いずも型護衛艦の空母改装、米海軍正規空母エセックスやワスプ級強襲揚陸艦と同型の飛行甲板に

1黄色いゾウ(京都府) [ニダ]2020/10/10(土) 21:28:00.84ID:sKktk0Dt0

防衛省は2020年9月30日(水)に発表した令和3(2021)年度予算の概算要求において、海上自衛隊のいずも型ヘリコプター搭載護衛艦「かが」に、短距離離陸/垂直着陸(STOVL)型であるF-35B戦闘機の運用能力を与えるための改修費として231億円を計上しました。

同時に、「かが」と同型艦「いずも」の艦首の形状を、やはりF-35Bを運用するアメリカ海軍のワスプ級強襲揚陸艦などと同じ、四角形に変更することを明らかにしました。

F-35Bは短距離を滑走して発艦(離陸)しますが、その際には安全のため艦の右舷に配置された艦橋から一定の距離を取る必要があります。
いずも型の飛行甲板の左舷にはヘリコプターが着艦する際、目安として使用する白い点線が引かれており、防衛省・海上自衛隊は当初、この点線に沿ってF-35Bを滑走させることも検討していたようです。

しかしいずも型は艦首が台形状であることから、左舷の飛行甲板の長さが中央部よりも短かくなっています。
飛行甲板の全長がいずも型とほぼ同じワスプ級の場合、F-35Bはその左舷側を滑走し発艦しますが、
艦首形状は上述のように四角い形をしており、つまりいずも型の現行の飛行甲板のままではワスプ級に比べて、滑走可能距離が短くなってしまいます。
https://trafficnews.jp/post/100687

加賀(艦首左舷側の凹んでるとこに甲板を増強)


ワスプ級強襲揚陸艦(45000トン)

エセックス級正規空母(35000トン)

2: エビ男(東京都) [US]2020/10/10(土) 21:30:28.98ID:oVCe8JE40
運用には三機必要だけどもう一機は製造中?

13: ニッセンレンジャー(茨城県) [FR]2020/10/10(土) 21:38:45.76ID:pGOlDGY00
>>2
ワスプ級かアメリカ級の準同型をあと2隻作ると思う。
ひゅうが型じゃ空母とか強襲揚陸艦としては能力足りないし。

136: ドンペンくん(沖縄県) [ニダ]2020/10/10(土) 23:08:54.05ID:DCqcUkog0
>>2
船は3隻だぞお前日本人か

323: うずぴー(神奈川県) [DE]2020/10/11(日) 06:18:21.08ID:HHW8cQyc0
>>2
あおしま級 あかたか


335: あまちゃん(東京都) [GB]2020/10/11(日) 07:32:19.49ID:D6D/5sxN0
>>2
いずも は正規空母型護衛艦の練習艦のような

395: てっちゃん(埼玉県) [ヌコ]2020/10/11(日) 12:08:01.18ID:3zLeBQkj0
>>2
機?
製造?

お前日本人?

399: みらいちゃん(東京都) [KR]2020/10/11(日) 12:35:53.56ID:xx48TDCH0
>>2
これでうまくいけばひゅうが型2隻も改装でしょ
甲板が短いけど高速航行で合成風力稼げるし可能ではある

3: コン太くん(ジパング) [US]2020/10/10(土) 21:30:31.79ID:7kQvK4tP0
セックスとかスワップとかさあ・・・

4: とびっこ(和歌山県) [CN]2020/10/10(土) 21:30:39.19ID:+NshY0uH0
え?セックスとスワップ?

344: てっちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/11(日) 07:55:54.31ID:YQ+r2JHz0
>>4
いずもっこり

5: ローリー卿(山口県) [JP]2020/10/10(土) 21:31:03.54ID:Vqrjxmne0
アングルドデッキは無理だったか残念

30: 白戸家一家(愛媛県) [US]2020/10/10(土) 21:50:55.64ID:0nGb3MUR0
>>5
日米とも、ヘリの発着に制約を及ぼすとの判断してるね。

14: よかぞう(神奈川県) [JP]2020/10/10(土) 21:38:48.10ID:lsgsHNhZ0
空母じゃなくて強襲揚陸艦を作ってるんだろうよ

18: さっしん動物ランド(ジパング) [CN]2020/10/10(土) 21:40:07.95ID:M8VJA7o20
>>14
強襲揚陸艦はこの次じゃないの?
今はこれをいじくり回して「やっぱ駄目でした」って理由作りでしょ。

15: いろはカッピー(日本のどこか) [US]2020/10/10(土) 21:39:01.29ID:yPCAHCAp0
それとも、総排水量とか基準排水量とか、なんか計測方法が日本だけおかしいの?
サイズ的には、というか長さはそんなに変わりないのに、かが軽すぎだろ

21: ニッセンレンジャー(茨城県) [FR]2020/10/10(土) 21:45:23.61ID:pGOlDGY00
>>15
自衛隊の排水量表記って、現時点での常設装備をフルに積んだ時の排水量で、船体の許容排水量じゃないと思うから
元々船体浮力に余裕がある設計してれば追加装備でいくらでも増えると思う。

今は1920年代みたいな排水量とかスペックをを厳しく制限する国際条約とか無いから
都合のいい数字しか公表してないだろうし。

251: OPEN小將(SB-iPhone) [JP]2020/10/11(日) 00:28:44.51ID:gOwxMLA80
>>15
吃水線より下の容積で排水量はずいぶん変わるし体が細いと考えると良いよ

