13:50:45.63ID:DgCYkC9o0
>>23
最後が酷すぎるわ、ほんと
あれこそ風刺効いてるのに

188: おもてなしくん(茸) [ES]2020/10/31(土) 14:30:28.67ID:1zIF/4700
>>91
少年を逮捕した政府をシャルリーが風刺すればまだマシなんだけどほんと胸糞悪い

33: アンクルトリス(長野県) [US]2020/10/31(土) 13:17:57.62ID:ZEQjdzDl0
被害者ゼロなロリ絵は制限してるのにな

40: DJサニー(庭) [KR]2020/10/31(土) 13:20:14.48ID:iEAKLDYU0
>>33
ロリは不快

502: 急所攻撃(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 02:23:37.17ID:tr/002a60
>>40
お前は宮崎勤かよ
怖いわ

41: サト子ちゃん(東京都) [US]2020/10/31(土) 13:20:35.05ID:eIl62llG0
妥当な意見

フランスの表現の自由には宗教を冒涜する自由も含まれているそうだ
かつて王室と密接に結びついてたカトリックに対する市民の批判精神は理解できなくもないが
国の最高権力者だったり現代の権力者であるマスメディアが特定の宗教を批判したり冒涜するのはちょっと違うだろとは思う

46: Happy Waon(埼玉県) [US]2020/10/31(土) 13:23:03.97ID:CD2iYuYG0
>>41
宗教が法治の上に行ってたまるかよ阿呆が

59: サト子ちゃん(東京都) [US]2020/10/31(土) 13:28:53.29ID:eIl62llG0
>>46
イスラム教徒にとって最上位の法とはイスラム教の教えなのだ
法より宗教を下に位置付けている君の考えは彼らに理解されない

68: ヨモーニャ(兵庫県) [ニダ]2020/10/31(土) 13:35:40.83ID:tp7xc43p0
>>59
中東にはコーランが憲法の国もあるし
信教は命より重いと考えるムスリムも少なくないからね

軽はずみに茶化して良いものじゃない

45: ほっくん(茸) [EU]2020/10/31(土) 13:22:56.33ID:nP1cf1Tl0
トルドーは仕事出来そうやんな

61: 健太くん(東京都) [CN]2020/10/31(土) 13:29:23.66ID:L5tQpxDb0
>>45
七光りの能無し
つってよく叩かれてるよカナダ人から

55: ごきゅ?(光) [US]2020/10/31(土) 13:27:16.60ID:h8xnxiNx0












フランス人ってこんなの見てもなんとも思わないのかなあ。

65: てん太くん(茸) [MX]2020/10/31(土) 13:33:14.56ID:/VdXM2Wc0
>>55
公開ではやってないにしてもほぼ事実に基づいてるから

192: おもてなしくん(茸) [ES]2020/10/31(土) 14:33:55.14ID:1zIF/4700
>>55
美少女化されてる以外はわりとそのまんまじゃないの?

200: ミドリちゃん(兵庫県) [CN]2020/10/31(土) 14:39:31.25ID:2RWtSfNb0
>>55
処女であるかは史実でも確認してたりする

281: モノちゃん(岡山県) [ニダ]2020/10/31(土) 15:41:38.81ID:ukzacaR10
>>55
バレー部みたいな短髪ゴリラじゃないとこ除けばだいたいあってるだろ

64: サト子ちゃん(東京都) [US]2020/10/31(土) 13:32:37.66ID:eIl62llG0
宗教上のタブーに触れて居直る態度は良くないよ
多様性やら共生というものを大事に思うなら自分たちの価値観を押し付けようとしてはならない

73: 総理大臣ナゾーラ(ジパング) [US]2020/10/31(土) 13:38:06.70ID:zOjmpKed0
>>64
相手も恐怖と暴力で価値観押し付けてるから同レベルだよ

100: じゃが子ちゃん(SB-Android) [FR]2020/10/31(土) 13:54:37.37ID:9hO1Fq8X0
>>73
フランスから挑発してるのにどっちもどっちガーは無理がある

つーかイスラムに限らず過去の歴史でも宗教問題で戦争起きたりしてるのに
今はやられても泣き寝入りしろって方がアホだろ
戦争にならないだけマシ

66: ちかぴぃ(鹿児島県) [AR]2020/10/31(土) 13:33:52.23ID:j0ZdPN+g0
イスラム批判をタブーにすると乗っ取られる
フランスのやってることは正しい

70: ことみちゃん(愛知県) [ニダ]2020/10/31(土) 13:37:04.47ID:H3FeS9TJ0
>>66
韓国・朝鮮批判をタブーにしてるのと同じだな
日本は既に乗っ取られた

346: なるこちゃん(滋賀県) [ニダ]2020/10/31(土) 16:49:54.36ID:iwvQJREn0
>>66
批判の仕方が悪いだろうよ

83: 麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県) [ニダ]2020/10/31(土) 13:43:15.54ID:P76QJn4r0
ハイいつものやつ



191: パーシちゃん(千葉県) [JP]2020/10/31(土) 14:33:53.07ID:UHMaAreu0
>>83
はい逮捕
フランス人は頭おかしい

218: 801ちゃん(大阪府) [US]2020/10/31(土) 14:53:03.60ID:a40lYMVK0
>>83
はい逮捕

324: カッパ(ジパング) [GR]2020/10/31(土) 16:20:21.83ID:CpytFVXU0
>>83
これで逮捕だからな

371: ロッチー(東京都) [ニダ]2020/10/31(土) 17:27:15.69ID:/r/u0Hxn0
>>83
限度を決めるのはフランス

518: 断崖式ニードロップ(東京都) [HR]2020/11/01(日) 06:41:01.37ID:NPFx3tv40
>>371
フランス「逮捕な、基準?俺が不快になるかならないかだ」

96: 大吉(愛知県) [FR]2020/10/31(土) 13:51:49.81ID:y2c2vjLw0
まあでもこういう相対主義はイスラム相手には通用しませんからね
あっちはコーランが絶対の原理主義ですからね
こっちがイスラムのルールに従って折れるか、それとも戦うかの2択しかないよ

108: なるこちゃん(大阪府) [EU]2020/10/31(土) 13:58:14.51ID:En2whZbE0
>>96
それなんだよなあ
だいぶイスラム土人増えてきて日本でもハラルだスカーフだ何だと押し付け始めて来たし
あいつ等他人の国来て自分達の価値観だけだからなあ

そこら辺しっかり認識して対応していかないと取り返しのつかない事になる

110: アカバスチャン(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 13:58:31.37ID:boKaiD7v0
>>96
そもそも侮辱挑発をやめるという選択はないのか?
自分達でちょっかい出してあくまで被害者面?朝鮮人かよ
日本もしょっちゅうフランスに侮辱風刺画やられてるけど泣き寝入りしてるだけなんだがな

130: なるこちゃん(大阪府) [EU]2020/10/31(土) 14:05:45.64ID:En2whZbE0
>>110
イスラムの立場からの言なのか知らんが根本がおかしいんだよ
イスラムの輩どもが聖人君子で風刺や批判した無いとでも思ってるのか?

