【科学】「培養ステーキ肉」 日清食品と東京大学が共同研究  動物を殺さなくて済みます

1バスママ(岐阜県) [TW]2020/10/17(土) 17:31:43.23ID:fMS6tkMJ0

少量の細胞を採取して増やし、動物を殺さずに肉を得る「培養肉」の
生産技術が世界で進んでいる。世界の先端を走るのが、日清食品HD
と東京大学の共同研究だ。目指すのは厚さ2センチ、タテヨコ7センチと
いう堂々たる「培養ステーキ肉」。100グラムの牛ヒレステーキのイメージだ。
成功すれば世界初になる。4年半後の2025年3月末に基礎技術を確立する
のが目標だという。

■食料と環境を同時解決

「ナノ構造レベルの模倣を追求することで、本物のステーキ肉と区別の
つかないほどリアルな食感と風味、栄養分の実現を目指しています。
消費者の満足度が高い品質を生み出せなければ意味はない、と
考えています」 そう話すのは、「大の肉好き」という東京大学大学院
情報理工学系研究科の竹内昌治教授(48)だ。

培養肉が注目される背景にあるのは、人や社会・環境に配慮した
消費行動「エシカル消費」の広がりだ。家畜を育てるには大量の穀物
や水、牧草地が必要なほか、排泄物は温室効果ガスの排出源になり、
環境への負荷が大きい。さらに国連は2050年には総人口が97億人に
なるとの試算を発表。国連食糧農業機関(FAO)は「畜産物への需要
も70%増加する」と予測し、「温室効果ガスの重要な排出源である
家畜の育成を削減することは、壊滅的な気候変動を回避することに
寄与する」と提言している。

培養肉は、世界的な食肉需要の増大と温暖化防止という課題を同時
に解決できる可能性があるのだ。

以下、長いのでソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/b711d1118a7685032bfb5214dc184b24f0815be5?page=2

2: モッくん(東京都) [ニダ]2020/10/17(土) 17:32:10.15ID:P/uLvQhN0
食べたくないから

3: よかぞう(鳥取県) [NL]2020/10/17(土) 17:32:19.55ID:HfKWD4ti0
謎謎肉

17: MONOKO(兵庫県) [FR]2020/10/17(土) 17:35:06.92ID:9p6kE9x50
>>3
カップヌードルですね

4: 京急くん(庭) [US]2020/10/17(土) 17:32:49.37ID:lKEZ5DU/0
消化しないで胃の中で培養されたら堪らんな

7: ヤキベータ(千葉県) [US]2020/10/17(土) 17:34:20.12ID:0meV7V110
>>4
吐き出して増やせば永久機関じゃねえか

68: しんちゃん(栃木県) [US]2020/10/17(土) 17:48:25.07ID:8dYcVnHc0
>>7
エノキとコーンの永久機関作ろうぜ

521: ヱビス様(大阪府) [CA]2020/10/18(日) 03:10:38.76ID:YpYRji0S0
>>7
ドラえもんの栗まんじゅうかよ

83: 大魔王ジョロキア(東京都) [GB]2020/10/17(土) 17:54:00.33ID:mhNjllAv0
>>4
そのまんま反芻動物
奴らは動物性タンパク不必要なんじゃなくて内臓で培養してる

281: ぼうや(大阪府) [FR]2020/10/17(土) 19:25:41.50ID:MvyJPj820
>>4
速度調整出来たらもう飯要らなくね?

282: どれどれ(茸) [UA]2020/10/17(土) 19:25:53.25ID:+m4HznS+0
>>4
バイバインをふりかけた肉みたいな

347: サン太郎(神奈川県) [ニダ]2020/10/17(土) 20:16:19.19ID:YfOta54G0
>>4
腹減らなくて良い

5: ばら子ちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/17(土) 17:33:34.22ID:+GiyKWh30
せっかくだから人間の肉培養しろよ

6: ヒーヒーおばあちゃん(福岡県) [ニダ]2020/10/17(土) 17:34:12.49ID:Uwre4kWx0
ビヨンドミート

377: ブラックモンスター(神奈川県) [US]2020/10/17(土) 20:55:01.74ID:vQ0PYo7z0
>>6
これ

9: 星ベソパパ(神奈川県) [US]2020/10/17(土) 17:34:25.96ID:o6s5liKe0
ソイレントグリーンしなくて済むのか

193: ちびっ子(東京都) [FR]2020/10/17(土) 18:34:46.90ID:mtASyC5D0
>>9
ソイレントグリーンは一石二鳥だから

24: トラッピー(埼玉県) [US]2020/10/17(土) 17:36:48.30ID:ukegdxaV0
>少量の細胞を採取して増やし

一人の患者から採取したがん細胞、世界各地にサンプルとして送られた分を合わせると今は20t超になるって話を思い出した

430: どれどれ(茸) [KR]2020/10/17(土) 22:19:36.87ID:KqPjRQtM0
>>24
いわゆる「不老不死」になったニンゲン(遺伝子的に)だよね

33: てん太くん(大阪府) [ニダ]2020/10/17(土) 17:39:24.12ID:IekOOtK50
成功して食肉全体のコストが下がったところで
消費が雑になって終わりだろ

262: メーテル(東京都) [US]2020/10/17(土) 19:14:42.31ID:ueuNcl/s0
>>33
和牛やら畜産業が終わるよ。
一部のブランド肉以外、莫大なコスト掛けて、二酸化炭素排出やら穀物大量消費での牧畜がなくなる。

さらに言うと、結果、生状態で堆肥撒くことも減る

安定供給可能になるので、米国から輸入などもなくなる

388: ガリ子ちゃん(茸) [US]2020/10/17(土) 21:06:26.28ID:RNOgCZjc0
>>262
最後の行、関係者がなぞの死を遂げるフラグじゃねーかw

34: むっぴー(東京都) [ニダ]2020/10/17(土) 17:39:25.50ID:7DCor+/z0
もうちょっといい用語にすればいいのに
培養肉なんて誰が食いたいと思うのかw

38: コンプちゃん(千葉県) [JP]2020/10/17(土) 17:40:08.31ID:ZowiG6k00
>>34
たしかに

266: トッポ(東京都) [NO]2020/10/17(土) 19:16:35.91ID:pfHr+f9n0
>>34
じゃあ栄養肉なんてのはどうだい?

