毎日「任命拒否の6人は評価ツールで低評価だから学者とはいえないはデマ。英語の論文書いてないだけ」2

1ちびっ子(愛媛県) [US]2020/10/10(土) 17:26:38.81ID:dfP9drXd0

ファクトチェック
ツイッターで拡散「任命拒否の6人は評価ツールで低評価だから学者とはいえない」は誤り

 日本学術会議の新会員候補6人を菅義偉首相が任命しなかった問題に関し、「6人を学術評価ツール『スコーパス』で調べたら全員低評価で、国際的にはとても学者とは言えない」とする内容の投稿がツイッターで広がった。
このツイートは削除されたが、ネット番組でも同じ内容が紹介され、拡散している。
しかし、スコーパス(Scopus)は英語中心の文献データベースで日本語の論文はほとんど収録しておらず、これを基に日本の人文社会系の研究者を評価するのは適切でなく、誤りだ。【牧野宏美/統合デジタル取材センター】

https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/006000c

2: 吉ギュー(千葉県) [ニダ]2020/10/10(土) 17:27:55.50ID:GyXgUAkl0
英語論文無しってゴミじゃねーか

87: ホスピー(北海道) [AU]2020/10/10(土) 18:03:30.34ID:vVhoRnlf0
>>2
まぁ、日本じゃ自称学者の仲良しごっこで生きていけるから(´д`)

261: ペコちゃん(埼玉県) [US]2020/10/10(土) 22:02:22.97ID:boebQeSm0
>>2
理系の教授クラスじゃゴミ扱いというか有り得ないけど
文系はこれが普通なのか

372: 暴君ハバネロ(大阪府) [US]2020/10/11(日) 02:40:15.13ID:x+5WYF/O0
>>2で終了だろ

435: リーモ(徳島県) [SE]2020/10/11(日) 09:18:52.19ID:R8dQ+B1j0
>>2
修士の先輩は普通に英語の雑誌に投稿してたもんだが文系ってこれが普通なの?

438: しんちゃん(東京都) [JP]2020/10/11(日) 10:21:43.00ID:NjjMgj1B0
>>435
うんそうだよ

もっと見識を広げようね

440: 京急くん(ジパング) [US]2020/10/11(日) 11:00:33.69ID:DzrSruNh0
>>2
ほんこれ そもそも、学者じゃないw

3: フジ丸(茸) [ニダ]2020/10/10(土) 17:28:15.29ID:osS63xd60
知らなかったニダら

4: じゃがたくん(東京都) [TR]2020/10/10(土) 17:29:12.97ID:U/sYv8CD0
英語論文なんて学生だって簡単に書けるだろ

5: デンちゃん(東京都) [KR]2020/10/10(土) 17:29:26.11ID:tJs0Z7eG0
いや普通に英語で書くだろ

23: アイちゃん(ジパング) [FR]2020/10/10(土) 17:35:55.81ID:bjmbwPpf0
国内で閉じきった学者?
日本語や日本史の専門ならまだしも
法学者などだろ?

384: アンクルトリス(東京都) [US]2020/10/11(日) 06:40:01.69ID:19OtKgEb0
>>23 いやいや、今は日本史勉強してる人は外国人の方が多く、日本語だけの論文では駄目だよ。
糞毎日は馬鹿の集まりだから、何も解らず擁護するだけ。

37: アイちゃん(ジパング) [FR]2020/10/10(土) 17:40:09.22ID:bjmbwPpf0
キリスト教学者もいるが
これも日本語オンリー?

キリスト教学者、政治学者、法学者、憲法学者、日本近代学、法学者

全部日本語オンリー?

134: 金ちゃん(茸) [US]2020/10/10(土) 18:30:15.67ID:KO388r/40
>>37
ヘブライ語とかラテン語で書いたんじゃね?

166: ミルパパ(東京都) [EU]2020/10/10(土) 19:00:18.78ID:H60iQ5yg0
>>37
英語論文が1件あったと思う

40: み子ちゃん(ジパング) [ZA]2020/10/10(土) 17:41:26.32ID:bH/Q4tr60
>しかし、スコーパス(Scopus)は英語中心の文献データベースで日本語の論文はほとんど収録しておらず、これを基に日本の人文社会系の研究者を評価するのは適切でなく、誤りだ。

じゃあ
「国際的」にはとても学者と言えない
で正解じゃん

181: うまえもん(千葉県) [US]2020/10/10(土) 19:18:13.48ID:Axnkc2bC0
>>40
何の擁護にもなってないどころか後ろから撃ってるよなぁコレ

47: 京成パンダ(ジパング) [US]2020/10/10(土) 17:45:12.69ID:WimIkPEL0
論文書かない教授なんて存在価値あるのか?

57: おおもりススム(やわらか銀行) [US]2020/10/10(土) 17:52:27.84ID:HdbMwbaT0
>>47
学問コメンテーターだ

49: 大阪くうこ(大阪府) [FR]2020/10/10(土) 17:46:49.59ID:iTYz2i5N0
まあ妥協して国内の論文でも良いからさ、
査読のある所に出してんだろうな?