根本の問題は他国民がその国で聖書やお経破ったりしても
イスラム以外は一般人をテロ殺人なんてまずしないって所だよ
その時点でお話しにならん

99: かほピョン(千葉県) [US]2020/10/31(土) 13:54:11.68ID:zXQppUxl0
表現の自由で気に食わないことがあったという理由で人間の首を切断して殺すのは許されない行為だけどな

104: 麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県) [ニダ]2020/10/31(土) 13:57:22.90ID:P76QJn4r0
>>99
斬っただけじゃなくてちゃんと晒したから
おフランスの表現の自由的にはセーフ

115: ココロンちゃん(ジパング) [KR]2020/10/31(土) 14:00:57.20ID:7Xa5vQtt0
>>99
許す許さないは法律や教則次第だろ
万人に同じルールや倫理を強制するのは現実的に困難
家族を殺されて泣いてる人も「豚肉くらい食ってもいいじゃん」て考えてるよ

135: ぴぴっとかちまい(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 14:06:42.11ID:aBWk1+f60
>>99
だからトルドーは前提としてそれ言ってるじゃん
まずはイスラムが殺人などをしてることを避難した上で表現の自由を盾にして人を小馬鹿にするようなことも自重しろよって話

147: かほピョン(千葉県) [US]2020/10/31(土) 14:11:57.47ID:zXQppUxl0
>>135
まずそこだな
文化圏が違えば価値観も違う
ある国が他国の価値観をおかしいと思うのなら批判することは許されると言うのが俺の考えだ
小馬鹿にしたとか言うのは受け手の話になる
だからといって殺人が許されるものではない

161: なるこちゃん(大阪府) [EU]2020/10/31(土) 14:15:50.06ID:En2whZbE0
>>147
そこら辺解ってないよな
わざわざイスラム諸国で小馬鹿にしたと思われる行為したならイスラムの方擁護もするが
自国で批判等したから殺すとかあり得んわ

146: アカバスチャン(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 14:11:12.40ID:boKaiD7v0
>>99
ペンは剣より重いんやで?
殺さなきゃセーフとかアホかと
日本も何度もシャルリーに放射能風刺とかやられてるけど
あれで日本製品売れなくなって首吊ってる人達もいるだろうな

個人が暴れるのより、プロパガンダの力の方が大きいんだよ

白人どもはプロパガンダ得意で日本は戦前からやられまくったけど

164: エネモ(東京都) [ES]2020/10/31(土) 14:16:18.09ID:4dTcxUCw0
>>146

国家の下に宗教の自由がある

なのに
欧米のバカ共は

国家=民主主義=個人も主権者

こんなんだから
ポリコレ=弾圧の自由

なんてことにもなる

196: おもてなしくん(茸) [ES]2020/10/31(土) 14:35:59.94ID:1zIF/4700
>>99
犯人は許されずしっかり死んでるんじゃないの?

106: にゅーすけ(東京都) [US]2020/10/31(土) 13:57:33.41ID:8DdMTWVS0
おれは表現の自由にはまったく限度はなくていいと思ってるけどね

おれは軍国主義者ではあるが軍国主義の宿敵であるナチスト、共産主義者のナチズムも許容される社会でいいと思う
宗教原理主義を含む全体主義が国家を乗っ取る際に歯止めをかける軍国主義さえあれば

カナダは軍国主義があるので別に表現の自由に限度なくてもいいだろ

128: アカバスチャン(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 14:05:19.24ID:boKaiD7v0
>>106
名古屋のトリエンナーレ支持派か?
あの朝鮮人どもだって自分達がやられたら被害者面するやん

それにならナチスやユダヤへの表現の自由もあってもいいよね
フランスはユダヤには手を出さないイエスマンしてるダブスタやん

シャルリーは日本の事もよく侮辱風刺してるけど、結局叩きやすいとこだけ標的にする表現の自由()なんていらんだろ

145: にゅーすけ(東京都) [US]2020/10/31(土) 14:10:16.07ID:8DdMTWVS0
>>128
トリなんとかってのには反対派だけど?

118: にゅーすけ(東京都) [US]2020/10/31(土) 14:01:50.51ID:8DdMTWVS0
おれが唯一許容できないのは人殺し
そうこの件のテロリストのことである

124: ココロンちゃん(ジパング) [KR]2020/10/31(土) 14:04:04.08ID:7Xa5vQtt0
>>118
人以外の動物はokか?
可愛い動物は殺したらアウトで家畜ならOK?
それとも「感謝して食べれば」みたいな条項つける?

143: にゅーすけ(東京都) [US]2020/10/31(土) 14:08:53.11ID:8DdMTWVS0
>>124
自由な言論による積み重ねで動物を殺してもいい、殺してはダメという結果になればそれでいい
今は限定的におk、限定的にダメか
おれは今の状況に特別強調したいことはない

とにかく近代の基本である人殺しは絶対に許容できない

165: ココロンちゃん(ジパング) [KR]2020/10/31(土) 14:16:47.67ID:7Xa5vQtt0
>>143
話し合う集団次第ってわけか
その集団に異教徒がどれだけいるかは考慮する?
その国の法律だからその国の宗教や価値観を反映しちゃうよな

122: ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都) [CN]2020/10/31(土) 14:03:57.25ID:w07D1cCh0
宗教とか人種差別とかおいといて
フラカスの風刺は単純にセンスがないなーと思う。
唯一上手いこと言った奴は逮捕されちゃうし。
そういうところも糞。

138: イッセンマン(山形県) [KR]2020/10/31(土) 14:06:53.49ID:bDX1C/sW0
>>122
自分たちを皮肉ったり諧謔する分には問題無いんだけどな
いつも他人種や他国を馬鹿にして笑い取るイメージ
まあ、フランスは皮肉言われたらさらに強い皮肉でやり返せる奴が賢いとされるからなんだろうけど

131: コアラのワルツちゃん(北海道) [US]2020/10/31(土) 14:05:54.98ID:19RalIkW0
互いの文化圏を侵害しなきゃよろしい。リージョニングってやつだ。
グリーバリズムが間違い。

139: 赤太郎(静岡県) [KR]2020/10/31(土) 14:06:57.43ID:UEL74gh50
>>131
宗教ってのは、その土地でしか通用しないルールだということをムスリムが学ばないといかんよね

