【車】トヨタさん懲りずに燃料電池自動車『MIRAI』フルモデルチェンジ公開

1リョーちゃん(熊本県) [US]2020/10/14(水) 12:16:53.60ID:7VYw57xe0?BRZ(11001)

トヨタ自動車は、2020年12月に6年ぶりのフルモデルチェンジを予定している燃料電池自動車『MIRAI』(ミライ)のティザーサイトを公開した。

トヨタは昨秋開催された「東京モーターショー FUTURE EXPO」で、MIRAI次期型を示唆する』『MIRAI Concept』を発表。来場者の注目を集めた。
MIRAI ConceptはTNGAプラットフォームを採用。
ホイールベースを2780mmから2920mmへ延長し、低重心で伸びやかなプロポーションを実現するとともに、乗車定員が4名から5名へと変更。
駆動方式は前輪駆動から後輪駆動となった。また、FCシステムを一新することで、燃料電池自動車としての性能を大幅に向上させるとともに、
水素搭載量拡大などにより、航続距離を従来型比で約30%延長することを目標に開発を進めている。

なおトヨタでは新型MIRAI先行試乗会を11月29日にGKNプルービンググラウンド(栃木県栃木市)、12月6日にスパ西浦モーターパーク(愛知県蒲郡市)で開催。
抽選で各会場16組32名(1組2名が上限)を無料で招待する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e911cbd2e9def158ef38db6146eec03b2f278cad

2: DD坊や(SB-Android) [BR]2020/10/14(水) 12:17:26.38ID:7SOPyNGO0
KAKO

3: ちゅーピー(茸) [US]2020/10/14(水) 12:17:41.56ID:HOq2+GHw0
コスパよければ買うんだけど

4: かもんちゃん(山梨県) [US]2020/10/14(水) 12:17:43.19ID:2eQxG8lb0
水素の音ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

5: ヨドちゃん(茸) [CA]2020/10/14(水) 12:18:52.86ID:tmTyS7ql0
水素ステーションが無いから無理
作ろうにも高い

45: ティグ(庭) [ニダ]2020/10/14(水) 12:32:24.19ID:e6tj3AwQ0
>>5
水が排出されるなら水を入れればいいんじゃないの

179: のんちゃん(SB-iPhone) [US]2020/10/14(水) 14:37:20.10ID:PDeC3LK90
>>45
じゃあお前もウンコ食えば生きていけるな

221: コアラのマーチくん(茸) [JP]2020/10/14(水) 17:08:57.12ID:EWumZhT+0
>>5>>45
こんな高いスタンド国がかなりの補助金出さないと誰も作らないだろうなあ

>業界団体の水素供給利用技術協会は水素ステーションが増えない理由として、整備費用の問題を挙げました。
>標準的な規模の水素ステーション整備費用は一般に4〜5億円とされています。
>ごく小規模のものでも推定1億円以上。1億円余りとされる
>通常のガソリンスタンドに比べ、はるかに高いのが現状です。

262: ピザーラくんとトッピングス(SB-Android) [PL]2020/10/14(水) 18:29:03.13ID:fS8pUtc80
>>5
彼方此方あるぞ?

6: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 12:20:18.13ID:wDiqDfHo0
ベンツEクラスよりデカいセダンが今の日本で売れるわけないだろ

全長.   全幅.   全高 
4,940 × 1,850 × 1,455 Eクラス
4,975 × 1,885 × 1,470 新型Mirai

15: カーくん(東京都) [US]2020/10/14(水) 12:22:45.07ID:sk2G5d+x0
>>6
水素だからね、ブレイクスルー来ない限りコンパクトカー無理なんだわ

56: カンクン(SB-Android) [IT]2020/10/14(水) 12:34:44.56ID:idTfG/GL0
>>6
公用車狙いだよ

63: スーパーはくとくん(光) [CN]2020/10/14(水) 12:39:13.12ID:LxkxAsRM0
>>6
アメリカとか中国向けやろ

82: まがたん(光) [NO]2020/10/14(水) 12:50:40.67ID:N9ZWpNYB0
>>6
全長・全幅プラドぐらいあんな

101: ルーニー・テューンズ(茸) [US]2020/10/14(水) 13:11:51.77ID:1mUVhUcA0
>>6
はあ?
普通にサイズ的なら月販100弱はいくやろ

103: ぴちょんくん(茸) [ニダ]2020/10/14(水) 13:14:49.88ID:Jm8uzNcO0
>>6
ミライってなんとなくコンパクトカーのイメージだっけどセルシオ並かよ

セルシオ
全長4995 mm x 全幅1830 mm x 全高1490 mm

119: OPEN小將(茸) [ヌコ]2020/10/14(水) 13:30:04.74ID:DVfQUvMZ0
>>6
終わった日本市場なんざどこのメーカーも見てない定期

213: しんちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/14(水) 16:49:40.82ID:BO/E/seW0
>>6
LSより小さいじゃないか
LSやEクラスは売れてるんだから、プレミアムカーとしてならそこそこ売れるだろ
少なくともサイズはたいして不利にならない

265: てん太くん(茸) [CA]2020/10/14(水) 18:53:53.77ID:ddfHq9ff0
>>6
今のモデル小さい気がしたがデカくねぇかこれ

319: だるまる(大阪府) [US]2020/10/15(木) 02:43:24.54ID:5X0Y574x0
>>6
糞デカくてワロタ(´・ω・ ` )

7: クロスキッドくん(光) [US]2020/10/14(水) 12:20:32.48ID:j7UqFHlV0
アルテッツァジータの見た目でFRで300万円以下でお願いします。

14: ことみちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/14(水) 12:22:20.10ID:Zqxi+RUj0
>>7
FRになったって書いてるよ。この手の車って自治体から補助が出まくってかなり安く乗れるんじゃなかったっけ

20: みやこさん(ジパング) [US]2020/10/14(水) 12:24:49.99ID:wULfRYYN0
>>14
フロントにモーター積んでないから、RRかMRじゃね?

