日本の専門家「うどんの起源は韓国」

1ポケモン(ジパング) [US]2020/10/05(月) 12:50:18.18ID:5I6EAmkj0

日本の麺料理「うどん」の生産に精通した専門家がうどんは韓半島(朝鮮半島)から伝わったと主張した。

23日付けの日本経済新聞によると、香川県の製麺機企業「さぬき麺機」の岡原雄二会長(70)が1月に出版した『不易流行』で、
うどんは室町時代(1336〜1573年)から江戸時代(1603〜1868年)にかけて韓半島から渡ってきた麺料理がうどんの原型という見方を明らかにした。

日本では、僧侶空海(774〜835)がうどんを中国の唐から持ち帰ったという説が有力とされる。
香川県は空海の生誕地で、「讃岐うどん」の生産地としてうどんで有名な地域だ。

岡原会長は、空海が日本仏教の宗派、真言宗を開いて活躍した平安時代(794〜1185年)初期には、うどん作りに必要な塩と小麦粉が「国内にほとんど存在しなかった」と説明した。
日本の庶民の食事はコメ中心の「粒食」だった。小麦粉中心の「粉食」の導入は、当時考えにくいと指摘した。

朝鮮が室町時代以降に日本に派遣した外交使節団が麺料理「カルグクス」を伝えたという説をめぐり、岡原会長は「その時代には日本でも石臼が波及していた。
カルグクスがうどんの原型ではないか」と推測した。岡原会長は「うどんを空海の功績にしたい人たちの気持ちは分かるが根拠に乏しい」と指摘した。

日本の専門家「うどんの原型は韓国の麺料理…中国起源説は根拠不足」
https://s.japanese.joins.com/JArticle/265257?sectcode=400&servcode=400

2: だっちくん(群馬県) [US]2020/10/05(月) 12:50:35.55ID:2fBRtxg30
はい

3: たらこキューピー(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:51:08.28ID:Al41G/ZU0
壁画に書いてあるしな

18: ミニミニマン(茸) [AT]2020/10/05(月) 12:54:24.88ID:YLw1Kb540
>>3
>>4
お待たせ


74: ヱビス様(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 13:02:19.94ID:RVEfvj/g0
>>18
右側のやつの指からたれてるのがうどんだもんな

98: タウンくん(ジパング) [MY]2020/10/05(月) 13:08:26.18ID:xNWukLbl0
>>18
間違いなく、うどんだな

113: 湘南新宿くん(滋賀県) [FR]2020/10/05(月) 13:12:04.26ID:d6ILs/XC0
>>18
これは韓半島起源で間違いないわ

147: シンシン(大阪府) [US]2020/10/05(月) 13:18:22.07ID:hVvmcMxz0
>>18
これは絶対うどんやな

157: とぶっち(大分県) [HU]2020/10/05(月) 13:19:58.29ID:CtzFvXT70
>>18
使用済みコンドームの起源

184: バスママ(茸) [ニダ]2020/10/05(月) 13:28:34.80ID:pJVwCe8X0
>>18
これは焼きそばだろ

188: 星ベソくん(埼玉県) [US]2020/10/05(月) 13:29:39.02ID:QeU6Jgpt0
>>18
これ以上万能な画像ないよな

217: 小梅ちゃん(庭) [ニダ]2020/10/05(月) 13:37:37.28ID:TaME8oHT0
>>18
うわっ
ほんとにうどん持ってるw

418: たねまる(SB-iPhone) [US]2020/10/05(月) 15:31:00.88ID:gYic/eVa0
>>18
グレンラガンの銀河投げるやつ

428: まがたん(茸) [US]2020/10/05(月) 15:47:47.74ID:5IbVb4VX0
>>18
これは紛うことなきウドンだわ

441: ローリー卿(青森県) [EU]2020/10/05(月) 16:04:49.41ID:3FiuA1zU0
>>18
これを見に来た

446: バザールでござーる(神奈川県) [JP]2020/10/05(月) 16:11:31.04ID:bg8MEsrt0
>>18
たしかに間違いなさそうだな

492: もー子(大阪府) [US]2020/10/05(月) 17:17:58.42ID:LcjCWnMH0
>>18

つかなぜ海パンはいてるんや?

