最高裁「バイトにボーナスなんかあるわけねーだろwwww」

1ポリタン(日本のどこかに) [ニダ]2020/10/13(火) 14:05:43.12ID:GzbPaqqe0

最高裁、アルバイト職員への賞与認めず


大阪医科大の元アルバイト職員が待遇格差の是正を求めた訴訟の上告審判決で、
最高裁は13日、賞与を支払わないのは不合理だとして計約109万円の支給を命じた
二審判決を見直し、このうちボーナス(賞与)分の請求を棄却した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2c72a9067d02d59ab175cdb6c65780f1b7a9d7ad

2: さっしん動物ランド(北海道) [DE]2020/10/13(火) 14:06:10.24ID:TlCykYTu0
まあバイトだしな

766: 虎々ちゃん(調整中) [US]2020/10/13(火) 23:13:16.60ID:zpjk+9LJ0
>>2
これにつきる

3: みんくる(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:06:29.43ID:htpA7Ybq0
そりゃそうだ

4: こんせんくん(岡山県) [JP]2020/10/13(火) 14:06:40.20ID:Iw5CBmFV0
まぁバイトだからなw

5: 肉巻きキング(ジパング) [US]2020/10/13(火) 14:06:50.48ID:ksJ/BOTH0
当たり前

7: いっちゃん(東京都) [CR]2020/10/13(火) 14:07:06.81ID:/mipAWHr0
これが最高裁まで行くのがすごい
どんなのがバックに居たのか

60: ちくまる(ジパング) [US]2020/10/13(火) 14:17:07.33ID:bRGV0JE80
>>7
何がスゴイのか謎
高裁でボーナスOKって言われたからだろ

64: ブラックモンスター(大阪府) [US]2020/10/13(火) 14:18:43.46ID:MwjBJvJU0
>>60
裁判ってお金と時間がかかるからね
金持ち時間持ちじゃないとやってらんないからスゴいと思う

783: マストくん(北海道) [US]2020/10/13(火) 23:53:20.31ID:1zr4wxbL0
807: アニメ店長(愛知県) [US]2020/10/14(水) 03:25:38.43ID:IY8atrAb0
>>60
アスペっているんだな

67: いきいき黄門様(東京都) [IN]2020/10/13(火) 14:18:57.47ID:DklcEJgC0
>>7
わざと最高裁まで行かせて判例作ったって感じじゃね?

126: ココロンちゃん(北海道) [US]2020/10/13(火) 14:31:42.66ID:IbkBEDnq0
>>67
これはあると思う

387: MILMOくん(庭) [US]2020/10/13(火) 15:55:34.38ID:pKGU4RWU0
>>67
なるほどなぁ

410: 回転むてん丸(東京都) [US]2020/10/13(火) 16:06:09.63ID:cXNELauR0
>>387
なるほどなぁって
この判決によって以後全ての場合において
バイトには賞与を払う必要がないなんて話にはならないぞ

936: おれんじーず(茸) [ニダ]2020/10/15(木) 01:26:06.89ID:X+MP8yyD0
>>67
コレ

100: うさぎファミリー(光) [CH]2020/10/13(火) 14:26:28.74ID:E8ZGH/aQ0
>>7
頭悪そう

253: 石ちゃん(光) [ヌコ]2020/10/13(火) 15:05:33.51ID:crZXuqal0
>>100
バイトおつw

254: パピプペンギンズ(茨城県) [DE]2020/10/13(火) 15:05:35.70ID:Wm0WxzTB0
>>7
ダークコンドルに決まってんだろ。
最高裁まで行くしかないかもねの決め台詞は伊達じゃない

315: キャプテンわん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 15:21:05.71ID:TFTjJ02B0
>>7
俺が指示を出したんだよ

373: ベーコロン(佐賀県) [CN]2020/10/13(火) 15:48:30.92ID:o9fe9cv20
>>7
どうせユニオンだろ

403: よむよむくん(千葉県) [US]2020/10/13(火) 16:03:54.97ID:eOLg1YVT0
>>7
意味はあるよ、今は無力でもな
秋葉加藤のおかげで派遣も待遇が同じになったように長い目でみれば

516: じゃがたくん(岡山県) [US]2020/10/13(火) 16:54:54.52ID:UQ7AZAk90
>>7
最高裁の前例はもう覆らないな

806: アニメ店長(愛知県) [US]2020/10/14(水) 03:24:26.26ID:IY8atrAb0
>>7
かつ、この判断に至らしめた罪は重大だな

945: はやはや君(北海道) [ニダ]2020/10/15(木) 06:46:37.76ID:+6FeyLTT0
>>7
東京メトロの原告側バックは全労協系の東京東部労組

949: きこりん(福岡県) [FR]2020/10/15(木) 10:31:33.23ID:XdBI7vL/0
>>945
非合法のユニオンよね?
それ労組法の労働組合では無いから

8: ミミハナ(茸) [CN]2020/10/13(火) 14:07:13.49ID:btUmPy9C0
あっても寸志だわな

173: KEN(福島県) [CN]2020/10/13(火) 14:46:55.12ID:JxsTZz/L0
>>8
若い時にやったガテン系のバイトで寸志10万貰ったわ

653: ザ・セサミブラザーズ(騒) [US]2020/10/13(火) 19:38:21.78ID:H8wDxnCv0
>>173
土方とかは零細が多いし社長が現場現役
気前いい社長なら気に入られるとどかっと出すかもな

526: ニックン(茸) [US]2020/10/13(火) 16:59:04.68ID:/SuN8uUi0
>>8
庭師だけど寸志1万円でしたよ!

9: 大吉(東京都) [CN]2020/10/13(火) 14:07:35.17ID:v+cZcPcK0
その分責任も無いからな

476: さいにち君(ジパング) [JP]2020/10/13(火) 16:33:59.87ID:f8EBe4+u0
>>9
いやかなりの責任と将来を担ってると思うわ
業務によるところもあるかも知れんが

563: ヤマク君(神奈川県) [DE]2020/10/13(火) 18:02:16.57ID:4k00V7470
>>9
本当にそう思ってる?w

12: ビバンダム(大阪府) [US]2020/10/13(火) 14:08:13.18ID:EK8I1YtQ0
そりゃそうだ。就業契約で賞与などの規定が無いからな。
後付けで寄越せはさすがにおかしい。

552: あまちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 17:48:02.35ID:JnzG0ebN0
>>12
こんな無茶な事を言い出すって原告はか、かん、かんこ、、、。
いや、何でもない。

14: ローリー卿(茸) [US]2020/10/13(火) 14:08:17.67ID:K6LlZRbV0
むしろなんで貰えると思ったのか

31: 総理大臣ナゾーラ(岩手県) [ヌコ]2020/10/13(火) 14:10:26.92ID:P4vvmcJX0
>>14 最高裁まで行くんだもの、本人に能力があれば最初からバイトじゃないし、絶対にバックに誰かいて焚きつけられてそいつの指示に従っていたと。

39: 暴君ベビネロ(茸) [US]2020/10/13(火) 14:12:21.23ID:8lXeWpfd0
>>31
Twitter見てると共産党系のアカウントが騒いでるからそっち方面だと思う

54: スーパー駅長たま(和歌山県) [AU]2020/10/13(火) 14:15:45.20ID:sKMr8N7e0
>>31
無能の味方といえば共産党

43: だるまる(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:12:52.04ID:ntdGenEP0
>>14
よく訴える勇気あったよな

78: やなな(北海道) [US]2020/10/13(火) 14:22:04.09ID:y3SNkc7J0
>>14
事案の内容知らんけど、たぶんバイトといいながら正社員と同程度の仕事をさせられてたんじゃないかな
そんで、同一労働同一賃金の法則でボーナスも支給すべきってことかと
少なくとも高裁では認められたっぽいから、そこまで不合理な主張ではなかったのだろう

85: うさぎファミリー(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:23:58.27ID:uC41iouR0
>>78
地裁高裁は滅茶苦茶な判決出すことあるからそれは当てにならない

195: PAO(静岡県) [US]2020/10/13(火) 14:52:56.29ID:oFsTS6Gm0
>>14
貰える職場だってあるんだぜ

204: ペプシマン(茸) [DE]2020/10/13(火) 14:56:10.76ID:k1LVwHvV0
>>195
それはルールじゃなくて会社からの気持ちだから

377: ファーファ(東京都) [FR]2020/10/13(火) 15:49:44.05ID:T/qfDVqj0
>>204 それな

334: アフラックダック(東京都) [US]2020/10/13(火) 15:30:06.03ID:hYYp0JgT0
>>195
「お疲れさん、これ、ほんの気持ちだから」

950: フレッシュモンキー(東京都) [GB]2020/10/15(木) 10:32:49.68ID:lrzG5xlJ0
>>195
正社員だって貰える職場とそうでない職場があるわw

951: きこりん(福岡県) [FR]2020/10/15(木) 10:44:17.11ID:XdBI7vL/0
>>950
連合系大企業でもボーナス150万しか無いとこも有るらしいしなぁ

436: ユーキャンキャン(福岡県) [FR]2020/10/13(火) 16:16:52.57ID:dzI6RFiS0
>>14
同一労働同一賃金

923: キビチー(富山県) [NZ]2020/10/14(水) 18:54:52.88ID:4IrEXh6v0
>>436
その法律の前の時代よ

678: 健太くん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 20:10:42.08ID:IunO8y2T0
>>14
就活ろくにしなかった頭のなさだから仕方ない

16: ウッドくん(大阪府) [US]2020/10/13(火) 14:08:49.93ID:oOo5P7lO0
支援団体がやばい
どう見ても市民団体とか活動家だろ

418: レビット君(東京都) [KR]2020/10/13(火) 16:09:42.06ID:4Rtezwn+0
>>16
またこのパターンか

17: レインボーファミリー(邪馬台國) [US]2020/10/13(火) 14:09:02.07ID:Uj3hH37w0
医大入っておきながらこのバカさwww
こいつには身体見てもらいたくねぇわw

26: 星ベソママ(神奈川県) [US]2020/10/13(火) 14:10:01.04ID:U4x4yQgK0
>>17
うん?

36: レインボーファミリー(邪馬台國) [US]2020/10/13(火) 14:11:24.22ID:Uj3hH37w0
>>26
勘違いだったわ
医大のアルバイト職員だったね

83: こんせん(暗号化された島) [HK]2020/10/13(火) 14:23:09.49ID:3Z6pM3hfO
>>36←コノヒト
こんなウッカリさんが医者じゃなくて良かったわ

19: アフラックダック(庭) [US]2020/10/13(火) 14:09:02.90ID:/85Px+D70
バイトやら契約社員は貰えると思うな

318: 黄色のライオン(大阪府) [CN]2020/10/13(火) 15:22:05.98ID:9DLie2+n0
>>19
契約社員は貰えるよ

924: キビチー(富山県) [NZ]2020/10/14(水) 18:58:20.53ID:4IrEXh6v0
>>318
貰える会社もあるだけ
今回のには、駅のキオスクの契約社員の退職金も認めなかったからな
規程に無いものは無いんだよ

20: みのりちゃん(茸) [KR]2020/10/13(火) 14:09:10.04ID:3BUUG1h+0
同一労働同一賃金の原則は一部例外アリ、って判断なのね
なるほどなるほど

32: ミーコロン(東京都) [JP]2020/10/13(火) 14:10:31.77ID:XbdmwE3f0
>>20
なんで同一労働だと思ったの

62: アッピー(大阪府) [GB]2020/10/13(火) 14:18:11.92ID:ShFlA0fT0
>>32
バイトの方が主力で能力も高く責任も重いところがあるから何とも

68: サブちゃん(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 14:19:08.60ID:PckLFAYt0
>>62
どういうところ?