417: ななちゃん(茸) [AU]2020/10/31(土) 18:53:08.62ID:dd+2FaLk0
>>139
宗教は土地ではなく人に根付いてんだけど

134: 和歌ちゃん(奈良県) [CN]2020/10/31(土) 14:06:32.75ID:Q92Tmrw80
もちろんフランス人だってそこの所はわきまえて
限度超えた『風刺画』は逮捕するし


155: かわさきノルフィン(東京都) [HK]2020/10/31(土) 14:13:39.96ID:Bp4nIa4E0
まんこちんこをテレビで出さないのも表現の自由に制限を加えているし。

158: かほピョン(千葉県) [US]2020/10/31(土) 14:15:17.88ID:zXQppUxl0
>>155
日本国内では公然わいせつになるから

159: イッセンマン(山形県) [KR]2020/10/31(土) 14:15:18.71ID:bDX1C/sW0
フランスはリアルコミュニケーションがねらーみたいなもんなんだろうよ
言葉や態度でマウント取ったほうが偉いって風潮
だから力でねじ伏せる奴が現れると慌てるんだよ
つまりどちらも調子に乗るとタチが悪い

168: アカバスチャン(SB-Android) [US]2020/10/31(土) 14:17:17.30ID:boKaiD7v0
>>159
白人はマウント取って陶酔してないと死んじゃう病気だからな
黒人利用しにくくなったから、イスラムターゲットにしてるんだろう
叩きやすい日本もよくシャルリーに侮辱風刺やられてるけど

197: ミドリちゃん(兵庫県) [CN]2020/10/31(土) 14:36:52.34ID:2RWtSfNb0
限度がないと首切りすら表現の自由になるからな

199: にゅーすけ(東京都) [US]2020/10/31(土) 14:38:58.74ID:8DdMTWVS0
>>197
ならない
近代国家では人殺しが一番悪いやつ

208: メガネ福助(SB-Android) [BR]2020/10/31(土) 14:44:25.15ID:4vBofj910
>>199
欧州では何十人殺しても最大21年の懲役系しかくなく
ホテル並の待遇で殺人者ちやほや人権ごっこしてもらえるぞ
フランスも刑務所甘い方だよね

ユダヤや黒人批判とかの方が社会的に殺されそう

201: コン太くん(兵庫県) [DE]2020/10/31(土) 14:40:06.69ID:iCIhzN6L0
報復で殺人ってのも限度越えてる

206: とれたてトマトくん(SB-iPhone) [MX]2020/10/31(土) 14:42:22.51ID:kWT/FOJL0
>>201
こういうのってイジメられる側は
じわじわくるから
何回も懲りずにやっちゃったんだろうな

俺も机に死ねとか1回なら許せるが
1年間やられたら首の骨へし折るかもしれんw

202: 健太くん(日本のどこか) [CN]2020/10/31(土) 14:40:29.39ID:R5En884p0
ないね、反論があるなら言葉で反論すればいいだけ

210: なまはげ君(ジパング) [US]2020/10/31(土) 14:45:05.66ID:IUdJfblB0
>>202
日本にも名誉毀損って考えあるけど

213: さなえちゃん(千葉県) [US]2020/10/31(土) 14:47:17.44ID:3il436nX0
無いと思っているわ(´・ω・`)
フランスで問題になっている侮辱する自由もアリだと。 フランスは既に宗教という「善意の押し付け」で
1000年間表現が歪められた事(中には淫乱女を焼いて良しとするクソ行動もあった)をよく知っているから、
最終抵抗権としての侮辱する自由も認めているんだと思う。
侮辱するのはいいことだとは思って無いと思うよ。 ただ「失礼だ」「不謹慎だ」も線引次第ですぐに人の口を
封じ込める材料にされかねない。 自粛、自重しろという事にも反発するのはこういう理由だと思っている。
もちろんコーラン焼いたヤツは撲殺するような連中にわかるわけはない(´・ω・`)

215: ぴぴっとかちまい(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 14:49:13.18ID:aBWk1+f60
>>213
でもフランスは風刺の風刺した少年を逮捕してんじゃん

220: さなえちゃん(千葉県) [US]2020/10/31(土) 14:53:53.53ID:3il436nX0
>>215
風刺の仕方が問題だったんでは(´・ω・`)
法は法で守れよって話だわ、殺人だとか落書き、暴動を表現の自由と称するのも
モノ、人に損害出すなら法で裁かれるといい。

234: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 15:11:07.95ID:UHE5nCD10
>>220
SNSに件の風刺画をパロった物を載せただけだけど?
それを、テロを擁護する物として逮捕起訴したんだぜ?
どんだけダブスタだよw

239: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 15:14:22.98ID:5whB9Gp60
>>220
自分の身を護る術もなく挑発してんだから
正に自業自得としか言い様がないわ

それ、サバンナでも同じこと言える?の例えそのままだわ

222: カーくん(愛知県) [KR]2020/10/31(土) 14:57:15.35ID:WYTQl+ms0
愛知県では天皇陛下の写真を燃やして
踏むのは表現の自由なんだけど
マスゴミは絶対報道しないあたり
不思議なんだよね。

236: エチカちゃん(ジパング) [AU]2020/10/31(土) 15:11:28.64ID:ORWnAdP90
>>222
表現の自由でなく
悪いことやってる自覚のもとで
裏で税金使ってるだけじゃなあ

本気で自由ならメディア呼べばいいのにね

230: にゅーすけ(東京都) [US]2020/10/31(土) 15:07:11.03ID:8DdMTWVS0
日本だとこんなの人殺しは悪いやつ
風刺も悪いというだいたい二つの意見出て終わりの話しだけどなw

なんか双方の歴史になんかもめ事でもあったのかな?(すっとぼけ)

233: 総理大臣ナゾーラ(ジパング) [US]2020/10/31(土) 15:10:41.78ID:zOjmpKed0
>>230
道徳的に越えちゃいけないライン越えたやつと犯罪者ってだけだよな

238: なーのちゃん(埼玉県) [US]2020/10/31(土) 15:13:48.57ID:/m4phWTX0
フランスでもナチスを賞賛するの禁止だろw
表現の自由っても、その民族の琴線に触れる部分は例外。
例外を何百個も持ってきて、全部認めろってのは無理だけど一つや二つは認めたらいい。

243: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 15:16:11.10ID:UHE5nCD10
>>238
「琴線に触れる」ではなく、「逆鱗に触れる」な

251: ゆうさく(埼玉県) [ニダ]2020/10/31(土) 15:19:36.93ID:q+EdBSJg0
もしこれでフランスが風刺を制限するなら、表現の自由がイスラム教徒による暴力に負けたということだな。