234: UFO仮面ヤキソバン(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:43:20.77ID:5tDdh1Xd0
>>3
これも壁画w

358: ハーティ(大阪府) [GB]2020/10/05(月) 14:35:45.64ID:ZPnqFCtG0
387: ムパくん(光) [ニダ]2020/10/05(月) 14:53:17.63ID:7m8Z5Qqq0
>>358
主張したしか書いてないがな

390: デンちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 14:56:31.06ID:Lr2Kturh0
>>3
チンコそれな

4: こんせん(石川県) [US]2020/10/05(月) 12:52:03.64ID:FgvSDLP40
>>3
うどん一本持ってたもんな

275: ポンきち(茸) [US]2020/10/05(月) 13:56:28.05ID:bImY7yws0
>>4
あれうどんだったのか

426: ポコちゃん(光) [KR]2020/10/05(月) 15:45:59.36ID:zuU9x4aa0
>>4
あれは薬味の唐辛子を入れようとしてるとこだろ

5: なまはげ君(大阪府) [US]2020/10/05(月) 12:52:18.19ID:ACvxmq6a0
殺せよ

8: マックス犬(茸) [DE]2020/10/05(月) 12:52:51.15ID:+EmuaGUu0
朝鮮半島と言わないのは何故

332: パレオくん(茸) [US]2020/10/05(月) 14:19:49.82ID:5Xdm/wfw0
>>8
大韓民国なんてまだ60年ぐらいしか経ってないのにな
室町時代なら高麗か百済なんじゃね?
まだ中国の流刑の地(ゴミ捨て場)じゃ無い頃

417: モッくん(SB-Android) [US]2020/10/05(月) 15:30:59.93ID:qRqFqZj90
>>8
最近、韓半島って呼ぶ奴増えたよな
朝鮮って言われるの嫌なんだろうな

420: なーのちゃん(静岡県) [ニダ]2020/10/05(月) 15:36:09.61ID:vOF/AjIL0
>>417
マスゴミ等で"在日コリアン"と呼ばれてるヒトモドキに、
"在日朝鮮人"と呼称すると、シャベツニダと激怒する輩が多い

韓国人は北朝鮮人と見做されるのを最も嫌うのが、その理由

568: かわさきノルフィン(ジパング) [CN]2020/10/05(月) 19:24:43.24ID:zuU9x4aa0
>>420
南朝鮮人はみっともなく上海に逃げ延びてアメリカにお目溢ししてもらった自国より、正統朝鮮民族国家である朝鮮(北朝鮮)に心底憧れてるんじゃないの?

9: サリーちゃんのパパ(やわらか銀行) [ニダ]2020/10/05(月) 12:53:07.27ID:tfZ+rTtV0
でも朝鮮で麺類と言えば袋麺とかカップ麺なんでしょ

148: ニッセンレンジャー(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 13:18:23.94ID:rCS54cZq0
>>9
どんぐりを粉にしてこねくり回したものやで

449: ポコちゃん(光) [KR]2020/10/05(月) 16:19:04.53ID:zuU9x4aa0
>>9
歴史に出てくる文化を何一つ継承出来てないのに…
あ、超時空太閤のせいでしたっけ?w

19: PAO(庭) [ニダ]2020/10/05(月) 12:54:28.19ID:QJELU+fA0
じゃあなんでお前のところに残ってないの?

369: バンコ(ジパング) [ニダ]2020/10/05(月) 14:42:10.30ID:U7JKWkBB0
>>19
ヒデヨシと日帝に文化破壊されたんだってさ

23: モジャくん(大阪府) [US]2020/10/05(月) 12:55:17.90ID:vsQRyN/w0
そも室町時代にあの半島に朝鮮という国は存在してない 大韓民国もな

451: ポコちゃん(光) [KR]2020/10/05(月) 16:20:25.02ID:zuU9x4aa0
>>23
「朝鮮人」か居たかも怪しいよな

24: ソニー坊や(東京都) [GB]2020/10/05(月) 12:55:18.02ID:AjkQV6Rr0
世界と一緒に韓国で創生されたんでしょ?どうせ

514: ファーファ(茸) [DE]2020/10/05(月) 17:48:36.47ID:jBShqRGn0
>>24
大朝鮮でビッグバンが起こって宇宙ができたんじゃなかったか?

25: ブラッド君(dion軍) [CN]2020/10/05(月) 12:55:30.83ID:lTJoaN/Y0
この会長ってのは在日なん?