374: エコてつくん(東京都) [ニダ]2020/10/11(日) 02:42:22.25ID:WxWw70VC0
>>49

紀要だったってさ

379: こんせんくん(やわらか銀行) [AU]2020/10/11(日) 04:27:36.23ID:k2STDNed0
>>374
(`・ω・´)
はあああああああああああああぁぁ?
紀要だあああぁぁ??
なんじゃそらあぁ

66: しんちゃん(埼玉県) [US]2020/10/10(土) 17:55:55.62ID:2fFJ6LEk0
日本の法学者って英語論文書くのか?

日本の法学者なら体系的にドイツ法だろ?
ドイツ語論文は?

80: 怪獣君(新潟県) [NO]2020/10/10(土) 18:01:06.22ID:BkmvGIyr0
>>66
日本国憲法の原文が英語なのに、英語出来ないとか論外でしょうよ

96: 中央くん(新潟県) [US]2020/10/10(土) 18:06:20.19ID:6URdZg1Z0
>>66
帝国憲法はシュタインに影響受けて歴史主義になってるが
日本国憲法はマッカーサーメモとGHQが原案作って金森が使えるように修正した
国会が国権の最高機関っていうのはスターリン憲法が元になってるから

ドイツどこ?

72: バヤ坊(埼玉県) [US]2020/10/10(土) 17:57:05.94ID:TAzdRaAM0
ハングルで書いてるかもしれんだろ!

78: にっくん(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 18:00:35.42ID:8GAdMuXz0
>>72
月刊ムーの日本語記事の方が格上じゃねぇかw

73: しんちゃん(埼玉県) [US]2020/10/10(土) 17:58:01.84ID:2fFJ6LEk0
つーか、法学分野で査読って意味ねえよな

82: ハッケンくん(東京都) [FR]2020/10/10(土) 18:01:18.99ID:bu194VHM0
>>73
マトモな査読してない
んなんだから知の欺瞞とか引き起こしてるんだけどな

81: リボンちゃん(千葉県) [US]2020/10/10(土) 18:01:13.05ID:EDXM3fPZ0
学術会議を擁護してるやつらは微妙に援護射撃になってないんだよな

89: TONちゃん(東京都) [US]2020/10/10(土) 18:04:09.69ID:yD6vhu9Q0
>>81
実情を把握せず政府とごたついてるってだけで擁護に回ってるからな

86: ヒッキー(茸) [GB]2020/10/10(土) 18:02:58.37ID:2GzIY7830
ぱよちんが低学歴wってバカにしてた安倍ですらh指標は2あるのに?

95: でんちゃん(東京都) [US]2020/10/10(土) 18:06:10.08ID:RGsgLqPl0
>>86
これまじ?
学者って読んじゃいけないレベルじゃねえか

93: チーズくん(ジパング) [US]2020/10/10(土) 18:05:30.16ID:Nl4s0PCy0
レジ袋デマ・憲法15条デマ・中国デマ・行革デマ・震災デマ・論文デマ
菅擁護も次々と論破されて大変だなw
次は何が出て来るんだろうwwww

99: Qoo(SB-Android) [ニダ]2020/10/10(土) 18:07:39.43ID:oWaciO2A0
>>93
共産党「時代遅れの反共デマガー!」
都合が悪くなるとデマ連呼で乗り切ろうとするアカw

104: チーズくん(ジパング) [US]2020/10/10(土) 18:10:03.80ID:Nl4s0PCy0
>>99
擁護のほうが無理筋だぞw

105: ウェーブくん(東京都) [US]2020/10/10(土) 18:10:10.28ID:zMX06nIa0
>>93
ほとんどソースは学術会議側じゃねえかw

109: チーズくん(ジパング) [US]2020/10/10(土) 18:11:59.53ID:Nl4s0PCy0
>>105
ハッキリと否定してる

183: うまえもん(千葉県) [US]2020/10/10(土) 19:19:59.72ID:Axnkc2bC0
>>109
レジ袋デマ・憲法15条デマ・中国デマ・行革デマ・震災デマ・論文デマ
…と、デマとされているものの情報すべてが
学術会議側から発信された真正の情報というねw
デマと言い張って馬鹿にされるパターン何度目よ

388: アンクル窓(大阪府) [US]2020/10/11(日) 07:40:48.48ID:T6dyktJY0
>>93
これ最近のアカ界隈の常套手段だな
一切反証せずに既にデマと断定された体で勝利宣言して印象操作

ID:Nl4s0PCy0 ID:bcP/APnt0 なんかは代表的だな

391: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 07:47:08.54ID:zzOA5+S20
>>388
見苦しいぞw
次々と当事者から否定されてるだろ

394: おにぎり一家(大阪府) [ニダ]2020/10/11(日) 07:57:46.01ID:cDMeEfC30
>>391
せめて否定した記事引っ張って来ないと
あと張りついてんだなお前

102: エコまる(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 18:09:41.71ID:7pzd0maS0
学問をするのは自由なので
自分の費用で続けてください

110: ウチケン(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 18:12:39.27ID:i8thdBW20
>>102
馬鹿なのか?
てめえは親に頼らず自腹で学校通ってたのかよバーカ