255: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 15:21:28.41ID:5whB9Gp60
>>251
暴力も表現の自由の一つと言われたら、
奴等はどんな返しをするのか訊きたいねw

252: キューピー(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 15:19:43.69ID:vydliLZw0
テロは論外だけど
相手が大事にしているものを踏みにじるのは違うと思うけどなあ
主張も大事だけど他者を思いやること大事だろうに

272: マカプゥ(コロン諸島) [JP]2020/10/31(土) 15:31:46.65ID:YvaHtP+LO
>>252
という主張は平和的にやるもんだな
日本と中国みたいに

262: キビチー(埼玉県) [CN]2020/10/31(土) 15:26:29.92ID:Rw0CDX2E0
シャルリーへの風刺画はテロへの荷担とか言っちゃうからね
バランスが取れてないんだから
綺麗事言わないで排除すりゃ良いのに

274: マカプゥ(コロン諸島) [JP]2020/10/31(土) 15:36:04.86ID:YvaHtP+LO
>>262
企業側が脅威を感じて警察に訴えたら、逮捕されるのはありえるじゃん、日本でも

280: キビチー(埼玉県) [CN]2020/10/31(土) 15:40:47.09ID:Rw0CDX2E0
>>274
要するに表現の自由には限度があるって事だよね
フランスでも

287: マカプゥ(コロン諸島) [US]2020/10/31(土) 15:46:59.29ID:YvaHtP+LO
>>280
訴えるって事で、被害が出た基準(限度)の線は見えるよね
裁判所で

308: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 16:02:39.59ID:UHE5nCD10
>>274
あの画像が脅迫やテロを煽動するものに思えるのか?
ならば先の風刺画もイスラム教徒の迫害を煽動する物という解釈にはならないのか?

323: マカプゥ(コロン諸島) [US]2020/10/31(土) 16:17:43.78ID:YvaHtP+LO
>>308
俺は法律を基本に「平和的に」って思考で

俺がどう思うかじゃないんだわ
企業だろうがバカチョンだろうが、威力を感じで訴える権利はあるので
2015?からの新聞社へのテロの関係者として逮捕って事はありえるだろ?
取り調べや裁判で、関係無しって事になるかもだけど
そしてイスラム側の話は、「解釈」は俺やテロリストがする事じゃない
訴えた後に裁判所がする事だよ

263: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 15:27:00.51ID:5whB9Gp60
暴力によるテロの反撃としての精神的テロリズムなんだから
相手がどの様な手段で反撃してこようと
受けるだけの覚悟はなきゃアカンと思うわ
自分だけ高みにいて石投げるとか卑劣としか言い様がない

人間のクズですよ

277: マカプゥ(コロン諸島) [JP]2020/10/31(土) 15:37:51.16ID:YvaHtP+LO
>>263
精神的テロリズムwww
被害があったなら平和的に訴え出ろや土人

278: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 15:39:49.89ID:5whB9Gp60
>>277
テロリズムによって無差別に攻撃した訳ではないから
彼等にすれば極めて「平和的」なんじゃないかな?w

285: マカプゥ(コロン諸島) [US]2020/10/31(土) 15:43:51.62ID:YvaHtP+LO
>>278
フランス国土内のフランスの法律では、暴力的で違法やしな

バカチョンがどう妄想しようが、日本国内の寺で爆発物を爆破させたら違法

265: ココロンちゃん(ジパング) [KR]2020/10/31(土) 15:28:31.24ID:7Xa5vQtt0
自由の限度を決めようかって話になるわな
誰が、誰を、どの程度貶したか
事実か、謂れなき中傷か
それに不満を抱く人数等
線を引くのは難しいよな
なにより面倒だよな

幼年期の始まりでは宗教の撤廃を見事に描いている
あと数十年か数百年すれば科学と力が世界中のトラブルを解決できるようになる
あと数千年かもしれないが

268: ココロンちゃん(ジパング) [KR]2020/10/31(土) 15:29:49.94ID:7Xa5vQtt0
>>265
幼年期の終わりな

273: パピラ(神奈川県) [VN]2020/10/31(土) 15:33:14.62ID:G2Axdons0
そもそも、単なる暴動だったフランス革命で
誕生した山岳派政権はテロリズムの語源で
自由の名の下、粛清しまくった元祖パヨチン
であるように、フランス的な自由とはパヨ的で排他的、そして節度がない自称リベラリズムそのもの。一方、イギリス、カナダを始めとするイギリス的な自由とは節度や責任と自由の調和が目指された穏健的で秩序だった自由主義。
フランス人の自称リベラル、プロ市民精神は
単細胞なイスラム原理主義者よりもはるかに厄介で狂信的な宗教。

275: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 15:37:27.55ID:5whB9Gp60
>>273
既存宗教的倫理観を排除して
「人間w」を中心としたw
新たな倫理の構築がフランス革命だとすれば
未だに革命は進行中で、終わることはないだろうねw

何で人が「神」として倫理基準を外部化したか考えた方がいい

282: あおだまくん(神奈川県) [FR]2020/10/31(土) 15:42:30.82ID:oQFMy/xL0
トルドーよ
本当に人類が進むべき道はその道か?

俺はあらゆる権威主義は撤廃して行くべきだと思うから
権威となっている存在に対する侮辱は許されるべきだと思う。
もちろん侮辱に対する批判も許されるべきだが。

権威主義を無くし独裁政治を排除し、
より民主的で一人一人の権利が尊重される社会にして行くべきだと思う。

291: マカプゥ(コロン諸島) [US]2020/10/31(土) 15:49:34.51ID:YvaHtP+LO
>>282
俺もそっちだわ

293: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 15:50:01.86ID:5whB9Gp60
>>282
この短文でさえ矛盾に満ちているよなぁw
本当に人なんてロクなモンじゃないわwww

300: あおだまくん(神奈川県) [FR]2020/10/31(土) 15:58:55.25ID:oQFMy/xL0
>>293
何が矛盾なんだ?
権威主義を排する事が民主主義及び国民主権の根源となり
国民一人一人の人権に繋がると言う当たり前の話をしているだけだが。

そもそも異文化共生なんて存在しないんだよ。
権威主義と民主主義の両立もない。

結局、民主主義と言う文明に同化するか
権威主義に同化するかいずれかしか選択肢はない。

312: ポンパ(愛知県) [JP]2020/10/31(土) 16:07:22.52ID:5whB9Gp60
>>300
二行目から既に矛盾を孕んでいて
それに気付かない辺りが病んでるんだよなぁ…

