ステルス値上げの原因は日本が相対的に貧しくなって輸入品の物価が上がったから

1ちーたん(庭) [US]2020/10/05(月) 11:52:24.25ID:t/07kRUr0

(CNN) スイスのジュネーブ州は4日までに、同州の最低賃金を時給23スイスフラン(約2622円)に新たに設定する是非を問う住民投票を実施し、58%が支持して導入を決めた。世界最高水準の最低賃金額とみられる。

州内の労働者の約6%に今年11月1日以降、適用される。月間の収入額は、週間41時間の労働で4000スイスフラン(約45万6000円)をわずかに超える見通し。

各種の労組は新たな賃金水準に賛成し、貧困との闘い、社会融合の助長や人間の尊厳への敬意に寄与すると強調。労組の統括団体は女性が3分の2を占める3万人の労働者が直接恩恵を受ける歴史的な勝利とたたえた。

同州と隣国フランスの間を通勤で通う労働者連盟の代表は英紙ガーディアンの取材に、新型コロナウイルスの感染拡大でスイスの住民の一部はジュネーブ州で生活出来なかったと指摘。
新たな最低賃金は貧困ライン以下の生活を防ぐ最低限の水準とし、非常に困難な状況に直面し続けることに変わりはないとも述べた。

同州の行政執行部は新たな最低賃金は世界で最高水準になるだろうとして反対意見を表明していた。

スイスには全国に適用される最低賃金の関連法はない。全国26州のうちジュネーブ州は最低賃金を最近投票で決めた4つ目の州となった。

直接民主制を導入するスイスでは国民が年に4度、制度改正などの権利を行使出来る機会を持つ。一定の署名数を集めれば国民の発案として制度改正などを問う投票につながる。

ジュネーブ州では過去に2度、義務的な最低賃金水準が住民に提案されたがいずれも否決されていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/09fba877f52e9ae8feaee004b47615a2c835681d

2: マップチュ(宮崎県) [ニダ]2020/10/05(月) 11:53:25.40ID:ClqJLj8X0
何でも日本sageしなきゃ気が済まないのも、いわゆるお左法?

46: MONOKO(ジパング) [GB]2020/10/05(月) 12:11:53.50ID:TA6ZvK/y0
>>2
そう見えるのはお前が数字を読めない馬鹿だからだろ?
普通の日本人なら貧しくなったと認める

52: はやはや君(栃木県) [ニダ]2020/10/05(月) 12:13:56.26ID:IXw/bAP80
>>46
インフレで貧しくなる理論は普通の人はわからんと思う

94: さいにち君(大阪府) [SE]2020/10/05(月) 12:40:08.90ID:G3tLh7I10
>>52
インフレじゃなくて悪性インフレな
給与増加が伴わないインフレ

89: ごめん えきお君(埼玉県) [US]2020/10/05(月) 12:35:33.77ID:G5GMxiKB0
>>46
格差社会になっただけだよ氷河期世代以外は儲かってますけどね

91: たまごっち(光) [US]2020/10/05(月) 12:36:40.59ID:z/E5ZmCY0
>>89
ちんこ

153: ラビディー(神奈川県) [ニダ]2020/10/05(月) 13:31:35.49ID:utR2c0Ac0
>>2

ただの事実だぞ
2000年以降の経済成長率ぶっちぎりの最下位だからな

178: スージー(茸) [RO]2020/10/05(月) 13:50:37.25ID:jqRJ8N4h0
>>2
30年前から日本の所得額が上がってないのは有名な話だぞ

199: ペンギンのダグ(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 14:02:26.44ID:tj5hReot0
>>2に反論してる奴が全員「何でも」部分の擁護を放棄してて笑う

3: ゆうゆう(千葉県) [IT]2020/10/05(月) 11:53:33.60ID:mnSJaHDU0
我が国が貧しいわけないだろう、こいつ
愚弄しているのか

275: RODAN(東京都) [US]2020/10/05(月) 16:16:04.04ID:4r+mDuXt0
>>3
安倍政権でGDPが先進国最低の伸び率になって
実質賃金は憲政史上最大の下落幅
少子化は加速

4: MILMOくん(東京都) [KR]2020/10/05(月) 11:54:51.13ID:UkGi09/G0
生産性高い州はできるだろうけど、東京も千代田区とかは最低時給3000円にしたら

5: ちーぴっと(大阪府) [US]2020/10/05(月) 11:54:54.27ID:onH3s4wZ0
マジでどうすんのこれ


20: よかぞう(大阪府) [US]2020/10/05(月) 12:02:06.40ID:0IoH85LJ0
>>5
でも不思議なのが、比較対象の他国通貨より円が安全資産とされ、移民による暴動やテロもほとんど無いこと。

26: キビチー(ジパング) [US]2020/10/05(月) 12:04:33.40ID:Ak0SjkJ10
>>20
国民の犠牲の上にでしょ
低賃金でボロ雑巾みたいに働かされてるおかげじゃん

47: ほっしー(茸) [ニダ]2020/10/05(月) 12:11:55.88ID:bheFHy4k0
>>20
逆でしょ
そう言う不満を口に出さないから下げる方は安心して下げれるわけよ

江戸時代から続く平民的な思想が根付いてるし、ストとかどちらかと言うと冷ややかな目で見てるでしょ

127: コロちゃん(千葉県) [US]2020/10/05(月) 13:17:25.55ID:8kYqtqs/0
>>20
利用されているって気づこうな(´・ω・`)
気がつけば、なんで刷った円が日本になくて海外にバラまかれるかもよくわかる

39: 一平くん(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:08:40.94ID:kod50XZh0
>>5
インバウンド需要って日本の物価が海外と比べて下がってるからだからな
確かに治安の良さや歴史的な建造物・文化も要因の一つではあるけど
欧米は物価が高くても来させる魅力がある

45: ナカヤマくん(SB-iPhone) [US]2020/10/05(月) 12:11:14.76ID:YXM/wv930
>>5
うわあああああああああああ
日本落ちぶれちゃったあああああああ

112: はずれ(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:01:49.02ID:BUZ3+uah0
>>5
少子高齢化で老人に金吸い取られてる間はどうにもならんよ

122: ラビピョンズ(SB-Android) [ニダ]2020/10/05(月) 13:14:17.02ID:Xw04DNgb0
>>5
給料高かった団塊の世代の大量離職が原因のひとつ。

147: でんちゃん(東京都) [CN]2020/10/05(月) 13:26:39.76ID:n2sMVf9O0
なぜ給料が>>5 なのかが、さっぱり分からん
円刷りまくってインフレ誘導自体は成功してるのに

結局、輸出自体は伸び悩んでて国際競争力は低くなってるってことか?