114: チーズくん(ジパング) [US]2020/10/10(土) 18:14:02.43ID:Nl4s0PCy0
>>110
かわいそうに、中卒なんだよ。

116: ハッケンくん(庭) [JP]2020/10/10(土) 18:14:31.45ID:2FLK3gzz0
>>110
中年幼稚園児のパヨチョンさん
そろそろ自立したらどうでしょう

117: ヒーおばあちゃん(福岡県) [ヌコ]2020/10/10(土) 18:14:56.33ID:E46y929b0
>>110
落ちた奴はもうすぐシルバー世代だけど

それまでどうやって研究してたの wwwww


研究できないはずだろ

119: 北海道米キャラクター(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 18:16:09.07ID:S1o7topu0
>>117
親に金出してもらってたってことなのでは?w

120: エコまる(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 18:17:58.07ID:7pzd0maS0
>>110
役に立たない研究なんて
親に学費出してもらってニートになったようなもんだ

121: でんちゃん(東京都) [US]2020/10/10(土) 18:18:37.71ID:RGsgLqPl0
>>110
文系のくせに国に集るような研究ってなんだよ

193: 天女(千葉県) [PT]2020/10/10(土) 19:33:20.44ID:5Vb4oa3J0
>>110
国が親だとでも?
戦前かよ

137: アメリちゃん(沖縄県) [US]2020/10/10(土) 18:32:09.34ID:l4xYRq070
確か日本の研究論文て英語で書かれてるのが世界に比べて少ないから
大学のレベルがどうのこうの言われてなかったけ?
尚更ダメじゃね?

156: モジャくん(石川県) [ニダ]2020/10/10(土) 18:49:59.46ID:CY1+y/XV0
>>137
日本人の英語の論文が減っている日本は没落すると念仏のように言ってるくせに今回はこれだしなあ
ダブルスタンダードもいいところ

177: コンプちゃん(ジパング) [AR]2020/10/10(土) 19:16:23.21ID:bcP/APnt0
日本語もまともに使えないお前等が英語の論文を読める訳が無いだろ。

198: ぶんた(三重県) [EU]2020/10/10(土) 19:39:24.82ID:TnyP4vSt0
>>177
何故いきなり上から目線なんだ?

211: コンプちゃん(ジパング) [AR]2020/10/10(土) 20:01:29.11ID:bcP/APnt0
>>198
そう感じるのは、お前が下に居るからだw

185: 環状くん(福岡県) [ニダ]2020/10/10(土) 19:23:56.53ID:k2mKP40O0
英語論文を基に語るのは流石に違和感を感じる。
あんなの英語の得意な奴がガンガン出して日本ネガキャンするだけ。学術会議にはいなかったけど、そんな学者が僕の知り合いにいた。

189: きょろたん(東京都) [US]2020/10/10(土) 19:25:37.07ID:4eVad7jh0
>>185
英語とかじゃなくて、みんなが読める言語で書くだけ
学問とはこういうこと

188: KANA(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 19:25:29.19ID:0fK5SiZe0
ネトウヨ「日本人は日本語だけできればいいんだよ!楽天はチョン!」

ネトウヨ「論文は英語で書くのが常識だよ!日本語?何それwww」

↑急に語学に目覚めたのは何故?(´・ω・`)

191: ぼうや(埼玉県) [ニダ]2020/10/10(土) 19:29:01.03ID:Xzri0lBa0
>>188
何か大丈夫?
英語で論文書くのが語学に目覚める?
何が言いたいの?

200: ぶんた(三重県) [EU]2020/10/10(土) 19:40:28.51ID:TnyP4vSt0
>>188
相変わらず捏造だなお前

197: 環状くん(福岡県) [ニダ]2020/10/10(土) 19:37:31.44ID:k2mKP40O0
論文出さなくても新書や文藝春秋などの論壇で稼いでる文系学者も多い。
たとえば吉野作造賞や朝日賞、正論大賞も評価の基準の1つだと大西先生が言っていた。

203: ウチケン(東京都) [CA]2020/10/10(土) 19:42:59.83ID:hk+QNM4Y0
>>197
国内の賞はいくらでもインチキできるからなあ
それこそ政治力の世界やで

442: 総理大臣ナゾーラ(東京都) [NL]2020/10/11(日) 12:08:36.72ID:ZXz5buWX0
>>197
それは自分の意見を発表してる作家であって論文内容が審査される学者ではないのでは?

207: はずれ(東京都) [US]2020/10/10(土) 19:53:34.78ID:tkP5QsGD0
そもそも文系の学者なんて論文よりも雑誌に寄稿して本出す方が普通だと思ってた

208: イチゴロー(栃木県) [GB]2020/10/10(土) 19:54:18.62ID:7hY37BMO0
>>207
文系学者は作家に名前変えたほうが良さそうだね

275: 黒あめマン(福井県) [TW]2020/10/10(土) 23:07:24.61ID:0CX5wIUZ0
>>207
そういう輩が多いとしても、学術会議はちゃんとした業績を評価して推薦すべきでしょ

212: みらいちゃん(岐阜県) [GB]2020/10/10(土) 20:03:47.82ID:rjR1XR7Q0
この6人の学者さんたちはいままでは何やってきたの?