261: キョロちゃん(三重県) [FR]2020/10/11(日) 00:47:56.86ID:/zi23Sq+0
>>15

いずも改 型断面図 2万トン?
 .‡
 凸_____
 \ F35B /
  │ 燃料│
~~~~~~~~~~~~~~~~~

ワスプ級強襲揚陸艦断面図 4万トン
  .‡
_鬥_____
 │F35B.V22│
 │ 海兵隊 │
 │  LCAC │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

フォード級航空母艦断面図 10万トン
  ‡
  凸
_鬥__________
 \ F35CE2C2SH60 /
  │航空要員燃料/
  │ 武器弾薬 │
  │  .原子炉 │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

263: MOWくん(長野県) [CN]2020/10/11(日) 00:52:01.63ID:F/MGw/RJ0
>>261
無慈悲なまでの分かりやすさよ・・・

387: ヤキベータ(東京都) [CN]2020/10/11(日) 11:18:56.78ID:fqEKowDT0
>>261
波線が水面ならこの図じゃ排水量の違いがわからんじゃない
水面下の大きさで比較できる図にしないと

16: DD坊や(福岡県) [US]2020/10/10(土) 21:39:35.82ID:kxmNVBxd0
建造当時、空母に改装できるんじゃないかと言われていたが
甲板が熱に耐えられないとかいうのが湧いていたのは何だったんだ

321: ルネ(光) [US]2020/10/11(日) 05:33:57.46ID:jUvyPAia0
>>16
耐えられないけど無理やり軽空母にするんだよ
旧海軍のノリだ

391: モアイ(新潟県) [US]2020/10/11(日) 11:25:09.22ID:rayl9lh70
>>16
イルボンが空母なんて悔しいニダー

17: 柿兵衛(兵庫県) [ニダ]2020/10/10(土) 21:39:37.53ID:y1dKsqqW0
いずも級は潜水艦キラーやろ
空母にする意味あんのか

79: アヒ(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 22:34:33.53ID:xVBsqxDg0
>>17
そっちはひゅうがいせで対応すんだろ

22: ポッポ(茸) [EU]2020/10/10(土) 21:45:30.40ID:B/v5Sr8B0
無能日本海軍の伝統引き継ぐ海自には空母なんて高価なものを与えたらだめだろ
陸自にミサイル配備したほうが100倍マシ

31: テッピー(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 21:52:19.54ID:u+rvllF20
>>22

日本海軍って1944と1945しか負けたことがないだろう
まあ有能と言って良いよ

73: ポッポ(茸) [EU]2020/10/10(土) 22:28:11.56ID:B/v5Sr8B0
>>31
ミッドウェー海戦知らないの?
日本海軍が俺つえーって勘違いして慢心に慢心を重ねて空母4隻も一瞬で撃沈された戦いを
レーダーも暗号も軽視して古い伝統にすがって負けるべくして負けてるんだよ

86: ナカヤマくん(埼玉県) [CH]2020/10/10(土) 22:38:15.08ID:N6WhXFVc0
>>73
ミッドウェー海戦は仮に暗号解読されて待ち伏せされてても10回やったら9回は日本が勝つぐらいの戦いだった
アメリカに異常な幸運が連発し日本に異常な不運が連発した
ちなみにアメリカは負けることも考えてハワイに戒厳令出して市民を避難させてる

負けるべくして負けた戦いではない、それは恐らくマリアナ沖海戦だ

45: みらいくん(東京都) [IT]2020/10/10(土) 22:03:54.74ID:diHjy7A30
>>22
これは同意なんだよなあ
海自は掃海部隊とか無人機とか特殊部隊の方に力入れた方がいいんじゃね?

48: しまクリーズ(愛知県) [CN]2020/10/10(土) 22:05:10.70ID:lJQjFwwo0
>>45
島嶼戦を想定してるから当然の装備だろ
離島では空自の部隊で航空優勢を取りづらい

58: みらいくん(東京都) [IT]2020/10/10(土) 22:10:48.85ID:diHjy7A30
>>48
あれが沈む時は、下手すりゃ優秀な戦闘機操縦士と整備員も一緒に海の底に行くわけだ
すげえ非合理で理不尽じゃね?

49: ドナルド・マクドナルド(SB-Android) [ヌコ]2020/10/10(土) 22:07:03.90ID:6DiQAVAe0
>>45
一人会話に同意?

57: マーキュリー(やわらか銀行) [US]2020/10/10(土) 22:10:36.94ID:H0pXpTpn0
>>45
IDコロコロおじいちゃんは今日も自演ですね^^

109: ハギー(大阪府) [CN]2020/10/10(土) 22:52:54.24ID:+4/obXR/0
>>22
時代はドローンやぞ

119: なえポックル(埼玉県) [IT]2020/10/10(土) 23:00:05.74ID:rOZRU+s00
>>22
無能ではないだろ
ええとこなしの無様な作戦運用だったけど
空母機動部隊の用兵構想を実践化した実績は認めないと。

潜水艦も用兵構想自体はイケてたが
原子力機関が無かった当時には時代が早すぎた・・・ww

23: よかぞう(神奈川県) [JP]2020/10/10(土) 21:45:55.71ID:lsgsHNhZ0
エセックスは太平洋戦争の末期に大量生産された大昔の空母の一隻

90: ポッポ(茨城県) [US]2020/10/10(土) 22:43:03.36ID:7pDrAWPh0
>>23
月刊正規空母
週刊護衛空母
そら特攻でも追い付かんわ

141: ガリガリ君(愛知県) [CN]2020/10/10(土) 23:11:38.66ID:ypdbMp8v0
>>90
翔鶴型空母の建造期間は約三年に対しほぼ同規模のエセックス級は約二年間。
更に建造ドックの数の差が大きかった。

313: ホッピー(大阪府) [CN]2020/10/11(日) 04:17:19.93ID:gWsAePg70
>>90
これをよく聞くが、本当に恐ろしいレベルの工業力の差だよな。
トヨタと下町の工場ぐらいの開きがある。

25: よかぞう(神奈川県) [JP]2020/10/10(土) 21:48:20.00ID:lsgsHNhZ0
いずもだって大昔の正規空母瑞鶴ぐらいの大きさはあるんだろう

74: 黄色いゾウ(京都府) [ニダ]2020/10/10(土) 22:30:42.04ID:sKktk0Dt0
>>25
瑞鶴は長さ260m、幅26m、深さ23mで満載排水量32000トン
いずも型護衛艦は長さ248m、幅38m、深さ23mで満載排水量26000トン
赤城が長さ250m、幅31m、加賀が長さ240m幅30m

比較するといずも型護衛艦がタライみたいに幅がデカイくせにめっちゃ軽い
赤城は満載排水量40000トンの元戦艦だぞ

26: UFOガール ヤキソバニー(熊本県) [US]2020/10/10(土) 21:48:21.12ID:C2xK2gFN0
中国は大量のドローンで特攻して来そうだけど
そういう対策は出来てるの?

117: アヒ(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 22:58:53.57ID:xVBsqxDg0
>>26
スピード遅いから12.7mm機関砲積むのがベターやな

37: よかぞう(神奈川県) [JP]2020/10/10(土) 21:57:22.09ID:lsgsHNhZ0
以前は経済成長を優先して金がかかる軍事は米軍におまかせが日本政府のスタンスだったが

経済成長は諦めたってことだな

310: UFO仮面ヤキソバン(東京都) [US]2020/10/11(日) 02:33:35.30ID:y/fXEFA90