151: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:30:38.13ID:SSK1p4Gd0
>>147
企業も運転資金残しとかないとほら、コロナとかで一発で死んじゃうことあるし
ただのスタグフレーションだよ

159: ラビディー(神奈川県) [ニダ]2020/10/05(月) 13:34:27.37ID:utR2c0Ac0
>>147

緊縮財政で国民から富を収奪してるから

185: キリンレモンくん(愛知県) [CN]2020/10/05(月) 13:54:54.79ID:MvJUUBUp0
>>147
賃金がずっと横這いなのに税金&社会保険料が上がって
可処分所得が減っているからだよ
上がった税収は法人税減税に回されています。
おまいらが選挙で選んだ国会議員たちが決めたことだよ。

pic.twitter.com/2h0dDuDNXu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

186: キリンレモンくん(愛知県) [CN]2020/10/05(月) 13:56:04.49ID:MvJUUBUp0
>>147
賃金がずっと横這いなのに税金&社会保険料が上がって
可処分所得が減っているからだよ
上がった税収は法人税減税に回されています。
おまいらが選挙で選んだ国会議員たちが決めたことだよ。



278: だっちくん(福岡県) [US]2020/10/05(月) 16:43:07.89ID:2/8CZKNi0
>>147
それが少子高齢化

222: サリーちゃんのパパ(神奈川県) [ZA]2020/10/05(月) 14:20:56.26ID:GACZKARF0
>>5
悪意のあるグラフだな
1997年時点の賃金が各国同一になってる

284: たまごっち(兵庫県) [DE]2020/10/05(月) 17:30:19.55ID:9nl4kMXF0
>>5
アメリカを滅ぼすしかないだろ

日本企業が時価総額ランキング独占
→日本経済が世界一
→プラザ合意でアメリカが日本経済破壊
→日本経済が成長しないように消費税導入を日米合同委員会で強要
→消費増税もさせて30年間日本経済成長無し

6: ポンきち(SB-Android) [FR]2020/10/05(月) 11:55:59.81ID:NO51sxpw0
ステルス値上げって何だ?
量が減ればバレるし消費者もバカじゃないから敏感だし
バレない値上げってかなり不可能に近いだろ

23: パレオくん(庭) [PA]2020/10/05(月) 12:03:48.27ID:n49wY40w0
>>6
それでも受け入れてる日本の消費者が多いから
メーカーはこっそり容量を減らす手口をやめないんだろう

54: ポンきち(SB-Android) [FR]2020/10/05(月) 12:14:22.84ID:NO51sxpw0
>>23
批判する人、気にならない人、気にはなるけど面倒くさいから批判はしない人
後者2つが圧倒的に多いんだろうな

>>32
バレてない訳じゃないからなぁ
本義としてはステルスとは言えない
「バレバレこっそり値上げ」とでも言うべきか

81: アイちゃん(茸) [IT]2020/10/05(月) 12:28:42.20ID:9z45qhRw0
>>23
シュリンクフレーションは別に日本独自じゃないぞ

85: はやはや君(栃木県) [ニダ]2020/10/05(月) 12:33:53.84ID:IXw/bAP80
>>81
本場はイギリスだわなw

32: 一平くん(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:06:01.57ID:kod50XZh0
>>6
「内容量減らしました」や「値上げしました」って言わない値上げだろ

69: ななちゃん(ジパング) [US]2020/10/05(月) 12:19:51.24ID:kq48AWjd0
>>6
> ステルス値上げって何だ?
> 量が減ればバレるし消費者もバカじゃないから敏感だし
> バレない値上げってかなり不可能に近いだろ
コンビニの弁当みたいな
上げ底や2重底が有名

71: まがたん(岡山県) [ニダ]2020/10/05(月) 12:21:52.20ID:/EI7GrHW0
>>69
企業努力だよ

84: もー子(宮城県) [US]2020/10/05(月) 12:33:00.72ID:g0X6Gtxp0
>>6
商品見てステルス減量に気付いた時には既に製造工場のラインもその量で作ってるし、クレーム出した所で「嫌なら買うな」で終わりだし原材料高騰で値上げはする癖に、原材料が安くなっても値下げはしない、消費者って弱い立場

100: サリーちゃん(SB-Android) [US]2020/10/05(月) 12:45:47.21ID:zftQ0Cxe0
>>6
原材料の比率を変えるのはバレにくそう

108: フライング・ドッグ(庭) [CA]2020/10/05(月) 12:58:58.84ID:ewkx7T0v0
>>6
バレてる値上げだよな
物も小さくなったし値段も上がってるから全然ステルスじゃない

135: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:20:40.83ID:SSK1p4Gd0
>>6
さらに美味しくなりました!

137: フジ丸(茸) [SG]2020/10/05(月) 13:21:22.73ID:FMFwwDQp0
>>6
バレバレでも仕方ないよね。
量へらしたときに安売りしていつの間にか元の価格にってパターンがデフォ。

195: ルーニー・テューンズ(光) [MX]2020/10/05(月) 14:00:11.77ID:oFOID8fA0
>>6
ステルス戦闘機だってホントにステルスなわけじゃないし

214: トラムクン(兵庫県) [ニダ]2020/10/05(月) 14:12:47.85ID:rkTRuMwa0
>>6
つ 【超絶悲報】キットカット、リニューアルで小さくなる😭
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601812021/

9: いたやどかりちゃん(宮崎県) [SE]2020/10/05(月) 11:57:20.08ID:lxyyCU7i0
1500円くらいは出そうよ
流石今のこれは酷過ぎる

244: ロッ太(群馬県) [FR]2020/10/05(月) 15:08:14.32ID:v8loDkGQ0
>>9
中小商工会議所「死ぬわ!」

11: デラボン(和歌山県) [ニダ]2020/10/05(月) 11:57:35.10ID:bIRGVpxN0
だから、デフレを続けてたら貧しくなっていくよ
投資が行われないから生産性がどんどんほかの国に比べて
相対的に下がっていくから