517: なっちゃん(高知県) [CN]2020/10/05(月) 17:50:25.52ID:ulnbBvNF0
>>25
そうだよ(  ̄▽ ̄)

26: パッソちゃん(大阪府) [US]2020/10/05(月) 12:55:54.87ID:jjvqZ3LS0
小麦が殆ど存在しなかった→だから韓国起源だ

この論理の飛躍具合がスゴいよな。全部推測で語ってる。

38: 女の子(光) [US]2020/10/05(月) 12:57:27.01ID:X2lecXEV0
>>26
結論ありきで過程をこじつけするのは、底辺回折動画投稿者のよくやるパターン
で、この人専門家なんだよね?

220: アッキー(大阪府) [EG]2020/10/05(月) 13:38:39.37ID:qgkRZEhq0
>>38
うどんを作る機械の専門家なんだろ
うどんじゃなくて

31: とびっこ(千葉県) [CN]2020/10/05(月) 12:56:49.93ID:tYjpx+k50
ハングルでもうどんはうどんなんだよね

190: とこちゃん(千葉県) [EG]2020/10/05(月) 13:29:59.88ID:Ua6Z0nPW0
>>31
日帝残滓だな

32: すいそくん(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 12:56:56.59ID:fd2LFEoB0
その当時の技術で朝鮮半島の人々は石臼が作れたの?

326: パワーキッズ(広島県) [ZA]2020/10/05(月) 14:17:07.89ID:3/NVLoWP0
>>32
まさにそれ。

原料うんたらばっかり言うだけで製法や器具、工具の話が出てこないんだよね。

34: ベイちゃん(東京都) [CA]2020/10/05(月) 12:57:05.29ID:aSFTyC/l0
これか


37: ニッパー(光) [CN]2020/10/05(月) 12:57:20.62ID:zvMbppBK0
中国だろ
ラーメンの元の派生じゃねえの?

213: エネモ(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 13:36:50.57ID:KH1YkQK30
>>37
コレ

41: MILMOくん(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 12:57:45.47ID:a7GiS8TV0
日経もどんどんおかしくなっていくな

50: フライング・ドッグ(京都府) [US]2020/10/05(月) 12:58:58.60ID:539QlB1F0
>>41
憶測で おおよそ じゃないか?語るようになった 確実と 間違い無い!と読めない

52: フライング・ドッグ(京都府) [US]2020/10/05(月) 12:59:36.37ID:539QlB1F0
>>41
2〜3年前から おかしい確実に おかしい

48: 陸上選手(東京都) [US]2020/10/05(月) 12:58:41.85ID:NXa8V4vk0
麺自体古代中国が起源じゃないのか?

70: フライング・ドッグ(京都府) [US]2020/10/05(月) 13:01:27.98ID:539QlB1F0
>>48
憶測だよ 確実が無いんだよ しかし 「一つ言えるのは 豚骨ラーメンを生み出した九州なら間違い無い 確実に信用出来るだろう」

81: ティグ(埼玉県) [JP]2020/10/05(月) 13:04:03.13ID:XOT8c0yF0
>>70
豚骨ラーメンの大元は長崎チャンポンという結論が出てる

565: サリーちゃんのパパ(埼玉県) [ニダ]2020/10/05(月) 19:23:21.18ID:aVTrcoK80
>>48
スパゲティに関しては揉めてるね

57: ばっしーくん(SB-iPhone) [TW]2020/10/05(月) 13:00:15.69ID:ensDe7kC0
カルグクス→カルクス→カルピス→カウピス→ウピス→ウどス→うどん

285: ポンきち(茸) [US]2020/10/05(月) 13:59:57.78ID:bImY7yws0
>>57
カウピスの所でカウパーに分岐させることも出来るな

423: やまじちゃん(茸) [BR]2020/10/05(月) 15:44:29.73ID:FyYMpEqL0
>>57
カウピスは牛のしっこじゃないのか?

501: エコまる(光) [US]2020/10/05(月) 17:35:20.72ID:+Io9raEJ0
>>57
ユピピッ

58: ソニー坊や(茸) [US]2020/10/05(月) 13:00:17.29ID:4YGHPFxn0
粉にするには石臼が必要なんだけど、半島にあったの?