>>37
軍事をおざなりにし過ぎて、湾岸戦争で日本外交は屈辱を味わう事になったんだぞ。

38: タッチおじさん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 21:58:31.77ID:AzrAneUP0


56: トドック(やわらか銀行) [RU]2020/10/10(土) 22:10:33.02ID:x6vrRQBD0
>>38
ワスプ型のこの船としての流麗さというか、軍艦としてもまるでデリカシーの無い武骨さが中々悪くない

378: ハミュー(東京都) [IN]2020/10/11(日) 11:03:22.42ID:zUfk671q0
>>38
いずもタンがまだJSとは知らなかった

42: タッチおじさん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 22:03:06.05ID:AzrAneUP0


392: モアイ(新潟県) [US]2020/10/11(日) 11:26:51.04ID:rayl9lh70
>>42
この図って幅とかいろいろ滅茶苦茶だけどね

50: 白戸家一家(愛媛県) [US]2020/10/10(土) 22:07:38.64ID:0nGb3MUR0
急造成でF-35Bを運用しなきゃならないほど、護衛隊群の艦隊防空は心許ないんだろうな。
中国海軍を侮ってた連中が海自を危険にさらしてる。

62: ホックン(SB-Android) [US]2020/10/10(土) 22:15:34.95ID:FJ79cmin0
>>50
> 中国海軍を侮ってた連中が海自を危険にさらしてる。

中国海軍に寄り添っていた連中だろ?
パヨクメディアとか。

65: 白戸家一家(愛媛県) [US]2020/10/10(土) 22:17:14.46ID:0nGb3MUR0
>>62
それもあるが、多数派の親米保守こそ。
「イザとなったらアメリカさんが助けてくれるさ」とタカをくくって自衛隊を空気扱いしてきたツケ。

54: ぼうや(茸) [FR]2020/10/10(土) 22:10:18.15ID:suFcuaOM0
人員が足りるのか心配なんだが

新型護衛艦進水へ。省人自動化で乗組員は従来の半分。血の一滴も通わないメカニズムの結晶か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602303062/

155: なっちゃん(コロン諸島) [US]2020/10/10(土) 23:23:14.86ID:+K622vmeO
>>54
ニート訓練して乗せたら?
ハートマン軍曹に任せたら半分は自殺するが
残りは立派な軍人だろ?

158: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:24:43.72ID:PIS8RmUB0
>>155
それな遺族には年金出してやれば親も喜ぶw

60: やなな(広島県) [HR]2020/10/10(土) 22:11:32.77ID:Dri8vQcb0
強襲揚陸艦って事は、前がパカって開いて水陸両用車とか発進するのか?

63: サン太郎(北海道) [US]2020/10/10(土) 22:16:05.37ID:B4pr9c9w0
>>60
いずもはヘリコプター搭載護衛艦(DDH)
ヘリ空母だよ

67: メトポン(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:19:12.11ID:3cT3xcbC0
>>60
ドック型艦はおおすみとかじゃね
もそろそろ年数が経ってきてるしそろそろ後継艦の話が出てきそう時期

68: ユーキャンキャン(大阪府) [US]2020/10/10(土) 22:21:45.10ID:cqqidpcQ0
>>60
F-35B運用能力と引き換えにウェルドックを失ったアメリカ級みたいに
ウェルドックが強襲揚陸艦の必須要素では無くなって来てる

396: あどかちゃん(神奈川県) [US]2020/10/11(日) 12:09:42.67ID:0RRN5Uxr0
>>68
あれ?
海兵だかが「ウェルドックがない揚陸艦なんてそびえ立つクソだ!」って
次期揚陸艦で復活じゃなかったっけ?
記憶違いならすまんが。

66: マンナちゃん(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:19:04.19ID:zepZp9qW0
空母なんてインドネシアかインド洋かアフリカで何かあった時用だろ。東シナ海の様な狭い場所では的になるだけの無用の長物。

69: しまクリーズ(愛知県) [CN]2020/10/10(土) 22:22:24.76ID:lJQjFwwo0
>>66
尖閣等での有事が現実的な脅威になってきた以上
沖縄からのエマカバーだけでは不安だからだろ

75: リョーちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 22:30:45.90ID:EBQ0Zj070
>>66
いやいや、沖縄より南西で島嶼戦に
なったら航空支援がいる。

70: カバガラス(東京都) [GB]2020/10/10(土) 22:23:12.40ID:sPyFT2FF0
正規空母欲しいなぁ
金が無いから無理だけど

107: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 22:51:57.66ID:PIS8RmUB0
>>70
ジジババに金使うの止めれば週間空母

71: ハービット(愛知県) [CN]2020/10/10(土) 22:25:47.98ID:MeXKoOp20
これプサヨがいまいち難癖つけてないのはなぜなんだぜ??
空母なんて持ったら軍靴の足音ガー!!とかやりそうな感じなのに
実際は全くそういう話聞かないね

80: ペコちゃん(東京都) [SE]2020/10/10(土) 22:35:33.23ID:AM7fLO5U0
>>71
頭悪すぎて何言ってるのか理解出来ないから
しばらくしてようやく理解したら難癖付けてくるよ

76: ペンギンのダグ(庭) [US]2020/10/10(土) 22:31:56.73ID:sDOMHJ8i0
最先端の対潜水艦プラットフォームが…
単なる練習艦に格下げ

離島に地上基地作る方がよっぽど良いわ

78: リョーちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 22:34:18.74ID:EBQ0Zj070
>>76
離島に人員張り付かせるの限界
あるでしょ。

84: メトポン(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:37:24.27ID:3cT3xcbC0
>>76
先も見ないとな
島嶼奪還作戦なんて即時対応しないと難しくなるだけだし
もうそういう危険は迫ってると認識したほうが良い

83: サンペくん(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:36:21.38ID:fxS0PHIz0
空母は巨大な標的だからな
空母自体では守り切れないので艦隊で守る必要がある

飛行機をせいぜい30機程度前線に送り届けるにはあまりに効率が悪い
80年以上前のテクノロジーだ

87: ナカヤマくん(埼玉県) [CH]2020/10/10(土) 22:39:45.22ID:N6WhXFVc0
>>83
最近は艦対空ミサイルでは撃墜不可能な極超音速兵器があるからねぇ
ロシアと中国は既に配備してるしアメリカも試験成功させた

92: ポッポ(茨城県) [US]2020/10/10(土) 22:44:53.94ID:7pDrAWPh0
>>87
レーザーよりは遅いだろ

96: ナカヤマくん(東京都) [CN]2020/10/10(土) 22:47:37.08ID:73BkI5KT0
>>92
レーザーは小型ドローン落とせる程度だよ
天候にも左右されるだろうし