18: ルミ姉(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 12:00:42.46ID:ppEkUuQy0
>>11
>だから、デフレを続けてたら貧しくなっていくよ

平成時代の経済政策は「団塊世代の目線」で考えてみよう
そうすれば何故そうなったのか理解できる

41: 一平くん(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:10:28.57ID:kod50XZh0
>>11
デフレにしてんのは政府であり経団連なんだが
一般市民が意図的にデフレにしてるわけじゃない
その上で消費増税してコロナショック食らってるんだから失われた半世紀になる

99: 梅之輔(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:45:34.12ID:VVc6Rzh10
>>11
物やサービスの生産手段が効率化されたら
価格は必ず安くなるからデフレなの。政治問題ではなく文明の構造問題。
(それを放置して「日本は成長している! 景気はいい!」と言って
国民を騙す行為が政治問題。「構造的非成長を認めない」という手段を使って、
国民が生存できるように「工夫しない」わけだから)

いい加減、渡辺哲也だの三橋貴明だのが見落とす(或いは故意に目を背けている)事が
あると悟れ。それは金利だ。

ここまで製造生産が簡単になり過ぎると、価格は年々下がるので「投資しても意味が無い」。
値段が下がるものに金利なんか付かないわけ。投資してもカネが増えない(金利付かない)から誰も投資しない。
増えないものは資源にならないから、「資本主義の危機」なわけ。

だから金持ちはこぞって不動産に投資する。不動産は全産業から搾取できる唯一の業態。
ゆえに不景気なのに不思議と不動産だけが上がる。
この辺の機微を、いい加減悟って下さいよ。

120: 金ちゃん(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 13:10:23.80ID:S8+j+AdL0
>>99
んなこたあないよ
物やサービスの生産手段が効率化されたら
その分利幅をとって、それを消費拡大に回すという選択肢もある

それができないからスタグフレーションなわけ

13: レオ(ジパング) [US]2020/10/05(月) 11:59:08.83ID:U+TGN46j0
この景気
政治は何をしているんでしょうねぇ

289: 健太くん(ジパング) [RU]2020/10/05(月) 18:45:47.48ID:LjrK6X/O0
>>13
株価を支えるのに必死で、肝心の景気刺激対策が疎かになってるんよ

28: ポンパ(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:04:46.72ID:7Tqze+fK0
デフレが悪い、だからスタグフにしよう。

42: にっきーくん(東京都) [CH]2020/10/05(月) 12:10:34.36ID:Rfp+oe6I0
>>28
実質スタグフレーションだろ

33: ミーコロン(神奈川県) [JP]2020/10/05(月) 12:06:16.91ID:ZRs9OzmE0
アメリカのハンバーガー高くて驚いたわ。
昔はそれほどでもなかったのに。

36: パレオくん(庭) [PA]2020/10/05(月) 12:07:34.97ID:n49wY40w0
>>33
その分所得が上がってるし
健全な値上がりだな

40: マコちゃん(SB-iPhone) [US]2020/10/05(月) 12:10:20.81ID:NLlWtxLJ0
値上げが〜ってそれはお前らの働いてる企業も値上げしてるだろ
それで給料貰ってんだし
もしかして職歴なしの無職かな

285: ペーパー・ドギー(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 17:42:10.17ID:cU+yKc+G0
>>40
大手は消費者に強気でいけるけど
零細はそうはいかないからな

44: V V-OYA-G(茸) [ニダ]2020/10/05(月) 12:10:56.50ID:FQjQe/M60
笑えるのは東アジアの足手まといという認識もなくわーくには先進国でアジアトップだと思い込んでる哀れな国民

49: でんちゃん(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:12:13.76ID:cJX94Bpk0
>>44
まあ学術会議みたいなところまでアカまみれじゃそうなるよなw

48: サリーちゃん(千葉県) [US]2020/10/05(月) 12:12:13.56ID:WQNsdGHI0
でも給与あがっても物価上がったら
おじいちゃんたちは大変だよねぇw

126: あまちゃん(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:17:09.20ID:rtbza+bC0
>>48
結局そこなんだよね
今は年金生活者の生活のために現役世代を犠牲にしているのが日本

団塊の豊かな老後は氷河期の屍の上に成り立っているのだ

171: 山の手くん(空) [ニダ]2020/10/05(月) 13:44:21.64ID:Itymt6Gp0
>>48
物価スライド金型だろ

174: MiMi-ON(千葉県) [NL]2020/10/05(月) 13:47:00.49ID:k/7xmu8h0
>>171
本来はそうだが増えてないんだよね
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60087?page=3

177: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:50:21.29ID:SSK1p4Gd0
>>171
マクロ経済スライドであって物価スライドではないので

55: キビチー(ジパング) [US]2020/10/05(月) 12:14:48.69ID:Ak0SjkJ10
ここのレス見てもわかるけど 人に対して払うのは嫌なのに自分の給料だけあがるわけないじゃん
都合が良すぎなんだよ

60: 一平くん(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:16:35.20ID:kod50XZh0
>>55
無から有は産まれないだろ
給料上がらず負担ばっかり増えてるのに金を湯水の如く使えるわけ無いだろ

63: キビチー(ジパング) [US]2020/10/05(月) 12:17:27.75ID:Ak0SjkJ10
>>60
使わなきゃ景気は良くならないよ
だから自業自得なんだよ

83: たまごっち(光) [US]2020/10/05(月) 12:32:43.55ID:z/E5ZmCY0
>>55
払っても俺達の給料が上がる訳無いだろ

62: ひかりちゃん(北海道) [MD]2020/10/05(月) 12:17:10.26ID:mLSi6mSL0
物価上昇が悪、みたいな誤った認識が日本をどんどん駄目にしていっていることに
日本人はいつになったら気がつくのやら

64: 肉巻きキング(ジパング) [ニダ]2020/10/05(月) 12:18:07.89ID:sIATAbyt0
>>62
日本人はって表現はどうなんだろう

ゴミメディアとアフィカスが死ねば
その風潮吹き飛ぶんじゃね

65: バスママ(岡山県) [KR]2020/10/05(月) 12:18:08.82ID:ih7pqWrL0
単に消費税増税で値段が上がって売れないから
その分値下げする為に
コストカットとして内容量減らしました
ってだけだよね?