36: ことみちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/14(水) 12:29:28.42ID:Zqxi+RUj0
>>20
>>21
ほんまや、後輪駆動としか書いてなかったわ

21: なるこちゃん(静岡県) [EU]2020/10/14(水) 12:24:52.40ID:V22gbo1K0
>>14
RRじゃない?
フロントにモータ置いてプロペラシャフト使う意味がわからない

24: クロスキッドくん(光) [US]2020/10/14(水) 12:26:02.27ID:j7UqFHlV0
>>14
それはそれでかなりの電子制御無いと今どきのドライバーは雨の高速ジャンクションで事故りまくるんだろうな。

136: タヌキ(千葉県) [US]2020/10/14(水) 13:50:49.99ID:mUzuQKGT0
>>7
そんなことが出来るんだったら
カルディナの見た目で中身アルテッツアジータとか出来てた

13: コンプちゃん(青森県) [US]2020/10/14(水) 12:22:11.06ID:qI7mJ6/70
田舎住みだから1回も実車見たこと無いわ

154: アイちゃん(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/14(水) 14:08:46.83ID:kJ1nuHfC0
>>13
数年前に八戸市のうみねこマラソンに来てたよ

16: MILMOくん(大阪府) [US]2020/10/14(水) 12:22:52.15ID:bR7VCmA00
水素ステーションが近い人が羨ましい

19: ロッ太(大阪府) [ニダ]2020/10/14(水) 12:24:29.34ID:6MAOCEEw0
>>16
あっても営業時間が短いところがほとんどで土日休みのところも多いんやで

158: レイミーととお太(東京都) [BR]2020/10/14(水) 14:12:20.39ID:LQtWEBJl0
>>16
通勤路に水素ステーションある@北九州市
お金があれば欲しいわ
補助金でるだろーし

18: クロスキッドくん(光) [US]2020/10/14(水) 12:23:30.17ID:j7UqFHlV0
従来のガソリン車に入れて水蒸気が排出されるだけの新型燃料とか開発するほうが早いのにな。

28: MILMOくん(大阪府) [US]2020/10/14(水) 12:26:53.66ID:bR7VCmA00
>>18
ハイブリッドいらい欧州勢はどうやってもトヨタの技術に追いつけないので今度はバイオ燃料を模索するかもしれん雰囲気

33: クロスキッドくん(光) [US]2020/10/14(水) 12:28:36.63ID:j7UqFHlV0
>>28
結局誰もが覇権争い優先で地球環境のことなんて二の次なんだってこったよなw

35: カーくん(東京都) [US]2020/10/14(水) 12:29:14.05ID:sk2G5d+x0
>>28
荒れ地でバイオ燃料用作物栽培した方が、絶対環境負荷とかコスパいいと思うんだよね
太陽光は補助金ジャブジャブじゃないと高くて使い物にならないし、10年くらいでパネルごみになるし

120: ゆうゆう(SB-iPhone) [PE]2020/10/14(水) 13:30:07.50ID:8A8GA7UB0
>>35
小さい頃に買った悪霊の館、まだ動くぞ

52: 金ちゃん(岐阜県) [US]2020/10/14(水) 12:33:53.28ID:8Jzq8u++0
>>18
画期的な燃料開発の方がハードル高えよw

130: レインボーファミリー(東京都) [US]2020/10/14(水) 13:41:04.87ID:Lucg66QB0
>>18
トヨタはGM,エクソンモービルと共同でガソリン使用燃料電池の研究してたはず

23: スピーフィ(庭) [JP]2020/10/14(水) 12:25:08.56ID:1kWocxxM0
マツダの水素ロータリーはどうなったんだ?

29: クロスキッドくん(光) [US]2020/10/14(水) 12:27:06.44ID:j7UqFHlV0
>>23
ロータリーe-POWERはかなり有望なんでしょ?

27: ルネ(東京都) [US]2020/10/14(水) 12:26:43.97ID:wUF8axQ70
軽自動車の寸法に300馬力のモーター詰んでも軽自動車なのか?電気の区分はイマイチ分からん

32: タウンくん(大阪府) [EU]2020/10/14(水) 12:28:19.38ID:ScqKdRDy0
>>27
何kWかで区分されてる

57: ルネ(東京都) [US]2020/10/14(水) 12:35:32.38ID:wUF8axQ70
>>32
やっぱりそうか
大体20年位前の基準が頭に入ってるから最近の事情には疎くてね
排気量無いからって電池すらストレスメンバーにした変態マシンが出てくるかなぁと妄想したた

30: パスカル(東京都) [US]2020/10/14(水) 12:27:29.66ID:WSYgLD660
水素はかなり有効なエネルギー何だけど
何故か流行らない
日本がただの世界の食い物に去れるの嫌なら、良く考える事

34: タウンくん(大阪府) [EU]2020/10/14(水) 12:29:07.05ID:ScqKdRDy0
>>30
有効じゃないから流行らなかっただけ
そもそも1次エネルギーじゃないし

43: ことみちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/14(水) 12:31:53.58ID:Zqxi+RUj0
>>30
EVと同様に水素ステーションがもっと増えまくらないと始まりもしないわな。欧米て化石燃料の車自体が禁止される20年後くらいからが本番かな

46: ドンペンくん(空) [KR]2020/10/14(水) 12:32:49.16ID:vKnFeqxv0
>>30
水素の供給の問題かな
実際、電気自動車はCO2出すところを一箇所にまとめてるだけで革新的なもんではないからな

61: み子ちゃん(SB-Android) [US]2020/10/14(水) 12:38:54.14ID:LMv7Prr10
>>30
電気は電線から引っ張れるけど水素はなぁ…
水道(下水)とソーラーで水素作れればどこにでも置けそうだが

143: ワラビー(埼玉県) [CA]2020/10/14(水) 13:55:48.96ID:GOMkZzeq0
>>30
最近EUが水素に舵切ったの知らないだろ

145: バリンボリン(東京都) [NL]2020/10/14(水) 13:57:28.68ID:LQ8m4H4e0
>>143
トラック用

150: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 14:02:50.34ID:wDiqDfHo0
>>143
水素からディーゼル燃料を作るって話であってFCVとは無関係の話。

38: スイスイ(東京都) [CN]2020/10/14(水) 12:30:47.40ID:Vlx+5TQv0






見た目は随分まともな感じになるんだな

42: タウンくん(大阪府) [EU]2020/10/14(水) 12:31:26.26ID:ScqKdRDy0
>>38
またイカツくなったな

44: クロスキッドくん(光) [US]2020/10/14(水) 12:32:18.88ID:j7UqFHlV0
>>38
カッコ良くはないけどね。

47: バスママ(邪馬台國) [US]2020/10/14(水) 12:32:52.59ID:R7H3McVp0
>>38
カムリっぽいね

49: なるこちゃん(静岡県) [EU]2020/10/14(水) 12:33:01.30ID:V22gbo1K0
>>38
エンジン車だったら直8ぐらい載ってそう

50: レンザブロー(茸) [FR]2020/10/14(水) 12:33:13.48ID:4ADh+ICQ0
>>38
おー、これが水陸両用の車ですか。

69: ケロちゃん(ジパング) [ニダ]2020/10/14(水) 12:42:29.78ID:+9HnV6hR0
>>38
特別感皆無だな
凡カローラと凡カムリ

85: ラッピーちゃん(東京都) [BE]2020/10/14(水) 12:51:23.91ID:FLFDxPVQ0
>>38
なんだろう、くじら?