89: メトポン(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:41:55.84ID:3cT3xcbC0
空港を潰されたときの保険でもあるんだよ
同時に潰されるかも知れんが二者択一的なもんじゃないよ

93: ナカヤマくん(東京都) [CN]2020/10/10(土) 22:45:59.91ID:73BkI5KT0
>>89
日本海軍はミッドウェーで空母の脆弱性に気がついて以降は不沈空母の基地航空隊が主力となったわけだが

潜水艦にボカチンや超音速対艦ミサイル喰らって数百億の戦闘機と1000億円の船体が海の藻屑となる場合のほうが可能性が高い
いずも型は基本的に陸上から発進するAWACSやE-2Dの掩護下でしか行動できない
つまり、その飛行機の行動半径内でしか機動できないわけ

95: メトポン(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:47:26.41ID:3cT3xcbC0
>>93
反論になってねえよ
動かない基地が潰れた時点で何の手も打てなくなる

99: ナカヤマくん(東京都) [CN]2020/10/10(土) 22:49:01.29ID:73BkI5KT0
>>95
基地が潰れたら早期警戒機が発進できなくなって
いずもは水平線より遠く(30km以遠)が見えなくなる
そうなると一方的に対艦ミサイルの嵐で爆沈するだけだよね?と言ってるんだけど

91: サンペくん(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:44:14.07ID:fxS0PHIz0
アメリカでも若手の海軍将校は
空母はいらない。イージス中心に組み立てりゃいい
という意見なんだが
提督たちは空母に郷愁があるらしい

94: DD坊や(福岡県) [US]2020/10/10(土) 22:46:19.73ID:kxmNVBxd0
>>91
WW2時の戦艦部隊みたいだな

98: いきいき黄門様(北海道) [US]2020/10/10(土) 22:48:38.86ID:aPUiVfzQ0
>>91
でも制空権取りたいじゃん

104: ナカヤマくん(東京都) [CN]2020/10/10(土) 22:50:21.28ID:73BkI5KT0
>>98
SM-6ミサイルでAWACSやF-35Aと連携して水平線より遠い敵機落とせばええやん

106: マンナちゃん(東京都) [US]2020/10/10(土) 22:51:19.24ID:zepZp9qW0
>>91 提督達もペルシャ湾に空母入れるとか無茶やらされて懲りてる筈だが不思議なもんだな。

115: なえポックル(埼玉県) [IT]2020/10/10(土) 22:54:42.01ID:rOZRU+s00
>>91
空母要らなくなったらイージスも要らなくならね?
イージスだけじゃ飛んでくる飛行機には対処しきらんし
空母無ければ攻撃機も飛んでこないっしょ

>>94
今なら案外戦艦構想いけるかもよ
SSMじゃ分厚い鎧を破れないから

122: いくえちゃん(徳島県) [GB]2020/10/10(土) 23:03:18.05ID:Gt2qjnJx0
>>115
ほんとに戦艦が復刻したら
頭にHEAT装備のタンデムSSMとか出てくるだけちゃう?

140: なえポックル(埼玉県) [IT]2020/10/10(土) 23:11:10.12ID:rOZRU+s00
>>122
じゃイージスシステム搭載すりゃいい
どうせ巨砲は要らねーんだから搭載スペースは余裕

打たれ強くて対地対艦ミサイル積み放題の堅い巨艦て、嫌な存在になると思うがね
いずれにしても現状のペラペラ外板のイージス艦隊なんか
ミサイル防衛はともかく海戦戦力としては大して役に立たんのでは?

143: Dr.ブラッド(庭) [US]2020/10/10(土) 23:12:33.79ID:8mS5gbp+0
>>122
そんなもんで戦艦は沈まん
沈めるなら旧ソ連、ロシア、中国の超音速対艦ミサイルだよ
こいつらは重さ5トンから10トンあって徹甲弾頭の核か500kg炸薬装備でマッハ3で突っ込んでくる上に燃料で強烈な火災を起こす

大和の砲弾は1460kg、初速が760m/秒でどんどん減少し当たる頃には400m/秒程度
だから大和の46cm砲の10倍以上の威力を持つ

元々ニミッツ級を一発で撃沈するためのミサイルだからね

142: ユーキャンキャン(大阪府) [US]2020/10/10(土) 23:12:25.43ID:cqqidpcQ0
>>91
アメさんの言う空母は正規空母の事だぞ
ミサイル一発で立て直し不能になるデカブツをビビってアウトレンジで運用するより
50000トン級のライトニング空母や揚陸艦をフレキシブルに展開した方がコスパが高い

艦船が極超音速ミサイルの的である事はもはや大前提で
正規空母は軽空母に比してダメージがデカ過ぎる事が問題点

103: ソニー坊や(やわらか銀行) [SE]2020/10/10(土) 22:49:50.44ID:HoDxJbR10
もう1隻作った方が安いんじゃねーの?後々の運用考えたら

110: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 22:53:01.44ID:PIS8RmUB0
>>103
それF15改修なw

108: ストーリア星人(岩手県) [GB]2020/10/10(土) 22:52:03.83ID:KbMnMpAe0
後からこんな改造できるもんなんだな

113: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 22:53:35.57ID:PIS8RmUB0
>>108
赤城忘れたか

116: ニッセンレンジャー(茨城県) [FR]2020/10/10(土) 22:57:27.91ID:pGOlDGY00
>>108
昔の赤城も加賀も戦艦としてほぼ完成まで建造されたけど
条約で捨てることになって空母に改装された。
どっちも41cm連装砲5基で長門よりデカイ戦艦だった。

112: タッチおじさん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 22:53:32.90ID:AzrAneUP0


125: なえポックル(埼玉県) [IT]2020/10/10(土) 23:04:38.86ID:rOZRU+s00
俺も空母はもう要らんと思うんよね・・・
アメリカは海から陸地へ航空機による打撃力を投射するニーズはまだこれからもあるんだろうけど
日本は敵陸上基地への艦載機攻撃なんてニーズはないし、いずも型の改修空母程度じゃ
搭載機数からして打撃力なんてショボいしさ
むしろこれを護衛するための水上艦を増やさなきゃならなくなるだけで
お荷物なんじゃねーの?と思う

145: 白戸家一家(愛媛県) [US]2020/10/10(土) 23:14:49.96ID:0nGb3MUR0
>>125
艦載機が敵機を護衛隊群へ近接阻止するだけでも大きいよ。
対艦ミサイルの発射地点まで近寄せなければ生残率が大いに高まる。
F-35Bは簡易AEWの運用も期待できるから、レーダー見通し外(水平線のかなた)の哨戒もこなせる。
またこちら側の対艦ミサイルを誘導できる。
確実に無いよりマシ。

154: なえポックル(埼玉県) [IT]2020/10/10(土) 23:22:33.62ID:rOZRU+s00
>>145
ズバリいって水上艦部隊なんてもう要らないんじゃねーの?
それさえ無けりゃ艦隊防空だって要らないぜ?w
敵艦隊の阻止は潜水艦と陸自の地対艦ミサイルでいけるんじゃね?
水上艦も要る、ってんなら打たれ強い「イージス戦艦」でww

何百隻もの漁船群にはドローンで対処

157: ハギー(光) [US]2020/10/10(土) 23:24:30.87ID:zK6yqvzl0
>>154
なんでそれを海軍超大国アメリカが遣らないのか?
貴君の少ない脳で考える事から始めよう