71: マーキュリー(ジパング) [EU]2020/10/13(火) 14:20:02.23ID:IxpBVJXm0
>>62
そんなとこねーよボケ
夢見てんじゃねーよ

75: あんらくん(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:21:21.90ID:/thRhLuk0
>>62
バイトが主力w
軍隊で言ったら一兵卒だろ
そら能力の高い奴が一人くらい居るだろうが、
だからといってバイト全体の評価が上がるわけない

76: おたすけ血っ太(東京都) [CN]2020/10/13(火) 14:21:31.04ID:lHiYnPsY0
>>62
ありません

130: 光速エスパー(大阪府) [BR]2020/10/13(火) 14:32:38.38ID:hLTITMSX0
>>62
結局やめられても困らないからバイトのままなんだろ
めんどくさくてきつい仕事を体壊しながら頑張ってるから自分が主力とか言って慰めてるんだろうけど虚しくない?
そういうきつい仕事をバイトのまま喜んでやってくれるバカは会社にとって都合が良いから辞められたらある意味は困るけどもさ

592: サン太(SB-iPhone) [GB]2020/10/13(火) 18:36:11.98ID:FYOUsvJV0
>>62
何言ってんだこいつ

656: あゆむくん(東京都) [US]2020/10/13(火) 19:39:22.01ID:3IPEVAqU0
>>62
白木屋キタ━(゚∀゚)━!

714: マーシャルくん(長野県) [GB]2020/10/13(火) 21:21:03.49ID:bA8+7DTy0
>>62
素晴らしい
バイトでそこまでの意気込みを持ってくれているのは経営者としては喜ばしいこと

461: ポケモン(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 16:27:58.26ID:zVtPEvzX0
>>20
同一じゃねえだろ

ま、お前統合失調症のキチガイみたいだもんなw
妄想で書き込んでるんだろうがはよしね

467: 総理大臣ナゾーラ(茸) [CN]2020/10/13(火) 16:30:05.15ID:+MWE65m70
>>20
個別事例に対して同一労働ではないて判決でしょ。

682: しんちゃん(大阪府) [CN]2020/10/13(火) 20:19:48.68ID:1kaKqh540
>>467
本当それな
そこを無視してグダグダ言ってる奴多すぎ

561: ドコモダケ(栃木県) [NL]2020/10/13(火) 18:00:48.79ID:FH91eMWd0
>>20
個別に判断して
このバイトが社員と同一の労働してるとは認められないって判断だろ
おれが居ないと社員が使えなさすぎて会社回らない〜系のバイトくんは社員は他の仕事もしてる事自覚しろって事だ

21: タッチおじさん(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 14:09:16.88ID:lVsoHgxo0
ぼくアルバイトぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

644: 大魔王ジョロキア(宮城県) [US]2020/10/13(火) 19:30:10.39ID:CsIdk7wG0
>>21
こいつは表彰されてもいい

28: ヤマギワソフ子(茸) [KR]2020/10/13(火) 14:10:19.62ID:ZkXcc4pS0
支給109万って何名目だ?

879: 黒あめマン(SB-iPhone) [RO]2020/10/14(水) 12:22:58.17ID:YA81bqXP0
>>28
109万円の壁ってやつだよ

30: らじっと(鳥取県) [EU]2020/10/13(火) 14:10:24.43ID:j+QWpZOD0
同一労働同一賃金は?

38: ハナコアラ(やわらか銀行) [ヌコ]2020/10/13(火) 14:11:51.94ID:ixcDgpYH0
>>30
同一労働じゃないので

490: スーパーはくとくん(埼玉県) [CN]2020/10/13(火) 16:40:37.05ID:dxLD/++00
>>30
同一労働と言い切るにはもっと細かく仕事を見ろってことでしょう
表面上同じように見えても
先のこと考えると違ってたりするからな

37: ガッツ君(東京都) [JP]2020/10/13(火) 14:11:39.46ID:zsLlig+Y0
つまり同一労働、同一賃金なんてのは幻想って事

49: けんけつちゃん(SB-iPhone) [CN]2020/10/13(火) 14:14:08.94ID:E50UPZWN0
>>37
責任が違うし同一じゃないよ
それに同一じゃなきゃキツイ方の仕事の給料を高くしなきゃいけない決まりなんてないからね

40: 麒麟戦隊アミノンジャー(兵庫県) [US]2020/10/13(火) 14:12:31.93ID:flRf+Jyk0
会社の規定がどうなってるのかってだけだろ
バイトでも有給もボーナスもあるところがあるらしいが

133: ばっしーくん(東京都) [HR]2020/10/13(火) 14:33:15.48ID:Sa07Ff/v0
>>40
有給は無いと違法

42: アリ子(茸) [ID]2020/10/13(火) 14:12:47.04ID:Cx1MfJDX0
今更な話だけどこの国って腐ってんね

47: だるまる(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:13:51.84ID:ntdGenEP0
>>42
アルバイトでボーナス出る国に移住したら?

59: アリ子(茸) [ID]2020/10/13(火) 14:17:02.42ID:Cx1MfJDX0
>>47
ほならね理論持ち出す奴が居るから腐るんだよなぁ
ま、バイトじゃないからいいけど

73: おおもりススム(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 14:20:42.19ID:aiTe3Uzq0
>>59
海外の事も良く知らないくせにこの国は〜とか言い出す池沼が何言ってんだか

171: レインボーファミリー(SB-iPhone) [CN]2020/10/13(火) 14:46:06.68ID:Ip8hN5qG0
>>42
お隣りのバカチョン村か北の地上の楽園にでも移住しろよw勇者様www

378: ファーファ(東京都) [FR]2020/10/13(火) 15:50:42.46ID:T/qfDVqj0
>>42 いやぁ至極まともな判決だと思うけど

46: くーちゃん(茸) [AT]2020/10/13(火) 14:13:48.29ID:AsRYcPs60
社長がポケットマネーでバイトにもボーナス12万くらい出してたが

52: アフラックダック(庭) [US]2020/10/13(火) 14:14:59.70ID:/85Px+D70
>>46
賞与じゃなくて寸志だろそれ

58: くーちゃん(茸) [AT]2020/10/13(火) 14:16:59.84ID:AsRYcPs60
>>52
まあ学生だったし皆なんでもいいわけで

53: りゅうちゃん(栃木県) [US]2020/10/13(火) 14:15:20.30ID:S+7Z9thh0
>最高裁は13日、賞与を支払わないのは不合理だとして計約109万円の支給を命じた
>二審判決を見直し、このうちボーナス(賞与)分の請求を棄却した。

これはどっちなんだよ

63: ちくまる(ジパング) [US]2020/10/13(火) 14:18:37.95ID:bRGV0JE80
>>53
高裁「ボーナス配れよ」
最高裁「↑あれな、ボーナスなんかねえよ」

66: うさぎファミリー(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:18:56.77ID:uC41iouR0
>>53
賞与の内訳に何かボーナス(賞与)以外の要素があって、それは支払いを命じたんだろ

557: おおもりススム(茸) [JP]2020/10/13(火) 17:51:10.63ID:L2ZZTJ7T0
>>53
最高裁は13日、賞与を支払わないのは不合理だとして計約109万円の支給を命じた二審判決を見直し、このうちボーナス(賞与)分の請求を棄却した。

813: プリングルズおじさん(埼玉県) [US]2020/10/14(水) 05:51:45.41ID:mBIVb6u40
>>53
お前みたいなバカは黙ってろ

56: 77.ハチ君(千葉県) [NL]2020/10/13(火) 14:16:32.67ID:NVDXbz4A0
本来ボーナスなんてある方がおかしいんだけどね
最初から基本給に含めるべきものなのに

333: ベーコロン(兵庫県) [ニダ]2020/10/13(火) 15:28:58.06ID:66jrwCGy0
>>56
経営側は賞与と呼んでるが
労働組合は、一時金と言ってるね
組合側は、建前上給料の一部という立場

366: やなな(東京都) [PL]2020/10/13(火) 15:45:11.43ID:94cH60af0
>>56
ほんとこれよな

65: ミルパパ(東京都) [EU]2020/10/13(火) 14:18:48.88ID:RvO+NExW0
正社員にもボーナス払わなけりゃ平等になるだろう

111: スイスイ(東京都) [AU]2020/10/13(火) 14:28:42.59ID:S0lfGSgR0
>>65
なんという安倍政治

いいかげんにしろ安倍😠😠😠

79: アニメ店長(徳島県) [US]2020/10/13(火) 14:22:04.44ID:vWDNB1vB0
>女性は2013年1月に同大に秘書として採用された。正職員と同じフルタイムだが、時給制のアルバイトだった。
ただ、隣の研究室の正職員が教授ら6人を担当していたのに対し、女性の担当は15人からスタート。最後は30人になったという。
しかし、年収は正職員の秘書の3分の1ほど。事務系の新卒正職員と比べても、基本給は8割程度だったが、賞与がない分、年収では倍近くの差がついた。

女性は増員を要請したが、達成されることはなく、そのうちに適応障害で休職することに。しかし、ここでもアルバイトだったため、正職員らはもらえる病気欠勤にともなう賃金が支給されなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0496f34d26c76327c6240b1c110b28ca3ec51c7

99: トラムクン(高知県) [ニダ]2020/10/13(火) 14:26:26.58ID:dURScIVc0
>>79
これが本当なら訴えたくもなるわ

125: 宮ちゃん(茸) [US]2020/10/13(火) 14:31:36.09ID:e7LyOiTC0
>>99
>>114
きついなら辞める
責任が無いのがバイトの唯一の利点だろ
唯々諾々で従ってるから病気になるんだ

384: ファーファ(東京都) [FR]2020/10/13(火) 15:54:14.03ID:T/qfDVqj0
>>99 辞めて他を探すということは禁止されてはいない、辞めさせてくれないというなら訴え案件だけども

390: こんせんくん(ジパング) [PL]2020/10/13(火) 15:56:49.17ID:UshV0sEf0
>>384
今は、辞めろではなく、労働条件を同じにしろだから。

114: いっちゃん(愛媛県) [JP]2020/10/13(火) 14:28:46.34ID:E6ayxqXG0
>>79
なかなかハードだな・・・

121: アンクル窓(空) [GR]2020/10/13(火) 14:30:43.23ID:/Di3AKRf0
>>79
これだけこなせるなら辞めちゃえば良かったな。

135: 光速エスパー(大阪府) [BR]2020/10/13(火) 14:33:38.78ID:hLTITMSX0
>>121
本当にそう思うわ

129: (埼玉県) [ニダ]2020/10/13(火) 14:32:32.61ID:44ec05V10
>>79
ボーナス云々って争点じゃないと思うんだけど
なんでこんな無謀な裁判を起こしたんだ?