213: キャプテンわん(東京都) [CN]2020/10/10(土) 20:06:57.54ID:Kkp3+odj0
>>212
学者ごっこ

215: ウチケン(東京都) [CA]2020/10/10(土) 20:09:11.21ID:hk+QNM4Y0
>>212
共産党の活動家

219: じゃが子ちゃん(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 20:14:24.36ID:JTQB6M9R0
>>212
日本共産党の活動

217: マルちゃん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 20:13:31.71ID:qfmb65BF0
この6人を擁護はしないけど
日本人なのに英語の論文を書かないと評価されないのってどうなの?
前に武田邦彦と宮沢孝幸の対談を見てたけど英語で論文を書くことがステータスとなる時代は変えないとおかしい
そもそも英語で論文書くとそこから理論がパクられて研究されるから日本語で書くべきたという論に納得した

222: あどかちゃん(山形県) [US]2020/10/10(土) 20:19:55.44ID:ffrIePEc0
>>217
パクられて不味いような奴は日本語どころか、発表もしないよ。暗号関連の研究とか。

日本語でも読める奴は読めるんだから日本語だけでやってもあまり利はない。

229: マルちゃん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 20:25:16.15ID:qfmb65BF0
>>222
さっきぼくが言った武田邦彦と宮沢孝幸の対談はるから見てみろよ全部面白いけど英語の論文で出すとパクられると発言してるのは13分から

https://youtu.be/6zMsFXSBq1M

238: マルちゃん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 20:55:38.10ID:qfmb65BF0
>>229
>>236
この動画見てくれた?武田邦彦が名古屋大学の教授になるための要件として50本の論文を要求されて40本は英語で残りは金属学会ほかきちんとしたところで日本語の論文10本だしたら認められなかったと言ってる
2人とも英語で書かないと認めてくれないと嘆いてるよ
>>235
そうだよね インドネシアで語学ボランティアしたけど
日本語の先生が日本語より英語がうまかったわ

254: 健太くん(埼玉県) [JP]2020/10/10(土) 21:47:11.79ID:zhIOsvtg0
>>229
理系の実験なら資金力でゴリ押しできるからパクられるというのはわかるが
文系の論文ってパクる要素ないだろ

231: マルちゃん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 20:28:05.55ID:qfmb65BF0
>>222
全く発表しないと評価されないから金が降りないんだが
最終発表までどうやって研究して生活するんだよ

264: あどかちゃん(山形県) [US]2020/10/10(土) 22:11:08.07ID:ffrIePEc0
>>231
もちろんスポンサーには成果を伝えるよ。

227: ウチケン(東京都) [CA]2020/10/10(土) 20:23:08.73ID:hk+QNM4Y0
>>217
約4兆円の科研費の配分を左右できる組織には
人文系の研究者で国際的に評価されてないやつは必要ないといってるだけ

ただ国内の研究者として活動したいだけのやつは知ったことではない

228: じゃが子ちゃん(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 20:24:12.37ID:JTQB6M9R0
>>227
研究者ではなく活動家に金を配っているからな
科研費の闇を指摘した杉田水脈が叩かれたのをこういう理由だよね

232: ぶんた(SB-Android) [CR]2020/10/10(土) 20:30:45.20ID:JNnQa7cP0
>>228
杉田議員はそれだけじゃないだろw
あの人にこれからも議員でいてもらいたいか?

235: 湘南新宿くん(新潟県) [CN]2020/10/10(土) 20:48:06.52ID:cwZCyaXr0
>>217
英語が事実上の世界公用語になってる以上、第三次世界大戦で日本が覇権を取らない限り変えられないだろうね。
日本語で高等教育受けられるだけマシ。
英語圏外の国の高官が英語ペラペラなのは、自国語の高等教育教材が無くて、英語使えないと高等教育受けられないから。

236: キャプテンわん(東京都) [CN]2020/10/10(土) 20:51:07.36ID:Kkp3+odj0
>>217
英語で書かないと、ではなく、然るべき所に投稿しないと評価されない
その然るべき所は全て英語
例えばネイチャーは日本語では受け付けてくれない

237: かもんちゃん(千葉県) [US]2020/10/10(土) 20:53:53.31ID:BxBcWH/Q0
>>236
小保方でさえネイチャーに載ったのになあ

240: マルちゃん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 20:58:29.30ID:qfmb65BF0
>>237
武田邦彦が小保方の論文は素晴らしかったと褒めてたよ
こんな若い女性が素晴らしい論文書けたんだって日本もすごいところまできたもんだと
その後に自殺した笹井芳樹が書いたor手直ししたことがわかって納得したって

220: プリンスI世(和歌山県) [US]2020/10/10(土) 20:17:09.83ID:lOe3IhBH0
そもそも経済学以外の文系なんて国内専用でしょ。
国際的なんてあり得ない

221: じゃが子ちゃん(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 20:17:46.08ID:JTQB6M9R0
>>220
日本の経済学は「マルクス経済学」なんだから、全部世界に通用しないものばかり

281: 黒あめマン(福井県) [TW]2020/10/10(土) 23:16:28.20ID:0CX5wIUZ0
>>220
そんな奴が北大総長にカチコミかけて研究やめさせたりするんだせ?
学術会議はグローバルな連携とかやってるのに役に立たないというか有害でしかない
ドメスティックオンリーの研究分野なんて学術会議にはいらないから身内でやってろ

246: しょうこちゃん(徳島県) [CN]2020/10/10(土) 21:03:34.99ID:Wih1pPmV0
今まで散々論文数を海外と比較して日本はオワコン言ってたじゃん
国際的に評価される論文はやっぱり英語だよ?
もうそれはいいの?