68: はやはや君(栃木県) [ニダ]2020/10/05(月) 12:19:45.07ID:IXw/bAP80
>>65
なんのギャグでいってるか知らんが
ステルス値上げの対象である食料品は消費増税の対象外なんで
恥ずかしいっすよ

79: 一平くん(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:27:47.95ID:kod50XZh0
>>68
言っても加工上必要な包装材とかは10%だからな
「食品だから食品しか原材料に無い」という訳ではない

66: ばっしーくん(ジパング) [GB]2020/10/05(月) 12:18:37.58ID:H1maBiVW0
結局値上げしたら叩く風潮が悪い
何故なんだろう

74: 肉巻きキング(ジパング) [ニダ]2020/10/05(月) 12:23:37.22ID:sIATAbyt0
>>66
ゴミメディアって値上げはボロクソいうのに
減量は指摘しないのもな
サイズ据え置きで値上げしにくくしてるね

95: マウンちゃん(静岡県) [JP]2020/10/05(月) 12:40:54.43ID:Yrd/rlu00
物の値段が上がった方が豊かな印って前に言ってないっけ?

104: 肉巻きキング(ジパング) [ニダ]2020/10/05(月) 12:50:29.83ID:sIATAbyt0
>>95
上がったら不景気
下がっても不景気

同じやつが言ってるからどうしようもないんだよなあ

117: はずれ(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:03:50.33ID:BUZ3+uah0
>>95
物の値段と給与があがって適切なインフレが起こらないとあかんのよ
給与があがらず輸入物価だけあがるのは貧乏になってる証拠

102: なーのちゃん(東京都) [AU]2020/10/05(月) 12:46:48.94ID:nzt28m1V0


コロナによるステルス効果だろ、これ

107: ブラッド君(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:56:54.70ID:q3eXj0jo0
物の値段が上がってるんじゃなくて、貧乏人に物を売ることにコスパが合わなくなってるんだよ
金は出さないのにサービスばっかり要求してくる層を排除したら結果的に高いものしか残らないってだけ
インフレしてるわけではないんだよ

115: こぶた(SB-iPhone) [BY]2020/10/05(月) 13:03:04.30ID:mL0KX08w0
>>107
お前大丈夫か?栄養足りてないんじゃ

118: 金ちゃん(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 13:06:51.64ID:S8+j+AdL0
>>115
世の中のほとんどが貧乏人で、故にだから経済がまわらないという前提にたてば
言ってることはおかしくないよ

116: イッセンマン(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 13:03:26.43ID:n8nUMof80
民主党時代はみんな余裕があって生活しやすかったね
安倍さん菅さんが消費税とか社会保険料を上げてトヨタ様のために円安にして庶民を貧しくしてしまったよ
庶民いじめてETFで株を買い支えたり上級国民には金を流してる庶民の敵だよね

119: ラビディー(空) [GB]2020/10/05(月) 13:07:17.06ID:IAUcCCxE0
>>116
米民主党の話はしてない
日本?ご冗談でしょう

121: イッセンマン(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 13:14:01.28ID:n8nUMof80
>>119
ご冗談?
民主党時代はエンゲル係数も実際低かったよ
修正エンゲル係数なんて指標を捏造するしかない安倍さん菅さんと違って民主党は真っ当な政治だったよw

131: ラビピョンズ(SB-Android) [ニダ]2020/10/05(月) 13:19:48.52ID:Xw04DNgb0
>>116
民主党政権時代に就活身としては考えられない発言だわ。

134: ラビピョンズ(SB-Android) [ニダ]2020/10/05(月) 13:20:28.05ID:Xw04DNgb0
>>131
「就活した身」に訂正

160: イッセンマン(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 13:35:46.64ID:n8nUMof80
>>131
それリーマンショックの影響じゃん
リーマンショックに麻生さんが舐めた対応してたせいだね

123: ミドリちゃん(光) [DE]2020/10/05(月) 13:15:55.32ID:ManpcHiN0
パッケージの金型かえなきゃいけないなら、値上げしたほうがいい気もするけどな

129: 金ちゃん(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 13:18:37.90ID:S8+j+AdL0
>>123
そもそも機械など売ろうが売るまいがかかる費用に対して
値下げをすればそれだけその負担割合がでかくなる

値下げをするなら、アメ公みたいにバケツサイズにしてやる分、重量単価は安くしてやるぜ
みたいなところで値下げはとどめておかなけらばチキンレース、ジリ貧になるのは当たり前

130: KEN(兵庫県) [ニダ]2020/10/05(月) 13:19:43.25ID:Ywyb3J/E0
近くの中華料理屋で金曜限定の半額メニューってのがあって注文する人も多かったけど
確かに半額だが量も半分になってた。

140: ブラッド君(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:22:54.17ID:q3eXj0jo0
>>130
客単価下げるだけの愚策
回転率が倍になって初めて成り立つ方法だけど実際そうはならないよな

133: アフラックダック(福岡県) [CN]2020/10/05(月) 13:20:03.81ID:7IM3wW+h0
アホは海外は給料も高いけど出費が多いから・・っていい出すけど、どう考えてもグローバル社会の中ではそっちのほうがいいに決まってる。

188: MiMi-ON(ジパング) [RU]2020/10/05(月) 13:56:49.03ID:fRlzwVQO0
>>133
欧米は物価は遥かに安い
通過高のイギリスで、ちょうど日本とトントンかな、くらい
もちろん、通過高で高く見えるだけなので、イギリス人にとってはそれほど大それた価格ではないのだが

あと、給与水準が高いというのは少し疑問がある
一人当たりGDPなどの統計上は日本とほぼ同じドイツも、実際は日本の所得の50〜60%くらいなの、不思議なことに

136: 石ちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 13:20:45.20ID:8w1x0ZlU0
ポテチの中身がどんどん減ってくやつか

142: ブラッド君(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:25:12.11ID:q3eXj0jo0
>>136
お値段据え置きでさらに美味しくなりました!!
(量が減ったことでありがたみが増えて美味しく食べた気分になります)

138: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:22:19.77ID:SSK1p4Gd0
セブンの上げ底弁当画像はなかなかの破壊力だった
まああんなもん食ってる時点でヤバいんだけど、あんなもんしか食えない層が一番打撃受けてんのに気付いてないから皮肉としか言えない

141: ゆうさく(東京都) [GB]2020/10/05(月) 13:24:18.34ID:dhDmxiLq0
>>138
セブンはステルス値上げ得意だからね
色んな商品の内容量がどんどん減ってる