137: ウリボー(SB-iPhone) [US]2020/10/13(火) 14:33:54.23ID:XW+pQf6h0
>>129
だわな
「わたしバイトだからできません」
くらいまず言うべき

324: ↓この人痴漢で(千葉県) [ニダ]2020/10/13(火) 15:27:05.37ID:b8eS/ybg0
>>79
なんでこれが非正規へのボーナス訴訟になってしまったのか・・・
アホい

385: ビタワンくん(岐阜県) [ニダ]2020/10/13(火) 15:54:16.60ID:KBbBgTJo0
>>79
なんでこんながんばってんの

521: にっきーくん(神奈川県) [IN]2020/10/13(火) 16:56:47.54ID:soviKNhO0
>>79
正職員以上の仕事量で年収は半分はさすがにブラック過ぎる
他の部分でも争えそうなのになぜボーナスだけw

560: たねまる(京都府) [UA]2020/10/13(火) 17:58:02.20ID:kpzZ9Oz00
>>79
これだけ読めば優秀そうだから
正職で雇えば良かったのに

562: ドコモダケ(栃木県) [NL]2020/10/13(火) 18:01:55.65ID:FH91eMWd0
>>79
これ見る限りだと優秀だな
社員として切り替えれば良かったのに

571: 光速エスパー(大阪府) [BR]2020/10/13(火) 18:11:18.33ID:hLTITMSX0
>>562
なんかなー結局は病気になって休んでるわけで
周りから押し付けられるがままキャパオーバーの仕事ホイホイ引き受けて病気になる人間は仕事ができる人間と言うのだろうか
結局は都合のいい使い捨ての奴隷だったんだろう
体壊して休んでもこの職場が回ってたのが良い証拠じゃないかと思うんだが

579: ラッピーちゃん(岡山県) [CN]2020/10/13(火) 18:22:51.89ID:sow4/Afz0
>>571
仕事の割り振り管理するのは管理職の仕事だし回るかで言えばそりゃ回るだろ
スティーブジョブズが死んでからもAppleは回ってるがそれがスティーブジョブズがただの使い捨てだったって証拠になるのか

889: ラビリー(茸) [US]2020/10/14(水) 12:32:54.70ID:0cQl4gpf0
>>79
そんな仕事やめろ

88: ヒーヒーおばあちゃん(新潟県) [IN]2020/10/13(火) 14:24:29.45ID:HzVhvBM80
正規社員でもボーナスが出ないご時世だぜ

105: キャティ(福岡県) [FR]2020/10/13(火) 14:27:13.00ID:nEGqrWYD0
>>88
いや、ボーナスとか労組特権だよ
株式会社ポンコツとか株式会社ドブラックでは
ボーナス出ないとか多いからね

92: UFO仮面ヤキソバン(茸) [US]2020/10/13(火) 14:24:58.71ID:G15snbO00
最高裁まで闘うのにいくらかかるんだよ
そんなに金もヒマもあるバイトがボーナスとか言うなや

885: 黒あめマン(SB-iPhone) [RO]2020/10/14(水) 12:28:35.31ID:YA81bqXP0
>>92
300万円

93: モジャくん(光) [US]2020/10/13(火) 14:25:13.51ID:iC4NBlv30
たしか?、
地方公務員の臨時派遣には、
ボーナスだ司令が、出た記憶

97: けんけつちゃん(SB-iPhone) [CN]2020/10/13(火) 14:26:06.20ID:E50UPZWN0
>>93
公務員にボーナスはないからー
勤勉手当と期末手当ですからー

148: テット(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 14:38:35.39ID:4DhsGVyl0
>>93
会計年度任用職員な
出るよ、正職員と同じ月数が

152: テット(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 14:39:40.00ID:4DhsGVyl0
>>93
あ、でも期末手当だけな

103: さくらパンダ(埼玉県) [US]2020/10/13(火) 14:26:58.96ID:ManA4/4W0
最高裁を変えないと非正規に未来なし。さあ憲法改正だ

156: ピョンちゃん(茸) [TR]2020/10/13(火) 14:41:13.62ID:8lvgTs1R0
>>103
改正だぁ?平和憲法を守れ!戦争反対!

104: ゆりも(SB-Android) [US]2020/10/13(火) 14:27:07.08ID:dvbI/dHu0
最高裁の判断が出たからもう正式に払わなくて良くなったなwww

108: キャティ(福岡県) [FR]2020/10/13(火) 14:28:12.62ID:nEGqrWYD0
>>104
当たり前、連合と商工会議所が決めた最賃払ってれば逮捕はされないからね

116: はまりん(京都府) [US]2020/10/13(火) 14:29:49.95ID:2fCvH7X50
正社員すらボーナスは義務じゃないから法的にも難しいんじゃないか?

119: 光速エスパー(大阪府) [BR]2020/10/13(火) 14:30:16.66ID:hLTITMSX0
>>116
だよなぁ

138: カーくん(ジパング) [MX]2020/10/13(火) 14:35:19.05ID:WHPtbOQP0
なにこれ
アルバイトで入社したあとに何でボーナス出ないんすか?ってこと
そういう条件で入ったんじゃないの??

142: エコンくん(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 14:37:26.89ID:boxfjMnV0
>>138
アルバイトで入ったら正社員が自分より楽な仕事をしてて腹が立ったんだろう
俺ならそんな所辞めるけどな

449: プリングルズおじさん(静岡県) [US]2020/10/13(火) 16:20:21.27ID:GCIHOTAI0
>>138
正社員と同じ責任のある仕事してたとか、じゃないの

141: ベーコロン(茸) [CN]2020/10/13(火) 14:37:19.69ID:BMzrk8hY0
正規非正規共にボーナスなんて文化を廃止してその分を月給に反映しろよ

146: キャティ(福岡県) [FR]2020/10/13(火) 14:38:08.46ID:nEGqrWYD0
>>141
日本的な慣行だよねホント

145: デ・ジ・キャラット(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:38:04.72ID:WBWItzyj0
税金対策で勤務時間調整してたパートが、社長の気まぐれでボーナス出されてキレて大量に辞めた事あったなあ

150: キャティ(福岡県) [FR]2020/10/13(火) 14:39:12.67ID:nEGqrWYD0
>>145
何それ、親切心なのに

158: (埼玉県) [ニダ]2020/10/13(火) 14:42:10.39ID:44ec05V10
>>150
年収100万あたりのところで税額が変わるから云々、そこらあたりが収入の人はとても気にするらしい

687: ぴよだまり(神奈川県) [CN]2020/10/13(火) 20:23:03.76ID:KkORMeKB0
>>145
ワロタww

756: なっちゃん(千葉県) [US]2020/10/13(火) 22:28:29.00ID:wN1DFCLG0
>>145
108万高の上限上げて欲しいわwww

922: キタッピー(広島県) [NL]2020/10/14(水) 18:03:31.91ID:R7I9j1E30
>>145
夏休みとか張り切ったバイトが控除にひっかかるから、時間調整してとか相談された事あるな
本当はアカンけど、事務所と相談して来月にタイムカード書き換えた事ある。
パートのママさんも時間超えるから無給でもいいから削ってと言われた事もあるね

157: チーズくん(鳥取県) [ニダ]2020/10/13(火) 14:41:57.89ID:+NHvXD1J0
アットホームな職場だったんだろうな

164: エコンくん(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 14:44:11.05ID:boxfjMnV0
>>157
>アットホームな職場
人が少ない↓
全部の仕事を覚えさせられる
終わらないと帰れない
休めない

168: なえポックル(北海道) [US]2020/10/13(火) 14:45:07.49ID:sZeL2PGD0
お前らが大喜びしてる意味が分からん
雇用側ってわけでもなさそうだし

180: さっしん動物ランド(SB-iPhone) [GB]2020/10/13(火) 14:48:39.53ID:RTk0C2K30
>>168
ナマポもそうなんだけどいずれそっちの立場になる側なのに
いつもこういう事例は喜んでるよね
ホント不思議

185: UFOガール ヤキソバニー(愛媛県) [US]2020/10/13(火) 14:49:59.69ID:nBapQshV0
>>168
バカかよ
気軽に雇えない環境作ることこそ
労働者の損になってくるだろ

186: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 14:50:23.49ID:7eHgQ6QN0
>>168
同一労働同一賃金で正社員もボーナスがなくなって、
正社員に朗報だなwww

189: ペプシマン(茸) [DE]2020/10/13(火) 14:51:23.49ID:k1LVwHvV0
>>186
バイトにかけるコストかま高くなると人減らしでバイトがまず失業するから

201: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 14:55:00.81ID:7eHgQ6QN0
>>189
なわけないw
会社は、
人で不足で、安く働いてくれる人間を雇用し続け、
ムダな正社員の人件費を減らすw

229: しんちゃん(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/13(火) 15:01:49.85ID:Iz4DmUqZ0
>>189
そして残された社員がバイトがやってたこともやらされてできるやつほど抜けていく
ここまでがテンプレだよねよくあることだ

209: なえポックル(北海道) [US]2020/10/13(火) 14:56:30.30ID:sZeL2PGD0
>>186
てか、>>185の理屈だと正社員制度自体無くなるかもよ
どの会社も正社員削りたがってるし

337: MONOKO(岡山県) [IN]2020/10/13(火) 15:32:45.36ID:UH++mUaz0
>>168
ボーナスだなんだ馬鹿が騒いだら、中小零細はバイトを雇うことすら及び腰になって
じゃあそれで誰が一番困るかって言ったら、バイトが困るんだわ

346: こんせんくん(ジパング) [PL]2020/10/13(火) 15:35:32.24ID:UshV0sEf0
>>337
人が居なくては会社も成り立たないのでは?

170: たねまる(ジパング) [RU]2020/10/13(火) 14:45:32.24ID:52Bv8osS0
嫌な奴に頭下げなくていい奴らがボーナスなんぞ死ぬまで早いわ

221: ウリボー(SB-iPhone) [US]2020/10/13(火) 14:59:54.21ID:XW+pQf6h0
>>170
そこが楽なわけなんだがな

182: 雪ちゃん(神奈川県) [AR]2020/10/13(火) 14:49:17.03ID:TGNatNqu0
昔やってたアルバイトだけどボーナス少しでたな。ほんの少し(笑)

187: マカプゥ(東京都) [RO]2020/10/13(火) 14:51:10.80ID:SspF6urj0
>>182
「ボーナスも出してるから頑張ってね」って半年間ずっと言われるんだな

194: MILMOくん(大阪府) [US]2020/10/13(火) 14:52:48.55ID:MOxV1bFs0
(´・ω・`)

199: だるまる(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:54:50.32ID:ntdGenEP0
>>194
( ・`ω・´ 😉

196: 雪ちゃん(東京都) [US]2020/10/13(火) 14:52:56.54ID:8/kcyBNN0
ボーナスは払わなくちゃいけない。

こんなことも分からない馬鹿が多すぎる。

202: ユーキャンキャン(光) [US]2020/10/13(火) 14:55:15.29ID:Ocyrf3LB0
>>196
正規、非正規関係なく、コロナでボーナス無しは多くね?