たぶん、ソレはお前だけじゃないから気にするな

289: ちゅーピー(北海道) [GB]2020/10/31(土) 15:48:42.41ID:bIp166H40
あ、既出でした失礼。テロへの加担ですか。

フランス在住のイスラム教の人は「郷に入っては郷に従う」で一旦フランス人の表現の自由を認めて、それから第三者(キリスト教ユダヤ教仏教等)の意見も聞き、改めて抗議すれば良いのではないですかね。第三者も満場一致で「これは非道い」と認めるくらいなら、それは社会悪、ってことにもなりますし。
で、抗議されたらそれ以降発刊を禁止する。←ここに強制力を持たせる

299: 801ちゃん(東京都) [US]2020/10/31(土) 15:58:36.92ID:A6zhNp5h0
>>289
こないだのは別に住んでないよ
チュニジアから来たイタリアおそらく難民センター経由で欧州に入ったばかりの難民か移民のやつ

306: あおだまくん(神奈川県) [FR]2020/10/31(土) 16:02:00.54ID:oQFMy/xL0
フランスは異文化共生と言うつまらない幻想を辞めて戦う事にしたんだろう。

マクロンはフランスの文明にイスラム教徒を完全に同化させる決心をしたと見ている。

ウイグルで中国がやっている方法とやり方は違うが同化政策を決心した事に変わりはない

イスラム教徒は我々の偉大なフランス文明に屈して侮辱を受け入れろと言う事だからね。

313: メガネ福助(SB-Android) [BR]2020/10/31(土) 16:07:49.09ID:4vBofj910
>>306
わざわざ自分達でちょっかい出して戦う!とか
日本にちょっかい出してイキッテる韓国人みたいだな

318: あおだまくん(神奈川県) [FR]2020/10/31(土) 16:13:40.99ID:oQFMy/xL0
>>313
多文化共生を進めるとなると
イスラム教徒が過半数を超えるであろう
フランスの将来にとっては悲惨な事になるだろうから
今から同化政策を行うのは正しいと思うが

キリスト教徒は寛容でもイスラム教徒は寛容でない以上は
対立が激化する未来しかないのだからね

309: エンゼル(埼玉県) [JP]2020/10/31(土) 16:04:08.99ID:OuB2/zL80
愛知のうなぎ犬なんか言えよ

311: パピラ(神奈川県) [VN]2020/10/31(土) 16:06:01.31ID:G2Axdons0
>>309
愛知のうなぎ犬「パヨパヨチーン」

315: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 16:10:26.80ID:UHE5nCD10
暴力が常に100%悪で、それを引き出した言論や表現は100%正義かという話だな
例えば山形マット事件みたいな環境で、教師も地域の親もみんな虐めてる奴の味方だとしたら、
虐めを受けてた奴が相手を暴力でボコボコにしたとしても、それは100-0の話ではないと思う
暴力を引き出した側にも責任があるし、暴力に訴えるしか無い状態を作り出した周囲にも責任がある
法的にどちらが悪いとかではなく、暴力による報復を受ける様な事を自制すべきって話だろ

320: 801ちゃん(東京都) [US]2020/10/31(土) 16:14:51.27ID:A6zhNp5h0
>>315
いや違うだろ
言論表現の自由は、元々は政治的言論が権力或いは暴力によって叩き潰されたりしないことの担保だった
権力側(ここではマクロン)が言論表現の自由を権力によって囲い込んでいる、その正当性
およびその権力が及ばないエリアからの攻撃には無力だけどマクロンどーすんのっていう問題だろ

325: マカプゥ(コロン諸島) [JP]2020/10/31(土) 16:20:25.90ID:YvaHtP+LO
>>315
訴えろよ土人

330: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 16:23:50.82ID:UHE5nCD10
>>325
法律が常に万能だと思うなよ
周りに味方が居なけりゃ証言は全て相手に有利なものしか出てこない
国という単位で言えば司法だって相手の味方だ
そうなりゃ最後はぶっ殺してでもプライドを守らないといかん

333: マカプゥ(コロン諸島) [US]2020/10/31(土) 16:33:18.08ID:YvaHtP+LO
>>330
先に訴えろよ土人

322: メガネ福助(SB-Android) [BR]2020/10/31(土) 16:17:13.84ID:4vBofj910
黒人様とユダヤ様にはびびってちょっかい出せずに

イスラムやアジア侮辱風刺してイキッテる馬鹿フランスw

335: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 16:35:09.30ID:UHE5nCD10
>>322
問題なのは訴えた事ではなくて、警察が動いて逮捕事案になってる事だぞ
お前は無実の罪で逮捕されても裁判で無罪にさえなれば何も問題ないと思えるのか?って言ってるんだよ

事件の事を「あんなもん」って言ってるんじゃねえんだよ
あんな画像1枚をSNSにアップしただけの行為の事を言ってるんだよ
あれだけでテロに加担してると決めつけて逮捕まで持っていくのは、まさに暴力による弾圧だわ

340: マカプゥ(コロン諸島) [JP]2020/10/31(土) 16:43:53.49ID:YvaHtP+LO
>>335
サヨクのガキかよw

同時多発テロの捜査だろ
潜伏先かもしれない、協力者かもしれない
地下鉄サリンの時に同じ事してたら警察来てるわ糞インポハゲ

343: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 16:48:09.55ID:UHE5nCD10
>>340
風刺に対するアンチテーゼの画像あげたら即共犯認定で逮捕かよw
まさに弾圧だろw

327: ちゅーピー(北海道) [GB]2020/10/31(土) 16:22:28.22ID:bIp166H40
しかしコロナピザではイタリアが抗議して、フランスが謝罪していますね。
「正式な抗議」がポイントではないでしょうか。
首斬りではなく。

329: 総理大臣ナゾーラ(ジパング) [US]2020/10/31(土) 16:23:23.56ID:zOjmpKed0
>>327
ほんとそれ

331: メガネ福助(SB-Android) [BR]2020/10/31(土) 16:27:36.83ID:4vBofj910
>>327
シャルリーじゃないけど、仏紙「カナール・アンシェネ」が日本を放射能風刺して
日本が抗議した件では、謝罪しないと逆ギレしやがったなフランス

白人同士だったら謝るのかな

341: ちゅーピー(北海道) [GB]2020/10/31(土) 16:44:43.16ID:bIp166H40
>>331
非常用電源の話ですか?反省します、の意味で黙っていれば良かったのに。
風刺と言えども事実じゃないですか?
チェルノの時に日本も不安を感じたように、世界に不安を与えてしまったことは事実でしょう?