331: なるこちゃん(群馬県) [ニダ]2020/10/17(土) 20:02:04.13ID:T1aE0SvM0
>>34
たしかに

432: どれどれ(茸) [KR]2020/10/17(土) 22:20:36.18ID:KqPjRQtM0
>>34
謎肉で

522: あまちゃん(大阪府) [CA]2020/10/18(日) 03:13:12.65ID:qKQeQreV0
>>34
じゃあ倍々肉で

525: エコまる(京都府) [ニダ]2020/10/18(日) 04:36:54.65ID:zSr+6Fow0
>>34
商品化するまでには考えるやろ

37: サンコちゃん(茸) [US]2020/10/17(土) 17:39:54.22ID:MVzU0sPG0
SFでは「あんな不味いもの」扱いされる人工食材なのに、そのあたりのクオリティはどうなんだ?

124: やじさんときたさん(光) [US]2020/10/17(土) 18:05:54.80ID:fwq+zdVM0
>>37
日本人博士と日本企業が本気で作ってマズイ食い物が生まれた記憶はないな
平均して和牛並の肉質になって海外の肉が駆逐されそうになってキレられる未来もあるかもしれん

434: どれどれ(茸) [KR]2020/10/17(土) 22:21:28.62ID:KqPjRQtM0
>>124
???「できらぁ!」

191: 俺痴漢です(庭) [US]2020/10/17(土) 18:33:06.78ID:C90Gn16o0
>>37
培養の環境を調整して理想通りに作れるから、むしろ美味いだろ。

329: ルネ(神奈川県) [US]2020/10/17(土) 20:01:19.63ID:Jlkem/aV0
>>37
本当にこういう時代が到来したら、味より手間がかかってるかどうかに価値基準がおかれるようになるだろうと思う
けど、安全性とかで、実際に後進国から実験されるようになるだろうとも思う

45: エンゼル(茸) [JP]2020/10/17(土) 17:41:31.98ID:o9kbcgIT0
ビーガンどうすんのこれ

194: ニッパー(神奈川県) [EG]2020/10/17(土) 18:35:49.11ID:tOw/+4i50
>>45
肉食わないのは健康のため系には響かないだろうけど
動物愛護系なら大歓喜だろうと思うが

49: おばあちゃん(埼玉県) [ニダ]2020/10/17(土) 17:43:38.13ID:oKE9CJNO0
BMネクタール

391: レビット君(栃木県) [RU]2020/10/17(土) 21:11:59.83ID:C9D2sEQj0
>>49
あんなやべぇの現実じゃ作らないわな

53: ソーセージおじさん(静岡県) [US]2020/10/17(土) 17:45:00.20ID:Mr1p6Ihs0






136: やじさんときたさん(光) [US]2020/10/17(土) 18:09:22.35ID:fwq+zdVM0
>>53
まじでやりそうだから困る

148: ななちゃん(ジパング) [JP]2020/10/17(土) 18:13:09.48ID:MYj0k5Ml0
>>53
雲丹とスープうまそう

189: ムーミン(埼玉県) [US]2020/10/17(土) 18:32:24.84ID:MV+fJish0
>>53
焼結!雲丹!

342: スカーラ(愛知県) [ニダ]2020/10/17(土) 20:10:54.67ID:6xhM+OKK0
>>53
いか城w

361: エンゼル(北海道) [US]2020/10/17(土) 20:35:51.07ID:FAUo+l890
>>53
たべもので遊ぶなって親に言われなかったか。

369: ぶんちゃん(SB-Android) [ニダ]2020/10/17(土) 20:46:16.88ID:OyXmqkPf0
>>53
正直気持ち悪い…
出されても余程の事態になってなきゃ食べようとしないわ

495: シャべる君(神奈川県) [JP]2020/10/18(日) 01:07:20.81ID:V755U0B60
>>369
自身の理解の範疇を越えると、脳が危険だと判断するよな
反対に興味を持つ個体も居るから進化できるわけだけど、俺も無理だ

505: 総理大臣ナゾーラ(SB-Android) [KW]2020/10/18(日) 01:25:30.22ID:Bb5DVx4E0
>>495
どちらかというと、危険だと感じないモノの方が今は危ない。
長い進化で出来上がった本能をハッキングして
糖分ないのに甘いもの、を食わせたり衝動起こさせてるからな

60: チャッキー(東京都) [US]2020/10/17(土) 17:47:12.59ID:fl7ZytYq0
ベジタリアンだのビーガンだのは無意味な行為するよりこういう研究開発すればいいのに

176: ねるね(東京都) [CN]2020/10/17(土) 18:24:09.68ID:m1zSrnN70
>>60
お手軽に自分が気持ち良くなりたいだけの人間にそんな高尚な考えができるわけ無い