198: タウンくん(茸) [US]2020/10/13(火) 14:54:39.39ID:mxlq1B4M0
公務員にボーナスがあるのはいまだに?だわ

222: さんてつくん(光) [GB]2020/10/13(火) 15:00:18.76ID:knnlnUbf0
>>198
賞与なけりゃ平均以下だろ公務員給与なんて

210: mi−na(大阪府) [ニダ]2020/10/13(火) 14:56:32.96ID:993Dmz5x0
これは、最高裁はよお審理してひっくり返したな。まあ、高裁判決が異常といえば異常やが。
派遣や契約社員ならまだしも、バイトではなぁ…。そもそも雇用契約が時給なり日給なんぼやろ。
賞与は無理筋。

231: ビタワンくん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 15:01:55.58ID:aSomkRn90
>>210
派遣のゴミもいらないだろ

直雇用でもないゴミなんかにやる理由がない

243: ペプシマン(茸) [DE]2020/10/13(火) 15:03:43.98ID:k1LVwHvV0
>>231
そもそも派遣は所属してる会社が違うからな
賞与要求するなら派遣元と交渉しろって話

246: ユーキャンキャン(光) [US]2020/10/13(火) 15:04:28.90ID:Ocyrf3LB0
>>243
派遣はそれで間違い無いな

213: Dr.ブラッド(千葉県) [ニダ]2020/10/13(火) 14:57:03.23ID:hjfrmHKU0
要するに非正規の世帯がBI受け取れるようにすればいいんじゃね?

214: ユーキャンキャン(光) [US]2020/10/13(火) 14:57:46.58ID:Ocyrf3LB0
>>213
盲腸で死なねえか?

215: 鷲尾君(最果ての町) [US]2020/10/13(火) 14:57:51.22ID:5YRO/Fi/0
国が目指してる同一労働同一賃金は法律化にしないと
こうやって司法の判断が分かれるんだろうな
司法も困ってるから国も早く法律で固めてやれよ

225: ユーキャンキャン(光) [US]2020/10/13(火) 15:00:52.10ID:Ocyrf3LB0
>>215
新人と非正規を比較した場合、多くの企業は既に似た給料じゃね?
主任あたりになるとバイトや派遣と差がつくけど、ここからは同一じゃない。

217: 京ちゃん(新潟県) [JP]2020/10/13(火) 14:58:16.01ID:yTimllw90
契約通りにしかならん って事でしょ

契約には無かったけれど、会社側が組むシフト通りに文句言わず出てたら少しずつ色付けてくれた事はあったなw
あれは有り難かったw

218: リッキーくん(SB-iPhone) [US]2020/10/13(火) 14:58:58.38ID:MRSqY4wy0
>>217
社畜っていうやつか

224: 京ちゃん(新潟県) [JP]2020/10/13(火) 15:00:47.69ID:yTimllw90
>>218
バイト程度で社畜になるのか分からんけど、言う通りにやってくれた奴隷料で月2万くらい余計に貰えたら、奴隷バイトとしてはうれしかったw

219: とれたてトマトくん(茨城県) [FR]2020/10/13(火) 14:59:01.81ID:mttrU7cG0
同一労働っていうのは
 業務の内容、責任の程度、職務内容配置変更の範囲

全部一緒ってことだから
正社員とパートで全部一緒はあり得ないだろ
だから賃金は同じでなくていい

不合理じゃない範囲で差を設けてもよいですよってこと

来年4月から同一労働同一賃金がどうこう言ってるのは
人を雇い入れた時にこの差をちゃんと説明しないといけなくなるってこと

232: ポポル(SB-Android) [FR]2020/10/13(火) 15:02:04.38ID:mVplALfS0
>>219
ボーナスの根拠と同一労働同一賃金の根拠が合ってないから問題になる
責任や配置換えの分としてボーナス出す会社なんてなくて、大抵勤務態度や日数で見て出すってしてるし

234: ぴちょんくん(東京都) [FR]2020/10/13(火) 15:02:27.00ID:jl553iOk0
無能正社員が有能バイトに発狂するスレか

237: ユーキャンキャン(光) [US]2020/10/13(火) 15:03:19.43ID:Ocyrf3LB0
>>234
>>1は「賞与認めず」だが?

238: ハーティ(茸) [CN]2020/10/13(火) 15:03:20.72ID:KSC9YLAb0
>>234
雇用契約を重く見てるってことだろ?

244: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 15:03:48.08ID:7eHgQ6QN0
>>234
底辺同士で争うバカジャップどもw

256: ユーキャンキャン(光) [US]2020/10/13(火) 15:05:41.99ID:Ocyrf3LB0
>>244
正規には「今後」があるからチト違わね?
バイトと同じ作業から脱却できないのは底辺だけどさ。

258: しんちゃん(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/13(火) 15:06:29.17ID:Iz4DmUqZ0
>>256
今後があるのはパートやバイトだったりする自分も跡継ぎだから
すぐ辞めれる仕事を選んでるわけで

235: しんちゃん(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/13(火) 15:02:47.71ID:Iz4DmUqZ0
まー確かに今どきアルバイトやってられる人って上級国民だったりするからなあ
自分も実家が太いから時給千円の仕事で遊んで暮らしてるからな

261: 京ちゃん(新潟県) [JP]2020/10/13(火) 15:07:02.99ID:yTimllw90
>>235
ウチで雇ってたパートの人も、不動産だか何だかで全然困っていないと言うかセレブに近いような感じなのに
働いていないとやっぱダメだわ、とか色々な職種体験したいw とかでパートやりに来てる人いたなぁ…

236: サリーちゃんのパパ(栃木県) [US]2020/10/13(火) 15:03:16.67ID:AM6A0gGy0
>13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く、
>人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的で
>ボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。

そもそも同一労働と見做されてないんだから同一賃金同一労働とは関係ないじゃん

939: モアイ(埼玉県) [US]2020/10/15(木) 02:01:49.01ID:0q432LFc0
>>236
宮崎裕子

1年以内に総選挙がある
最高裁判事国民審査もあるということだ

251: ティグ(静岡県) [US]2020/10/13(火) 15:04:58.76ID:jKQ0b3Cs0
お前ら労働者なのに経営者側にたつんだな
いつバイトに落ちるか分からんのに

277: さんてつくん(光) [GB]2020/10/13(火) 15:10:05.46ID:knnlnUbf0
>>251
そんな危機感持てるのがすごいわ

287: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 15:14:09.41ID:7eHgQ6QN0
>>277
「自分は正社員だから非正規が増えようが関係ない」
と思ってるバカがいるかもしれないが、
非正規が増えて、国民全体の雇用条件が下がれば、
正社員の雇用条件も下がる

263: バスママ(ジパング) [NO]2020/10/13(火) 15:07:30.47ID:SEVaACRq0
地裁っているのか?

283: ラジオぼーや(東京都) [US]2020/10/13(火) 15:12:15.88ID:vUjc+nx+0
>>263
全部最高裁一発勝負やったら
大変やん?

265: サリーちゃんのパパ(栃木県) [US]2020/10/13(火) 15:07:35.07ID:AM6A0gGy0
>2016年までの約3年間在籍して大学教員のスケジュール管理や電話対応、お茶出しなどを担当した元アルバイト職員の50代女性が、
>大学を運営する学校法人を相手取って提訴した。女性は時給制で雇用契約は1年ごとに更新され、賞与は支払われなかった。

お茶汲みじゃ無理だろ

271: チューちゃん(光) [CA]2020/10/13(火) 15:09:22.37ID:wzKrv7o+0
>>265
スケジュール管理という文字が見えないのか
これ秘書だろ

295: サリーちゃんのパパ(栃木県) [US]2020/10/13(火) 15:15:49.17ID:AM6A0gGy0
>>271
「お茶汲み」がお茶汲み以外やらないわけねーだろ
お茶出し電話番スケジュール管理は典型的雑務だよ

309: ビタワンくん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 15:18:34.22ID:aSomkRn90
>>295
派遣のオネーチャンでも出来るゴミみたいな仕事だな

266: イヨクマン(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 15:07:43.26ID:i//pBifj0
俺は非正規がボーナスもらえて正社員が年俸制でボーナス無しだったとこで働いてたぞ

273: ぴちょんくん(山梨県) [PL]2020/10/13(火) 15:09:47.90ID:gK5SxLIa0
>>266
それは正社員ではなく役員か
契約社員じゃね?

272: レンザブロー(庭) [US]2020/10/13(火) 15:09:27.66ID:vPMMsah+0
これってつまりバイトは売上等を気にしない働き方をしていれば十分だという最高裁の判断だよな
飲食店なら積極的に注文を取りに行く必要も無いし、居酒屋等でおかわりを聞くようなこともしなくていいと

286: ハーティ(茸) [CN]2020/10/13(火) 15:13:02.66ID:KSC9YLAb0
>>272
働いたことないから雇用契約って知らない?

289: 藤堂とらまる(群馬県) [ニダ]2020/10/13(火) 15:14:22.53ID:a5WgXfr80
これがどれほど最悪な判決かわかってないバカが多すぎ

ま、こうやって格差社会が進んだんだろうけどね

291: ハーティ(茸) [CN]2020/10/13(火) 15:14:56.17ID:KSC9YLAb0
>>289
頭悪そう

293: 藤堂とらまる(群馬県) [ニダ]2020/10/13(火) 15:15:16.66ID:a5WgXfr80
>>291
まさに、お前がな

301: Happy Waon(茸) [IT]2020/10/13(火) 15:16:30.37ID:z5Km6Te60
>>289
チョンモウの池沼ってすぐ解るよな

298: おれゴリラ(静岡県) [CN]2020/10/13(火) 15:16:09.63ID:8+QSSxdj0
これでバイトをこき使うところが増えるわけだな

302: ハーティ(茸) [CN]2020/10/13(火) 15:16:49.35ID:KSC9YLAb0
>>298
社員がバイトに責任をもたせたあとの尻拭いが大変になるだけ

305: 回転むてん丸(東京都) [US]2020/10/13(火) 15:17:16.14ID:cXNELauR0
工場系はフルタイムの直接雇用なら契約社員(要するにバイト)でも
わずかばかりの賞与が出るのがほとんど

312: にっきーくん(神奈川県) [IN]2020/10/13(火) 15:20:13.94ID:soviKNhO0
>>305
うちの工場の期間工は年二回15万らしい
社員は個人差があるとはいえその4倍だ

322: ビタワンくん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 15:25:20.51ID:aSomkRn90
>>305
電機屋で働いていた時はパートの方がボーナスも貰えて給料も良かった

1年半ぐらいで社員にならないかと言われてなってみたらトータルで見て微妙に下がっていてビビった

パートの時は時給1900円で残業代も満額出ていたから荒稼ぎして粛清されたのかなと想っている

311: こんせんくん(ジパング) [PL]2020/10/13(火) 15:19:14.88ID:UshV0sEf0
労働契約法20条の不合理な労働条件の禁止や政府が進める「同一労働同一賃金」制度が有るのになんで棄却されたのかな。

313: ハーティ(茸) [CN]2020/10/13(火) 15:20:23.25ID:KSC9YLAb0
>>311
賞与以外は認められてるじゃん?