357: メガネ福助(SB-Android) [BR]2020/10/31(土) 17:01:44.46ID:4vBofj910
NHKが黒人の格差問題描いたアニメでは、黒人描写にフランスメディアも一緒になって
人種的無神経だの批判してきたくせにな
自分達に甘いやつらだわ


>>341
腕が4本生えるのが事実か
白人様マンセー脳なんだな
しかもフランス原発も1京レベルの汚染水流してるくせに

334: メガネ福助(SB-Android) [BR]2020/10/31(土) 16:35:05.54ID:4vBofj910
放射能風刺、日本の抗議でもフランス謝らなかったし
侮辱する自由言って挑発してるくらいだし、イスラムにも謝らないだろうなフランスは

ユダヤや黒人には手を出さないのと同じで叩きやすい相手を選んでやってるだろ

344: パピラ(神奈川県) [VN]2020/10/31(土) 16:48:14.73ID:G2Axdons0
>>334
サウスチョソン人がシナ人や露助や
モンゴリアンは叩かないのに、何故か
「チョッパリは謝罪と賠償をするニダ!」
って日本人にだけ文句を言うような感じだな。
そういえば、フランスの国民性は
韓国に似てるって聞いたことがあるわww

347: パピラ(神奈川県) [VN]2020/10/31(土) 16:50:31.88ID:G2Axdons0
>>344
「に」が抜けたww
実は俺も朝鮮人なのかもww

353: 銭形平太くん(茸) [JP]2020/10/31(土) 16:56:50.43ID:I9ZXyQVV0
フランスはテロと戦ってるつもりなんだろうけどイスラーム全体に喧嘩売ってるの馬鹿すぎるでしょ

360: やじさんときたさん(東京都) [US]2020/10/31(土) 17:05:13.53ID:5PnLvDvp0
>>353
しかも、売らなくていい喧嘩売っておいて

表現の自由がーとか言ってる、意識高い系の巣窟。それがフランス。

犬のクソすらまともに片付けられない癖にな

362: ドナルド・マクドナルド(茸) [TW]2020/10/31(土) 17:10:59.37ID:aO2szqka0
原発事故を茶化して腕3本生えた力士の絵描いて抗議受けた時何故これがユーモアと受け取れないのか分からないって寧ろ日本人のユーモアの無さに呆れてたからな
感覚がだいぶ違う

366: メガネ福助(SB-Android) [BR]2020/10/31(土) 17:17:49.56ID:4vBofj910
>>362
NHKの黒人描写にはフランスメディアも批判してきたけだな
自分達のやることには甘いだけだろ

365: ソーセージータ(奈良県) [ニダ]2020/10/31(土) 17:16:41.21ID:++aPrQDs0
フランスにとって自由は絶対
帝政時代から風刺画による抵抗は行われていて、
「自由」の名のもとに民衆が結集し帝政を打倒した
「自由」が国をまとめる国是なんだよ

どんな相手でも批判するのはフランスにとって「自由」
タブーを作ることはフランスがフランスでなくなってしまうということ

368: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 17:23:10.06ID:UHE5nCD10
>>365
でもシャルリーエブドを揶揄する風刺画で高校生が逮捕された時に、誰も抗議運動しませんでしたよね?
もしシャルリーエブドがテロくらった時と同じ様に抗議運動してたなら、俺は彼らの言い分を尊重する気になったよ

369: イチゴロー(静岡県) [ニダ]2020/10/31(土) 17:25:02.98ID:u8yPlFWl0
>>365
ただし、ナチシズムは例外なんだよね。

375: パピラ(神奈川県) [VN]2020/10/31(土) 17:30:46.36ID:G2Axdons0
>>365
だったら、今のフランス政府はその「自由」
とやらを侵害してないか?もし、どんな相手でも批判することはフランスにとっての「自由」ならば、どうしてユダヤ人や黒人への批判は
タブーだと見なされているんだ?
結局のところ「自由」の範囲とは解釈によるもので、これは単にイスラムへの批判の口実に過ぎないだろww
まあイスラム原理主義者側もガイジばっか
だから、どっちにも同情できないがな。

377: MILMOくん(茸) [US]2020/10/31(土) 17:34:35.03ID:53VsoB880
どう考えてもイスラームが異常
狂ってる

382: パピラ(神奈川県) [VN]2020/10/31(土) 17:40:52.03ID:G2Axdons0
>>377
イスラム教が異常というよりは、
欧米的価値観と1500年から何も変わってない
発展途上国の価値観があまりにも違い過ぎると
いうことだろ。

402: マコちゃん(SB-Android) [CN]2020/10/31(土) 18:01:46.67ID:hVh6h44B0
なんでもいいけどさ、表現の自由つってシャルリーエブドを擁護する奴は、
逆にそれを茶化した風刺画で、
コーランの代わりにシャルリーエブドを盾にした編集者が撃たれてる絵をどう思うかコメントしろよなw

俺にしてみりゃ、あれこそケッサクの風刺画だよ。

419: 京急くん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 19:05:03.94ID:ZVc9y3fL0
>>402
それ描いた奴逮捕したフランスはクソだと思うが別に間違った行為じゃない

413: ナルナちゃん(茸) [BR]2020/10/31(土) 18:21:17.38ID:tJVcBrxj0
国歌からしていきりたおしてるからな

414: パピラ(神奈川県) [VN]2020/10/31(土) 18:30:51.43ID:G2Axdons0
>>413
厨二ソング 

415: なっちゃん(青森県) [US]2020/10/31(土) 18:32:51.75ID:LXmgiZAJ0
>>413
ラ・マルセイエーズ、7番とか大量にあるけど
気に食わない奴(暴君)をぶっ殺せ、ヒャッハーしか言ってないもんな

422: ココロンちゃん(茸) [US]2020/10/31(土) 19:11:46.11ID:SI1HS5rw0
日本のアニメとかもイスラムから抗議きたりしてるよでもいきなり首はよっぽど取られない
エブドも1回の風刺でいきなり銃乱射されたわけじゃなくて過去に何べんも挑発的な風刺描いて散々抗議来て政府からも控えろって言われてたのに無視して描き続けて撃たれた

424: 京急くん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 19:22:24.62ID:ZVc9y3fL0
>>422
裁判でも起こせよ
アホはすぐに暴力に訴える

おまえテロリストの才能あるから死んだ方が良いよ

427: なっちゃん(青森県) [US]2020/10/31(土) 19:34:02.77ID:LXmgiZAJ0
>>424
おフランス自体がテロリストの国じゃん
ラ・マルセイエーズが語ってくれてる

428: コジ坊(SB-Android) [NO]2020/10/31(土) 19:35:54.07ID:Vf8Ap9fY0
>>424
日本と放射能風刺された時抗議したけど、謝罪なんかしねーよと逆ギレされたんだが
どこで裁判すんの?
日本?フランス?
フランスなら絶対勝てないだろうね

452: 京急くん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 21:16:42.14ID:ZVc9y3fL0
>>428
本気で侮辱されたと思うんなら
国際裁判でもなんでもやれよ
被害者意識だけは一流だなお前