297: セントレアフレンズ(茸) [JP]2020/10/17(土) 19:37:54.14ID:VZgYWkqM0
>>60
あいつらの反応は興味あるな。

61: ハムリンズ(神奈川県) [CN]2020/10/17(土) 17:47:13.11ID:und+6c/H0
そんなに肉に近いものを食いたきゃ自分の細胞を培養して食おうぜ
たんぱく質の変異がどうだって?気にすんな人間何食っても死ぬときゃ死ぬしな

115: Kちゃん(ジパング) [DE]2020/10/17(土) 18:03:23.17ID:nDQxL2uK0
>>61
マジでそういう嗜好がかなえられる日が来るな
好きな女や男の肉食ったり

66: はのちゃん(東京都) [CN]2020/10/17(土) 17:48:01.16ID:4NxV4O7V0
>4年半後の2025年3月末に基礎技術を確立するのが目標だという。
ワシが生きているうちは食えそうにない

524: エコまる(京都府) [ニダ]2020/10/18(日) 04:35:19.58ID:zSr+6Fow0
>>66
末期癌か?

95: マーシャルくん(北海道) [ニダ]2020/10/17(土) 17:56:46.77ID:Ce8v8J370
培養肉でおっぱいやオナホール作れないの?

316: ペンギンのダグ(茸) [ニダ]2020/10/17(土) 19:46:13.01ID:HNYOSZ8i0
>>95
培養肉製ダッチワイフ来るか…胸熱だなぁ

477: アメリちゃん(愛知県) [KR]2020/10/17(土) 23:58:05.15ID:ZZNKjzIs0
>>95
培養精子と培養卵子で培養肉便器作ればいいんじゃね?

96: レビット君(東京都) [AE]2020/10/17(土) 17:56:51.24ID:wfYbujHk0
BMネクタール

218: ガリガリ君(石川県) [ニダ]2020/10/17(土) 18:49:26.37ID:2vTEAMIT0
>>96
やっぱこれ思い浮かべるわ

100: セイチャン(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 17:57:48.94ID:xbB5h4g40
畜産業の人の生活と売れなくなった家畜の大量殺害が控えてんなこりゃ
まあ畜産肉はすごい高級品になってごく一部しか食べれなくなるのは確実だな
あと人工甘味料でさえ身体に悪いとされるのに
恐らく添加物てんこもりで分子的にどうなってるか怪しい培養肉はええんかい?
下手したら狂牛病のプリオンみたいなの出てくるぞ

114: なまはげ君(北海道) [ニダ]2020/10/17(土) 18:03:13.43ID:0yAsUxIl0
>>100
余計な要素が無い分、生物よりずっと透明性は高いだろう
家畜なんて、精々ここ数世紀程度の間に、
食べるのに良いように、自然交配って言う時間がかかる上に不確実な遺伝子操作をした動物が良くて、
これみたいなのがダメって方がおかしいんだよ

143: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:11:42.84ID:R+l2uESA0
>>114
そんな簡単じゃない
そもそも本当に培養肉ならその遺伝子組み換えと同じカテゴリの食品になるし
薬の治験だってあれだけやって後で副作用が判明したりする
何百年単位で人間が口にできるか掛け合わせながら確認してきたものとは違うんだよ

197: ワラビー(千葉県) [CN]2020/10/17(土) 18:36:18.97ID:rQwXgFk40
>>143
それな
新しい技術は時の洗礼を受けていないから
その辺りの安全性は保証されない

102: Pマン(東京都) [PL]2020/10/17(土) 17:58:41.31ID:O6YUTDOo0
美味くて安くて安全なら大歓迎だわ

本当に美味くて安くて安全なら、だが

106: セイチャン(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:00:18.58ID:xbB5h4g40
>>102
本当に安全かどうかわかるのは人が口にしだして数十年後の可能性もあるけどな
家畜の餌に動物の脳が混じっててそれが数十年後に人間の脳を壊す病気の元になったりしたからな

120: Pマン(東京都) [PL]2020/10/17(土) 18:04:25.18ID:O6YUTDOo0
>>106
仰る通り安全が確立されるまでは時間がかかるのですぐに飛びつくのはリスク高いと思う
ただ味の素や電子レンジが長らく風評被害を受けてたみたいなこともあるし頭から危険と決め付けるのも何か違う

150: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:13:39.33ID:R+l2uESA0
>>120
家畜の悲惨な未来や畜産業の人間や安全性
クリアすべき点が多過ぎて時期尚早ぼいんだよ
ヴィーガン需要だけなら代用肉だけで十分だし

111: セイチャン(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:02:18.12ID:xbB5h4g40
一番悲惨なのは大量生産用の家畜
売れなくなった家畜の餌代なんか誰も払わないし払えない
無駄に殺すしかない

162: だっちくん(ジパング) [GE]2020/10/17(土) 18:18:34.77ID:LbwuhZFt0
>>111
今だってトロ臭い病気が流行れば大量に殺処分されてるがな
これはある時点でハイやめっではなく市場動向に合わせて縮小するんだからほとんどは繁殖のコントロールでいける

170: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:21:26.44ID:R+l2uESA0
>>162
今でも畜産は割とギリギリなのに無理だよ
一部の高級品種を除いて大量生産用の品種は大量生産を抑制するならコスト的に飼育を維持する意味がない
まあ培養肉がコスト的に実用化するまでまだ十年、二十年かかるかも知れんけど

406: UFOガール ヤキソバニー(東京都) [DE]2020/10/17(土) 21:32:50.89ID:ydaUkSob0
>>111
人間の都合で品種改良されたのに、人間の都合で棄てられるって悲しいよな

529: エコまる(京都府) [ニダ]2020/10/18(日) 06:06:32.43ID:zSr+6Fow0
>>111
そんな急に拡がる訳ないから、徐々に畜産業が衰退して終わるよ。