214: 健太くん(ジパング) [ニダ]2020/10/05(月) 13:36:52.83ID:zYz0S6jw0
>>58
中国産のが有ったんじゃない?
一般的だったかはともかく

59: ミドリちゃん(茸) [ZA]2020/10/05(月) 13:00:23.38ID:I5cMsnmh0
パスタの起源も主張してそう

66: アソビン(茨城県) [US]2020/10/05(月) 13:01:00.08ID:IGfB+nHI0
>>59
ピザはしてた気がする

61: マップチュ(SB-iPhone) [FI]2020/10/05(月) 13:00:28.48ID:H1t380HY0
これはわりと説得力あるな
俺は嫌韓だけど

335: マルちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 14:20:52.91ID:D2Wpe2N+0
>>61
ねえよw
どう考えても中国が源流だろ。

64: イッセンマン(大阪府) [CN]2020/10/05(月) 13:00:45.82ID:nK34/asr0
うっ!どーん!

475: サトちゃん(千葉県) [CN]2020/10/05(月) 16:53:27.79ID:QrW0vQ2B0
>>64
葉隠れか

80: 小梅ちゃん(茸) [US]2020/10/05(月) 13:03:14.68ID:DKhD3PE70
岡原会長


355: ベストくん(東京都) [CN]2020/10/05(月) 14:34:14.88ID:vGCo76sc0
>>80
いくつなんだよ 
創業者でもなきゃ単なる会社乗っ取っただけだろ

362: ポンきち(茸) [US]2020/10/05(月) 14:36:38.35ID:bImY7yws0
>>80
今までの常識を覆す
ってのが怪しいな

86: Mr.コンタック(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:05:48.11ID:np1B05hK0
韓半島?
その時代に韓国なんて無いだろ
仮に事実であったとしても李氏朝鮮じゃねえの?
それに韓半島なんて名称は通用しない、現存する国名と歴史を踏まえれば朝鮮半島という名称が 正しい。
そんな名称が通用するのは韓国人にだけなのにわざわざ使うのは変だよね。

96: ポンパ(三重県) [KR]2020/10/05(月) 13:08:18.22ID:W02NyvH30
>>86
古代に韓人がユーラシアの大半を支配していたからニダ

92: マストくん(東京都) [TW]2020/10/05(月) 13:07:51.44ID:sa3lNUQU0
この会長、いくらもらったの?

138: コンプちゃん(大阪府) [JP]2020/10/05(月) 13:16:38.34ID:2/YPbQ0f0
>>92
それ思ったわ
韓半島なんて言うのがおかしなはなし

95: 損保ジャパンダ(埼玉県) [US]2020/10/05(月) 13:08:12.93ID:N7jTk9ZV0
起源の国なのになぜか現在は残ってない
不思議ですね〜

107: おもてなしくん(SB-iPhone) [ニダ]2020/10/05(月) 13:10:26.06ID:tl6MHxYf0
>>95
と、豊臣秀吉が焼き払ったカラ…

97: むっぴー(茸) [US]2020/10/05(月) 13:08:21.68ID:v95OmM/a0
今更?
日本食は全部韓国伝来だよ

556: 大魔王ジョロキア(ジパング) [US]2020/10/05(月) 19:06:37.81ID:mqj9lW5d0
>>97
アホ。韓国なんてまだ建国100年未満の幼い国だよ。日本が統治してあげてインフラを整備してあげる前の写真がバッチリ残ってるだろ?モロ土人の奴が。

おまえら韓国人って遺伝子レベルで人類と違うらしいじゃん。気持ち悪いから日本語使わないでくれる?

559: Kちゃん(千葉県) [US]2020/10/05(月) 19:12:13.72ID:3ywqlO0l0
>>556
日本もアメリカさんにボコられた前と後で明確に分けられているから、実質建国75年だろうが!

562: はち(東京都) [MX]2020/10/05(月) 19:21:00.97ID:t/kv+Yai0
>>559
なんの話ですか?

572: 大魔王ジョロキア(ジパング) [US]2020/10/05(月) 19:32:03.07ID:mqj9lW5d0
>>559
さすが、遺伝子レベルで人類とは違うヒトモドキ。知識もテキトーだね。ウリナラファンタジーワールドに帰れよ、人外くん。

99: ミルミルファミリー(静岡県) [JP]2020/10/05(月) 13:08:36.29ID:qgDXgJzf0
それが事実なら
ふーんそうなんだ
ってだけなんだけど

130: お自動さんファミリー(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:14:48.26ID:iR9FPkRu0
>>99
そもそも日本はシルクロードの終着駅で
ギリシャとかトルコとかの文化が日本まで伝わった事
なんかにロマンを感じたりする文化だからな
過去に朝鮮半島から伝わって来たとしても
起源よりそれを今でも受け継いでるって事に価値を見出すよな