144: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:26:23.18ID:SSK1p4Gd0
>>141
きっと顧客の健康を案じてのことだよ。知らんけど

139: 宮ちゃん(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:22:33.85ID:lLRuXdqb0
デフレって嘘だよなぁ… 車とかすげー値上がりしてるもん。給料だけ据え置き。

148: リョーちゃん(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:27:29.74ID:B8p8E1yY0
>>139
カメラなんてミラーレス化で新マウントに移行して
洒落にならないほど上がってる
売れない売れないって当たり前
日本のメーカーが国際市場でも強い物はそういう傾向強し

156: ブラッド君(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:32:48.39ID:q3eXj0jo0
>>148
じゃあそのソニーやトヨタの社員の給料が高いかって言われたら普通よりは高いけどあくまで普通のサラリーマンの範囲だよ

167: リョーちゃん(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:41:07.68ID:B8p8E1yY0
>>156
もう給料より生産拠点を海外に移転せずに
国内で雇用を続けてます(非正規だけど)というのが
トヨタやキヤノンがドヤするポイント

165: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 13:38:36.30ID:KS0Ad7Ov0
>>139
車はこれ以上値上げすると欧州車に価格が追い付いてしまうレベルだよな
かと言ってこれ以上下げるには先進国向けの最先端グローバルモデルの日本販売をやめてタイやインド工場製のアジア新興国向けの廉価モデルを日本でも発売するしかない
日本人の収入から言って今はそのギリギリの分岐点にいる

180: MiMi-ON(ジパング) [RU]2020/10/05(月) 13:52:11.81ID:fRlzwVQO0
>>165
欧州車は欧州では日本の七〜八割引くらいで売られてる
つまり、日本価格はヨーロッパの3〜5倍くらいしてる
まぁ、服とかヨーロッパ価格の10倍以上する
DVDやBlu-rayも向こうの何倍もする(向こうのアマゾンで検索してみな)

デフレなんて真っ赤なウソ
先進国と比較しても、ダントツで物価が高いから
下手したら山奥の何千キロも外国の領土を陸路や内水運輸しないと物資を運べないスイスよりも高いかもしれん
四方を海に囲まれて、大量輸送が容易で、関税もない世界一開かれた市場で、世界の工場中国が真横なのに、欧米と比べて何倍も何十倍も物価が高い

並行輸入がこれほど盛んな理由も、内外価格差がハンパなくデカいから
日本がデフレだなんて言ってると嗤われるぞ?
バブルでパンパンに膨らませ過ぎて、その異常な状態が少しだけ改善されているだけ
デフレではなく、物価の適正化、と呼ぶのが正しいだろうね

184: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:54:30.84ID:SSK1p4Gd0
>>180
昨日ベンツのCクラスのドイツ価格調べたけど、日本仕様に合わせたら日本と変わらんかったぞ

189: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 13:57:02.93ID:KS0Ad7Ov0
>>180
日本でカローラの最上位モデルが300万円
日本でカローラと同じクラスのベンツのAクラスセダンが340万円
日本市場ではこういう状況

欧州で日本製トヨタが日本より安いか?
そんなことはないだろ?
欧州製欧州車が欧州で安いのだって当たり前

309: ロッ太(東京都) [JP]2020/10/05(月) 20:58:37.04ID:y/huUDVi0
>>139
輸入車ゴルフ2の価格みたら1割くらいしか上がってないみたいだが
カローラは1.5倍位になっていたわ
マーク2マークxは逆に安くなっていたがね

飯塚様の命令により更にあがりそう

313: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 21:18:17.17ID:KS0Ad7Ov0
>>309
マークXは世界的に見てもあれだけ安いFRセダンは他に無いだろ?ってレベルだったからね

150: シャブおじさん(千葉県) [US]2020/10/05(月) 13:29:16.66ID:JKUay8pp0
貧しくなったのに企業は利益上乗せで販売するんだよね
納得いかないなら資本主義やめるしかないな
飲食インフラだけ部分的に国営で安くするべきだろ
贅沢品は高くても良い

155: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 13:32:23.76ID:KS0Ad7Ov0
>>150
豊かじゃなくなったことを嘆いてるにもかかわらず共産化を目指すのかよ?
企業が利潤を追求するのは当たり前だろ?
お前だってその利潤のおかげで生きてるんだぞ?

152: ばら子ちゃん(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:30:41.19ID:J/Tlfggf0
収入下がってるから

相対的に物価上がりまくってるね。

安倍と黒、あいつらが戦犯だよ

158: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 13:34:22.63ID:KS0Ad7Ov0
>>152
民主党時代の悪夢を忘れたのかよ?

161: みらいちゃん(SB-iPhone) [US]2020/10/05(月) 13:36:14.15ID:eCSFZ+G60
本当に自民党は日本国民を貧しくしてくれたないつになったら高所得者の税負担上げるんだよ
通信料下がったところで電気代とインターネット利用税に姿が変わるだけだし一向に可処分所得が増えねーわ

172: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 13:45:00.86ID:KS0Ad7Ov0
>>161
今ですら所得税は高いし復興特別所得税も結構な金額取られてる
予定納税分と合わせて毎年クラウンが余裕で買えるくらいとられてる
手元に残る金なんて生活したらきれいに消える
帳簿上の収入があるからと言ってこれ以上税金とられてるくらいなら仕事やめた方がましだわ

187: セントレアフレンズ(埼玉県) [CA]2020/10/05(月) 13:56:41.04ID:7Ffxx0Qb0
>>172
所得税でクラウン買えるレベルなのに生活費で消えるってどんな生活してんのよ・・・それ老後のために保険やら年金やらかけまくってるでしょ
所得税は上限が低すぎるんだよ

198: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 14:00:56.16ID:KS0Ad7Ov0
>>187
お前は源泉徴収される所得税しか知らないからそんな悠長なことを言ってられるんだよ
俺等は消費税と所得税と昔に比べて比重が高くなった地方税と復興特別税を支払うために働いてるようなもんなんだぜ?
それが累進課税の現実だ
まして青色申告なら猶更

202: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 14:03:42.97ID:KS0Ad7Ov0
>>187
源泉徴収されてる人にはわからんだろうけど、
俺らは予定納税といって未だ稼いでもいない収入に対する税金を納めないといけないんだぜ?
その資金繰りが付きませんとか許されないんだぜ?
「金持ちからもっと税金とれよ」とか死ねよと思うわ
寄生虫は宿主が死んだら自分も死ぬんだからおとなしくしてろよと