532: レンザブロー(SB-iPhone) [US]2020/10/18(日) 06:42:11.19ID:ttHSxWcZ0
>>529
それだと培養肉の製造コストに問題が出てくる
アメリカなんかと競争力を競うなら工場というよりプラント生産必須だから
最初から大量生産ありきの商品が培養肉だよ

113: ダイオーちゃん(光) [ニダ]2020/10/17(土) 18:03:05.76ID:6RXzOpnZ0
おいしければ偽物でもいいわ
カニカマみたいなもんだろ

134: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:08:29.61ID:R+l2uESA0
>>113
全然違う
カニカマは大豆や小麦で作った代用肉と同じ調理法のカテゴリ
これは遺伝子組み換えとかクローン肉とかバイオのカテゴリ

137: ピースくん(静岡県) [ニダ]2020/10/17(土) 18:09:26.50ID:7V3JOwcw0
>>134
さけるチーズみたいなもんか

117: セイチャン(茸) [US]2020/10/17(土) 18:03:58.40ID:UmfTE/j+0
B.M か。

139: つくばちゃん(埼玉県) [US]2020/10/17(土) 18:10:17.30ID:lwDED26T0
>>117
またB.Mか〜、たまには牛が食べたいわぁ

129: 銭形平太くん(東京都) [ZA]2020/10/17(土) 18:07:45.63ID:Bn8XsKJV0
培養って文字を見ると真っ先に子エビを思い出す

149: チョキちゃん(兵庫県) [ニダ]2020/10/17(土) 18:13:24.53ID:TW25QMP60
>>129

養殖だろー

培養は、こんなの

プラスチックに肉の細胞とか糸状に

シュシュって

132: きいちょん(山形県) [US]2020/10/17(土) 18:08:21.32ID:cU/jMcGS0
途上国の仕事無くなるじゃん

141: サブちゃん(ジパング) [ニダ]2020/10/17(土) 18:11:30.88ID:qfqTxlYq0
>>132
なんで途上国以下のおまえが粋がってんの?

日本という地域に入れて良かったなゴミがよ

138: キャティ(大阪府) [CN]2020/10/17(土) 18:09:40.86ID:/nqEZd/J0
謎肉w

144: ペコちゃん(東京都) [CH]2020/10/17(土) 18:12:07.87ID:8au7Rp7A0
>>138
謎肉は大豆使った美味いフェイク食品だよ。同じようにがんもどきも鴈っぽくないが
厚揚げのバリエーションとしては素晴らしい

145: のんちゃん(埼玉県) [DE]2020/10/17(土) 18:12:11.95ID:REZFxLi90
どのくらい安く食えるのかが問題

147: ペコちゃん(東京都) [CH]2020/10/17(土) 18:13:05.82ID:8au7Rp7A0
>>145
チキンラーメンとかカップヌードルは出始めは高かったんや。
やっぱ一般に普及しないと安く食えないよ

158: サブちゃん(ジパング) [ニダ]2020/10/17(土) 18:16:47.44ID:qfqTxlYq0
>>145
原価厨がなんで入ってこようと思ったの?
業務用スーパーとか行ってなよ

224: のんちゃん(埼玉県) [DE]2020/10/17(土) 18:52:49.42ID:REZFxLi90
>>158
ネットでしか粋がれないカスが

151: ペンギンのダグ(東京都) [BR]2020/10/17(土) 18:13:40.91ID:rJvO+D1v0
これはビーガン大歓喜だな何せ動物殺してない肉だから安心して食べられるな

153: ペコちゃん(東京都) [CH]2020/10/17(土) 18:14:44.24ID:8au7Rp7A0
>>151
偽びーちゃん「これで肉食えるな」
お前ら「そこまでして食いたいなら獣の肉食えよw」
ビーガン「おいおい、俺らは別に肉なんて食いたくないし(強がり)」

163: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:19:12.75ID:R+l2uESA0
>>151
畜産業への打撃で家畜の飼育継続不可
数と繁殖速度的に殺す放逐するしか人類には対応できない
まあ衛生的に考えたら殺すしかない
家畜種の種も継続できない
家畜が人類に命を差し出さざる得なかった代わりに約束された種の保存が終わる
やつら見えないとこで殺してるだけなのにな

175: やじさんときたさん(光) [US]2020/10/17(土) 18:24:05.38ID:fwq+zdVM0
>>151
話は聞かせてもらった、ヴェイガンは殲滅する

234: あかりちゃん(大阪府) [ニダ]2020/10/17(土) 19:03:33.85ID:d2VnqfBa0
>>151
おいおい細胞は生きてるんだぜ?

239: ミルーノ(千葉県) [ニダ]2020/10/17(土) 19:06:17.38ID:S+tXVyiA0
>>234
さすがにヴィーガンがなぜ肉食わないのかは押さえといたほうがいいぞ

253: あかりちゃん(大阪府) [ニダ]2020/10/17(土) 19:12:16.36ID:d2VnqfBa0
>>239
あいつらもグレードがあって一枚岩じゃないからねえ
動物の搾取が―とか言ってるのは一部の先鋭化したヤツが屁理屈こねてるだけだろ

152: にっきーくん(愛知県) [US]2020/10/17(土) 18:14:07.24ID:/3/l0Pqi0
のちのチキンジョージである

221: 暴君ベビネロ(秋田県) [FR]2020/10/17(土) 18:52:25.89ID:HelXBvk80
>>152
私の名前はチキンジョージ
誰にも望まれず生まれてきました

157: 中央くん(東京都) [KR]2020/10/17(土) 18:16:20.01ID:75vbPtV30
その培養する元の栄養と仕組みで直接人の肉体を培養しろよ
そんな未来嫌すぎるが

159: ペコちゃん(東京都) [CH]2020/10/17(土) 18:17:18.18ID:8au7Rp7A0
>>157
カニバリズムかw人肉培養したってそれは人体には使えないぞw

164: ペコちゃん(東京都) [CH]2020/10/17(土) 18:19:57.47ID:8au7Rp7A0
こういうの食ってると異常プリオンとかきそうだよね?