107: 京急くん(東京都) [US]2020/10/14(水) 13:19:49.49ID:HlBFJToY0
>>38
もっと特別感出せよ

109: ごめん えきお君(茸) [US]2020/10/14(水) 13:20:37.45ID:fo91rAxF0
>>38
顔はプリウスをぐーんと引っ張って、横はLS、リアはスープラベースにハリアーのライト
中国にデザイン委託でもしたんか?ってくらいお粗末

140: ひよこちゃん(東京都) [JP]2020/10/14(水) 13:53:05.21ID:acyK+ecD0
>>109
書き込み内容からすごいセンスがいい人だとお見受けしたんだけどあなたが思うお粗末じゃないデザインてどんなの?
出来ればあなたの考えたお粗末じゃないオリジナルデザイン見せれくれたらうれしいな

194: 愛ちゃん(香川県) [JP]2020/10/14(水) 15:12:04.31ID:7shD49C80
>>38
かっけー!しかしもっとコンパクトに出来ないのか

196: チョキちゃん(兵庫県) [ニダ]2020/10/14(水) 15:23:36.72ID:bNUog+8K0
>>38
雨の夜眩しそう

198: みのりちゃん(沖縄県) [ニダ]2020/10/14(水) 15:38:30.02ID:j6RQHpKf0
>>38
前後のフェンダーのほうれい線、要るか?

216: キキドキちゃん(茸) [US]2020/10/14(水) 16:56:12.37ID:7kJ6KXJz0
>>38
前よりはええけど

48: やいちゃん(東京都) [CN]2020/10/14(水) 12:32:53.07ID:GXyjz4iT0
ガソリンエンジンの効率をさらに向上させたり、地味に車体強度維持したままで軽量化するような地味な燃費改善の方が省エネ
バッテリーのレアメタル採掘とか発電分の環境負荷考えたら不効率だよなあ

73: カーくん(東京都) [US]2020/10/14(水) 12:44:53.52ID:sk2G5d+x0
>>48
そこでバイオ燃料内燃機関ですよ
再エネとかエネルギー効率くそだからね

53: ミルミルファミリー(千葉県) [US]2020/10/14(水) 12:34:24.25ID:gyeSGaP30
ミニバンとかSUV出した方が売れるんじゃね?

65: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 12:40:18.55ID:wDiqDfHo0
>>53
ミニバンやSUVじゃ公用車として売れないじゃん。
買うのは企業や自治体だけなんだから。

83: おたすけケン太(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 12:50:42.08ID:SnCsWxyM0
>>53
馬を育てずいきなり駅馬車の客室だけ作りたいみたいな話だな。

55: 総理大臣ナゾーラ(埼玉県) [US]2020/10/14(水) 12:34:43.58ID:uS4JJR1r0
水素を無料提供ステーションを10kmに1箇所作ってくれたら普及するかもしれないけど。
電気+水→ 水素 → 電気+水 で自動車走らせるなら。

!ピコーン。最初から電気で走ればいい となる

62: あどかちゃん(SB-iPhone) [NL]2020/10/14(水) 12:39:10.29ID:KdzhigpE0
>>55
まあ充電より充填のが早いだろ

60: ↑この人痴漢です(SB-iPhone) [US]2020/10/14(水) 12:38:16.17ID:4HzYuKcl0
充電時間とか考えると単なる電気自動車よりは優秀なんだけどな
そもそもその電気自動車がそんなに流通してないから普通の人にはミライの良さは分かり難い
まずはレンタカーとかで知ってもらう事からだろうな

68: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 12:42:21.67ID:wDiqDfHo0
>>60
レンタカーでMirai借りて、休日の夜に営業終了した水素ステーションの前でガス欠野宿するオチが見える。

74: スッピー(愛知県) [US]2020/10/14(水) 12:45:33.39ID:zigDZGyq0
http://toyota.jp/mirai/station/index.html

キミの町に水素ステーションはある?稼働してる?気楽にいける?

149: タウンくん(大阪府) [EU]2020/10/14(水) 14:01:33.59ID:ScqKdRDy0
>>74
そもそもウチの県にはなくて草

261: スッピー(愛知県) [US]2020/10/14(水) 18:26:43.41ID:zigDZGyq0
>>149
現在時間で日本全国で稼働中の水素ステーションってたった16箇所しかないからねw
休止中が113箇所
ムチャクチャだよこんなのw

290: アリ子(愛知県) [KR]2020/10/14(水) 21:59:17.63ID:GMDwPPu40
>>261
休止中ってよく見たの?
今は営業時間外だから休止中になってるだけだぞ

76: こんせん(徳島県) [GB]2020/10/14(水) 12:47:46.94ID:JAB0vtmY0
リチウムイオンが空気読まずに異常に粘って容量増を続けたせいで燃料電池くんはもう・・・

78: ことみちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/14(水) 12:49:30.48ID:Zqxi+RUj0
>>76
全個体電池も作ってるし自分の首を締めに行くスタイル

84: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 12:50:45.46ID:wDiqDfHo0
ほとんどの水素ステーションは平日の昼間しか営業してない。
土日やってる所もあるが、祝日はどこもやってないし、深夜に営業してる所は皆無。

つまり、EVより航続距離が長いのが売りなのに、
連休に遠出したくても水素が補給できないからできない車。

意味がわかりませんね。

310: アンクルトリス(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 23:03:17.94ID:LU5qPAl10
>>84
舛添対策

86: タルト(東京都) [US]2020/10/14(水) 12:51:55.41ID:TIrlcpT40
中国大好きで大村にも何も言わないし
もうどうでもいいな

88: おたすけケン太(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 12:53:28.62ID:SnCsWxyM0
>>86
そのうち群馬トヨタとか大阪トヨタに分裂して戦国時代になったりして。

89: がすたん(茸) [US]2020/10/14(水) 12:53:41.29ID:nVvkIZGb0
SUV出せよ

93: おたすけケン太(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 12:55:52.97ID:SnCsWxyM0
>>89
まずはベースになるFFコンパクト作らなきゃSUV作れないよね。

105: 大崎一番太郎(SB-iPhone) [CH]2020/10/14(水) 13:16:18.10ID:LCMf6p3W0




























348: ピザーラくんとトッピングス(ジパング) [US]2020/10/15(木) 08:03:11.03ID:zc3NnHnl0
>>105
白マジか

108: パピラ(ジパング) [US]2020/10/14(水) 13:19:58.32ID:/R8dmLUz0
こっちの方だとミライは日産のEVと同じくらい目にする
ちなみにテスラは未だに走ってる処を見たことはない

111: おたすけケン太(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 13:21:15.41ID:SnCsWxyM0
>>108
うちの近所の商店街のベトナム料理屋のとこにいっつも路駐されてるけどな。

114: かわさきノルフィン(空) [ID]2020/10/14(水) 13:23:59.48ID:EsjCpZGf0
こんなんより、早くプリウスαの新型を出せや!