173: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:45:29.54ID:SSK1p4Gd0
四輪もタイモデルやインドモデルとかがメインになってくるんかな

175: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 13:48:32.71ID:KS0Ad7Ov0
>>173
このままでは教育レベルを爆上げでもしない限り日本の国力からいってそうなる
欧州車と一部国産プレミアムアジア新興国向けモデルと軽しか売れない国になる
まずは人口を爆増させないと話にならないし

179: キリンレモンくん(愛知県) [CN]2020/10/05(月) 13:51:25.92ID:MvJUUBUp0
ステルス値上げ


182: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:53:03.64ID:SSK1p4Gd0
>>179
わざわざ型を起こしてまでステルス値上げした方が儲かるんだからなあw

191: キリンレモンくん(愛知県) [CN]2020/10/05(月) 13:57:54.19ID:MvJUUBUp0
中日新聞も値上げです


211: キリンレモンくん(愛知県) [CN]2020/10/05(月) 14:11:18.24ID:MvJUUBUp0
むかしのキットカットは長くて4連だったんだぜ


221: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 14:20:46.20ID:SSK1p4Gd0
日本のメーカーが率先して日本市場軽視してるからな。
日本のメーカーにとっては取れて当たり前の市場だと思ってるから
海外勢は取ったら売り先増えるだけだから頑張ってサービスするけど
日本のメーカーがそれでよしとしてきた結果どうなったかは家電市場にハッキリあらわれてるだろ
1.2億人でさらにシュリンク市場だから仕方ないと言われたらそれまでだけどな

231: MiMi-ON(ジパング) [RU]2020/10/05(月) 14:37:18.36ID:fRlzwVQO0
>>221
そういうことを建て前にして、日本人相手にぼったくり価格付ける正当性にしてるんだよ
ソニーの売上が典型
日本:北米:欧州:その他=1:1:1:1

これを海外での売上が75%と捉えることも出来るが、
先進国エリアで人口が4倍の北米、5倍の欧州が日本一国だけとほぼ同じと見れば、決して日本は無視出来ない市場だとも言える

ドイツの車メーカーが、なぜこれほど(>>184,189,208のように)日本において情報工作に必死になるかといえば
上記の理由で、これほど美味しい市場は無いと彼らはよく知ってるから
(ま、だから俺みたいに現地在住者に現地価格をバラされると必死になってもみ消そうと頑張るわけだね)

ソニー製品が全てとは思わないけど、日本人は北米人の4倍、欧州人の5倍もソニーを買えるほど豊かである、とも言える

234: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 14:43:19.81ID:KS0Ad7Ov0
>>231
だから現地に明るいと言うお前が価格の実例を示せって

253: おれゴリラ(千葉県) [KR]2020/10/05(月) 15:18:25.37ID:fd6XBsyG0
関税が下がった食品ジャンルもあるし為替が円安というわけでもないのに
店頭価格は安くならないね

262: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 15:41:45.02ID:KS0Ad7Ov0
>>253
小麦や砂糖には価格調整という消費者負担の実質的関税があるからな

255: エンゼル(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 15:21:48.70ID:20DH1NOk0
イザとなったら俺が挙兵して畿内占領して帝から征夷大将軍貰って大阪幕府開くから。

270: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 16:00:05.36ID:KS0Ad7Ov0
>>255
京都御所に帝をお連れして上洛するのか?
じゃあ俺は皇弟を擁立して即位していただくわ
東京の東朝が正統だと政府が宣言して陸海空自が幕府制圧するわ
皇帝は三菱と関係が深いし西朝側に住友がついても問題ない

265: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 15:50:27.99ID:SSK1p4Gd0
この手の知恵遅れは相手にするだけ時間の無駄だぞ
欧州車なんて運転どころか乗ったことすらないんだってこんなやつ
昨今のねらーの底辺ぶりを舐めてはいけない

266: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 15:51:23.96ID:KS0Ad7Ov0
>>265
逃げ出される前に三回まわってワンと言わせないと気が済まない

268: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 15:54:33.76ID:SSK1p4Gd0
>>266
無理無理無理無理w
昨今のこの手のヤツは恐ろしいことに逃げもしないんだよ
堂々と普通にそのまま居座ったりする
恥ずかしいとかそういう概念がないのかといつも不思議に思う
ま、相手にするだけほんと時間の無駄よ

271: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 16:00:45.30ID:KS0Ad7Ov0
>>268
そうかすまんかった

294: 雷神くん(ジパング) [FR]2020/10/05(月) 20:00:51.75ID:AbjBLkxX0
>>265
欧州には18年くらいだねぇ

この北海道の土人がなんで車の価格に粘着してきてるのか疑問
かなり詳細に例を上げて説明したつもりなんだがね

アマゾンや本国サイトで、簡単に比較できる物で十分だと思うんだがね
こいつがセコい車のセールスマンでもやってんのかと思っちゃうよね

上にも書いたけど、物の値段が分からないカッペは大人しく日本価格払っておけばいいだけじゃん
俺に噛みつくなよ土人

ぼったくりビジネスやってる張本人が作ったサイト持ってきて、ほら日本は高くないないでしょって、これなんのマッチポンプっすかw
こいつはきっとクリーンディーゼルのことをクリーンだって思い込んでたオメデタイ人なんだろうなとしか思えないね
お前も北海道の土人と同レベルなの?