180: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:27:13.02ID:R+l2uESA0
>>164
脳関門を突破できて尚且つ今後悪影響出さない物質が含まれてないかまでしっかり調べないからな
杜撰さや悪辣な業者が絡むとどうなるかは遺伝子組み換え品種で証明済
特定農薬しか効かない作物とかw

167: だっちくん(ジパング) [GE]2020/10/17(土) 18:20:35.01ID:LbwuhZFt0
システマチックに大量に殺害することで成り立ってる畜産業を擁護する人間が代替手段によって起こるかもしれない殺処分を心配するの笑えるわ

171: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:21:54.18ID:R+l2uESA0
>>167
総合的な話だよ

204: だっちくん(ジパング) [GE]2020/10/17(土) 18:41:09.16ID:LbwuhZFt0
>>171
総合的にみれば尚更畜産業自体が業が深いわな
無駄な殺処分の線で培養肉を批判するのは無理筋ってもんよ
どのみち急な置換なんて起きねえ数十年スパンで徐々に置き換わってく代物よ

212: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:47:10.69ID:R+l2uESA0
>>204
動物可哀想とか業とかだけの問題じゃなく
一旦大量生産用の家畜の断種が始まれば数十年後に危険性が判明しても後戻りできないってこと
培養肉のコストさえどうにかなれば
現在の畜産のシステムから考えても徐々に置き換わりはしない
大量生産の畜産業が持たないから
畜産による肉の供給が衰えたら需要増加で一気にくるよ

177: ラビリー(愛知県) [US]2020/10/17(土) 18:25:46.87ID:MhbEVX7d0
これか


436: あんしんセエメエ(東京都) [US]2020/10/17(土) 22:26:47.39ID:pDbPRYUc0
>>177
息子達をトラックに閉じ込めた母ちゃん好きでした

184: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:30:55.82ID:R+l2uESA0
この培養肉が実用化して大量生産用の畜産が衰退始めたら
人類には後戻りできない一本道だからな

188: ウッドくん(茸) [CN]2020/10/17(土) 18:32:09.68ID:wI6xUR2U0
>>184
問題が起きたときに牧草増やすところから始めなきゃだもんな

190: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:32:52.17ID:R+l2uESA0
>>188
餌から切れた畜産種の再現とかまず無理よな

228: ピンキーモンキー(騒) [US]2020/10/17(土) 18:57:39.52ID:ZBVC1U2n0
コレ成功させた国が未来の世界の覇権を握るんだぞ。
宗教ビーガンに踊らされてるのはオマエらの方なんだよ。

世界規模としての食料危機は必ず来るんだ。
日本は一見食料自給率は低いが、いざと成れば穀物や野菜の自給率は簡単に上げられるから他人事と言えるカモ知れない。
しかし食肉はどーしても弱点になる。
捕鯨問題だって突き詰めればコレに絡んでくる。捕鯨の技術と専用船舶は一度失われればそう簡単に復活出来ないからな。
捕鯨もこの人工牛肉も日本にとって重要な戦略物資なんだよ。

230: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 18:59:37.46ID:R+l2uESA0
>>228
まあ遅かれ早かれ避けられないし
日本企業が主導でやるのが一番マシだとは思ってる
畜産肉食えなくなったら個人的には魚しか食う気ないけど

257: ピンキーモンキー(騒) [US]2020/10/17(土) 19:13:24.51ID:ZBVC1U2n0
>>230
たぶん鶏肉は全く影響受けないと思う。場所取らないし、飼料もいざと成ればそれこそ今の日本の廃棄食品から充分賄えるハズだから。
将来もし月面開発が行われるようになったら、鶏は連れていかれるんじゃないか?食料じゃなくて鶏卵用だとは思うが。

豚も牛に比べるとたぶん大丈夫。但し海外からの輸入が無くなれば値上がりは必至。
本当に世界規模の食糧危機が起きれば、日本国内で豚肉は高級品になる事間違い無し。

やっぱり牛肉ってのは生産性の観点からも別格ってワケ。
極論言えば「人類全体で牛肉食やめれば食糧危機なんて起きない」って話であって、じゃあ代わりどーすんの?と。

宗教ビーガンの世迷い言に惑わされちゃダメよ。コレは日本にとって大事な世界戦略の話。

271: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:19:49.64ID:R+l2uESA0
>>257
鶏を飼育するコストの一部は廃棄したヒヨコ(家畜の餌)から出てるけど
まあ鶏卵用は残ると思う

236: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:04:16.09ID:R+l2uESA0
脳の中にある鍵穴が全ては判明してない現状で
脳関門突破するかもしれない培養した謎タンパク質摂取なんかしたくない

328: キキドキちゃん(ジパング) [CN]2020/10/17(土) 19:58:47.04ID:j4W+4pxv0
>>236
なんやかんや言ってプリオンの恐怖があるからな

240: アストモくん(栃木県) [CN]2020/10/17(土) 19:06:44.91ID:9GAxDceL0
魚もダメなんかな

241: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:08:07.31ID:R+l2uESA0
>>240
魚はコスト的に市場から消えるのは後からの可能性が高い
大丈夫