248: かほピョン(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 21:13:58.20ID:WNZwzYfv0
>>246
引用数が中国に負けたから、日本はもうだめだとか
さんざん報道してたよな

249: 和歌ちゃん(大阪府) [ニダ]2020/10/10(土) 21:16:49.02ID:eNQBzTle0
あれ?6人の中に比較経済史のやついなかたっけ?

252: イチゴロー(栃木県) [GB]2020/10/10(土) 21:38:27.58ID:7hY37BMO0
>>249
宇野重規
専門分野 政治思想史・政治哲学
デモクラシーと宗教
現代政治哲学の比較分析:アメリカ、フランス、日本
19世紀フランス政治思想史

芦名定道
専門分野 キリスト教学、宗教哲学、現代神学
近現代キリスト教思想(宗教哲学・神学)
「宗教と科学」関係論
東アジアのキリスト教


パヨちん「文系だから英語論文がないのは仕方ないんだ!」

255: エコてつくん(徳島県) [EU]2020/10/10(土) 21:51:53.52ID:KLSwVqVf0
理系の論文は再現できないとゴミ扱いされるけど文系の論文の評価はどんなことを基準にしてるの?

262: フクタン(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:04:54.53ID:ruYtawnf0
>>255 翌判らんお前らと中国共産党とでは明らかに異なって居る事だけは明らか

257: レインボーファミリー(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/10(土) 21:52:42.00ID:91+3CfUE0
まるで英語論文だけが少ないような言い方してるけど
日本語論文の国内引用も普通に少ないからな

540 名前:マックス犬(東京都)[JP] [sage] :2020/10/10(土) 15:55:52.53 ID:QsL7cEw90
松宮孝明の日本語論文の合計被引用数 5

30年前に書かれた論文が2つだけ







https://ci.nii.ac.jp/

411: にっくん(茸) [ニダ]2020/10/11(日) 08:15:50.50ID:YTjCqU9l0
>>257
コレ毎日どうすんの?

267: 買いトリーマン(茸) [US]2020/10/10(土) 22:39:24.14ID:uvaj9vem0
国際論文誌に掲載されない程度の学者、もしくは英語で論文を書いていない学者だけど、学術会議に推薦されてます

って意味だけど大丈夫なの?
むしろ恥の上塗りしてね?

291: さいにち君(コロン諸島) [US]2020/10/10(土) 23:23:10.95ID:2oz4CjOyO
>>267
安倍首相の「セキュリティ・ダイヤモンド構想」ですら英語なのにな
政治家を馬鹿にしてた奴らが日本語のみかよ

295: TONちゃん(東京都) [US]2020/10/10(土) 23:27:30.18ID:yD6vhu9Q0
>>291
最近は業者が校正してくれるから英語できるかどうかは関係ないんだよな
結局のところ英語圏の雑誌に相手にされないだけ

300: さいにち君(コロン諸島) [US]2020/10/10(土) 23:31:45.47ID:2oz4CjOyO
>>295
パク・クネ大統領のお友達(逮捕)の娘って
その翻訳役って事だったよな

268: 黒あめマン(福井県) [TW]2020/10/10(土) 22:41:48.33ID:0CX5wIUZ0
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20201010-00201972/

この先生は連携会員に推薦されたけど学術会議の選考で落とされたらしい
理由は公表されたんだろうか?
人に落とした理由言えというなら自分たちは当然やってるよね?

279: バブルマン(千葉県) [ニダ]2020/10/10(土) 23:13:52.35ID:eP6yR6+I0
>>268
批判的立場と言いながらも冷静な記事でわかりやすい

282: 大阪くうこ(兵庫県) [CN]2020/10/10(土) 23:18:25.63ID:x8wTrbkv0
>>279
学者の中から声を上げにくいという左翼独裁的っていう風潮がすでに形成されているようだね。
日本の大学研究者が陰鬱になって大学院に進まなくなった要因だな。

292: バブルマン(千葉県) [ニダ]2020/10/10(土) 23:23:53.82ID:eP6yR6+I0
>>282
俺が前に読んだこの記事も引用されてた
学術会議としての提言を若手に旨味もなくタダ働きで書かせて著者としても名前も出さず
若い研究者の将来性に対しての提言やサポートもしない
どうしても権威に集まる老害団体という印象が強いよ


日本学術会議、いっそ改組されたら?
https://news.yahoo.co.jp/articles/61f12e4fb0824dc88c21fae5dda0c8b05c921936