297: ルミ姉(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 20:21:06.16ID:ppEkUuQy0
>>294
メルセデスベンツなら日本で売っている価格はバブル期とたいして値段変わってないよね
クラウンとメルセデスベンツCクラスの価格差ってあまりないじゃん
バブルの頃はこうじゃなかった

バブルの頃は並行輸入店って沢山あったけど、今は特殊なクルマ以外はあまり見ないよね

305: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 20:39:05.75ID:KS0Ad7Ov0
>>297
Cクラスのベースグレードが4,890,000
クラウンのベースグレードが¥4,695,000
Cクラスの上位グレードが6,860,000
クラウンの上位グレードが¥6,551,000
ほぼ変わらない価格だね
クラウンと車体サイズの近いEクラスだと7,690,000からだね
ただしEクラスはマイナーチェンジしたばかりでマイナー前のお買い得グレードが在庫限りで消えてしまった
(ただしメルセデスAMGだと14,470,000)

312: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 21:16:11.46ID:KS0Ad7Ov0
>>297
バブル期にベンツの輸入権がヤナセからベンツの日本法人に移ったからね

301: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 20:28:14.78ID:KS0Ad7Ov0
>>294
お前から言い出したんだぞろうが
言い任されたからって安い地域差別するなよ
池沼の下種野郎

303: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 20:36:47.80ID:SSK1p4Gd0
>>301
な?相手すると喜んでただただ居座るだけなんだって最近のこの手の知恵遅れは
以前ならぐうの音も出ないほどタコ殴りにして放り出してたけど、みんなもうダルくて
あぼーんして終わりだからこの手の知恵遅れが平気で延々居座るようになった
クソつまんなくなった主要因だよこういう軽度池沼に発言権与えたままにしてんのは
まともなのから順に消えていく

267: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 15:52:35.88ID:SSK1p4Gd0
欧州で本当に8割引で買えるんなら誰でも並行輸入してくるわ
そんな簡単なことも想像できないぐらいの知恵遅れの世間知らずなんだぜ?

273: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 16:08:23.66ID:KS0Ad7Ov0
>>267
正直貧乏くさい事を言うなら日本だって欧州車安く買えるよね。
BMWでもベンツでもAudiでも
特にBMWは一時期ベンツとのシェア争いのせいで登録済未仕様車の在庫だらけだったもんね
普通はPDI近くで保管するのにBMWはそこからあふれて借地に野ざらしになってたり、ディーラーも抱えきれないから中古車屋に流したり
軽自動車のスズキとダイハツの争いのと同じ理屈だけど値落ちは欧州車のが激しいもんね

292: 雷神くん(ジパング) [FR]2020/10/05(月) 19:49:20.81ID:AbjBLkxX0
>>267
だから、並行輸入がここまで盛んなんじゃん
お前、ネットでも引きこもってるのか?
車は簡単に輸送出来ないから個人輸入、並行輸入の対象になってないだけだろ

リアルで頭おかしい?

服飾製品なんて簡単に輸入出来るから並行輸入で溢れてる
それ以前に、本国価格知ってるやつは誰も日本で買わないがなw

お前が車の値段「だけ」に固執してるのは、その手のぼったくり稼業でもやってるからだろ?

お前、ヨーロッパに何年住んでたの?
>>201で説明してやった、アジアン向けのアリバイサイト持ってきて高くないとか言われてもな
日本みたいな価格だったら貧乏なヨーロッパ人は車なんて乗れないって

台数数パーセント(おそらく1%台)の日本で、利益の半分を稼いでる時点で
日本価格が欧州価格からどれだけかけ離れてるか分かんないかなw

ひょっとしてお前の親、どっちかがチンパンジーじゃないの?
今度よく父ちゃんと母ちゃんを観察してみなw

295: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 20:16:58.58ID:SSK1p4Gd0
>>292
アホすぎ
8割引で買えるんなら並行輸入以外いねーレベルになるよ
ほんとアホだな
誰がそんなヨタ話聞く耳持ってくれると思ってんだ

326: オノデンボーヤ(ジパング) [NO]2020/10/05(月) 23:31:53.37ID:mSIfTSed0
>>295
日本の半額レベルの物ですら、並行輸入品って存在するんだよ
服飾などは欧州価格は日本の消費税額相当であったので(5%の頃ですら)
並行輸入品で溢れかえってるだろ?

欧州のブランドも今や大半の製品がMade in China、一度欧州へ行ってから日本に輸入したものの方がずっと安い(楽天で日本価格の七割引で売ってますわな)

自動車は輸送や登録が難しいから、並行ビジネスがほぼ存在しないだけだよ

日本の半額で並行輸入品(表・裏関わらず)の一例としては、ブロンプトン
英国価格は日本の半額(税還付をすればもう少しいける)、ブロンプトンは折りたためば預け入れ荷物に収まる(ブロンプトン用のハードケースが英国では普通に売っている)

それを、英国出張や旅行で向こうから持ってきたようなものを時々見かける

あ、ブロンプトンにもいろいろなグレードがあるけど、もちろん同じグレードでの比較だよ
ただ、ブロンプトンは紛れもない英国製なので日本価格が少々高くなるのは納得出来るがね
なんで中国製や日本メーカーの製品まで、欧米価格を一度通した方が安くなるのかは、ここで必死で日本価格の事実を否定したがっている人、
外資に散々日本価格、イエロープライス、ジャパンプレミアム価格とバカにされてるのに、日本は高くない!って言い張るバカの多さを見れば
なんとなく

なんで、同じ物を、高く買いたいの?アホなの?

298: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 20:23:58.52ID:SSK1p4Gd0
日本でCクラスが700万だったとしよう
ドイツ本国ならその2割、140万円で買えるって言ってんだこの知恵遅れはwww
誰がまともに取り合うと思う?
幼稚園児レベルのバカが集まるビジニュー板ならともかく

327: オノデンボーヤ(ジパング) [NO]2020/10/05(月) 23:40:01.20ID:mSIfTSed0
>>298
もうちょっと高いよ
もう、ほんのちょっと

物価の高い北欧でも27000ユーロくらいじゃなかったかなぁ
あちらの雑誌をチラ見した程度なので、グレードとか何とかは分からないけど

俺は、こんなに海外が近くなってる時代に、海外に出たこともない人間が今でもちょいちょいいらっしゃるということにビックリしてる
ID:KS0Ad7Ov0やID:SSK1p4Gd0はひょっとしてすんごいお爺ちゃんなの?