321: こんせんくん(ジパング) [PL]2020/10/13(火) 15:25:08.86ID:UshV0sEf0
>>313ー314
ボーナスの不払いも労働条件の格差の一つだから、もっと優秀な弁護士なら勝てたかも。

339: ハーティ(茸) [CN]2020/10/13(火) 15:33:31.38ID:KSC9YLAb0
>>321
戦い方は間違ってるよなw

314: 回転むてん丸(東京都) [US]2020/10/13(火) 15:20:27.77ID:cXNELauR0
>>311
この件は違いを設けるにあたって合理性がある例だったからじゃないの

320: ポポル(SB-Android) [FR]2020/10/13(火) 15:24:46.64ID:mVplALfS0
>>311
法解釈として賞与に賃金性は低いと判断された

327: こんせんくん(ジパング) [PL]2020/10/13(火) 15:27:13.41ID:UshV0sEf0
>>320
労働基準法第11条でボーナスは賃金に含まれるよ

343: ポポル(SB-Android) [FR]2020/10/13(火) 15:34:34.30ID:mVplALfS0
>>327
だから法解釈として大分怪しいと思うよ
契約内容や経営者の裁量を優先するべきって判決になるわけだし

328: おたすけ血っ太(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 15:27:16.60ID:hwwC02ho0
同一労働同一賃金なのに、フルタイムで残業もするアルバイトがいる不思議

341: さんてつくん(光) [GB]2020/10/13(火) 15:33:51.14ID:knnlnUbf0
>>328
同一労働=同一労働時間じゃないからねえ

336: 回転むてん丸(茸) [GB]2020/10/13(火) 15:31:55.56ID:bUg1XU9J0
組合費、払ってないし…

340: こんせんくん(ジパング) [PL]2020/10/13(火) 15:33:40.64ID:UshV0sEf0
>>336
賃金と関係あるか?

551: 回転むてん丸(茸) [GB]2020/10/13(火) 17:47:39.16ID:bUg1XU9J0
>>340
春季生活改善闘争は組合費で行われる。
冷たいようだが組合費を払ってない連中まで対象には含めない。

631: MONOKO(ジパング) [IN]2020/10/13(火) 19:18:45.84ID:H8/Sn1gK0
>>551
組合員ではないからな。

349: 藤堂とらまる(群馬県) [ニダ]2020/10/13(火) 15:36:44.52ID:a5WgXfr80
こうやって極端な事例を重ねて格差社会を作る狙いなのに

バカしかいねえな

少しづつ拡大解釈していくだけで完成

350: さんてつくん(光) [GB]2020/10/13(火) 15:37:39.61ID:knnlnUbf0
>>349
おっそうだな

353: お買い物クマ(dion軍) [CN]2020/10/13(火) 15:39:09.85ID:vxuIiutT0
裁判代のがよほど高くついたろ…
よくやったなバイトが

356: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 15:41:34.24ID:7eHgQ6QN0
>>353
この程度の裁判なら、給料1ヶ月程度。
もちろん、勝てば成功報酬を払うが

355: あんしんセエメエ(大阪府) [FR]2020/10/13(火) 15:39:47.34ID:Q9/J3bjb0
俺ボーナス貰ったことあるぞ
俺の頑張りで売り上げが3000万くらい伸びたとかで
3万貰った!

448: セイチャン(光) [US]2020/10/13(火) 16:20:20.01ID:aKTjy0xl0
>>355 それは寸志ね

357: ウチケン(大阪府) [CN]2020/10/13(火) 15:41:59.12ID:91vg0+Qr0
訴えた本人は正規と同じ責任があったっていったけど
もし同じように懲罰とか食らってたんならワンチャンあっただろうけど
あったと思うだけで実際なんもなかったんだろうね

361: ビタワンくん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 15:43:19.05ID:aSomkRn90
>>357
底辺無能バイトが誰かに入れ知恵でもされたのかニワカ知識をつけて訴えたとしか思えなレベルだからな

364: 環状くん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 15:44:00.99ID:g6ZLkk/j0
バイトは現場で働く人たちだから大事なのに
扱いがひどいから成り手がいなくなる
今は建設現場だってコンビニだって人手不足で外国人労働者に頼る一方

372: ビタワンくん(ジパング) [US]2020/10/13(火) 15:48:19.99ID:aSomkRn90
>>364
今どきのコンビニとかそうだがあれだけの仕事量を時給800円でやる時点で時代の流れに取り残された馬鹿なんだよ

自分らが学生の時みたいにほぼレジと品出しのみならまだしも今は当時の倍以上やる事が増えている

客もキチ害が増えているし真性のドMじゃなければ務まらない

365: ドコモダケ(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 15:44:40.44ID:MusAilZA0
バイトにも有給ってあるんだ
初めて知ったわ

376: にっきーくん(神奈川県) [IN]2020/10/13(火) 15:49:24.93ID:soviKNhO0
>>365
週数日勤務のパートでさえ日数は少ないが有給を貰えたはずだが

368: やいちゃん(千葉県) [GB]2020/10/13(火) 15:45:21.96ID:wRmeJwA+0
非正規さんはつらいね

375: しまクリーズ(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/13(火) 15:49:24.15ID:pCv1nhf/0
>>368
好きでやってるからいいんじゃね?
辞めたいときに派遣元に言うだけで辞めれるし責任ないから楽勝じゃんw
30とかになったらどうするつもりなんだろうとは思うけどw

381: こんせんくん(ジパング) [PL]2020/10/13(火) 15:51:30.98ID:UshV0sEf0
>>375
社員も辞められる。職業選択の自由が有るだろ

441: 戸越銀次郎(大阪府) [ニダ]2020/10/13(火) 16:18:07.59ID:vp6fs12k0
>>375
辞めたいときに辞めれるかは派遣先にも因る、現場や会社間の都合で先延ばしされる事
なんか幾らでもあるぞ 下手したら正社員の方がスパっと辞めれる事もある

397: アッピー(神奈川県) [US]2020/10/13(火) 16:02:35.92ID:dAsULFwV0
バイトの管理や失敗した時の責任とか
同一であるわけがないわ

404: ラビリー(公衆電話) [US]2020/10/13(火) 16:04:20.16ID:OIh9fPaL0
>>397
バイトがバイトの管理してたら手当は付くよ
今回はそこじゃない

402: スージー(東京都) [CN]2020/10/13(火) 16:03:44.04ID:bFErXSsF0
これアルバイトのほうが簡単な仕事だったことを指摘されてる
なんで同等の仕事って思ったんだろ

407: サブちゃん(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 16:05:39.13ID:PckLFAYt0
>>402
労働時間が同じだから
馬鹿なバイトの発想

412: アマリン(滋賀県) [ニダ]2020/10/13(火) 16:08:06.44ID:5fs81Y9D0
>>402
勝手な思い込みだろうね

417: しんた(青森県) [GR]2020/10/13(火) 16:09:35.09ID:568nJmlI0
昔大手スーパーでバイトしてた時に有給貰ってた
嬉しかったけど学生バイトなのにいいの?とは思ったが

446: ラッピーちゃん(岡山県) [CN]2020/10/13(火) 16:19:32.34ID:sow4/Afz0
>>417
時間数で有給の日数決まってなかったっけ
むしろとらせないと今じゃ違法でしょ

419: とこちゃん(滋賀県) [US]2020/10/13(火) 16:09:57.11ID:FsMhhWjC0
アメリカでもイタリアでもドイツでもバイトに賞与なんてないんだよ

421: ラビリー(公衆電話) [US]2020/10/13(火) 16:10:48.78ID:OIh9fPaL0
>>419
その代わりチップがある

464: MOWくん(公衆電話) [US]2020/10/13(火) 16:29:32.93ID:LNZl13lF0
>>421
なら日本でもせびってろよ

420: ヨドちゃん(千葉県) [ニダ]2020/10/13(火) 16:10:29.78ID:RTE8/pII0
同一労働同一賃金に抵触するのでは

428: エコてつくん(光) [ヌコ]2020/10/13(火) 16:14:04.49ID:5VcmoKdQ0
>>420
同じ仕事してねーだろw

433: サブちゃん(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 16:15:56.61ID:PckLFAYt0
非正規が拡大っていうけど、
お前らの会社、新採絞ってバイト増やしてんの?

453: きょろたん(愛知県) [US]2020/10/13(火) 16:21:08.58ID:zAEk5XvD0
>>433
今真率採用どころかバイトすら増やしてる企業なんてほぼないだろ
サービス業位じゃねえの

450: はのちゃん(兵庫県) [US]2020/10/13(火) 16:20:31.03ID:Nnx00zrX0
賞与ってけど、何賞なんだよ。

466: 梅之輔(茸) [EG]2020/10/13(火) 16:29:49.34ID:+VJb5JDC0
>>450
会社からご褒美で賞

477: リッキーくん(兵庫県) [KR]2020/10/13(火) 16:34:24.58ID:MDYF60P60
郵便局のゆうメイトも来年度から
ボーナスなしでいいだろ。

時給も高騰してる上にボーナス支給とかないわ。いまなら人あまりだから、
問題ないだろ

520: りぼんちゃん(埼玉県) [FR]2020/10/13(火) 16:55:44.62ID:NqHubYTU0
>>477
>>501
払うのは自由でしょ

478: モモちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 16:34:32.88ID:EEM5G6y90
こういうことで裁判起こすやつがいるからバイト直雇用まで嫌煙され派遣が増える悪循環

486: ナカヤマくん(茸) [MA]2020/10/13(火) 16:39:07.44ID:ILTDo5Pe0
>>478
これ
かといって、派遣は制約が多すぎる

485: にゅーすけ(静岡県) [US]2020/10/13(火) 16:37:59.67ID:kA/hUi7N0
アルバイトではさすがに厚かましい
パート扱いだが正規と同じ用にフルタイムで平日毎日出勤とかならまだしも

491: MONOKO(ジパング) [IN]2020/10/13(火) 16:40:37.96ID:H8/Sn1gK0
>>485
>79

492: ミルママ(東京都) [ヌコ]2020/10/13(火) 16:41:12.36ID:FuBGVQpI0
ボーナスがない雇用形態がアルバイトなのになにいってんだろね
禅問答かよ

502: MONOKO(ジパング) [IN]2020/10/13(火) 16:46:13.05ID:H8/Sn1gK0
>>492
昭和の時代なら、そうだろうね。

495: いくえちゃん(茸) [US]2020/10/13(火) 16:43:14.48ID:nBzmx+dM0
アルバイトはボーナス無い分日給で考えると新入社員より多い場合も有るんだよな
まあ俺はボーナス貰ったけどw

508: MONOKO(ジパング) [IN]2020/10/13(火) 16:50:54.82ID:H8/Sn1gK0
>>495
一番働いてたときは課長より貰っていたぞ。

510: アフラックダック(東京都) [PH]2020/10/13(火) 16:51:13.30ID:jweQAe+Y0
なんて高裁は支払えとかクソ寝ぼけた判決出したんだ?