274: シャブおじさん(埼玉県) [ニダ]2020/10/10(土) 23:04:17.56ID:Eq5Pgm4V0
まぁ法学(日本の法に関するもの)や日本文学とかだったらそりゃ日本語オンリーで論文作成するのも致し方ないけどねぇ

理系でも土木とかはあんまり英語で論文書かないと聞いたが

297: 大阪くうこ(兵庫県) [CN]2020/10/10(土) 23:28:28.45ID:x8wTrbkv0
>>274
だからそれは学会でいいんだよ。科研費の差配に絶大な力をふるう日本学術会議の権威付け等する理由はない。
そのせいで山口二郎のような反日嫌がらせしかしない者に年間6億円もの科研費が支給されている。

283: いっちゃん(北海道) [ニダ]2020/10/10(土) 23:18:30.07ID:7Uz7MyM90
そもそも国際的指針で評価できない人物が学術会議とか権威のある職につけるというのがもうね。
客観的な評価がなさすぎ。じゃあ代わりになる指針提示して反論しろって話。
学者の成果は学者にしかわからないとかいう詭弁を弄するんじゃねぇ
国民にわかる評価を示せよアホ。税金持っていってるんだからよ。

285: TONちゃん(東京都) [US]2020/10/10(土) 23:20:55.40ID:yD6vhu9Q0
>>283
それなのにこいつら拒否の理由を国民に説明すべきとか言ってるんだよな

国民の大半はおまえらのこと必要ないと思ってるのに

299: いっちゃん(北海道) [ニダ]2020/10/10(土) 23:30:56.52ID:7Uz7MyM90
>>285
拒否の理由は本人たちに話せばいいがコイツラの推薦理由は国民にきちんと開示しなきゃいけないわな。
どっちが重いか、箱庭脳の学者様にはわからないんだろうな。

287: らびたん(北海道) [ZA]2020/10/10(土) 23:21:20.96ID:cfs4f4nX0
それなのに海外の科学雑誌の菅批判は引用するんだよねw

289: リッキー(栃木県) [US]2020/10/10(土) 23:22:56.57ID:1zVsZzqm0
>>287
日本の文系学者がゴミすぎて海外でほとんど相手にされてないだけで海外の権威は大好きだから論文でもよく引用する

293: オノデンボーヤ(東京都) [NL]2020/10/10(土) 23:25:48.41ID:9nixd97h0
この話の肝って
どこの誰かもわからん奴がデマ流してそれをソースにネット番組で紹介してネトウヨが拡散してるってことだろ
ソースの存在しないものをネットで真実とか言ってる

その最初のデマ流して逃亡した奴が野良ネトウヨなのか
自民ネットサポーターなのか
自民党の関係者が自作自演してんだろうよ

327: いっちゃん(北海道) [ニダ]2020/10/10(土) 23:55:09.09ID:7Uz7MyM90
>>293
自作自演結構。 それを跳ね返せるほどの価値が学術会議にはあるということを粛々と証明しろよ。
学者舐めるなとか手を出すなとか粋がってても国民は納得しねぇぞ。

301: エビ男(東京都) [JP]2020/10/10(土) 23:32:31.77ID:W/1+Z21d0
そらそうよ
日本語だけとか有意義な学問研究する気あんのかってレベルよ・・・・・・
アマチュアの学者かなって感じ
てかこのゴミを推薦したやつが悪いわ、まあそいつもゴミなんだろうなあ(´・ω・`)

330: いっちゃん(北海道) [ニダ]2020/10/10(土) 23:57:05.39ID:7Uz7MyM90
>>301
そもそも予算の中に海外の研究者たちの交流ってのがえらい金額組まれてるしな。
向こうで日本語の論文でも見せるのかって話。 ただの海外旅行なのかって。

336: ナルナちゃん(東京都) [US]2020/10/11(日) 00:01:54.36ID:Ckxpyclo0
>>330
人文系の大半はそうだぞ
能力がそもそもないのに
学者になったってだけだから

337: ヒーヒーおばあちゃん(福岡県) [ヌコ]2020/10/11(日) 00:02:57.88ID:W3ArbKPb0
>>336
そもそも学者もどきだろ自腹の郷土史研究者より劣るんじゃね

302: アマリン(兵庫県) [AU]2020/10/10(土) 23:34:38.17ID:u/e8JMuP0
英語圏の社会学者や国文学者、法学者もこのツールじゃスコア出せないでしょ

308: リッキー(栃木県) [US]2020/10/10(土) 23:41:46.23ID:1zVsZzqm0
>>302
日本の社会学者や法学者でものってる人いるのになんで出ないと思った?

312: アマリン(兵庫県) [AU]2020/10/10(土) 23:44:40.29ID:u/e8JMuP0
>>308
例えば?ユーロ圏でもアメリカ人でもいいけど

339: とこちゃん(栃木県) [US]2020/10/11(日) 00:04:33.51ID:DUvsaY3s0
>>312
Amy Coney Barrett

318: 健太くん(埼玉県) [JP]2020/10/10(土) 23:48:59.04ID:zhIOsvtg0
>>302
なんで?