115: コロちゃん(SB-Android) [US]2020/10/05(月) 13:12:08.00ID:tbMbLBSb0
だとしたら韓国に日本より旨いうどんが残ってなきゃおかしいだろ。

118: 中央くん(茸) [US]2020/10/05(月) 13:13:02.39ID:0NOBTrBR0
>>115
美味いかどうかは別問題だが何一つ残ってないからな

121: アソビン(茨城県) [US]2020/10/05(月) 13:13:15.44ID:IGfB+nHI0
>>115
うんこの方が旨かったらしいよ

125: さいにち君(大阪府) [SE]2020/10/05(月) 13:14:04.86ID:G3tLh7I10
>>115
起源かどうかはともかく
カルグクスあるやん

174: なえポックル(SB-Android) [CN]2020/10/05(月) 13:25:03.74ID:m0Sbw+Pv0
>>115
韓国って都合の悪いことは日帝統治の35年間の間に圧力かけられて失われてた事にしてるよ
数々の起源主張で


マジで韓国人にとって日帝は起源主張しまくるための魔法の言葉

452: プリンスI世(鹿児島県) [JP]2020/10/05(月) 16:22:13.37ID:7Sw+WXI10
>>115
日帝が奪ったニダ

117: てっちゃん(SB-iPhone) [DE]2020/10/05(月) 13:12:48.50ID:lQfeO/vD0
そりゃそうだろ、世の中の大体の物は韓国起源だからな

124: タウンくん(ジパング) [MY]2020/10/05(月) 13:13:56.90ID:xNWukLbl0
>>117
ネトウヨ乙
この世の全てが韓国起源だ

127: Mr.コンタック(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:14:10.85ID:np1B05hK0
どうせインスタント麺やチーズ料理、マンゴーかき氷みたいに韓国人の新しいパクリ飲食ビジネスの布石にでもするんだろ。

139: 中央くん(茸) [US]2020/10/05(月) 13:16:50.53ID:0NOBTrBR0
>>127
台湾かき氷が流行る→マスコミ「韓国かき氷が流行ってます!」→かき氷ブーム終了

この流れは見事だったな

156: Mr.コンタック(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:19:33.52ID:np1B05hK0
>>139
韓国人が金に群がってくると胡散臭さで自滅することってあるよな、去年のタピオカ騒動とか。

145: アソビン(群馬県) [FR]2020/10/05(月) 13:17:56.87ID:GW9KKxuL0
この起源シリーズって誰がどう得するんだよ
さっぱりわけわかめ

350: マルちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 14:31:25.62ID:D2Wpe2N+0
>>145
ホルホルしたいミンジョク

479: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [US]2020/10/05(月) 17:01:21.68ID:Nt94tURH0
>>145
あいつらの歴史、文化コンプレックスは凄まじいものがある

480: チョキちゃん(庭) [US]2020/10/05(月) 17:02:27.98ID:enNAiwxJ0
>>479
本当に倭人や倭国には大韓大陸の文化のパクリしかないからネトウヨのコンプレックスって滑稽だよね

162: たぬぷ?店長(SB-Android) [US]2020/10/05(月) 13:20:54.20ID:yUb218Eg0
水車無かったのに、小麦粉の大量生産出来たんか?

170: さっしん動物ランド(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:23:19.65ID:xjHHWcdb0
>>162
あー…それ私も思ったw

169: ドナルド・マクドナルド(埼玉県) [US]2020/10/05(月) 13:23:15.21ID:JGn5efjO0
「うどんは中国発祥で韓国、日本等に伝わった」
と言う説で、不都合がある人間でもいるのかな?w

354: マルちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 14:33:54.94ID:D2Wpe2N+0
>>169
チョンだろw

178: ウチケン(香川県) [US]2020/10/05(月) 13:26:32.68ID:x0XqJhy/0
水車作れないのに小麦粉が一般に流通していたはずもなく

191: ドナルド・マクドナルド(埼玉県) [US]2020/10/05(月) 13:31:20.59ID:JGn5efjO0
>>178
さらに言うならば
一般に小麦粉が流通していないのに小麦を一般に栽培していたはずもなく