244: あかりちゃん(大阪府) [ニダ]2020/10/17(土) 19:09:14.21ID:d2VnqfBa0
おい、今日も培養肉かよ、ちくしょう、まったく嫌になっちまうぜ…
あぁ…本物の肉を食ったのは何年前か忘れちまったぜ

と、ぼやくお前らが目に浮かぶぜ

252: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:11:40.84ID:R+l2uESA0
>>244
最終的には家畜の肉は庶民には全く口に入らないものになると思う
最低価格で今の高級和牛くらいの感覚になる

310: カッパ(埼玉県) [JP]2020/10/17(土) 19:43:47.31ID:yFJ2Zpw50
>>244
培養肉が不味いって前提ならばそうなるかもね
美味いなら本物じゃなくてもいいよ

270: マカプゥ(静岡県) [SK]2020/10/17(土) 19:19:43.03ID:HLXDrd8K0
細胞を培養するには材料が必要だと思うんだけど本当に環境に優しいのか?
100gの培養肉を作るのに150gの家畜の肉が必要、とかならないの?

275: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:23:55.30ID:R+l2uESA0
>>270
土台を作って細胞の元スプレーを吹き付けて培養
人間の再生医療みたいに幹細胞培養上清液を使うのかも

285: メーテル(東京都) [US]2020/10/17(土) 19:26:27.46ID:ueuNcl/s0
>>270
牧畜の場合、その多くは無駄になる
エンジンでいえば3割しか使えてないロスと同じ。

実際の牧畜は栄養は全部使われずウンコになり、その多くも肉になるわけじゃない。ウンコ二酸化炭素、残滓といったゴミも酷い。

化学合成だとこれらの殆どが消える

293: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:33:45.89ID:R+l2uESA0
>>285
日本ではロスが少ない方だよ
家畜のウンコの処理も日本は多様で進んでる方

279: ヨドくん(新潟県) [US]2020/10/17(土) 19:24:50.30ID:uwnlOCz30
細胞から培養したら
脳と心臓もできそうな気がするけど

288: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:30:04.98ID:R+l2uESA0
>>279
幹細胞は色んな部位の細胞に分化するのをコントロールする
そうして作ったを土台というか骨組みになるものに纏わせるように培養する
その骨組みこと食うことになるかな多分

286: 怪獣君(宮城県) [US]2020/10/17(土) 19:28:35.00ID:Rvsk1zTA0
培養肉は別にええやろ
安いなら買うわ

555: おたすけケン太(東京都) [US]2020/10/18(日) 09:28:26.19ID:4QPIb6Qh0
>>286
値段より味、抜群に旨ければ高くても売れる。安くても不味ければ消える。

291: 都くん(東京都) [NL]2020/10/17(土) 19:32:14.86ID:LbiTXeQP0
チキン・ジョージ思い出したやつはオッサン

295: 元気くん(高知県) [US]2020/10/17(土) 19:36:18.18ID:zSoOFPTv0
>>291
14歳も読んだことがあるが、スレタイ見て真っ先にBMネクタール思い出したわ

296: エンゼル(北海道) [US]2020/10/17(土) 19:36:42.95ID:FAUo+l890
原料のアミノ酸がイワシやコオロギだったら環境負荷も問題にならんだろう。かにかま以上のクオリティは求めない。

298: 怪獣君(大阪府) [US]2020/10/17(土) 19:39:09.51ID:ypR5+ZtO0
>>296
あれは一応カニのエキスは入れてるからな。完全にカニと無縁なものでもない

301: イチゴロー(神奈川県) [MX]2020/10/17(土) 19:39:44.84ID:9r5vbAnk0
細胞培養による食品開発は人類史における食料生産の最大の革命になりそうだな。

魚も肉も野菜も米も麦も細胞をコピーするような感じで培養する事で
生産に必要な場所を取らず短期間にかつ安全に生成出来るようになるし
加工も一緒に出来るから加工工場も要らず
すぐに皿に乗せて食べられる形で作るようにする事も出来る。

将来的には一家に1台、食物培養器と培養細胞のセットを置いて
食べたいメニューを押すと自動的にメニューに必要な食物を培養し形成して、
調理までするような機械が出来るんじゃないか。

そうなると食べる事に関してはほぼコストはゼロになる。

303: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:40:32.59ID:R+l2uESA0
>>301
その安全が一番怪しいんだけどな

307: イチゴロー(神奈川県) [MX]2020/10/17(土) 19:41:34.17ID:9r5vbAnk0
多分、10年以内に俺が言った事が実現する社会になるんじゃないか

カナダやオーストラリアみたいな農業国家は大変になるだろうけど
人類は飛躍的進化を遂げる

308: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:41:56.88ID:R+l2uESA0
>>307
安全性についてはどう思う?

309: イチゴロー(神奈川県) [MX]2020/10/17(土) 19:43:00.83ID:9r5vbAnk0
>>308
遺伝情報を書き換えたらリスクだけど
遺伝情報を変えず単に細胞分裂が自然で行われる形式なら
特にリスクはないと思うけどね

322: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:51:46.42ID:R+l2uESA0
>>309
コスト的や味の完成度の問題で自然形式は無いかな
まあよかったら俺のIDからレス読んでみて

324: シンシン(大阪府) [US]2020/10/17(土) 19:55:25.49ID:atplYs/f0
虫食うか培養肉食うか人間減らすしかないよな

326: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 19:56:57.86ID:R+l2uESA0
>>324
まあこういうのの開発は仕方ない
日本がやらなくてもどこかが必ずやるし日本企業の方がまだマシな気がする

338: ラジオぼーや(コロン諸島) [US]2020/10/17(土) 20:09:17.97ID:bdYmesJSO
>>324
中国人とインド人とアフリカ人減らそうぜ
それで解決する