194: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:42:54.60ID:PIS8RmUB0
>>154
浮沈なんてあると思ってるの

331: とぶっち(東京都) [US]2020/10/11(日) 07:25:23.40ID:6D1dTVQ50
>>154
さすが海なし県

148: メトポン(やわらか銀行) [ニダ]2020/10/10(土) 23:16:33.52ID:ZHaO7h790
>>125
ステスル高速戦闘哨戒機だよ

134: ニック(千葉県) [DZ]2020/10/10(土) 23:08:33.10ID:YBZz6CtZ0
日本に空母はいらんな
対象が周辺国だけで専守防衛なら

150: うさぎファミリー(埼玉県) [US]2020/10/10(土) 23:18:48.65ID:+sEkY8ct0
>>134
必要だよ

 超高価なF-35が不調おこしても海に捨てるわけにはいかん
F-35の作戦海域で待機専用船としてほしい

156: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:23:44.03ID:PIS8RmUB0
>>134
専守防衛 
敵の第一波攻撃受けてから反撃ということ
第一目標レーダーサイトと航空基地なのは小学生でも知ってるぞ

160: アヒ(神奈川県) [US]2020/10/10(土) 23:25:31.46ID:xVBsqxDg0
>>156
日本の航空基地は掩体壕ないからなあ

168: いっちゃん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 23:29:50.64ID:a8adAJao0
>>160
自衛官は有事では空自戦闘機は15分、海自の潜水艦隊は5分で壊滅する。
全て国内浸透してきたゲリコマの対戦車ミサイル鬼乱射で。と確信してるらしいな
呉や横須賀の潜水艦なんてひどいもんな、完全に丸見えだし

167: なえポックル(埼玉県) [IT]2020/10/10(土) 23:29:45.21ID:rOZRU+s00
>>156
専守防衛って閣議決定をググってみ
具体的に定義されてないんだよw
防衛白書に書いてある具体的な記述は政府の見解に違いはないが
どこでだれがそう決めたのかはどこにもないんだぜw

189: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:39:26.09ID:PIS8RmUB0
>>167
こちらから先に手を上げる胆力も見識も今の国会議員は持ち合わせていない

307: ケンミン坊や(東京都) [CN]2020/10/11(日) 01:55:49.45ID:gT2TPABw0
>>134
専守防衛なんて捨てました

169: ガブ、アレキ(コロン諸島) [CN]2020/10/10(土) 23:30:23.34ID:0wuojY18O
輸送艦のおおすみも改装したらいいのに

179: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:35:01.80ID:PIS8RmUB0
>>169
AAV7運用できるように改修された

184: よかぞう(神奈川県) [JP]2020/10/10(土) 23:36:46.35ID:lsgsHNhZ0
80年前のようにハワイやインドネシアあたりまで遠征する運用を考えてるわけではないから

せいぜい洋上の補給基地として使うぐらいなのでは

188: ハギー(光) [US]2020/10/10(土) 23:39:22.95ID:zK6yqvzl0
>>184
周辺事態法


193: ハギー(大阪府) [CN]2020/10/10(土) 23:41:49.43ID:+4/obXR/0
>>184
というか早い話がアメリカ艦隊の護衛をやらされるんだろ

190: ペコちゃん(東京都) [ZA]2020/10/10(土) 23:40:09.97ID:1v2WeURr0
敵は我々の一番弱いところを攻撃してくるんだ。
遠く離れた場所なら攻撃されても諦めるのか?
ありえないだろ。地球上どこでも攻撃されたら戦うんだよ。

197: いっちゃん(大阪府) [US]2020/10/10(土) 23:44:28.27ID:a8adAJao0
>>190
絶対国防圏制定して御前会議で決めたのに
それより2000km先のギルバートマーシャルで決戦するの!するったらするの!て喚いてた聯合艦隊みたい
聡明な陸軍は困り果てたが、邪悪な海軍の催眠術にかかってしまい
絶対国防圏をスカスカにして遠い離島に多数撃沈されながら陸兵送り込んでそれらは敗戦まで両軍に放置され無事に餓死した

200: はのちゃん(東京都) [ヌコ]2020/10/10(土) 23:47:07.98ID:PIS8RmUB0
>>190
一番弱い所って
やっぱり股間か

202: ムーミン(富山県) [US]2020/10/10(土) 23:48:06.59ID:JNIEysNo0
たかだか十数機しか載せられない軽空母なんているかなあ
練習空母って位置づけとかいう話もあるけど、本格的に空母を運用しようってころには空母という存在が時代遅れになってそう

226: よかぞう(日本のどこか) [US]2020/10/10(土) 23:59:39.79ID:rIJQJOg80
>>202
空自のポンコツも飛ばすけど、アメ公が先行して飛ばした35のサービスエリアとしても使うんだろ

208: 陸上選手(兵庫県) [ニダ]2020/10/10(土) 23:51:06.71ID:rZTZVD+p0
特に野党マスゴミが暴れることもなくしれっと空母保有が既成事実化してて笑うなこれ
今まで空母要らない持たないってのはなんだったんだっていうね
日本国民の意識この20年で変わりすぎや

227: 暴君ベビネロ(東京都) [US]2020/10/10(土) 23:59:57.29ID:DtP3mZPd0
>>208
騒いでたのはサヨクだけだし、高齢化のせいで勢力が弱まってる
利権を守るのに必死で平和活動に力が入れられないんだろ

214: ポケモン(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 23:54:00.82ID:IfD68EMc0
横っ腹をRPGでワンパンだけどな

333: DJサニー(東京都) [US]2020/10/11(日) 07:31:16.19ID:RFLMJdHF0
>>214
対戦車砲で攻撃するの?

221: アイニちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 23:57:35.39ID:nw2UUZSh0
そろそろ艦橋要らんのちゃうか?
マストに360度カメラつけとけばええやん

甲板もすっきり、ステルス性もバッチリやん

222: よかぞう(日本のどこか) [US]2020/10/10(土) 23:58:28.79ID:rIJQJOg80
>>221
カメラが壊れたら困るだろ

225: アイニちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/10(土) 23:59:28.32ID:nw2UUZSh0
>>222
冗長化すればいいんじゃね

229: アッピー(埼玉県) [IT]2020/10/11(日) 00:00:53.97ID:W8/dYXR50
>>221
まーいずれそうなるんだろうけどさ
安直に考えすぎてるとこがあると思うんだよね・・

カメラ映像を見るためには
カメラ本体が生きている
カメラの作動電源供給が生きている
映像信号の伝送ラインが生きている
これらが成り立ってないとメクラになっちゃう
戦闘中にもこれらを成り立たせるのは結構ハードなんだぜ

234: ユメニくん(東京都) [ニダ]2020/10/11(日) 00:05:26.58ID:yVC7h7GD0
>>229
戦闘機のアビオニクスでカメラなんて使いまくってるやんwww
ケーブルが問題なら無線化など方策はあるんじゃね

237: いきいき黄門様(日本のどこか) [US]2020/10/11(日) 00:07:48.28ID:AwbZaiwt0