116: おたすけケン太(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 13:25:15.97ID:SnCsWxyM0
>>114
普通ならカローラツーリング買うだろ。

156: かわさきノルフィン(空) [ID]2020/10/14(水) 14:11:41.75ID:EsjCpZGf0
>>116
そんな車いらん。
室内がプリウスαより狭くなりすぎ

118: おたすけケン太(東京都) [US]2020/10/14(水) 13:28:43.83ID:ffRBMv0Q0
そこらのディーラー持ってって問題あった場合に対処できるのか?

122: おたすけケン太(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 13:30:47.25ID:SnCsWxyM0
>>118
ピロ抜けてますねえーとか見ればわかるし。

123: 77.ハチ君(コロン諸島) [US]2020/10/14(水) 13:33:09.55ID:YgSmd+KfO
どこで燃料補充できるんだろう

緊急時はガソリン使えるとかにならないのかな

124: おたすけケン太(兵庫県) [US]2020/10/14(水) 13:34:12.19ID:SnCsWxyM0
>>123
緊急時にはカセットボンベど良くない?

125: OPEN小將(茸) [ヌコ]2020/10/14(水) 13:35:02.76ID:DVfQUvMZ0
>>123
コロン諸島にはまだ水素ステーション無いし
これからに期待しろ

128: OPEN小將(茸) [ヌコ]2020/10/14(水) 13:39:57.68ID:DVfQUvMZ0
コンセプトだけどタイヤデカすぎワロた21インチぐらいか?


144: 藤堂とらまる(福井県) [US]2020/10/14(水) 13:57:09.58ID:oZ7VV+2T0
EVが進めば進むほど
もっと原発が必要になるけどどうすんの?
今の電力じゃすべての車がEVになったら電力不足になるよ

152: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 14:05:07.69ID:wDiqDfHo0
>>144
全ての車をEVにすると年間600億kWhが必要。
現在の日本の総発電量は年間1.05兆kWh

合計しても2010年の総発電量1.15兆kWh以下でしかなく、電力不足など起こらない。

155: ゾン太(神奈川県) [CN]2020/10/14(水) 14:10:47.57ID:yq2+gj5v0
>>152
じゃあ今の時点じゃ発電所余り過ぎだなw
EVの分の600億が積み上がってもセーフなら400億しか必要じゃないんじゃん

163: アイミー(ジパング) [US]2020/10/14(水) 14:20:38.90ID:wG86vgto0
>>155
桁間違えてないか

146: ポポル(愛知県) [FR]2020/10/14(水) 13:59:57.28ID:CkvNCbRV0
カムリのガワ変えただけのお手軽デザイン

157: リョーちゃん(東京都) [US]2020/10/14(水) 14:11:46.09ID:7/SyHPoL0
>>146
WS乗りとして言わせて貰うがまったく違う

147: たねまる(東京都) [AU]2020/10/14(水) 14:00:02.63ID:s/Sa2+wQ0
トヨタで買って良い車種ってカローラ、クラウン、ハイエースくらいだろ
あとは欠陥やら満足度で色々問題ある

285: ポンきち(静岡県) [US]2020/10/14(水) 21:29:59.94ID:CdC+dmDk0
>>147
今やクラウンは完全なコストダウン高級?車になってしまったよ。不評だらけ

148: きこりん(SB-Android) [US]2020/10/14(水) 14:00:53.09ID:PzuPn1tR0
なんでトヨタのデザインって酷いんだろ
ジェネシスやKIAを見習ってほしい

165: めばえちゃん(コロン諸島) [ニダ]2020/10/14(水) 14:23:02.08ID:L2WSpZ5KO
>>148
今を創ってるデザインと、未来を創ってるデザインの違い

160: あまっこ(大阪府) [TW]2020/10/14(水) 14:15:10.57ID:0hDtbkqf0
バカ向けつなぎ→phv
トヨタの本命→水素

168: ミニミニマン(茨城県) [US]2020/10/14(水) 14:25:34.81ID:WvkBCLqo0
>>160
本命は全固体電池だろ
生き残りの為に全方位技術展開してるだけで

170: こうふくろうず(大阪府) [US]2020/10/14(水) 14:28:00.77ID:X1bnygNo0
>>168
逆に言えば大型エンジンの代替になる電池など存在しえないから
水素技術への要求は(人類が環境浄化を諦めない限り)消えない

164: ビバンダム(ジパング) [FR]2020/10/14(水) 14:22:42.30ID:MXjxxHJb0
MIRAIこそ軽自動車で
しかも軽トラで出すべきじゃね?

173: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 14:30:51.77ID:wDiqDfHo0
>>164
デカい円筒形タンクを収めるスペースがないから軽をFCVにするのは無理。
トヨタも小型車は最初からFCV化をあきらめてる。

177: タウンくん(大阪府) [EU]2020/10/14(水) 14:36:14.24ID:ScqKdRDy0
>>164
600〜700万の軽トラなんて誰が買うんや

181: ビバンダム(ジパング) [FR]2020/10/14(水) 14:48:45.87ID:MXjxxHJb0
>>177
補助金で実際は半額くらいじゃかったかな?
あとはダイハツから車体流用でトヨタが儲け無しで400万
実質200くらいで頑張れ

182: タウンくん(大阪府) [EU]2020/10/14(水) 14:54:18.77ID:ScqKdRDy0
>>181
流用とか無理無理
他の人も言ってるけどFCVはクソデカ部品が多すぎる
全然売れないから新規開発しても費用回収できないし

166: こうふくろうず(大阪府) [US]2020/10/14(水) 14:23:21.04ID:X1bnygNo0
デザインガー!はどうでも良いとして
安全性に対する疑念を払拭しないとFCVはしんどいだろう
金を持っていて新技術に好意的な物好きな人達も
自分の命を天秤に掛ける事はしない

172: めばえちゃん(コロン諸島) [ニダ]2020/10/14(水) 14:29:48.35ID:L2WSpZ5KO
>>166
BMWハイドロジェン7は、何年やってんだよってお話だけど
事故ってんのかね