なんか、ここまで海外を特別視してる時代錯誤のバカを見ると、近くの公園で松茸でも発見した気分になるよ

329: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 23:43:48.80ID:SSK1p4Gd0
>>327
>俺は、こんなに海外が近くなってる時代に、海外に出たこともない人間が今でもちょいちょいいらっしゃるということにビックリしてる


そらお前だお前www
現地では8割引がどうしたって?
100万円で買えるCクラスの例を挙げてみろよ
現地の新古車でもいいぞ
この知恵遅れ本気でコレだもんな

299: ソニー坊や(東京都) [CA]2020/10/05(月) 20:24:17.14ID:JeB+sCro0
家電が立て続けに壊れてきたんで買い替えてるんだが、どれも7年くらい前より1.5ー2倍くらいの値段だな
買う気失せる

300: リッキー(愛知県) [US]2020/10/05(月) 20:27:26.28ID:SSK1p4Gd0
>>299
しかも国産メーカーは海外製品の劣化コピー版みたいなものばかりなのに
値段はいっちょ前以上に取るしなあ

302: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(ジパング) [ES]2020/10/05(月) 20:32:08.18ID:/XLgurrH0
ステルス機が値上げされたのかと

314: Happy Waon(北海道) [US]2020/10/05(月) 21:19:05.45ID:KS0Ad7Ov0
>>302
F35ならトランプのお陰でだいぶ安くなってる

307: はまりん(埼玉県) [US]2020/10/05(月) 20:46:43.83ID:ZhJgkIdQ0
スイスや北欧などの最低賃金の高い国って
家計負債がめちゃくちゃ多いんだが

330: オノデンボーヤ(ジパング) [NO]2020/10/05(月) 23:46:58.50ID:mSIfTSed0
>>307
ああいう物資の輸送に不便で、あまり商人が商売に訪れたがらないような辺鄙な場所にある小国は
人為的に通貨を高く保つか(日本の円安誘導とは真逆だね)、所得水準を見た目高く保って、輸入価格を抑えようとする
人口は少ないので、輸出はそれほど重要じゃない

だから、見た目の所得水準は高く見えても、実際は凄く貧しい(良い風に言えば質素)
日本の地方にあるようなイオンモールですら、スイス人からすれば見たこともないような贅沢な消費社会だろうね

日本なんて海でどこからでも船による大量輸送(輸入・輸出問わず)で物資を動かせる
スイスなんて、ライン川をはるばる千キロも川用の小さいタンカーに載せ換えてアムステルダム・ロッテルダムから運ばなきゃならん

物の値段は必然的に高くなる

316: コアラのマーチくん(東京都) [US]2020/10/05(月) 21:24:18.18ID:X3LUlS8N0
安倍になってから国策で円安誘導しちゃったのはいいが
国民がついていけないってことだろw

00年あたりからユニクロ、ダイソー、ホムセンにどっぷりつかって
食材を買うのにドラッグストアに行く国民だぜ
デフレマインドから抜け出すのは無理。子供の頃からケチケチ教に洗脳されつづけて
大人になっていきなり金使うようになるかよ

320: ルミ姉(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 21:37:29.83ID:ppEkUuQy0
>>316
本格的に物価が上がらないのは資産インフレがたいして起きてないからだろう
韓国なんて7年で不動産価格2倍だからな

これくらいになればそれは物価に転嫁される

349: みったん(東京都) [US]2020/10/06(火) 10:16:45.51ID:Q3ZUvXVw0
>>316
消費だけでなく、企業にしても優秀な人材でも安く使い倒すことができるかって観点だからね。
足元見たり難癖付けたりして単価を下げようとしてくる。
そんなデフレマインドに染まってしまったのが人事権を持っている。

質が多少落ちても中国製を買うような感覚なので、優秀な人材を冷遇リストラして、体育会系の奴隷ばかりにしてしまう。
なので、できることは従来製品を安くすることか、海外製品の後追いだけ。
これをグローバル化といって肯定しているという。

324: デ・ジ・キャラット(岡山県) [ニダ]2020/10/05(月) 22:12:50.37ID:iBsu4IoI0
マスコミが日本人の購買意欲を削ぐことしか言わねえからな。
何が貧しいだよ。タンス預金の額見てみろよ。

328: かわさきノルフィン(茸) [US]2020/10/05(月) 23:40:25.69ID:m8mR0qew0
>>324
厚労省が年金の信用失墜させたからな
金融庁の老後2000万貯金といい
官僚はタンス預金増やすよう
故意に誘導しているように思える
マスゴミだけの問題じゃないだろう

334: オノデンボーヤ(ジパング) [NO]2020/10/05(月) 23:57:02.69ID:mSIfTSed0
>>324
でも、日本人ってみんなめちゃくちゃ物買ってね?
新築件数もEU32ヶ国合わせた以上に多かったくらいで
アマゾンも日本はアメリカ人と遜色ないくらい買ってなかったか?

ドイツもアマゾン購入は多かったけど、あれば欧州の大半の国はアマゾンが無いから、周辺国からの購入分が半分以上占めてたしな

みんながそこそこ豊かに暮らしてる良い社会が日本だと思うけどね

上の北海道(ID:KS0Ad7Ov0)とか、中国人のお上りさんみたいな連中は
とかく自分たちでその物の品質やブランドを判断出来ないから、バカみたいな雑誌の読みかじりとか(>>310とか噴飯ものでしょ?w)
デカデカとブランドのロゴが入ったセーターなんかを恥ずかし気もなく着ちゃうわけよ

日本はそういうお上りさんの時期は通り越してるんじゃね
北海道とかは別らしいけどね

352: モッくん(北海道) [US]2020/10/06(火) 15:01:11.47ID:wGOpgbEy0
>>334
お前こそレベルの低いレッテル張りしかできないくせに何をほざいてるの?
言い訳は要らないから早く実例を示せよ

337: RODAN(東京都) [US]2020/10/06(火) 01:04:59.10ID:0xS43fmI0
正直に言えばいいのに消費者の意見を取り入れて食べやすいサイズに!とか一瞬でバレる嘘つくからムカつく

343: キキドキちゃん(千葉県) [NL]2020/10/06(火) 04:16:15.16ID:wGT8C8zt0
>>337
値段上がっても買いますかね?

342: ピースくん(青森県) [ヌコ]2020/10/06(火) 04:16:04.97ID:F7DPDxsn0
日銀そろそろ大量に刷れって
インフレ起こせ

347: クウタン(茸) [DE]2020/10/06(火) 08:25:29.72ID:B7gpOfKT0
>>342
いいけど、頑なに企業は給与あげないから労働者は死ぬぞ

348: アソビン(茸) [RU]2020/10/06(火) 09:16:19.93ID:8yOrZoWq0
>>347
夢想だけどさ
何月何日に一斉に全ての物価150パーにするとかやったら
世界とバランス取れるんじゃないかなんて思う

日本が貧しくなったというより
物価賃金色んな物が安定し過ぎて世界と差がついた感が強い

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