>>234
ジャミング対策でそれは無い、ただでさえ電線やめて光に更新しつつあるのに

238: アッピー(埼玉県) [IT]2020/10/11(日) 00:09:46.60ID:W8/dYXR50
>>234
その戦闘機はカメラが壊れたときどうする?
ミッション遂行不能になって帰投するのか?

じゃ船の外の映像が見えなくなったらどうする?
艦橋は無人化できるか?
無人化できないならカメラはなぜ要る?

240: マンナちゃん(大阪府) [KR]2020/10/11(日) 00:10:59.44ID:9d14zkBL0
既視感あると思ったらドメル艦隊の空母だった


247: いきいき黄門様(大阪府) [JP]2020/10/11(日) 00:21:23.81ID:LuDVt32G0
魔改造で左舷側300kmぐらい延長して

250: ソーセージータ(兵庫県) [ニダ]2020/10/11(日) 00:28:26.87ID:iXfn3+BA0
>>247
それもう島だろ

249: ちゅーピー(兵庫県) [US]2020/10/11(日) 00:28:21.60ID:SEuMHlga0
バブル絶頂期時代にアメリカとイギリスからワスプみたいな空母とハリアー買えなかったのか?

256: MOWくん(長野県) [CN]2020/10/11(日) 00:36:00.25ID:F/MGw/RJ0
>>249
相手誰?
って言われちゃうだろ

260: ちゅーピー(兵庫県) [US]2020/10/11(日) 00:45:32.60ID:SEuMHlga0
>>256
その頃の中国の海軍とかかなりしょぼそうだけど冷戦真っ只中だからソ連で通用しないかな?

297: 虎々ちゃん(北海道) [JP]2020/10/11(日) 01:34:16.43ID:nlcwiYhB0
>>260
バブル期のソビエト書記長はゴルバチョフでペレストロイカの最中だもんよ
緊張緩和の頃ではダメだろ

266: りそな一家(庭) [JP]2020/10/11(日) 00:57:08.22ID:KaOmZcAN0
そもそもいずも型護衛艦は対潜特化のフネ
それに戦闘機積んだら潜水艦に狩られるだけだろ
1個護衛隊が瞬時に全部轟沈とか普通にありえる

日本海軍の(米海軍潜水艦に虐殺された)アホみたいな護衛空母モドキと一緒やん

267: MOWくん(長野県) [CN]2020/10/11(日) 01:00:39.66ID:F/MGw/RJ0
>>266
ヘリよりP1やP3Cだろ

279: ハミュー(東京都) [DE]2020/10/11(日) 01:11:14.85ID:nd28iGaO0
>>266
いずも型は単純な対潜特化の船ではない
護衛艦隊のヘリ、哨戒機は元より
おおすみ型による水陸両用戦を支援するため
ヘリ運用+αまでしか考慮していないひゅうが型からさらに指揮通信機能を強化した揚陸指揮艦とも呼べる艦

ただこれは現状での立ち位置であり、海自は強襲揚陸艦を別に導入しようとしている
これが成れば強襲揚陸艦を水陸両用戦の指揮艦として運用し
いずも型はF-35B搭載に特化したミニ制海艦として運用されるのではないかと

いずも型もひゅうが型も海自にとっては「まだ足りない」のだと思っている

269: ケロちゃん(東京都) [CN]2020/10/11(日) 01:02:30.54ID:NXLTjKzk0
元々海自は空母保有願望を隠そうともしていない

おおすみ型で得た全通飛行甲板の実績をひゅうが型に継承し路線を確定
いずも型はF-35Bも載せられるよう設計したが
F-35Bがポシャったらひゅうが型の延長で指揮機能強化した純粋なヘリ空母として使うつもりだったはず

しかしF-35Bがモンスター級の性能を持ったSVTOL機として完成してしまったんで
米軍のF/A-XX(次期艦載機)を載せる6万トン級の空母を建造する前の地均しとして
固定翼機運用のためのいずも型の改修に踏み切った

これは海軍航空隊復活の狼煙に過ぎない
奴等の狙いはいずも型の次に建造する正規空母だ
ここで止めなければ海自の野望はさらに増大する

274: 大魔王ジョロキア(福島県) [RO]2020/10/11(日) 01:05:45.24ID:bgCRb08L0
>>269
まあ、空母っぽい舟に命名規則を無視して伊勢、日向(旧国名)を付けだした辺りから帝国海軍を隠そうともしてなくなってるよね
本来なら制式の護衛艦の命名規則に旧国名はないが空母タイプの舟に航空戦艦の伊勢日向、中国相手に無敵皇軍した出雲、加賀とあからさますぎる

281: シャリシャリ君(愛知県) [CN]2020/10/11(日) 01:13:39.13ID:5MuZDIig0
米軍の艦種規則では「いずも」はCVSになるのかな?

>>274
今更戦艦でもないから主力艦の名前を空母に転用したんでしょ?
米国だって戦艦の命名規則をSSNに転用しているし。

282: ぽえみ(庭) [FR]2020/10/11(日) 01:20:37.99ID:dJ4SItTZ0
>>281
現在の護衛艦の命名規則は昭和35年の防衛庁長官の訓令が根拠で
護衛艦はひとまとめに「天象・気象、山岳、河川、地方の名」となってる
したがって山岳名である金剛だとか天象気象の秋月などは訓令通りなんだが、空母型のひゅうが型といずも型だけは訓令が無視されてるんだよ、旧国名だからな
海自内では誰も指摘しなかったのかできなかったのか
まるで満州事変の関東軍や陸カスが勝手に武力進駐した北部仏印進駐時の如き、下剋上上等の殺伐とした空気なのか……

275: MOWくん(長野県) [CN]2020/10/11(日) 01:06:03.75ID:F/MGw/RJ0
>>269
海自が強くなって
大いに結構じゃん
何が気に入らないんだ?

283: ハミュー(東京都) [DE]2020/10/11(日) 01:22:04.99ID:nd28iGaO0
>>275
シーレーン防衛は重要だし
そのために本土から離れた領域で戦える空母が必要なのは理解できるが
空母というのは海上から地上への火力投射手段としてあまりにも優秀なので
「有志連合」による空爆作戦に日本が組み込まれる可能性は将来大いにあると思っている

シーレーン防衛の役割や領域的な定義が曖昧なままに拡大し続ける現状はあまりにも危険
そうなる前にどこかで日本の、海自の役割とは何かを決めなければならない
それを抜きにして正規空母の導入はあり得ない

288: ウチケン(埼玉県) [JP]2020/10/11(日) 01:28:57.00ID:agZSXhMk0
>>283
勝ち戦で実戦経験積めて同盟国の評価上がるんだから大歓迎だろ

293: MOWくん(長野県) [CN]2020/10/11(日) 01:31:25.99ID:F/MGw/RJ0
>>283
勝ち組のバスに乗らなければ
また、いつか来た道、だぞ
日本はどこまでも行ける
世界に冠たる大国になればいい
その為に空母も情報機関も必要

>>284
潜水艦は人員の問題もあるので
省力化とか色々と忙しいんだろ

とりあえず
次級にはトマホーク積もうぜ

272: ポコちゃん(東京都) [ZA]2020/10/11(日) 01:04:20.91ID:fIwQeWMC0
いずも一隻で戦争するみたいなバカな話はやめてくださいね。
必要とあれば艦隊を組めばいいんですからね。

277: 大魔王ジョロキア(福島県) [RO]2020/10/11(日) 01:07:42.48ID:bgCRb08L0
>>272
今の潜水艦は6発魚雷撃つなら6つの目標に同時に誘導出来るんだよん
自律誘導させるにしても極めて厄介(基本的に回避不可能)なウェーキホーミングってのもある
ところで一個護衛隊って何隻だっけ?

284: アッピー(埼玉県) [IT]2020/10/11(日) 01:23:57.42ID:W8/dYXR50
だから半端な空母モドキに掛ける金があるんなら
潜水艦戦力の拡充に使いなさいよと俺は言いたい!
22隻といったって修理その他で15隻くらいしか使えない
それじゃ配備したいポイントを埋めきらんでしょう
せめて33隻にすれば22隻は使えるようになる