184: チョキちゃん(愛知県) [US]2020/10/14(水) 14:57:49.83ID:tYQLIESS0
上下分割ライトは繋げてグリルを小さくした方がいいんじゃないかな


192: リョーちゃん(東京都) [US]2020/10/14(水) 15:07:56.23ID:7/SyHPoL0
>>184
それクジラやん・・・

187: おばあちゃん(静岡県) [UA]2020/10/14(水) 15:01:26.73ID:yjdaSHJA0
どうかんがえても電気も水素もガソリンよりもエコじゃない
けっきょく燃費のいいガソリン車にかなう使い勝手のいいエコカーなんて存在しない

199: カーくん(東京都) [US]2020/10/14(水) 15:47:23.04ID:sk2G5d+x0
>>187
バイオ100にすれば腐食以外は使い勝手同じだぞ

201: レインボーファミリー(北海道) [US]2020/10/14(水) 16:22:09.18ID:8hKQk+QX0
ガソリン車より本体価格が高い。
水素補充する店がない。
燃料コストがガソリンより割高になる。
車種が少ない。

メリットは排気ガスがガソリン車より綺麗なところだけだから買う理由がない。

209: メーテル(大阪府) [US]2020/10/14(水) 16:40:53.07ID:qdv74kt+0
>>201
EVの一種だから低速でのトルクと静音性はメリットだろう
もちろん、現状デメリットの方が多いのは理解できる

203: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 16:27:22.16ID:wDiqDfHo0
ちなみにMiraiは水素1kg=1500円で走れる距離が100kmだから、
ガソリン価格を130円/ℓとするとガソリン換算燃費は8〜9km/ℓってとこです。

誰が買うんでしょうかww

217: マーシャルくん(東京都) [US]2020/10/14(水) 16:59:47.27ID:9FgoL68J0
>>203
えっ水素ってそんなに高えのかよ

220: ダイオーちゃん(SB-Android) [US]2020/10/14(水) 17:07:27.80ID:x3QvrEs+0
>>217
工業副産物だから売れるなら安く出来るよ
今は捨ててる

208: ちくまる(大阪府) [ニダ]2020/10/14(水) 16:32:03.67ID:xAFPW2hH0
実は水素って
精製も保存もめちゃくちゃ電気使うしタンクとかの耐用年数とか色々問題あるんだよね
これ正直もう後に引けない状態?意地で作ってないか?

210: ミニミニマン(茨城県) [US]2020/10/14(水) 16:44:13.50ID:WvkBCLqo0
>>208
大型トラックとかはバッテリー駆動にすると走行距離と充電の兼ね合いが取れなくなるからEVにするなら水素での燃料電池が必須でしょ
まぁ、貨物系は軽油使い続けるのが目に見えてるけどさ

211: カーくん(東京都) [US]2020/10/14(水) 16:44:44.77ID:sk2G5d+x0
>>208
ヒント:石油から分解で作れる

212: わくわく太郎(SB-iPhone) [US]2020/10/14(水) 16:45:23.49ID:V2m2jeNi0
都と国の補助金で100万くらいの持ち出しで買えるんだっけ?

214: リョーちゃん(東京都) [US]2020/10/14(水) 16:53:55.70ID:7/SyHPoL0
>>212
国から200万、東京都から国の半分(100万程)出る
オリンピックまでとか言ってたような

218: ムパくん(茸) [US]2020/10/14(水) 17:02:34.12ID:KPTatl890
水入れてプラグ繋いで電気分解で水素補充してから走るようには出来ないのかね
そうすりゃ電気自動車のインフラと併用できるじゃん

222: リボンちゃん(コロン諸島) [US]2020/10/14(水) 17:10:38.01ID:L2WSpZ5KO
>>218
ホンダが炭素ぐるぐる巻きにしたタンクを開発したのって
水素用にアホ圧力に耐えるようにやろ?
圧縮が無理やない?

223: コアラのマーチくん(茸) [JP]2020/10/14(水) 17:11:41.76ID:EWumZhT+0
世界はガソリン車→電気自動車って流れになると考えていたときに
トヨタはガソリン車→ハイブリッド車→電気自動車って流れになると読んでハイブリッド車を開発したって読んだことあるが

何故トヨタはハイブリッド車→水素自動車って流れを作ろうとしてるんだろう

ハイブリッド車→電気自動車→水素自動車って流れになると思うが

226: ミニミニマン(茨城県) [US]2020/10/14(水) 17:15:06.31ID:WvkBCLqo0
>>223
充電時間を考慮して商品として市販に耐えられないと判断して
水素を使っての燃料電池なら二酸化炭素も出ない上に充填時間もガソリン車と変わらないからこれならって出したけど
インフラ環境の整備面で水素ロータリーと時期がズレたのが痛かったよね
同時だったらもう少しインフラ整備でお互いの協力もできただろうに

233: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 17:25:40.09ID:wDiqDfHo0
>>223
トヨタは2010年くらいにニッケル水素電池でRAV4のEVを作り、うまくいかなかったのでテスラと組んでリチウムイオン電池でRAV4のEVを作った。

しかし当時のテスラはモデルSを出す前で軌道にのっておらず、独断専行のイーロンマスクとトヨタの開発陣の間に深刻な対立が起きて、トヨタはテスラと手を切った。

その後トヨタは水素に注力してMiraiを出し、テスラはモデルSを出した。

どっちが成功したかはご覧の通り。

236: ミニミニマン(茨城県) [US]2020/10/14(水) 17:38:09.51ID:WvkBCLqo0
>>233
モデル3の予約販売は終わりそうですか?