454: エネゴリくん(東京都) [US]2020/10/31(土) 21:19:07.11ID:NRWYrrBI0
>>428
シャルリ・エブドはフランスでは何度も何度も裁判を起こされて、負けてる事もあるようだ

436: ライオンちゃん(茸) [FR]2020/10/31(土) 20:08:57.14ID:3jSVDiBj0
>>424
実際キリスト系から裁判起こされて敗訴してるのに懲りないからな殺されても懲りない頭おかしいわ

423: こうふくろうず(光) [RU]2020/10/31(土) 19:17:50.96ID:0sjTkbBZ0
自由とは言え何やってもいいと言う訳ではないと思うのは同じだが
それが殺されてもいい理由にはならんと思うし
宗教や主義主張の前に殺人が許される行為とは思えん

425: ケンミン坊や(神奈川県) [RU]2020/10/31(土) 19:25:07.21ID:CQEsrHHq0
>>423
殺されてもいいという話ではなく、
侮辱するにも程があるだろ、って事では

426: マーシャルくん(東京都) [US]2020/10/31(土) 19:32:23.06ID:wMCmM+Fy0
>>423
それ国内法の話し
やったもん勝ちのむき出しの世界の中では、誰も報復できない
文字通りやったもん勝ち

429: PAO(埼玉県) [US]2020/10/31(土) 19:38:52.31ID:Iii/7/Et0
まあ今回は言ってることはたまたまその通りだけど

カナダの発言とか何の参考にもならないよ
いつも考えが浅すぎて

430: マーシャルくん(東京都) [US]2020/10/31(土) 19:44:22.15ID:wMCmM+Fy0
>>429
自分は深い思考をしていると考える者は文章で書くことができない
突っ込まれるのが恐いから

434: 黄色のライオン(庭) [BR]2020/10/31(土) 20:00:43.79ID:Yo+g5gvl0
>>429
カナダは事実上フランスの植民地であるケベック州を抱えてるから
無関係ではない。

432: おたすけ血っ太(SB-Android) [ニダ]2020/10/31(土) 19:58:48.60ID:zlfsonmj0
ちゃんと突っ込んでくれるやついて良かったわ
カナダのこと少し好きになれそう

437: カッパファミリー(東京都) [GB]2020/10/31(土) 20:09:22.10ID:cLCbKpwn0
>>432
カナダってマイノリティを人知れず殺して捨ててる国だぞ
目立たないだけで狂人が多く住まう国な上に多人種
国内めちゃくちゃだから調べれば絶対好きになんかならん

441: おたすけ血っ太(SB-Android) [ニダ]2020/10/31(土) 20:27:29.26ID:zlfsonmj0
>>437
頭悪いんだろうけど、そういうのはわかった上でフランスにちゃんと突っ込んでくれるやついて良かったって話だよ

443: ラビピョンズ(静岡県) [US]2020/10/31(土) 20:46:01.85ID:uB+Kp2YI0
フランスの風刺画はセンスや品性、教養が欠片も感じられない
描いているものと関係のない人でも眉をひそめるものばかりでフランス人の卑しい内面だけがしっかりと表現できている

445: ヒーおばあちゃん(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 20:49:51.28ID:qc3b1QnP0
>>443
上手いこと言うな
確かにその通りだ

449: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 21:12:56.75ID:UHE5nCD10
実際、表現の自由って無制限に認められる自由ではないでしょ?
公共の福祉の方が優先される、制限付きの自由だ
だから猥褻表現や残酷表現など一定の規制があるし、規制されてなくても良識に従って自制が必要
無制限に認められるべき自由とは思想の自由だけだよ

453: 京急くん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 21:18:17.78ID:ZVc9y3fL0
>>449
殺人やテロが公共の福祉として認められてる国なぞ無い
まともな脳味噌もてよカス生きてる価値ねーよお前

450: ポケモン(大阪府) [US]2020/10/31(土) 21:13:19.42ID:U/wwERz70
表現しても法律的に罰は受けない
それをみて不快に思った人になにされてもいい覚悟があれば
どんな表現でもしていいんじゃないでしょうか

455: 京急くん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 21:21:30.45ID:ZVc9y3fL0
>>450
お前のその発言が不快だから俺に何されても文句言うなよ?
って言われてお前納得できるの?すげえな

456: ヒッキー(東京都) [US]2020/10/31(土) 21:26:55.54ID:+Wmh/hty0
風刺も命を懸けてやれって事だなw

459: ポケモン(大阪府) [US]2020/10/31(土) 21:30:24.45ID:U/wwERz70
>>456
そう言うことだね

461: エネゴリくん(東京都) [US]2020/10/31(土) 21:34:04.46ID:NRWYrrBI0
>>456
放火されて全焼し、襲撃受けて12人死んでもまだ平常運転で続けてるシャルリー・エブドには感心するよ

462: きららちゃん(鳥取県) [CN]2020/10/31(土) 21:36:01.59ID:FLK8+FwB0
今回殺されたフランス人教師は、社会問題を考える教材として、風刺画を用いた。
しかもそのことを事前に伝えて、イスラム教の生徒には退出を勧めた。

これだけ配慮しても、ヘイトスピーチと言われるんだから、おかしな話だ。

463: 京急くん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 21:38:47.22ID:ZVc9y3fL0
>>462
それな

465: シンシン(ジパング) [ニダ]2020/10/31(土) 21:41:24.17ID:TZdHxBK00
フランスにいるイスラム教徒もフランス式に自由にやっているだけじゃないですかね

466: 京急くん(愛知県) [US]2020/10/31(土) 21:42:59.56ID:ZVc9y3fL0
>>465
フランスって教祖が風刺画にされたら無関係な人間を殺してもいいってルールでもあるの?

473: 御堂筋ちゃん(東京都) [CN]2020/10/31(土) 22:12:48.00ID:g8rhIgDZ0
東日本大震災のときもひどい風刺画書いてたな

477: ののちゃん(SB-Android) [JP]2020/10/31(土) 22:27:04.52ID:WylgmcJz0
>>473
イタリア地震でも建物に潰されて死んだ人達をラザニアに例えてたからな
頭おかしいわあいつら

478: ガブ、アレキ(SB-iPhone) [ES]2020/10/31(土) 22:30:25.91ID:djIrRgpB0
>>473
だからってそんな目クジラたてんしょ?