321: アマリン(兵庫県) [AU]2020/10/10(土) 23:50:31.93ID:u/e8JMuP0
>>318
英語で書かれた論文を全てデータベース化しているサイトではないから

315: タルト(東京都) [GB]2020/10/10(土) 23:46:15.72ID:TezeBMl20
人文科学論文の英語翻訳サービスとかあるのな。
こういうのさえ使ってないってことはハナから学会とかには出す気がなくて、
国内の雑誌投稿(笑)や自著本(笑)しか書く気がないってことだよね。

325: さいにち君(コロン諸島) [US]2020/10/10(土) 23:54:01.03ID:2oz4CjOyO
>>315
だろうね、2日前にマスゴミが著書紹介してたぐらいだから

316: レビット君(ジパング) [EU]2020/10/10(土) 23:47:31.20ID:u1jWfZ1l0
論文なんか3行ぐらい読んだら寝てしまいそうなやつらが論文について語っているスレはここですか。?

317: ヒーおばあちゃん(福岡県) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:48:55.93ID:E46y929b0
>>316
その3行もかけない研究者 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

只の忖度活動家だから

319: オノデンボーヤ(東京都) [NL]2020/10/10(土) 23:49:09.60ID:9nixd97h0
だからさ
英語の論文を書かなきゃ学者じゃないってデマをネットで真実するなって話でしょ
とっくに最初に言ったやつは逃亡してるのに

322: さくらパンダ(兵庫県) [HK]2020/10/10(土) 23:50:51.03ID:RVONmJPh0
>>319
英語の論文書かなきゃ学者じゃないってのは言い過ぎだと思うよ。
でも日本学術会議なる大層なものに推薦される学者としてはどうなんだろうね。

357: 京成パンダ(東京都) [ニダ]2020/10/11(日) 01:02:07.98ID:8njC/aPI0
>>319
>英語の論文を書かなきゃ学者じゃない

少なくとも理系はそうだぞ
ラノベすら英訳される世の中で文系学者は凄いなw

360: ほっくー(東京都) [MX]2020/10/11(日) 01:26:14.75ID:dkwWSi140
>>357
理系の修士卒だけど、英語で論文書いてるよ
教授と連名だけど

324: スピーフィ(茸) [US]2020/10/10(土) 23:53:04.96ID:MZZnHMbW0
毎日の有料記事なんか読む気がしないので教えて欲しいんだけど、この人たち日本語の学術論文はちゃんと書いてるの?

326: ヒーおばあちゃん(福岡県) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:54:41.91ID:E46y929b0
>>324
有るなら毎日が当然書くよな
まさか裏もとらず記事にするわけがない w

なーーーーーーーーーーーーーんも考えてないでその場しのぎだろ変態新聞社又倒産するか

331: さいにち君(コロン諸島) [ID]2020/10/10(土) 23:57:37.61ID:2oz4CjOyO
医療の末席、勉強会レベルの兄はもちろん日本語のみだが

学会のトップなら話は別だろ

346: アイニちゃん(茸) [MY]2020/10/11(日) 00:20:10.51ID:Az+GVXPX0
>>331
研修医でも最初から言われるとこあるぞ
「この2年で英文のを出すまでやろう」
みたくね

348: ナショナル坊や(埼玉県) [ニダ]2020/10/11(日) 00:26:19.68ID:Tp2dNXIc0
h-indexばかりで見るようになると身内で参照し始める希ガス

349: あんらくん(東京都) [CA]2020/10/11(日) 00:28:04.96ID:Jt38YVMT0
>>348
あるなw

364: コロドラゴン(茸) [GB]2020/10/11(日) 01:44:41.16ID:G+TUgjF90
>>348
あくまで全員善意でやってることが前提の基準だからな悪意で増やそうと思えばいくらでもとまでは行かないがそれなりには増やせる
他にも一人だけ天才すぎて他がついて行けない場合や若手の期待の新人、その人は凄いんだがその分野の人気度が低いみたいな理由で低く出る傾向もあるから絶対視するようなものでも無い

それでもゼロは流石に論外だと思うが

362: しまクリーズ(千葉県) [JP]2020/10/11(日) 01:37:37.29ID:Yat+CHeY0
国際的には、と線引きしてるのに
英語で書いてないだけ〜って反論するとか
ほんとに文系ですか?

363: ウチケン(埼玉県) [JP]2020/10/11(日) 01:39:49.33ID:agZSXhMk0
>>362
文系だからしゃーない

366: ぴぴっとかちまい(福岡県) [JP]2020/10/11(日) 02:08:31.90ID:cSBboMhD0
世界基準ではないというだけで
叩かれるとか災難たったね

378: リッキー(東京都) [US]2020/10/11(日) 04:07:50.48ID:Ld+W1xP10
>>366
でも世界基準の学者じゃないと国の指針を任せられないだろ

370: 吉ギュー(福岡県) [ZM]2020/10/11(日) 02:28:21.82ID:ETIg4bLo0
毎日が必死すぎて草

371: あんらくん(東京都) [CA]2020/10/11(日) 02:38:02.20ID:Jt38YVMT0
>>370
もう、ネットの影響が無視できない程大きいんだろうね

392: つばさちゃん(東京都) [FR]2020/10/11(日) 07:51:52.92ID:lL4bbPMS0
6人の論文査読した人挙げても出てこないんじゃね?
他人に評価して貰えない論文ってチラシの裏の日記帳と変わんなくね?