237: リボンちゃん(コロン諸島) [US]2020/10/14(水) 17:39:01.18ID:L2WSpZ5KO
>>223
雑誌には、水素はガソリンや天然ガス・バイオガスと互換性というか親和性があるというか。
混ぜて使えますよってのがBMWなんかが頑張ってた根拠ぽくね

228: パッソちゃん(静岡県) [CN]2020/10/14(水) 17:17:18.73ID:TNG/iw1F0
地元には水素ステーションは無い
近くのステーションでもそこまで行くに片道30?の店か片道50?の店
しかも18時に閉店って・・・

249: ユメニくん(東京都) [ニダ]2020/10/14(水) 17:57:40.31ID:DXOdxfXh0
>>228
さっき書いたとこ地元なんだけど9時から17時でワロタ

229: タマちゃん(ジパング) [NG]2020/10/14(水) 17:18:05.95ID:5akKR9Oy0
工場なんかに何万m3とかの単位で売ってる水素(低圧ローリーで補充)は、現状水素ステーションでの販売価格と同じくらいか高い
FCVは超高圧で少量の小売りだから、今の倍くらいが適切価格なんじゃないかな

232: タウンくん(大阪府) [EU]2020/10/14(水) 17:24:50.32ID:ScqKdRDy0
>>229
今は赤字価格で売ってるってよ
しかも化石燃料から水素作ってるから普通にCO2出る
何やってんだか

235: タマちゃん(ジパング) [NG]2020/10/14(水) 17:36:23.62ID:5akKR9Oy0
800万でベース車が500万相当
補助金は差額の2/3だから600万
東京都が100万出して実質500万
ってとこか

現行は4年半額買取保証リースだから
70万円で4年間乗れるだけ

241: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 17:41:38.37ID:wDiqDfHo0
>>235
トヨタは2014年に初代Miraiを出した時に

「プリウスと同じように、FCVのパワートレインのコストはモデルチェンジ毎に半減させる」

って約束してしてるんだから、約束通りならベース車は650万円、差額の150万円の2/3の100万円が国の補助金だろ。

250: ヤキベータ(ジパング) [CN]2020/10/14(水) 18:01:31.02ID:CrVHCuRd0
>>241
2014年12月だから実際は2015〜な
2015だと30リーフになったりモデルSも75くらいだった時代
2018年あたりから実用上問題のないモデル3量産されてEVの流れを決定付けたね
2020年の現在は有名メーカーも参入してEVだらけになって

2015年とは時代が変わっちゃってこりゃ初代より売れないね残念ながら

251: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 18:04:38.16ID:wDiqDfHo0
>>250
ところが、日本での販売台数目標は現状の年間600台から16倍の1万台なんだよね。
ベンツEクラスよりデカくて高いセダンを、どうやってクラウンの半分も売るつもりなんだろうね笑

239: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(愛知県) [US]2020/10/14(水) 17:40:00.11ID:UmJTXB280
バカには理解できないだろうけど
30年先を見越しての展開だからなw

240: 光速エスパー(東京都) [US]2020/10/14(水) 17:40:47.12ID:9Aqeco2B0
>>239
燃料タンクが円筒形な時点で無理なんだよ
邪魔過ぎる
床下に入れるにはデカ過ぎる

245: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 17:51:52.92ID:wDiqDfHo0
>>239
30年先のための投資も結構だが、10年後にはHVも含めてガソリン車の販売が禁止されるのにどうするの?笑

246: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(愛知県) [US]2020/10/14(水) 17:53:14.90ID:UmJTXB280
>>245
ピュアだなw 
詐欺に簡単に騙される養分層w

247: ミニミニマン(茨城県) [US]2020/10/14(水) 17:53:33.45ID:WvkBCLqo0
>>245
HVなしのEVに出来るもんならやってみろじゃないかな
PHVとかレンジエクステンダーだったら笑うけど
その時にはトヨタは全固体電池で覇権握ってる可能性の方が高いけどね

243: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(愛知県) [US]2020/10/14(水) 17:45:59.82ID:UmJTXB280
ステラ()なんかを有難がってるおバカ層には理解不能だろうw

267: いろはカッピー(岩手県) [AU]2020/10/14(水) 19:35:33.04ID:8Va9qgG60
>>243
ステラおばさんを馬鹿にするな!!

268: ニッセンレンジャー(新潟県) [GB]2020/10/14(水) 19:48:11.07ID:AAFeQgg90
>>243
スバル「文句があるなら裁判所で聴こうか。」
https://sp.subaru.jp/stella/stella/

254: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 18:08:33.77ID:wDiqDfHo0
官公庁は4年以内にMiraiを導入したばかりだろ。
規則で10年以内の乗り換えが禁止されてる官公庁は多いよ。

256: バリンボリン(東京都) [NL]2020/10/14(水) 18:14:21.44ID:LQ8m4H4e0
>>254
クラウンを入れ替えるんだよ

260: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 18:23:04.88ID:wDiqDfHo0
>>256
コロナで金がないから無理

257: さいにち君(長野県) [US]2020/10/14(水) 18:14:42.12ID:16NEI8Ay0
水素ステーション県内に無いからなぁ
補給機能の付いたローリー車でも開発してこっち来てよ

258: タマちゃん(ジパング) [NG]2020/10/14(水) 18:17:49.94ID:5akKR9Oy0
>>257
移動式水素ステーション

263: スッピー(愛知県) [US]2020/10/14(水) 18:33:02.20ID:zigDZGyq0
日本にある水素ステーションって
https://toyota.jp/mirai/station/index.html
こんだけだからね?
稼働中16
休止中113
要問合せ4

合計133
全国で

266: ニッセンレンジャー(新潟県) [GB]2020/10/14(水) 19:16:14.26ID:AAFeQgg90
>>263
そのうち1/3は移動式水素ステーションで週に4時間(1週間2回2時間)の営業

ソース
■ 水素ステーション一覧 ■ (全国) http://fccj.jp/hystation/

269: パー子ちゃん(ジパング) [US]2020/10/14(水) 20:03:10.25ID:kNZuyv4t0
>>263
水素は高い
鉄鋼作るときに発生するけど全く足りない
車作っても走らせられないからトヨタはMIRAIを大量生産する気はないw

264: セイチャン(東京都) [US]2020/10/14(水) 18:34:17.07ID:zmOlzru80
無駄なことなんてやってる暇ないはずなのにな

280: リボンちゃん(コロン諸島) [US]2020/10/14(水) 20:46:03.50ID:L2WSpZ5KO
>>264
ハイブリッドの時にクリーンディーゼルやってて
モーター系遅れまくりとかな

270: RODAN(神奈川県) [DE]2020/10/14(水) 20:11:05.12ID:fycQ28uu0
第二世代MIRAI
航続距離845〜910km 2分で満タン
5人乗り 後輪駆動 Eセグメント 第2世代セーフティセンス
2020年発売 価格500万円〜

>水素充填圧82MPaステーション 航続距離910km 100%充填時間…2分
>水素充填圧70MPaステーション 航続距離845km 100%充填時間…3分

274: ぶんぶん(兵庫県) [CN]2020/10/14(水) 20:26:38.83ID:I+/+mR6E0
>>270
500万ってめっちゃバーゲンやん
現行モデルって補助金ありきで購入だったから1000万ぐらいしてなかった?