485: さっしん動物ランド(神奈川県) [US]2020/10/31(土) 22:46:53.14ID:UHE5nCD10
正直にイスラム排斥運動すれば良いじゃん
表現の自由を守る国なら、堂々と「俺らはイスラム教徒が嫌いだ!この国から出てけ!」と本音を言えばいい
自分だけ良い子ちゃんで居て、嫌いな奴を悪人として貶めようとするから気持ち悪い
フランス人なんてそんな高尚な奴等じゃねえだろ

500: サッカーボールキック(北海道) [ニダ]2020/11/01(日) 01:46:50.65ID:3V5Aj5K90
>>485
それはヘイトなんでこのご時世通用しない

528: ジャンピングエルボーアタック(神奈川県) [US]2020/11/01(日) 08:20:32.65ID:ILbZFOdy0
>>500
でも本音はそこだろ
結局、タブーはしっかりあって、その線引きは自分らの都合で動く訳だ
自由自由と偉そうに唱えてるけど、自分らがタブーを冒した事をごまかしてるだけ

493: とぶっち(ジパング) [US]2020/10/31(土) 23:25:24.81ID:Z2NBitpy0
これ、日本も他人事じゃないよ。

大学で「ムハンマド風刺画」を用いた講義をすることも、政党が参考資料に用いてその賛否を論じることも、
もはや、テロが怖くてできないんだよね??

リベラルはテロリストと一緒になって、自由を脅かしている

498: ビッグブーツ(愛知県) [US]2020/11/01(日) 01:00:58.12ID:eWnwAYNn0
>>493
ムハンマドの風刺画を用いた講義なんてする必要がないし
大学でやるんだったらイスラムは絵や彫刻で神を形にする事は禁止されてるって教えるだろ
おまえみたいなバカじゃなければ

514: フルネルソンスープレックス(光) [US]2020/11/01(日) 06:14:02.85ID:aXm18WoW0
>>498
それを決めるのはお前じゃない

529: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県) [VE]2020/11/01(日) 08:50:18.14ID:mWGf1kx60
>>514
いや神は偶像ではないってものをわざわざ書いてどーすんの?何教えるの?バカなの?知的障害なの?

501: サッカーボールキック(北海道) [ニダ]2020/11/01(日) 01:47:50.02ID:3V5Aj5K90
>>493
風刺画を使って講義をしないといけない理由がないし、フランスはそれを講義で良しとしてるから全然質が違う。

494: 目潰し(愛知県) [EU]2020/11/01(日) 00:46:44.10ID:o8+ZgEgK0
これだな


515: タイガースープレックス(SB-Android) [AU]2020/11/01(日) 06:18:26.63ID:p8g4k0rO0
自由っていうのは自分で自分の責任をとることが大前提というか他人に守ってもらうつもりな時点で自由にやっちゃいけないんだが
フラカスはなんの特にもならない侮辱で自分からテロ誘発してるんだからムスリムガーとか被害者ヅラしちゃダメなんだわ

517: フルネルソンスープレックス(光) [US]2020/11/01(日) 06:37:44.25ID:aXm18WoW0
>>515
原始時代からの人ですか?
現代社会では侮辱と言う行為を行われたと言うのは
テロや殺人をしてもいいと言う免罪符にはなり得ないんですよ
偉そうなことを言う前にまずまともな社会生活を送られるのはいかがでしょう

519: エルボードロップ(千葉県) [ニダ]2020/11/01(日) 06:43:51.31ID:pXZKj6xv0
昔から表現だったら何してもいいみたいな
身勝手な勘違い文化だから困ったもんだよな
そもそもイスラムなんて宗教を冒涜されたら何やってもいい
そんなのばかりなんだからぬっころされてもしょうがないわ

表現であっても他国に干渉したり冒涜するヤツが悪いんだよ
天皇の写真を燃やしたり踏んだりしして芸術だとか言ってる
バカと同レベル

520: フルネルソンスープレックス(光) [US]2020/11/01(日) 06:58:46.00ID:aXm18WoW0
>>519
侮辱されたら殺しても良いと言う教義を持ってる宗教の方がおかしいんじゃないのか

522: エクスプロイダー(東京都) [US]2020/11/01(日) 07:25:46.11ID:zjakiNDN0
多様性の末路
最後はキリスト教は邪教へ。か

525: セントーン(神奈川県) [KR]2020/11/01(日) 07:33:45.31ID:GxJomtzM0
>>522
元々邪教扱いですが

549: フェイスクラッシャー(埼玉県) [CN]2020/11/01(日) 09:45:51.09ID:8hOanjoc0
シャルリーの時とは規模も状況も違うけど
欧州の連帯〜とか今回ないのな
何処もスルー気味ね

561: リバースネックブリーカー(SB-Android) [TN]2020/11/01(日) 10:25:21.19ID:idLTlD630
>>549
フランスの自業自得すぎて関わりたくないわな

567: クロスヒールホールド(静岡県) [US]2020/11/01(日) 10:40:18.50ID:Zs+sL8Im0
フランスって名誉毀損罪、無いの?

569: ニーリフト(東京都) [US]2020/11/01(日) 10:44:32.84ID:ctxh/pX90
>>567
汚物のウィルスハクジンは総てを逆にして喚く

195名無しさん2020/08/18(火)
そういや大東亞戦争時イギリスアメリカもソ連シナ並みのデマ飛ばししてたんだよな
被害を最小限に見せかけ戦果を過大にして自国の兵士をも騙していた
日本人が写真付きの記事見せて驚愕するアメリカ兵捕虜

開戦前の日本に対する悪意敵意しかない中傷、名誉毀損の嵐、開戦理由、
そして日本全土爆撃焦土化、民間人虐殺・計画的強姦、原爆被害の状況すら隠蔽した

>>
野蛮なバカ「無防備な民間人を虐殺した!我々は世界の覇者だ!」
野蛮なバカ「先住民を文盲にして我々の言語を強制した!我々の優れた言語は世界中で使われている!」

人であれば真っ先に指摘するが 明確な殺意と悪意を持った蛮族が非武装の民間人襲っただけだろ
文化を楽しんでいた人々を襲っただけだよなぁ

幼稚園や小学校、病院、美術館、結婚式葬式等を襲ったテロリストが
我々は優れている!!と声明したところで現実ではそのまま野蛮で卑劣なテロリストでしかない

ハクジンがそれだ

574: リバースネックブリーカー(SB-Android) [TN]2020/11/01(日) 10:51:14.03ID:idLTlD630
フランス「黒人様には侮辱風刺画できませーんw」

フランス「イスラムと日本ガンガン侮辱したれwwwきもちいーw」


フランス「イスラムに反撃された!俺達は被害者ダー」


フランス朝鮮人とそっくり

578: ニーリフト(東京都) [US]2020/11/01(日) 11:01:05.45ID:ctxh/pX90
>>574
フランスオランダベルギーカナダ=シナロシアコリア=アメリカイギリスオーストラリアニュージー

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