290: ハミュー(東京都) [DE]2020/10/11(日) 01:30:01.24ID:nd28iGaO0
>>284
原潜にして隻数を抑えつつ運用期間は増やすという手もある
空母保有願望と違って隠してはいるが海自は原潜も持ちたがっている
(今月の「軍事研究」誌上で海自OBが原潜保有を提言している)

ただ空母と違ってこちらは世間から相当の反発が予想されるため
ひゅうがやいずもの様に簡単には導入できないと思われる

呉に原潜なんか配備した日には凄まじい反対運動が展開されるだろうな

296: MOWくん(長野県) [CN]2020/10/11(日) 01:34:06.08ID:F/MGw/RJ0
>>290
そんな奴らは銃殺すりゃいいじゃん
何を甘い事言ってるんだ?
反対運動されるから安全保障できないとか
国家としてあるまじき事だぞ

303: レンザブロー(千葉県) [US]2020/10/11(日) 01:42:16.41ID:tPyG2bfq0
>>296
必要なら批判を覚悟で導入すればいい
個人的には別に導入してもいいと思ってる
呉(広島)だから原子力には特別反発されるだろうなと思っただけ

ただしその批判に政治が耐えられるかどうかは別問題だが…
日米安保に尽力した岸政権が倒れたようにね

というか安倍政権は原潜導入のチャンスだったと思うんだが
海自的にはまだ今すぐ必要ではないのかなと
タブーすぎて要素研究も進んでない現状では是非も無いが

298: アッピー(埼玉県) [IT]2020/10/11(日) 01:35:49.29ID:W8/dYXR50
>>290
断固、原潜を保有する!ってのはまさに政治の決断力だよな
原潜が我が国の防衛、特に、水深の浅い南西諸島海域に好適なのかどうかはよくわからんが
まずせめて電池潜水艦。そして充電が激早い新型電池の開発!

充電激早の新型電池は我が国電機業界の救世主にもなるはずだ
そうすれば国は豊かになって賃金も上がり消費も進む
まさに富国強兵だ

295: 星ベソパパ(千葉県) [JP]2020/10/11(日) 01:32:29.96ID:DN49U+kb0
まぁ、加賀は、いくら改造しても護衛艦だからねw

初代加賀は、昭和7年と12年の第一次・第二次上海事変に、世界初の機動部隊を編成して出撃。
実戦訓練を重ねてから太平洋戦争の火蓋を切った真珠湾攻撃で、米太平洋艦隊を壊滅させた。
其の僅か三日後には、日本海軍基地航空隊が大英帝国東洋艦隊の戦艦と巡洋戦艦の息の根を止めた。
是で日本の勝利が確定しました。

と思いきや!

南雲のアホのミスで主力空母4隻と艦載機パイロットを喪失。
戦艦は無用の長物と日本に学び覚醒したアメリカが空母の量産を開始。
更にレーダー機器開発の遅れで、メクラと健常者の戦いに成り、
倭寇以来の海の王者日本が、遂には無念の敗退をしてしまいました。

レーダーの心臓部のマグネトロンや八木アンテナを発明したのが日本だったのにねw

305: TONちゃん(庭) [KR]2020/10/11(日) 01:44:47.90ID:VFEUJkwI0
>>295
エセックス級大量生産は両洋艦隊法(戦前)で既に決まっている

ついでに夜間の見張りはともかく、完全なレーダー射撃は当時の技術では不可能だった

スリガオ海峡夜戦で米戦艦部隊は22km〜20kmの距離で279発射撃して当たったのは2発、命中率は0.72%だ(従って扶桑山城を撃沈したのは駆逐艦の魚雷であろう)
一方サマール沖海戦では利根は勇猛果敢に突撃を敢行し多分ガンビア・ベイを撃沈し命中率4%弱の成績を得ている
煙幕と敵機が襲ってきて敵が逃げ回る為射撃諸元が得れないという最も当てるには難しい状況でだ

299: サン太郎(石川県) [JP]2020/10/11(日) 01:36:05.25ID:Um9LiroX0
大国? いやならんでいいやろ
アメリカを適当におだててその経済圏でぬくぬくしてようや
下手に力ついたら、海外派兵が大国の責務ってなって、くそ面倒
中国分裂して七つくらいになればそれでいい
あ、ロシアも崩壊しろ

301: MOWくん(長野県) [CN]2020/10/11(日) 01:39:28.27ID:F/MGw/RJ0
>>299
そーゆータダ乗り戦略がバレちゃったんだよ
だから
ここで頑張らないと
次はチャイナの手下やることになる

アメリカの手下とチャイナの手下
どっちがいい?

309: 京成パンダ(長野県) [JP]2020/10/11(日) 02:17:41.15ID:Ujx7Qcu70
正規空母しなの むさし やまとはまだですか?

312: さんてつくん(群馬県) 転載ダメ [NL]2020/10/11(日) 03:37:40.58ID:56CK4+Mj0
>>309
正規空母はずいかくとしょうかくだよ

特に瑞鶴は栗田健男、三川軍一、草鹿龍之介、草鹿任一等の中将クラスの将星から
大尉レベルまでアンケートとって日本名艦ベスト5選んでくださいという企画で
1位大和19票、2位瑞鶴12票、3位雪風11票という、長門武蔵クラスのレジェンドオブレジェンドだからな

その武名に相応しい艦が出来るまではつけられない

318: りぼんちゃん(神奈川県) [US]2020/10/11(日) 04:59:59.70ID:7akz+dXl0
>>312
瑞鶴、翔鶴は、ろくな働きしなかった大和、武蔵(全然働かなかった信濃)なんかと違って
「妾の連れ子」といじめられながら大活躍だったからな
半端艦艇には付けられん

314: シャべる君(神奈川県) [RU]2020/10/11(日) 04:23:33.85ID:WKg32N420
中国の最新の空母とぢっちが強い?

328: ワラビー(三重県) [EU]2020/10/11(日) 07:14:21.89ID:MA6XeDkl0
>>314
中国

322: Qoo(奈良県) [US]2020/10/11(日) 06:09:54.11ID:IdlheXAG0
元々、先端を台形にしたのは何の意味があるの?

最初から角にしとけばよかっただけなのに

367: みらいくん(ジパング) [ZA]2020/10/11(日) 09:58:39.88ID:+QEOiPAs0
>>322
空母じゃないですよアッピル

本命はF35Bじゃなくオスプレイ載せられるって事なんだけどなー

325: アイちゃん(東京都) [CA]2020/10/11(日) 07:03:22.87ID:I5zxKdRZ0
おかしい
セックススレになってない
キミらマジメか

405: ガブ、アレキ(コロン諸島) [ニダ]2020/10/11(日) 13:22:55.68ID:VZiE+JUqO
>>325
いや帝国軍人なんだろ

326: ミドリちゃん(愛知県) [ニダ]2020/10/11(日) 07:05:12.70ID:lN/KX2rB0
中国との争いで空母って必要なんか

329: ちゅーピー(北海道) [US]2020/10/11(日) 07:19:20.16ID:vmuBg+be0
>>326
違う違う
敵はもうすぐ攻めてくる宇宙人だから
空母が無いと、全滅するよ

330: ウチケン(埼玉県) [JP]2020/10/11(日) 07:23:16.52ID:agZSXhMk0
>>326
アメリカを確実に巻き込むのと中国を外交的に孤立させることが重要
そのために海外出張する必要がある

332: しんちゃん(東京都) [US]2020/10/11(日) 07:25:48.89ID:Rg0VZqwM0
前にF35Bは日本は買えないとか耐熱甲板がとか言ってたミリオタどうすんのこれ?

334: ちゅーピー(北海道) [US]2020/10/11(日) 07:32:14.76ID:vmuBg+be0
>>332
そんなやつはおらんw

338: しんちゃん(東京都) [US]2020/10/11(日) 07:41:41.36ID:Rg0VZqwM0
>>334
いたよ
オスプレイ運用でも耐熱甲板がー
とかずーっといってただろ

339: ちゅーピー(北海道) [US]2020/10/11(日) 07:42:55.20ID:vmuBg+be0
>>338
知らんよ