271: RODAN(神奈川県) [DE]2020/10/14(水) 20:12:56.62ID:fycQ28uu0
第2世代MIRAI 大型タンク1本+小型タンク2本の構成
ミニバンモデルは大型タンク2本で航続距離1000km 2分で満タン 6人乗り
ちなみに第1世代の販売台数1万台(手作業で作ってた)

279: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 20:44:17.61ID:wDiqDfHo0
>>271
> ミニバンモデル

ソースは?
妄想ですか?

316: ペンギンのダグ(神奈川県) [DE]2020/10/15(木) 02:33:57.60ID:6MwgtIcA0
>>279
1000km走る6人乗り燃料電池車、トヨタがコンセプトモデルを公開
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1710/23/news025.html





Fine-Comfort Ride
以前からアナウンスされててエスティマの後継車種がこれになるとのこと

272: RODAN(神奈川県) [DE]2020/10/14(水) 20:17:28.50ID:fycQ28uu0
都市ガスやプロパンガスなどガス会社が直販できそうな気がする
天然ガス(都市ガス)から水素を製造してもHV車以上の燃費を実現できる
各家庭のガス管から充填できる(大阪ガスなど) これだと設備投資が不要

273: タマちゃん(ジパング) [NG]2020/10/14(水) 20:22:42.83ID:5akKR9Oy0
>>272
天然ガス自動車?

276: ニッセンレンジャー(新潟県) [GB]2020/10/14(水) 20:28:50.02ID:AAFeQgg90
>>272
化石燃料からの脱却が水素の大命題なんじゃないの?

スペースシャトルのチャレンジャーを破壊や福島第一の圧力容器と格納容器も突き破る水素
とてつもなく引火する範囲(可燃範囲)が広い物質をガス管で家庭に配るつもり?

可燃限界
4.0% 〜 75.0% 水素.  .(気化-252.8℃)
2.1% 〜. 9.5% LPガス (気化  42.1℃)
1.4% 〜. 7.6% ガソリン (気化. -21.0℃)

277: マコちゃん(日本のどこか) [BE]2020/10/14(水) 20:38:02.35ID:ror3uYvT0
>>276
究極的には、ご家庭での生成になるよ

278: タマちゃん(ジパング) [NG]2020/10/14(水) 20:41:23.09ID:5akKR9Oy0
>>277
既にエネファームがある
FCVに充填するには高圧が無理

282: マー坊(岩手県) [GB]2020/10/14(水) 20:57:02.79ID:I0rdvXyc0
トヨタのディーラーや高速のSAに水素ステーション作るくらいのことしないと、絶対に普及しないw

286: ニッセンレンジャー(新潟県) [GB]2020/10/14(水) 21:30:09.49ID:AAFeQgg90
>>282
高速道路のPA,SAには法律で水素ステーションは建設できません。

288: しんちゃん(静岡県) [US]2020/10/14(水) 21:39:15.72ID:hSI13/NO0
名古屋県民だけど
一昔にくらべてmiraiユーザー増えたなって思うぞ

あれ700万くらいするのにどんな層が買ってるんだ?
価格帯からして将来のプリウスにはなりえないと思ってるけど
私が思うより名古屋県民金持ち多いのか?

291: つくばちゃん(東京都) [FR]2020/10/14(水) 22:02:57.95ID:AC3tbnm60
>>288
愛知は4年リースなら177万円で乗れる
東京なら110万くらい
利便性抜きにすればすげーお買い得な車だよ

295: しんちゃん(静岡県) [US]2020/10/14(水) 22:12:47.58ID:hSI13/NO0
>>291
そんな制度あるんだ、知らなかった
水素ステーションって自分が知っているのはまだ稼働していないの含めて
4か所くらいしかないから取り回し不便そうだな、くらいの感想しかなかったけど

新しい物好きが乗ってるのかな?
もっと安かったら普及したかもしれないのにガソリン利権には勝てなかったか

302: 雪ちゃん(大阪府) [US]2020/10/14(水) 22:32:09.81ID:PrX/AtyY0
>>295
トヨタが4年半額保証の残価設定リース
CEV補助金(クリーンディーゼルと同じやつ)
自治体の補助金
の組合せだ

296: スッピー(愛知県) [US]2020/10/14(水) 22:18:39.96ID:zigDZGyq0
>>288
中古で200万切ってるからなw

>>290
平日の18時26分時点で全国合計133箇所のうち113箇所が休止中って言ってんだよ

301: しんちゃん(静岡県) [US]2020/10/14(水) 22:30:42.44ID:hSI13/NO0
>>296
そうなのか、未来は暗いね
ガソリンに変わるエネルギーを大衆が受け入れなかった

水素がどれだけのポテンシャルを秘めているか凡人の私には解りかねるが
ガソリンに依存する以上エネルギーは外国に頼らざるを得ない

個人的には産油国が路頭に迷う未来も面白いかな?とは思うが
そういうのも政治的な理由で思想信条が制御されてるんだろうな
と思うと下々の考えからも想像すると楽しいので良しとする

289: アリ子(愛知県) [KR]2020/10/14(水) 21:53:34.97ID:GMDwPPu40
モーターはリアだとしてボンネットには何がおさまってんだ?
燃料電池?水素タンク?

292: アフラックダック(東京都) [MX]2020/10/14(水) 22:05:02.45ID:wDiqDfHo0
>>289
燃料電池のラジエーター

293: アリ子(愛知県) [KR]2020/10/14(水) 22:07:57.47ID:GMDwPPu40
>>292
なんじゃそりゃw
巨大なのが入ってんのか?無駄に熱を捨ててんのかwww

300: スッピー(愛知県) [US]2020/10/14(水) 22:29:43.09ID:zigDZGyq0
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU4342490078/
4年前に700万とかの車が100万ちょいだぜ?

303: ベーコロン(ジパング) [FR]2020/10/14(水) 22:37:54.64ID:EzYpBtxV0
>>300
タンクの使用期限が7年だから
3年後にタンク交換がある

309: どれどれ(福井県) [ニダ]2020/10/14(水) 23:02:37.26ID:9SGlA+Ib0
>>303
交換タンクいくら?