525: ほっくん(福島県) [RU]2020/10/13(火) 16:58:27.59ID:zEwchd/10
>>510
実際の賞与は労働日数から計算して支給してる場合多いからだろう
労働の対価としての性質が強いって判断
最高裁は契約によって決まるのだから労働の対価ではないと判断
どっちとも理はあるけど、賞与を労働の対価とすると、同一賃金の適法受けて混乱が大きいから最高裁ではこう判決したんじゃないかなあって思う

549: ラジ男(東京都) [CA]2020/10/13(火) 17:46:55.15ID:TG/K44bF0
真面目にやって正社員になってる人間と
デタラメに生きてる非正規の待遇が同じわけない

615: いろはカッピー(新潟県) [US]2020/10/13(火) 19:03:19.67ID:uS9a+Zm10
>>549
どんな生き方してようと成果が同じなら同じ給料

618: ソーセージータ(東京都) [US]2020/10/13(火) 19:08:26.62ID:tHYHzB9C0
>>615
でも現実はやれることないから昼寝している上司の方が給与が良いのです

働いたことがある人なら分かると思うけどね

630: いろはカッピー(新潟県) [US]2020/10/13(火) 19:18:39.31ID:uS9a+Zm10
>>618
上はその居眠り上司が高度な職務を果たし
下々の連中より成果をあげていると評価しているんだから何も矛盾はない
世の中というのはそういうものだ

554: ピカちゃん(ジパング) [JP]2020/10/13(火) 17:48:49.27ID:bL5t8ae/0
よくこれだけ裁判費用続いたなぁ
モデルケースにする予定だったのかな

556: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 17:50:53.82ID:7eHgQ6QN0
>>554
裁判費用と裁判期間は関係ない

564: ピカちゃん(ジパング) [JP]2020/10/13(火) 18:03:26.57ID:bL5t8ae/0
>>556
給料一か月程度がどの辺の層の給料を指してるのかもわからんけど
余裕はありそうだね

567: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 18:07:29.29ID:7eHgQ6QN0
>>564
そうなのよ。
最高裁までいったら、裁判費用何百万とか思ってる人いるかもしれないけど、
この程度の裁判なら、意外と安い

566: 元気くん(滋賀県) [ニダ]2020/10/13(火) 18:05:29.18ID:Z7N8+SbA0
これでボーナス貰えるならしんどい試験なんて受けないで
敷居の低いバイトで潜り込む方がいいな

568: にっきーくん(神奈川県) [IN]2020/10/13(火) 18:07:47.03ID:soviKNhO0
>>566
昇進や退職金がなくても構わないならいいんじゃない

575: クウタン(ジパング) [US]2020/10/13(火) 18:15:26.18ID:4oIPnh1K0
秘書で多忙ってあるんだな
いつも教授とまったり飯食ってた印象
研究に関する事とかは院生がやってたし

577: 光速エスパー(大阪府) [BR]2020/10/13(火) 18:16:29.20ID:hLTITMSX0
>>575
流石に30人相手にしてたらな
なんで30人になる事態になるんだっていう

588: クウタン(ジパング) [US]2020/10/13(火) 18:31:29.73ID:4oIPnh1K0
>>577
それがそもそも謎だわな
30人の相手ってのが何やってたのかもわからんけど
メール番電話番だけなのかとかも分かんない
ただ数が多いと人によっては心労自体が大きいだろうね

589: ポケモン(栃木県) [KR]2020/10/13(火) 18:33:37.41ID:eZNcN8jS0
ブラック会社のバイトは変わりいるけど社員は貴重なんだわ

591: KANA(東京都) [US]2020/10/13(火) 18:34:37.60ID:OSenygwf0
>>589
辞めれない社畜は超重要
辞められたら倒産するし

593: とびっこ(大阪府) [US]2020/10/13(火) 18:36:49.29ID:ZYipcy+i0
企業「おっしゃ!全部、契約社員にして
しまえばええってことか!正社員廃止や!」

596: スッピー(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 18:41:33.54ID:pCsdTiAi0
>>593
そんな会社で誰が働くの?

635: ティグ(東京都) [US]2020/10/13(火) 19:23:10.18ID:dE//+8aM0
>>593
社長以外責任者無しってこと?
アツいな

598: 総理大臣ナゾーラ(茸) [MX]2020/10/13(火) 18:44:01.72ID:uTwKKi3J0
正社員のボーナスを無くせば解決しないか?

599: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 18:47:09.11ID:7eHgQ6QN0
>>598
それ。w
非正規が増えて、日本全体の雇用条件が下がれば、
正社員の雇用条件も下がるのに。
自分が苦しくなることを喜ぶバカ正社員たちw

603: スッピー(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 18:48:34.49ID:pCsdTiAi0
>>599
非正規乙

609: 元気くん(茸) [US]2020/10/13(火) 18:57:27.84ID:JNmIEPtR0
いい年して非正規に終始してる奴は己に思想的欠陥と素行的欠陥があるんやで。

611: ソーセージータ(東京都) [US]2020/10/13(火) 19:00:02.15ID:tHYHzB9C0
>>609
非正規の一番の理由が
自分の好きな時間に働きたいだかなぁ
それなの待遇に不満を言う
とっくに成人しているのに精神年齢が幼すぎる

613: エネオ(東京都) [DE]2020/10/13(火) 19:00:36.77ID:wmld1A7W0
バイトに賞与とか退職金払うくらいならちゃんとした正社員雇うわ

619: 雷神くん(東京都) [ニダ]2020/10/13(火) 19:09:04.36ID:7eHgQ6QN0
>>613
なわけないw。経営者は、
雇用条件が同じなら、
いつでも首を切れる非正規を雇うw

616: BMK-MEN(長崎県) [UA]2020/10/13(火) 19:05:25.55ID:1pcEDteV0
異動がないとその職場の主みたいになり、自分ルールを押しつけてクソウザい

617: ガブ、アレキ(長野県) [US]2020/10/13(火) 19:07:32.85ID:8VbSWWKZ0
>>616
わかる
そのくせ責任はないし、いざとなったら辞めりゃいいと思ってるから
性質が悪すぎる

626: トラッピー(東京都) [US]2020/10/13(火) 19:16:21.75ID:naSXEQQO0
>>616
そうそう社員よりも態度デカくてみっともないしそれを許している社員側も問題あり

637: アンクルトリス(鳥取県) [US]2020/10/13(火) 19:26:21.44ID:3vKNWkkC0
>>616
何処の生き遅れババアだよ?

700: BMK-MEN(長崎県) [UA]2020/10/13(火) 20:56:21.36ID:1pcEDteV0
>>637
当然行き遅れてる
あれじゃ相手も見つからない・逃げ出す

710: やまじシスターズ(東京都) [IN]2020/10/13(火) 21:16:09.22ID:sW5tLeT+0
>>616
>異動がないとその職場の主みたいになり、自分ルールを押しつけてクソウザい

わかる、某年金機構の事務センターなんか
爺さん婆さんがヌシやお局様になって久しい。

620: チルナちゃん(庭) [GB]2020/10/13(火) 19:09:09.98ID:QloAklXJ0?2BP(5500)

派遣社員は同じ仕事をしていても
ボーナスなくて仕方がありませんって判決だからな

622: いろはカッピー(新潟県) [US]2020/10/13(火) 19:11:20.76ID:uS9a+Zm10
>>620
そうじゃなくて、同じ仕事をしていたら同じ待遇にするべきだけど
この人は同じじゃないからそこまで同じにする必要ないよという判決

621: いろはカッピー(新潟県) [US]2020/10/13(火) 19:09:23.47ID:uS9a+Zm10
公務員とか大学とか経営意識の薄いところがこういう揉め事おこす
一般企業は小泉が日本を非正規だらけにしてからずっと
雇用形態別に職務を区分しそれを可視化することに腐心してきたのに

625: ↑この人痴漢です(光) [US]2020/10/13(火) 19:15:29.39ID:HpF1b89F0
>>621
非正規事務員を雇う際は、電話対応をさせるかどうか、担当させる業務の範囲はどこまでかとか、事細かに契約書に定めるもんな
きちんと管理できている会社なら、「正社員と同じ仕事してます!ボーナスくれ!」なんて言われようがない

633: いろはカッピー(新潟県) [US]2020/10/13(火) 19:20:38.35ID:uS9a+Zm10
正規と非正規の違いは責任のある無しなんて
寝惚けたことを言ってる奴はたいした責任も負ってないし
たいした仕事もしてないから全員非正規で構わないよ

639: ごきゅ?(大阪府) [US]2020/10/13(火) 19:27:53.44ID:bI7YrLTO0
>>633
結局コレだよな、日本は上から下まで責任を取る=辞めるなんだから、ただヘマしないかどうかだけだろ

640: ハミュー(静岡県) [CN]2020/10/13(火) 19:27:57.58ID:V/vGcW8L0
普段は「正社員もバイトも、同じプロ。お客様からすれば、正社員もバイトも関係ない。」と同レベルの仕事ぶりを求める癖に、待遇の話になると「正社員とバイトは違うから…(震え声」と逃げる

643: ニッパー(大阪府) [ニダ]2020/10/13(火) 19:29:32.00ID:FCPqbojG0
>>640
それに対する責任が違うんだ!はよ正社員なれや

647: ↑この人痴漢です(光) [US]2020/10/13(火) 19:33:03.11ID:HpF1b89F0
ウチの会社であった出来事なんだけど、

新卒の正社員がクレーム客に差別用語満載の暴言を吐いたんだけど、対人業務の無い部署へ異動させお咎めなし

一方、クレーム客からの電話に耐えかねてガチャ切りしてしまったパートは次回の契約更新なし

正社員の責任ってなんなんだろな?

649: ピザーラくんとトッピングス(茸) [AU]2020/10/13(火) 19:35:01.65ID:8uE/tQTT0
>>647
社員は簡単には切れないからな
簡単に切れるパートなら切るだろう
ただそれだけ

650: ハミュー(静岡県) [CN]2020/10/13(火) 19:36:46.29ID:V/vGcW8L0
>>647
普通の正社員ならあり得ないなそれは。何かしらのコネで入った上級新入社員なんだろ

655: アッピー(東京都) [TH]2020/10/13(火) 19:38:38.81ID:GQ9LIQ3f0
全部正規でやればいいのになんて非正規雇ってんだろ

657: ガブ、アレキ(長野県) [US]2020/10/13(火) 19:40:42.99ID:8VbSWWKZ0
>>655
変人が創出した優しい世界

663: 損保ジャパンダ(京都府) [IT]2020/10/13(火) 19:47:46.80ID:4B1oHrI+0
マスコミは必死こいて「正規と仕事は同じ」と宣伝してたが
裁判でキッパリ「正規より楽な仕事」と断罪されてて笑いが止まらん

665: ポッポ(埼玉県) [CN]2020/10/13(火) 19:51:06.41ID:lVGirl7P0
>>663
あくまでもこいつがそうなだけだろ
頭お花畑かよキチガイ池沼ハゲデブ

670: ウッドくん(神奈川県) [ヌコ]2020/10/13(火) 19:57:16.99ID:9U9IR7hf0
>>665
そんな楽な仕事とボーナスの両方をせしめようとした
ごうつくばりのせいでお金もらいそこねて残念でちたねーwww

675: mi−na(茸) [ニダ]2020/10/13(火) 20:07:38.00ID:ogDwZDeU0
バイトの癖にボーナス寄越せとか厚かましいいや非常識
立場いや身の程をわきまえろ

684: コロドラゴン(東京都) [EU]2020/10/13(火) 20:20:54.91ID:YJO34MPO0
>>675
グレタさんと議員乙

685: ガリ子ちゃん(千葉県) [RU]2020/10/13(火) 20:21:24.21ID:GkCo6hlM0
正社員だけどボーナスも退職金もない
正社員って何かね

697: ソニー坊や(東京都) [US]2020/10/13(火) 20:37:32.79ID:Rj/gi7hh0
>>685
それバイトだろ

688: 元気くん(岩手県) [ニダ]2020/10/13(火) 20:23:44.19ID:BSTSsYOs0
正社員が100万円のボーナスで、バイトが0って、同じ人間でそこまで格差がつくかね?