知識ゼロの馬鹿が一匹いたとしても、そんな馬鹿は無視するだけだし

349: DJサニー(東京都) [US]2020/10/11(日) 08:48:10.27ID:RFLMJdHF0
>>334
いたよ、IDコロコロくん

337: つばさちゃん(東京都) [FR]2020/10/11(日) 07:40:59.42ID:lL4bbPMS0
>>332
輸送艦おおすみの話じゃね?

336: つばさちゃん(東京都) [FR]2020/10/11(日) 07:36:23.84ID:lL4bbPMS0
フォークランド紛争で防空偵察爆撃と八面六臂の活躍をした
8機のハリヤー艦載軽空母ハーミーズとインヴィンシブルの例があるからな

363: ヨドちゃん(光) [CO]2020/10/11(日) 09:42:13.20ID:Y/8Ec5iX0
>>336
フォークランド紛争は島嶼奪還戦の教科書になってるな

侵略者には絶望だけを与えればいい


400: 黄色のライオン(東京都) [US]2020/10/11(日) 12:59:08.03ID:4un6wqDs0
>>363
これ映画か何か?

369: いくえちゃん(ジパング) [TW]2020/10/11(日) 10:08:50.39ID:HBHcOQFQ0
>>336
あれエグゾセの性能が高ければイギリス艦隊は撃退されてたろ
今の対艦ミサイルに通用するとは思えないんだが

373: ↓この人痴漢で(庭) [US]2020/10/11(日) 10:40:23.03ID:JLwWeQZl0
>>369
しかもエグゾセは卑劣な米帝の策略で在庫が極めてすくなったしな
アルゼンチン軍がもっとエグゾセあったら英機動部隊は壊滅して普通に勝ってた

398: スピーフィ(やわらか銀行) [ニダ]2020/10/11(日) 12:20:15.80ID:xwLY/pwx0
>>373
ほんこれ
対艦ミサイルの性能が上がりすぎてやばい

383: にっくん(光) [BR]2020/10/11(日) 11:14:40.14ID:n15SYcRK0
>>369
冷戦当時ソ連が主敵なのに
西側のアルゼンチンが
ちっぽけな島で同じ
西側のイギリスに喧嘩を売るからそうなった

342: いきいき黄門様(神奈川県) [JP]2020/10/11(日) 07:47:54.34ID:uW5GKqlf0
地球の裏側へ攻撃に行くのでなければ原子力空母は必要ない

357: 柿兵衛(広島県) [JP]2020/10/11(日) 09:25:39.48ID:zGcd4EaV0
>>342
近海限定でも燃料補給要らないのはやっぱり大きくね?
まあ航空機燃料や人の補給は要るけどさ

345: 石ちゃん(熊本県) [US]2020/10/11(日) 08:05:26.77ID:3nI/aoog0
長距離精密誘導ミサイルや無人ドローンによる飽和攻撃には
空母打撃群と言えども無力だと思うがなぁ
ど素人の妄想・杞憂かもしれんが

347: うまえもん(茸) [US]2020/10/11(日) 08:24:42.91ID:nGJDvL4j0
>>345
その飽和攻撃してくる艦船なり基地なり叩くだろ
なんで反撃しない前提なのかわからん

348: ローリー卿(庭) [US]2020/10/11(日) 08:27:26.45ID:wpDmhQuU0
>>345
うん、ど素人の無知蒙昧な妄想だね

359: 柿兵衛(広島県) [JP]2020/10/11(日) 09:26:38.09ID:zGcd4EaV0
>>348
っても対艦弾道弾もあるからな

353: あまちゃん(埼玉県) [FR]2020/10/11(日) 09:04:24.13ID:zIT+MREi0


船首甲板の台形部分を四角くしたら、めっちゃバランス悪くなりそうだけど大丈夫なのかな。

360: 星ベソママ(埼玉県) [ニダ]2020/10/11(日) 09:26:42.78ID:/4lk8rRj0
空母対空母の艦隊戦の運用経験があるのは日本とアメリカだけか
同じ艦載機を積んで相互乗り入れなんかして並走とか
英霊たちもビックリだな

361: 柿兵衛(広島県) [JP]2020/10/11(日) 09:28:30.74ID:zGcd4EaV0
>>360
少なくとも空母乗りや艦載機パイロットは米を憎んではいなくね

364: リョーちゃん(滋賀県) [ヌコ]2020/10/11(日) 09:43:00.91ID:FEzcWnzO0
いやあ、護衛艦って本当に素晴らしいですね〜♪

374: つくもたん(東京都) [US]2020/10/11(日) 10:49:44.76ID:ygc42Yj70
>>364
さよなら さよなら さよなら

368: さくらパンダ(神奈川県) [JP]2020/10/11(日) 10:00:48.52ID:a5ib59Sf0
空よりも「揚陸艦」拡充「おおすみ型」後継「LCAC更新」を!
最近、横浜の米軍瑞穂埠頭にずっと高速大型カーフェリー「ナッチャン」を灰色にしたような軍艦が留まってるけど何なんだろう。そのような高速機動性に特化した艦多数でも良い。
いざという時南海トラフ救難でも役立つからお得。

375: マルちゃん(鳥取県) [CN]2020/10/11(日) 10:54:21.47ID:W3E05o2M0
>>368
艦首の形が違うけど、就役中の艦だとするとスピアヘッド級では。

https://uswarships.jounin.jp/jhsv.htm

376: ファーファ(庭) [CN]2020/10/11(日) 10:59:30.00ID:g+tQTPTz0
>>368
ナッチャンWorldは皇軍が征途に就く暁にはかつてのガタル戦やレイテ戦オルモック増援作戦の如く高速輸送艦として敵地に突入上陸を敢行する艨艟だからな
用途は違うが大活躍した隼鷹と同じ
軍歌歩兵の本領の港を出でん輸送船 暫し守れや海の人〜の輸送船だ

379: パスカル(兵庫県) [CN]2020/10/11(日) 11:06:09.07ID:+LIPs6NO0
第二次世界大戦の空母くらい大きい空母作れよ

381: スピーディー(東京都) [US]2020/10/11(日) 11:08:48.89ID:srlHm9BY0
>>379
>>74
ほとんど変わらん
満載排水量も蒼龍飛龍より大きいしな

401: KEIちゃん(SB-Android) [EU]2020/10/11(日) 13:02:24.72ID:Surm3bPO0
>>379
でかさで言えば同じくらい

382: むっぴー(青森県) [KR]2020/10/11(日) 11:13:29.50ID:tw84gItO0
中国とかの空母に付いてるジャンプ台みたいなのって効果あるの?

406: ガブ、アレキ(コロン諸島) [ニダ]2020/10/11(日) 13:33:14.95ID:VZiE+JUqO
>>382
カタパルトが無いから仕方なくだな
効果はあるよ

403: そなえちゃん(SB-Android) [ZA]2020/10/11(日) 13:11:48.54ID:SVW3g2uX0
世界で初めて強襲揚陸艦を建造したのは、
大日本帝国陸軍。
海軍は馬鹿だから、その味方の揚陸艦に魚雷をぶち込みやがった。

404: やまじシスターズ(神奈川県) [RU]2020/10/11(日) 13:19:51.39ID:bshVkBzZ0
>>403
強襲揚陸艦(きょうしゅうようりくかん、英語: Amphibious assault ship)は、揚陸艦の一種。元々は全通飛行甲板を備えたヘリコプター揚陸艦(LPH)を指していたが、後にウェルドックを備えたLHA(Landing helicopter assault)やLHD(Landing helicopter dock)が登場すると、これらも含まれるようになった[1][2]。

ところで神州丸は全通飛行甲板を備えたヘリコプター揚陸艦ウェルドックを備えたLHA(Landing helicopter assault)やLHD(Landing helicopter dock)なのかい?

艦これもいい加減にしとけよ👍

SNSでもご購読できます。

コメントを残す

*