331: はまりん(庭) [FR]2020/10/15(木) 04:35:33.00ID:qewbZ+1M0
>>300
値落ち幅よりも水素自動車で3,4年で7万キロも走行してることのほうが驚きだわ

304: しんちゃん(静岡県) [US]2020/10/14(水) 22:43:53.53ID:hSI13/NO0
このスレ燃料電池車に詳しい人多いな

浅学な私に色々教えてほしい
燃料電池車の今と未来の考察を

水と酸素と水素
それだけで動く自動車とか究極のエコじゃね?
賢い人、ご教授お願い

332: ごきゅ?(新潟県) [GB]2020/10/15(木) 05:42:16.51ID:DAo16dBi0
>>304
エコじゃない。

1. 水を電気分解して水素と酸素を作るのが一番効率がいいがバッテリー充電の方が遥かに高効率

2. 水素と酸素の分離や保管に水素を-253℃の液化させる為の電力がムダ

3. 水素の運搬がムダ、電気で刈羽(新潟)で発電した電気を東京のコンセントまでのロスは約3%

4. 水素ステーションからFCV充填に冷却圧縮する電力でEVが100km以上走行可能

あげればキリがりがない

342: アヒ(愛知県) [ニダ]2020/10/15(木) 07:41:10.94ID:Ez2edL8L0
>>332
電気自動車にも当てはまると思うわ
ガソリンで直接動かした方がいいと思う
(発電時のロス 送電時のロス 充電蓄電のロス)

343: ルーニー・テューンズ(東京都) [US]2020/10/15(木) 07:44:56.44ID:9HeMli+S0
>>342
「思う」とか言われてもなぁ
同車格ならBEVの方が走行時CO2排出量が劇的に少ないのは事実だぞ
もちろん発電送電充電時のロス含んでね

311: ゆうちゃん(神奈川県) [ニダ]2020/10/14(水) 23:05:36.50ID:h0h5FEma0
そんなもんより先にジジイが運転しても人を轢き殺さないクルマ作れや
院長さまのお達しだぞ

312: ベーコロン(ジパング) [FR]2020/10/14(水) 23:08:38.83ID:EzYpBtxV0
>>311
マニュアルトランスミッションって技術があるよ

314: でんこちゃん(岐阜県) [US]2020/10/15(木) 00:19:27.45ID:/vioyxLV0
貧乏臭いこと言うけどこういう車って丈夫なの?
消耗品や故障の多さ修理の値段とかそういうのが気になっちゃう
まだ2台しか買ったことないけどいつも車は4、500万くらいの車を10万キロくらい7〜10年かけて乗るから故障の多い車は敬遠しちゃうな
30プリウス現行プラドどちらもとてもいい車で故障も無くて車はトヨタってのも納得

315: ぼっさん(大阪府) [CH]2020/10/15(木) 02:20:16.93ID:e1gIXzeQ0
>>314
この車の耐久性が心配になるのはまず高圧水素タンクと注入ポンプ周り
次に発電用触媒とバッテリー
他は普通に使ってたら大丈夫じゃね?

318: ペンギンのダグ(神奈川県) [DE]2020/10/15(木) 02:42:13.97ID:6MwgtIcA0
>>315
白金(Pt)触媒なしでの高温高圧の技術が開発されたんで低価格化が進むね
MIRAIフルモデルチェンジ
航続距離845〜910km、100%充填時間2〜3分(70〜82MPa)
第2世代でこれ、技術的進歩が速い
JAXAトヨタで作ってる月面ローバーも燃料電池車だ、月の裏側でも1万km走れる

321: あんしんセエメエ(東京都) [MX]2020/10/15(木) 02:47:45.71ID:+lZ7jTjw0
>>318
低価格化が進むなら、なんで新型Miraiは800万に値上げするんですか?
ベース車との差額は、初代Miraiの300万に対して半減するって公約は達成できたんですか?

334: ヤキベータ(ジパング) [FR]2020/10/15(木) 06:27:50.41ID:4fyrqbzs0
>>318
触媒で高温高圧?
タンク容量が2割増しな

330: ごめん えきお君(神奈川県) [JP]2020/10/15(木) 04:28:51.83ID:0S8RCfXA0
>>314
燃料電池車ならではの部分が故障したら豊田市からエンジニアが飛んできてただで代車出したり直してくれたり手厚く対応してくれると思うよ

317: あんしんセエメエ(東京都) [MX]2020/10/15(木) 02:38:00.71ID:+lZ7jTjw0
新情報でもあるのかと思ったら、3年前に騒がれてすぐ音沙汰がなくなったコンセプトカーの蒸し返しかよ笑

320: ペンギンのダグ(神奈川県) [DE]2020/10/15(木) 02:47:00.69ID:6MwgtIcA0
>>317
【生産終了したエスティマがまさかの復活!?】燃料電池車とHVで2021年登場の可能性を追う!!
https://bestcarweb.jp/news/scoop/123988
トヨタ 新型 エスティマ フルモデルチェンジ FCV HV 4代目も驚くデザイン 2021年6月発売
https://car-repo.jp/blog-entry-59.html

2020年の記事 他にもいっぱい トヨタ関係者からの情報提供 ガチです

325: あんしんセエメエ(東京都) [MX]2020/10/15(木) 02:52:33.39ID:+lZ7jTjw0
>>320
ソースはベストカーwと、カーレポの2017年の記事かよww

327: ペンギンのダグ(神奈川県) [DE]2020/10/15(木) 02:59:43.47ID:6MwgtIcA0
>>325  ググレカス
トヨタ エスティマ、ついにモデルチェンジへ…燃料電池車として2020年発表か
https://response.jp/article/2019/02/27/319547.html
【スクープ】次期トヨタ「エスティマ」は燃料電池車になって2020年前半までに登場?
https://carsmeet.jp/2019/03/19/94695/
エスティマFCV新型モデル情報2022年初めに期待|予想価格320(HV)〜700万円(FCV)MIRAIに続く燃料電池車第2弾
https://haru27.biz/17856.html

322: かほピョン(大阪府) [ニダ]2020/10/15(木) 02:49:11.39ID:BtnLbJxU0
30年以上前から、50年後は水素エネルギーが主流になるから
石油は要らないとか力説してた教授は居た
だけど今の普及具合だとそんな予想外れてるわ
もっとも100年後にはそれだけではエネルギーが足りなくなるから
それまでに新しいエネルギーの開発が必要だと言ってたが
その候補はあるのか

326: ペンギンのダグ(神奈川県) [DE]2020/10/15(木) 02:53:51.26ID:6MwgtIcA0
>>322
石油は永久に必要
ナイロン アクリル ポリエステルとか作るのに必要だから
部屋のなか・・・・ほとんどすべて石油化学製品

339: ウッドくん(神奈川県) [BR]2020/10/15(木) 07:25:56.77ID:J451Y6gu0
RWDか、高級車路線だな
EVで前輪駆動にこだわるメリットないしな
むしろインホイールのAWDにすべきだが

340: ルーニー・テューンズ(東京都) [US]2020/10/15(木) 07:32:22.57ID:9HeMli+S0
>>339
だな
BEVでは高価格ならAWD当たり前だし

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