344: ポッポ(東京都) [FR]2020/10/17(土) 20:12:09.35ID:Wfdsj+UY0
牛や豚が必要でなくなれば、
生まれてくることも、育てられることも無くなるだろ。
存在自体を消してしまうとか、牛も豚も望まないだろうな。

348: サン太郎(神奈川県) [ニダ]2020/10/17(土) 20:17:08.18ID:YfOta54G0
>>344
生まれて殺されることも望んでないけどな

382: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 20:58:29.85ID:R+l2uESA0
>>348
殺されても繁殖するのが本来の本能だぞ

358: 女の子(兵庫県) [EU]2020/10/17(土) 20:29:55.80ID:KQ3BP8i30
こういうのはダメだ
人間のエゴでしかない
食物連鎖を身勝手な優越感と美意識で止めたら必ず報いを受けるんだと思う

個人としては歓迎する技術だと思うが嫌な予感しかしない

360: ミルーノ(千葉県) [ニダ]2020/10/17(土) 20:35:37.96ID:S+tXVyiA0
>>358
畜産システム自体が人間の強烈なエゴじゃないの

362: 女の子(兵庫県) [EU]2020/10/17(土) 20:38:04.43ID:KQ3BP8i30
>>360
そうだな
そういう事の積み重ねで我々は今の暮らしを維持している、これ以上の報いなんてないかもな

363: クウタン(茸) [US]2020/10/17(土) 20:39:04.45ID:HN2lq3an0
動物から採取した肉を細胞分裂させて増やしてるだけなんだけど
コスト高そうだなw
まあ絶滅危惧種の肉も食えそうだがw

365: エンゼル(北海道) [US]2020/10/17(土) 20:43:53.85ID:FAUo+l890
>>363
そうか考えてみりゃあの「マンモーのおにく」が完全再現できる技術だなこりゃ。輪切りのやつ。

384: はち(SB-iPhone) [US]2020/10/17(土) 20:59:48.50ID:R+l2uESA0
>>363
そんな単純な方法でもないみたいだぞ

435: ドンペンくん(福岡県) [RU]2020/10/17(土) 22:25:14.37ID:9ovJi0oA0


497: シャべる君(神奈川県) [JP]2020/10/18(日) 01:10:54.32ID:V755U0B60
437: ホッピー(東京都) [US]2020/10/17(土) 22:26:47.97ID:7mZHVCOE0
技術が確立したらこれ安価でブランド和牛再現出来るようになるだろ
畜産業壊滅しちゃうんじゃね?

440: どれどれ(茸) [KR]2020/10/17(土) 22:36:17.29ID:KqPjRQtM0
>>437
今だって下級市民がバイオマンボウで
一部の超特権市民だけが天然マグロ食えるのは常識だしな

446: 宮ちゃん(コロン諸島) [US]2020/10/17(土) 22:41:55.34ID:FNHHDziHO
>>440
おまい、マンボウ食ったことないだろ
ムツゴロウさんのエッセイでは「上等なイカ刺身」って食レポだった
赤身のマグロと白身のマンボウを一緒にするとか、どんだけ味覚障害だよ

450: どれどれ(茸) [KR]2020/10/17(土) 22:46:06.55ID:KqPjRQtM0
>>446
ただの忍殺ネタだし

442: アソビン(公衆電話) [US]2020/10/17(土) 22:37:25.96ID:GcpTUXjx0
>>437
もはや担い手が居ないしそんな急に流通しないだろ

438: 宮ちゃん(コロン諸島) [ヌコ]2020/10/17(土) 22:31:34.64ID:FNHHDziHO
BMネクタールって、高千穂に首都移転したところまでしか読んでない。
最後はどうなったの?

461: メロン熊(長野県) [US]2020/10/17(土) 23:10:49.07ID:mf45kENw0
>>438
最後まで読んだはずなのに記憶に全くないな

441: Kちゃん(大阪府) [CA]2020/10/17(土) 22:36:45.90ID:0bA4pzmK0
本当に「培養」肉なんですか…?

443: どれどれ(茸) [KR]2020/10/17(土) 22:38:28.23ID:KqPjRQtM0
>>441
映画の「アイランド」にそんな話があったな

449: カツオ人間(大分県) [FR]2020/10/17(土) 22:44:37.68ID:3XDRE2v40
「やったーお肉大好きーいただきまーすおいしーおいしーね」
「今日は特別に本物の肉を料理したのよ♪」
「ゲェーゥオエエエエエエ!!生き物殺したお肉グオエエエ」

こんな時代が来るのか

451: リボンちゃん(日本のどこか) [VN]2020/10/17(土) 22:49:14.92ID:lFycglC10
>>449
間違いなく

455: ポケモン(埼玉県) [US]2020/10/17(土) 22:59:35.05ID:ImmresdZ0
なんか吸収したら自分の体の細胞がすごいスピードで培養されてグロい映画か漫画みたいにヒトじゃない何かみたいになってパァンとはじけそう

462: ぶんた(岡山県) [ニダ]2020/10/17(土) 23:11:09.92ID:4DFFMgNO0
>>455
中国産の肉が成長ホルモンマシマシでやばいらしいね

460: ミルーノ(兵庫県) [US]2020/10/17(土) 23:08:39.59ID:cBqkLCIl0
俺たちが子供の頃は輝かしい未来が拓けていたものだ。
今ごろはみんな遺伝子操作で作られたスイカみたいに大きな
大豆でも食って世界から飢餓が無くなってるはずだった。
どうせこれも
「※培養肉は一切使われておりません」って扱いになるんだろ。