691: Happy Waon(静岡県) [US]2020/10/13(火) 20:27:12.10ID:MJ9Hl+k80
>>688
つくだろ。 嫌ならやめればいいだけ。
職業選択の自由。
正社員登用してもらえない自分を恥じろ。

俺はバイトから正社員になったぞ。社長や役員にアピールして、
社長から正社員にしてやるって言わせた。

お前の努力か、アピール能力がないだけ。

730: 元気くん(岩手県) [ニダ]2020/10/13(火) 21:42:56.11ID:BSTSsYOs0
>>691
格差はつくにしろ、その係数が上と下とでは無限というわけではないよね

例えば社長とアルバイトではせいぜい8倍だよ

693: カナロコ星人(SB-iPhone) [US]2020/10/13(火) 20:29:33.48ID:usaG+teL0
>>688
つくだろwwww

716: たぬぷ?店長(北海道) [CH]2020/10/13(火) 21:26:09.61ID:deovVFPz0
>>688
頭が悪いとこうなるのか

702: タマちゃん(北海道) [CA]2020/10/13(火) 20:59:59.06ID:3PbRVyD40
マスゴミは使ってる非正規にボーナスや退職金払ってんのか?

721: ぴょんちゃん(北海道) [CO]2020/10/13(火) 21:32:23.21ID:TrRNK59r0
>>702
払ってるわけないじゃん
サビ残とか名ばかり管理職とかワタミも真っ青の世界だぞ
女性の活躍ガー言いながら女性役員ほとんどいないしね

707: ケロ太(宮城県) [ニダ]2020/10/13(火) 21:11:56.18ID:9N9UAD6V0
ちゃんと働いてる人間の人件費をカットできて喜んでる会社はこの先ヤバい

ボーナスじゃなくても皆勤賞的な形でプラスアルファやらないと、人手不足で詰む所も出てくるんじゃないの?

743: 御堂筋ちゃん(茨城県) [ニダ]2020/10/13(火) 21:56:35.21ID:5w0FHnFw0
>>707
人はそれを査定と呼ぶ

708: 買いトリーマン(兵庫県) [ニダ]2020/10/13(火) 21:12:45.37ID:mKcu2Jos0
非正規にもボーナス出すように制度改善していきましょう。
不安定雇用なんだし正社員より待遇良くしないとね。

711: 虎々ちゃん(SB-Android) [ニダ]2020/10/13(火) 21:16:57.24ID:AzODpvB40
>>708
それが理由で昔は非正規のほうが待遇良かったのにね

722: よかぞう(神奈川県) [GB]2020/10/13(火) 21:33:35.66ID:c725OVXw0
勘違いされること
仕事をしてるからお金が貰えるんじゃない
与えられた責任の保険代、それがお金なんだよ

つまりいくらアルバイトや契約社員が「正社員と同じ仕事をこなしてる!」と行ったところで 責任の重さが正社員とは段違いなワケ

なにか会社にとって不都合があったとき、その責任を追うのは正社員なの
だからアルバイトは正社員と同じ仕事や時間をこなしてもお給料が少ないわけ 責任が軽いからね

もっといえば なぜ無能そうで何も仕事してないような管理職のオッサンオバサンがいっぱいお金もらえるのか?

それは責任が特に重いから 責任の対価としてお金もたくさんもらえるわけだ

これは社会の制度として至極真っ当なこと
そこに不満があるなら 自営業やるか完全に出来高歩合制の仕事に就けばいいだけ

もう一度言う 仕事は仕事をしてるからお金がもらえるわけではない
責任の対価、責任の保険としてお金が発生してることを考え無いといけないよ。

735: 環状くん(東京都) [US]2020/10/13(火) 21:48:17.64ID:4TOceZfW0
>>722
正社員だろうと責任なんかとれないし、とらない
どんなレベルの仕事の話してんだか知らんけど

726: のんちゃん(神奈川県) [RU]2020/10/13(火) 21:39:05.40ID:envyFWgl0
定年後の雇用延長でもボーナスは出ない。バイトに出る訳ねーだろ。
 
            

728: うさぎファミリー(東日本) [JP]2020/10/13(火) 21:41:18.15ID:aEi2Nj+z0
>>726
俺はもらってるよ
プルタイム勤務の人限定だけど

731: 元気くん(岩手県) [ニダ]2020/10/13(火) 21:43:55.14ID:BSTSsYOs0
女の判事が出したんだってね

831: ケズリス(東京都) [ES]2020/10/14(水) 07:59:24.16ID:qjmgjHSu0
>>731
女の敵は女

739: サン太(徳島県) [GB]2020/10/13(火) 21:52:37.00ID:e16QoV5p0
じゃこれから非正規はもう適当に仕事してさっさと定時で帰ろうぜ!
山のような仕事は全部正社員にやらせて残業してもらう
ボーナスと退職金を貰ってるんだからな!
最高裁が判断したんだから問題なし

742: ↑この人痴漢です(光) [US]2020/10/13(火) 21:54:47.02ID:HpF1b89F0
>>739
「次の契約更新しませんから」というと必死に働くくせに

746: デンちゃん(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/13(火) 22:00:06.20ID:REy/0ptm0
>>739
ええ、それでいいですよ
ってのが今回のパターンなので無駄

818: ビタワンくん(東京都) [CA]2020/10/14(水) 07:14:27.98ID:W4hMPSJx0
>>739
明日から来なくていいよ。
非正規に対しては、会社は自由に決める権利があるからな。

827: マカプゥ(茸) [US]2020/10/14(水) 07:50:45.57ID:FaarHU+i0
>>739
いいんじゃない。
36協定も結んでないんだろ。

830: UFOガール ヤキソバニー(栃木県) [US]2020/10/14(水) 07:56:22.76ID:hb6z3vo60
>>739

生意気だと切るよw

835: レビット君(東京都) [US]2020/10/14(水) 08:21:52.20ID:lZPjrkvA0
>>739
オメエの代わりはいくらでもいる
それがバイトの置かれた立場だろ
しょせんバイトよ

744: 元気くん(岩手県) [ニダ]2020/10/13(火) 21:57:22.48ID:BSTSsYOs0
日本は労働分配率が低くてデフレになっているから、あれこれ考え同一労働同一賃金、格差解消を持ち出したのに
この裁判官は空気が読めない

869: ヱビス様(茸) [BR]2020/10/14(水) 11:43:02.57ID:NT0Auff90
>>744
空気で判決はだめだろ

745: くーちゃん(千葉県) [US]2020/10/13(火) 21:58:52.36ID:k0My53Kc0
賞与システムがおかしいんだよな

747: ↑この人痴漢です(光) [US]2020/10/13(火) 22:00:27.77ID:HpF1b89F0
>>745
みんな貰って当たり前と思ってるから、ボーナス払いのローン組んじゃうんだよな
特に大企業サラリーマンと公務員

749: ごーまる(茸) [RU]2020/10/13(火) 22:08:52.76ID:y/ITbv2V0
>>747
まあ、ニュースでも当たり前のようにボーナスの平均額とか流すからな
貰えない非正規多いのにさ

753: くーちゃん(千葉県) [US]2020/10/13(火) 22:11:23.48ID:k0My53Kc0
>>747
なんだろね、大して従業員いないのに右にならえでさ
年商一億未満は年俸制で12分割て慣習になって欲しいわ
クリーンだよなその方が

750: 宮ちゃん(愛知県) [ニダ]2020/10/13(火) 22:09:14.10ID:d9vMfXN70
バイトは責任が無いからな
楽で良いよ、その分賞与は無いけど

759: フライング・ドッグ(調整中) [JP]2020/10/13(火) 23:01:53.71ID:kkPfsYWp0
>>750 だろ?だからあえて非正規を選ぶ人間だっているんだからさ、こんな主張すること自体がおかしいだわ、だれに焚き付けられたんか知らんけど

760: 銭形平太くん(調整中) [SE]2020/10/13(火) 23:02:15.27ID:fr0RftJU0
そもそも賞与って法的に義務付けられてないし、
社員のモチベーションを上げるためのものだから
もらえなくても文句言う資格ないよね

バイトがまかり通るならやめる予定のやつにも賞与払わないといかんことになる

761: ソーセージおじさん(調整中) [US]2020/10/13(火) 23:04:52.93ID:w19O1VSf0
>>760
頭悪すぎだろ

764: 銭形平太くん(調整中) [SE]2020/10/13(火) 23:09:03.16ID:fr0RftJU0
>>761
論破できないくせにつっかかってくんな

821: イプー(千葉県) [PT]2020/10/14(水) 07:19:53.34ID:g9BHrx/W0
>>760
月割でもらえるけど……

767: レイミーととお太(調整中) [CN]2020/10/13(火) 23:14:46.60ID:MFMrkTpq0
労働法もマトモに勉強していない人間がどうして提訴出来たんだろうね

784: ほっくん(千葉県) [CA]2020/10/13(火) 23:54:14.44ID:sEn3NukQ0
>>767
労働契約法だろw

769: アメリちゃん(調整中) [US]2020/10/13(火) 23:18:44.19ID:T6AAQzh40
これで真逆の判決が出たら
「よし!正社員もボーナス廃止だ」で原告総スカンw

921: ヱビス様(茸) [BR]2020/10/14(水) 17:53:21.68ID:NT0Auff90
>>769
全日空「最先端だな」

781: ペプシマン(SB-Android) [AU]2020/10/13(火) 23:46:59.32ID:CGtc1pic0
正社員と同じ仕事してるて思い込んでるだけの奴だまにいるよな
実際は内容も責任も違う
実際できるなら正社員にならないかとお呼びがかかる
そうでないならそういうことなんだよ
正社員並に働いているかどうかは本人が決めることじゃないんだよ

871: イチゴロー(東京都) [ES]2020/10/14(水) 11:56:52.79ID:uLiXl3Zb0
>>781 まさにその通り、そりゃそういうなんでもバイトに押し付けるブラックなとこもあるだろうけど、世の中の非正規が訴えてる主張の大半はお門違いなんだろうなと思うわ

785: 中央くん(兵庫県) [CN]2020/10/13(火) 23:56:23.94ID:ju/PIh7V0
派遣やアルバイトに割り振られる仕事は、きつい仕事とか同じルーティンの繰り返しみたいな
作業だったりで、責任は問われないけど、ある意味大変。

789: ひかりちゃん(千葉県) [CA]2020/10/14(水) 00:20:35.85ID:PTdreEn80
>>785
正社員の遣りたがらない様な仕事が廻ってきたな。
運送関係だったんだが、四国に居る患者の検体を-72℃キープで48時間以内にニューヨークの病院に届けろとか、ラジオアイソトープをアメリカに送りたい、毒ガスマスク返品したい、厚労省の許可が下りなかったんで催眠ガスを返品したい等、手間暇掛かってしくじれない仕事を遣らされてた。

796: アンクル窓(東京都) [US]2020/10/14(水) 01:33:19.65ID:cCli378n0
>>789
そういう現場作業やらせるために非正規雇ってるわけですし

954: ヨドくん(茨城県) [ニダ]2020/10/15(木) 12:46:52.27ID:1hgoptIC0
>>789
社員はその法律関係調べてやってるんだろ

958: パスカル(千葉県) [CA]2020/10/15(木) 14:45:22.82ID:57XItR+L0
>>954
検体は、現地スタッフと連絡を取ったが、どうしても8時間足りなくて、ハンドキャリーする業者を紹介した。
ラジオアイソトープは、荷主の方が断然詳しく積み重ねたら1m位になる資料をくれた。
毒ガスマスクは、別1に抵触しない性能だったんでそのまま送った。
麻酔ガスは、高圧ガスでしかも保税上屋に有り、UN梱包もされてないので、知り合いのキャリアと相談して送った。

見積もりも作って、社員に判子を貰っていたよ。
受付が自分に一見客を廻してくる事が多いんで、自分にばかり廻すなと、文句を言ったら上司から言われてるんだと言っていた。
大人しくしてた積もりだが、悪目立ちしてたのかな。同業他社からもたまに、お手柔らかにお願いしますとか言われた。
そう言えば、遺骨を扱ったときは、女子社員から気持ちが悪いって総スカンされたなw

使えない社員って意外と多いぞ。

801: サト子ちゃん(秋) [CN]2020/10/14(水) 02:55:02.31ID:6ANOl4SO0
バイトは仕方ないけど派遣は正社員よりも給料は高くあるべきだと思うわ。
会社は時給5000円とか払ってるのに派遣社員が受け取るのはせいぜい千数百円だろ、搾取されすぎ。

804: ソニー坊や(やわらか銀行) [CN]2020/10/14(水) 02:57:14.34ID:YUhSydM50
>>801
派遣法で派遣会社は1割とアメリカみたいに決めればいいのに
30%〜50%抜く派遣会社のせいで社員からの妬みがすげえ

833: マカプゥ(茸) [US]2020/10/14(水) 08:09:45.66ID:FaarHU+i0
この内容で最高裁まで行けた不思議。
医療関係は一般企業と何か違うの?