401: アイちゃん(広島県) [GB]2020/10/11(日) 08:05:05.26ID:RdD+BTrh0
>>392
変わんないね。

396: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:00:20.33ID:zzOA5+S20
お前等は論文ガーとか言って日本語で論文を書いてると判ると、今度は国際的評価ガーとか言い出してんだろw
こんな幼稚な奴らが反証を求めるなんて噴飯ものだよw

397: V V-PANDA(東京都) [US]2020/10/11(日) 08:02:18.64ID:+nktPG7e0
>>396
いまのクライテリアでは査読論文以外はカス扱いだってことをまさか知らない?

399: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:05:01.21ID:zzOA5+S20
>>397
反証を求めてる奴が証明無しですかw
まあ、こんなもんだろうw

415: ぴぴっとかちまい(茸) [ニダ]2020/10/11(日) 08:20:56.44ID:eHOJMBlH0
>>396

>「6人を学術評価ツール『スコーパス』で調べたら全員低評価で、国際的にはとても学者とは言えない」

Twitter民は最初から「『国際的に』学者といえないレベルの連中が
無審査で国家公務員になって政治に口を出す」事を非難している
それを「日本語の論文ならありまぁす!!!」とトンチンカンな、
まるで擁護になっていない擁護を始めたのが馬鹿で変態の毎日新聞

417: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:25:04.56ID:zzOA5+S20
>>415
嫌なら法律を変えることだw無理だろうけど

425: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:34:33.23ID:zzOA5+S20
>>415
Twitter民が言ってるだけで、自分は言ってないと言いたいんですねw
三人称視点でものを言う、逃亡癖が付くとこれだからね。
どうせ、また単発だろう。
>>418
反証を求めてるものが、証拠無しですかw

433: かほピョン(高知県) [US]2020/10/11(日) 09:13:23.62ID:LHY9AF+50
>>425
>>1を読んでないの?ツイッター世論へのファクトチェック(笑)の話のスレだよ?もしかして日本語読めない人?

>「6人を学術評価ツール『スコーパス』で調べたら全員低評価で、国際的にはとても学者とは言えない」とする内容の投稿がツイッターで広がった。
>ツイッターで広がった。
>ツイッターで広がった。
>ツイッターで広がった。

404: アンクル窓(大阪府) [US]2020/10/11(日) 08:08:26.60ID:T6dyktJY0
擁護のバイトもせめてもうちょい使えるの投入すりゃいいのに傷口拡げてるだけだな

406: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:10:26.21ID:zzOA5+S20
>>404
菅擁護って質が悪いよねw

408: ガリ子ちゃん(東京都) [FR]2020/10/11(日) 08:12:40.09ID:PHf4Nuva0
>>404
この件で擁護するパヨクに共通するのは「無駄に連投してレス数だけは異常に多い」ことw

405: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:09:48.37ID:zzOA5+S20
根拠記事を貼ってたら、ウザいみたいな事を言うのも居たなw

407: おにぎり一家(大阪府) [ニダ]2020/10/11(日) 08:11:58.53ID:cDMeEfC30
>>405
いいから持って来いよ
擁護バイトの自白はいいから

413: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:18:39.80ID:zzOA5+S20
>>407
するかよw
菅擁護の「〜する」の法的解釈はでたかな。出さないと菅の違法行為を認める事になるよwww

410: ビタワンくん(東京都) [US]2020/10/11(日) 08:14:30.42ID:AQmq8XO70
英論文が無い学者って時点でマジかよってレベルなのに、その事実が返って不利になるって気が付かない記者のレベルに更に驚愕する

416: うずぴー(茸) [EU]2020/10/11(日) 08:24:18.58ID:i7gJJu/h0
>>410
よほど文系ってアホばっかが濃縮してるんじゃないかなと思う

423: ミミハナ(茸) [SA]2020/10/11(日) 08:30:20.39ID:hRppdVvZ0
「目的を果たすために、業績にとらわれない広い視野に立って活動を進めてもらう必要がある」

政府がこう言ってるのに業績業績連呼してる奴は新手の菅の任命批判か?
総合的、俯瞰的視点が欠けてるぞw

426: ビタワンくん(東京都) [US]2020/10/11(日) 08:38:35.24ID:AQmq8XO70
>>423
その広い視野でした主張の真逆が全て結果的に日本の国益になった事実さ政府の評価基準に入らなくて良かったですね。
まあ税金納めてる国民かそれに納得するかは別問題ですけどね。

427: 大吉(東京都) [TW]2020/10/11(日) 08:38:56.33ID:jgwBNma50
やべぇジパングが居るな。
ID変えまくりでずっと変な事言ってる。
書き込みのレベルから中学生だろうけど。

428: ドギー(ジパング) [CN]2020/10/11(日) 08:40:48.54ID:zzOA5+S20
>>427
なんだ?構って欲しいのかw

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