472: カッパ(埼玉県) [JP]2020/10/17(土) 23:47:55.33ID:yFJ2Zpw50
>>460
安全性を確認済みの培養肉を使用しています
で使われる

463: チカパパ(茸) [US]2020/10/17(土) 23:11:28.75ID:6IiWN9HE0
名前が気持ち悪すぎて食う気にならない気がする

468: りゅうちゃん(東京都) [CN]2020/10/17(土) 23:22:55.47ID:PJXbO7nW0
>>463
むしろ1回は食ってみたいだろ
SFの定番ネタだし

471: たらこキューピー(埼玉県) [ニダ]2020/10/17(土) 23:46:39.89ID:8MrgKECm0
栄養素次第

476: どれどれ(茸) [KR]2020/10/17(土) 23:57:14.29ID:KqPjRQtM0
>>471
やっぱり味だろ

481: ピースくん(SB-Android) [ニダ]2020/10/18(日) 00:05:15.52ID:j+odEYsJ0
今大問題になってる巨大イナゴを加工しろよ

482: だっちくん(茸) [KR]2020/10/18(日) 00:11:40.18ID:5RrPByhQ0
>>481
アレはイナゴじゃなくてトノサマバッタだっつの

483: カッパファミリー(SB-Android) [GB]2020/10/18(日) 00:11:43.97ID:KSP+dI400
松本零士の999で、合成肉とか合成ラーメンとか出てきたけど、数十年後には本当の話になりそうだな。

484: だっちくん(茸) [KR]2020/10/18(日) 00:13:26.98ID:5RrPByhQ0
>>483
999の世界はラーメンは絶滅して食えないんだぜ?

その割にはラーメンの描写が結構あるけどw

494: だるまる(光) [TR]2020/10/18(日) 01:03:38.83ID:ZaHWN9wu0
>家畜を育てるには大量の穀物や水、牧草地が必要なほか

それを気にするなら野生の動物獲ればいいのに

496: だっちくん(茸) [KR]2020/10/18(日) 01:09:52.72ID:5RrPByhQ0
>>494
人口減らす方が安上がり

498: お父さん(三重県) [CH]2020/10/18(日) 01:19:20.02ID:6EiL4Bnk0
>>496
そっちの方が難しいぞ

502: だっちくん(茸) [KR]2020/10/18(日) 01:23:46.66ID:5RrPByhQ0
>>498
あくまでも安上がり、なだけよ

504: しんちゃん(茨城県) [GE]2020/10/18(日) 01:24:45.41ID:ySGVkhsh0
ヴィーガンをやるキッカケが何か知らんが
健康、ダイエット目的じゃなくて、環境問題的視点から始めたのなら
大豆製品だろうが何だろうが、肉っぽくやってるのは食わなければいいのに。
魚はおkとかの人もいるんだろ?意味不明。
アホが意識高い系の自分に酔いしれてるとしか思えん。

506: 湘南新宿くん(神奈川県) [JP]2020/10/18(日) 01:40:49.68ID:AY9XxaUy0
>>504
ラインが色々とあるんだよ
「自然の状態」ではなく人の都合で飼育や交配を行う畜産業や養殖業を問題にしている活動家だったり
CO2排出量の多い畜産業を問題にしている活動家だったり
単純に動物愛護や宗教的価値観の観点で問題にしている活動家だったり

ヴィーガンの中でも牛肉は食べないけどハンティングを愛好していて鹿肉は食べるとか
このケースは畜産業のみを問題にしていて「狩猟ならOK」ってスタンス

魚は「哺乳類じゃないから食べる」って人もいれば
「養殖じゃなきゃ食べる」って人もいる

色々と問題を起こすのは動物愛護論者だね

534: ザ・セサミブラザーズ(岩手県) [CN]2020/10/18(日) 07:01:36.68ID:+hEvGBf70
結局コイツラって自分の研究に伸びしろ無くなってきたから
他人の仕事を奪う発想に切り替わったもんな

540: ほっくー(茸) [US]2020/10/18(日) 07:48:48.58ID:Yc6S2fYC0
>>534
へー、例えば?

545: なーのちゃん(神奈川県) [PL]2020/10/18(日) 07:57:49.82ID:AayJXLiX0
このニュース むかーーし 見たな
ステーキ1枚作るのに 50万円かかるとかじゃなかったっけ?w


たのむで しかし

  (´・ω・`)∩))ポンッ
   /   ⌒ヽ
  (人___つ_つ

546: ほっくー(茸) [US]2020/10/18(日) 08:11:47.04ID:Yc6S2fYC0
>>545
ムシャムシャ

548: カーネル・サンダース(兵庫県) [CN]2020/10/18(日) 08:47:48.43ID:B6fn0yqk0
バイオ蛸酢もはよ

553: なーのちゃん(神奈川県) [PL]2020/10/18(日) 09:16:44.09ID:AayJXLiX0
566: まがたん(東京都) [KR]2020/10/18(日) 11:39:57.65ID:EfljRodl0
ラーメンの麺ってこんにゃくで代用出来るんだっけ?

567: むっぴー(東京都) [US]2020/10/18(日) 11:45:34.69ID:HeDAX2VK0
>>566
過去にも何度もそういうチャレンジは行われた。しかし長続きすることは無かった

572: ブラッド君(ジパング) [US]2020/10/18(日) 12:07:50.46ID:quwGtSy30
GACKTに食わせて間違えるレベルになるんか?

575: さっしん動物ランド(埼玉県) [JP]2020/10/18(日) 12:23:01.41ID:3p+Scb7B0
>>572
打ち合わせで答え教える担当者が間違えないとだな

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