834: エネゴリくん(大阪府) [US]2020/10/14(水) 08:11:30.44ID:NpyHGBa40
>>833
売店のおばちゃんも最高裁いっとるがな

842: あどかちゃん(ジパング) [US]2020/10/14(水) 08:57:38.69ID:HWofeZ3b0
>>834
長く働いた売店のオバちゃんに退職手当は付けてあげてもいいと思うけどな。
制度としてでなく気持ちとしてでも。

ボーナスは、国立大学の大学教員も年棒制で出ない人も増えてるので、これで訴訟は無理筋だな。

837: アストモくん(東京都) [ID]2020/10/14(水) 08:37:15.65ID:12kHIB7F0
これはボーナスじゃなく
正攻法の待遇が不当と主張すべき
だったのでは?

840: ほっくー(大阪府) [SY]2020/10/14(水) 08:49:33.95ID:fPrbIWKE0
>>837
契約社員とかバイトだったのに
正社員と同じ仕事してる(と本人達が思い込んでる)から
正社員と同じくボーナスだせ、退職金出せって裁判起こした

そんなもん契約に出すって書かれてないなら出るわけねーし
正社員の一部の仕事と同じことやってもそれが正社員の全部の仕事ではないし
責任所在も違うから同じ待遇受けられるわけないだろって話

841: デ・ジ・キャラット(兵庫県) [ニダ]2020/10/14(水) 08:50:55.00ID:KlWymMh70
投資家からしてみれば正社員なんてただの駒。
真面目に働いてくださいね。

843: しんちゃん(神奈川県) [ヌコ]2020/10/14(水) 08:58:39.92ID:41uwrbci0
>>841
正社員からしてみれば会社は利用するもの
出来る限り苦労せずに最大限の給料を引き出そうとするのが最近の意識

856: 都くん(東京都) [RU]2020/10/14(水) 10:07:08.07ID:7sm8GYLD0
非正規の週5は採用するが、正社員では採用しない日本企業

857: フレッシュモンキー(ジパング) [CA]2020/10/14(水) 10:12:38.78ID:nLbbbUQm0
>>856
二年でやめてる(やめさせてる)わけで、非常勤で問題ないでしょ。
そもそも大学の秘書さんは、(教授がいなくなると体制が変わる)研究室単位で雇ってるので非常勤でしか取れない。
ただ、最近は非常勤の人事に口を出すので、大学として常勤で雇って配属させるのもありかもね。

ただ、この人を含めた非常勤のボーナス云々とは関係ないし、大学の常勤教員も年棒制だったりするけど。

858: ガリガリ君(東京都) [US]2020/10/14(水) 10:29:13.56ID:YXZG7EIk0
まあ上級に判決させたらこうなるわな。
というか個人的にボーナスという制度自体が嫌い。
年収を12等分して契約すべき。

872: イチゴロー(東京都) [ES]2020/10/14(水) 11:58:36.94ID:uLiXl3Zb0
>>858 会社からの労いの気持ちをなぜ嫌うのかわからんけども、真面目に頑張ってればそのぶん評価されて額も上がることもあるのに?

880: ヨドちゃん(SB-iPhone) [IT]2020/10/14(水) 12:23:06.67ID:TrGCQHWh0
このスレ見てると、現状を理解してない人が多いと感じるな
約束してないからダメとか、そんな単純な問題じゃない
もっと根本的な問題だよ

935: アソビン(北海道) [JP]2020/10/15(木) 00:05:00.90ID:9jJfWN620
>>880 じゃあなんなのさ?根本的なところを説明してよ

891: スイスイ(東京都) [CN]2020/10/14(水) 12:33:47.45ID:Vlx+5TQv0
そもそも賞与とか退職金って企業に課された義務じゃないからな
同一労働同一賃金とか推進するならむしろ無くしていくべき過去の風習だろ

899: 買いトリーマン(東京都) [US]2020/10/14(水) 14:52:02.40ID:OI0bhwKw0
>>891
賃金は一度決めると硬直性があるから、企業の業績による調整がしずらいんだよ
業績がいいからって、賃金改定は1年に1回なので、すぐに反映できないし、逆もしかり
また、不況時のレイオフもできないから、企業側もどうしても賃料を低めに設定する

901: アッキー(福岡県) [FR]2020/10/14(水) 14:54:50.81ID:mb+PS9DH0
>>899
だったらボーナス200万の連合系大企業が決めてる最低賃金もそのボーナス分加味すべきじゃないか?

900: エコまる(東京都) [US]2020/10/14(水) 14:54:03.37ID:iraU33Q90
国は格差をなくそうとしてるの?
そもそもそういう動きしてなかったら、こんな裁判誰も起こさなかったのに
期待させんなよw

902: アッキー(福岡県) [FR]2020/10/14(水) 14:56:40.76ID:mb+PS9DH0
>>900
一番の反対してるのはボーナス200万の連合労組
結局は議論突き詰めると
連合労組の自分の給与が減るからね
リッカルが大ボス

903: 暴君ベビネロ(茸) [AU]2020/10/14(水) 14:56:45.61ID:2i7jdVjL0
バイトと同じ仕事で社員雇うなら社員を減らして
ボーナス出さなくて首切れるバイトでいいやってなる経営者がもっと増えるだろうな

904: アッキー(福岡県) [FR]2020/10/14(水) 14:58:20.04ID:mb+PS9DH0
>>903
株式会社ポンコツとかは
もとから正社員でもボーナスは無いよ

905: アッキー(福岡県) [FR]2020/10/14(水) 14:59:56.02ID:mb+PS9DH0
>>903
あとこの訴えた非正規はフルタイムだからバイトと言い難く、多分大企業の非正規だから株式会社ポンコツとかの最賃月給よりは高い筈

議論をしないとなかなかホントの事はわからないよ

906: ちくまる(東京都) [FR]2020/10/14(水) 15:09:50.32ID:Zv1zVnqd0
契約社員てのは会社(とその当人)によって扱いがマチマチなんでなんとも言えんところはあるが
派遣やバイトが本当の意味で正社員と同じ仕事してるなんてことはまずあり得ないだろ
・・・と思っていたがうちの会社でそのあり得ないことがつい最近起きてたな。
当然その人は早々とバックれちゃったけど
何故ゆえにあんな労働条件の契約書にサインをしてしまったんだろうか?

910: アッキー(福岡県) [FR]2020/10/14(水) 15:18:39.80ID:mb+PS9DH0
>>906
ボーナス200万の連合系大企業は世間知らず

907: KEIちゃん(石川県) [CN]2020/10/14(水) 15:09:54.35ID:5P9cpamp0
責任取れない非正規が
賞与もらえると思ってんなよ

916: ルネ(茸) [RU]2020/10/14(水) 15:55:16.99ID:28BQQtXV0
>>907
でも何故か責任重大な仕事を非正規がやらされたりするんだぜ

912: ドナルド・マクドナルド(神奈川県) [AU]2020/10/14(水) 15:21:49.50ID:5D32W+LH0
派遣はバイトと違って派遣元の会社から賞与貰っているぞ
派遣を2名見ているが夏にボーナス出たか?と聞いたら
おかげさまで人並みに頂きましたと言っていた

913: アッキー(福岡県) [FR]2020/10/14(水) 15:25:53.73ID:mb+PS9DH0
>>912
派遣は大企業派遣だから株式会社ポンコツ正社員より格段に月給は高い。

西日本新聞はポンコツ過ぎてこの現状を知らない
上司の共同通信から指令でも受けてるんかも知れん

917: いろはカッピー(京都府) [AU]2020/10/14(水) 16:27:08.18ID:2GChMrN70
正社員とアルバイトが一緒に働く職場でも正社員はアルバイト以上のことをやっているからねぇ。正社員の仕事をアルバイトは全部知らないだろうし、うっかり訴えちゃうのは仕方ないよね。

918: ひかりちゃん(千葉県) [CA]2020/10/14(水) 16:45:30.85ID:PTdreEn80
>>917
正社員でも使えないのが居る。
それ減税受けられないよと言っても申告しちゃって、修正申告する事に成ったりして。

919: BEAR DO(静岡県) [ニダ]2020/10/14(水) 16:47:12.47ID:5gCW4X1/0
同一労働同一賃金は、賃金についてのみなので、賞与は対象外ですw

920: ひかりちゃん(千葉県) [CA]2020/10/14(水) 16:50:48.61ID:PTdreEn80
>>919
勝手に対象外にしちゃっだめでしょうw

927: キビチー(富山県) [NZ]2020/10/14(水) 19:09:09.74ID:4IrEXh6v0
本当に必要な人なら、とっくに正社員にしているだろ
それは以前から変わってないぞ

930: アッキー(福岡県) [FR]2020/10/14(水) 20:57:13.39ID:mb+PS9DH0
>>927
株式会社ポンコツとかは正社員になっても月給15万とかだしなぁ。
そもそも大企業の非正規とか月給20万軽く超えてるからね

942: 大崎一番太郎(福岡県) [US]2020/10/15(木) 05:08:13.07ID:m5zk4Z3W0
フツーのことをフツーに言えばいいのに日本では謎の力が働くよな
ボーナスは経営者の意思で出すものだから
本来は好業績ならアルバイトにも出すべきだろうが
強制できるものではないって言えばいいだけだろ

でもそれだと業績いいのに何で出ないのー?とか
公務員は何で常に出るのー?とか色々面倒くさい問題を
引き起こすから司法が公平さを捨てたってことだよな

943: アソビン(北海道) [JP]2020/10/15(木) 05:45:21.80ID:9jJfWN620
>>942 公平をすてた? こうさいの判決がおかしいってこと?

948: きこりん(福岡県) [FR]2020/10/15(木) 10:30:10.51ID:XdBI7vL/0
>>942
少し違う、日本のボーナスは連合系大企業では協定になってて労組員の賃金になってる。
裁判所とか完璧な前例主義だからこの考えを持ってる

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