179: 星犬ハピとラキ(たこやき) [KR]2020/10/05(月) 13:26:58.51ID:jfKkMR900
福岡のどっかの神社にそういった記録があるよな まあ大陸から来たのは確実なんだし日本に一番近い朝鮮半島から来たとしても不思議はないんんだろうけど(´・ω・`)

187: 吉ブー(栄光への開拓地) [NO]2020/10/05(月) 13:29:36.36ID:ueTv4wPt0
>>179
聖一国師が宗から水車みたいなものと一緒に持ち帰って広めたとされていたはず

183: おれゴリラ(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:27:59.83ID:BY4huSsW0
「うどんを空海の功績にしたい人たちの気持ちは分かるが根拠に乏しい」

文系の人わかる?うどんを空海の功績にしたい人たちの気持ち

219: はやはや君(栃木県) [ニダ]2020/10/05(月) 13:38:32.45ID:IXw/bAP80
>>183
チョン理論だよ
理解できなくていい

194: エビ男(北海道) [CN]2020/10/05(月) 13:31:58.36ID:DD9f4Hq70
なんで製麺屋のおっさん如きが歴史学者の真似事なんてしてるのか黙ってうどん捏ねてろよ

197: なえポックル(SB-Android) [CN]2020/10/05(月) 13:33:42.81ID:m0Sbw+Pv0
>>194
韓国から金貰ったんじゃね
コロナでも日本の専門家()が日本を貶め韓国わっしょいしまくってたやん
超過死亡率日本より高い韓国なのに

199: みんくる(ジパング) [US]2020/10/05(月) 13:33:49.07ID:Cq+BEi400
>日本の庶民の食事はコメ中心の「粒食」だった。小麦粉中心の「粉食」の導入は、当時考えにくいと指摘した。

日本蕎麦は既にあったのに何言ってるの

206: マストくん(光) [ニダ]2020/10/05(月) 13:34:36.97ID:b3BL1JZB0
>>199
そうめんもかなり前だしな

205: ライオンちゃん(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:34:35.34ID:h6/O5EzV0
水車ないのにどうやって粉引くんだよ

569: かわさきノルフィン(ジパング) [CN]2020/10/05(月) 19:26:59.77ID:zuU9x4aa0
>>205
少量ならすり鉢が使えるだろ。白丁の仕事。

208: ユートン(大阪府) [US]2020/10/05(月) 13:35:28.24ID:lfJyxLU20
岡原会長は「うどんを空海の功績にしたい人たちの気持ちは分かるが根拠に乏しい」と指摘した。

これ思いっきりブーメランが突き刺さってねえか?www

223: ねるね(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 13:39:55.49ID:6/+KHxU20
>>208
地元よりも韓国からの賄賂を取ったんだろ。

209: こぶた(ジパング) [EU]2020/10/05(月) 13:35:32.71ID:d4jEJeU80
平安時代に塩がなかったとか正気でいってるのか?

243: 梅之輔(茸) [US]2020/10/05(月) 13:46:30.49ID:tO7CLqYm0
>>209
奈良時代には既に塩田があちこちに存在したのにな
歴史の授業受け直させるべきじゃね

211: タヌキ(愛知県) [US]2020/10/05(月) 13:36:47.72ID:d9cIfupw0
朝鮮経由したのは理解出来るけど起源ではないでしょ

240: とこちゃん(千葉県) [EG]2020/10/05(月) 13:45:25.61ID:Ua6Z0nPW0
>>211
そそ
好意的に解釈してもせいぜい通り道

481: エネオ(東京都) [US]2020/10/05(月) 17:04:29.68ID:w7KxyNOW0
>>211
実際の所、通り道と言うのも微妙なんだよな。
中国へ向かうのに朝鮮半島沿岸部は経由したけど、
白村江の戦いで日本が半島から追い出されてからは沿岸部すら経由しなくなったから

518: スカーラ(光) [ニダ]2020/10/05(月) 17:55:09.23ID:yZCMq2zQ0
>>211
そもそも技術や制度学ぶために直接中国へ派遣してたのに、経由する必要あるのかっていう

226: コンプちゃん(岡山県) [US]2020/10/05(月) 13:41:14.54ID:jAyqKDk10
韓国起源で不思議なのはその韓国に何故かそれが残ってないこと

237: アッキー(大阪府) [EG]2020/10/05(月) 13:44:24.19ID:qgkRZEhq0
>>226
秀吉がゼーーーんぶ根こそぎ文化ごと持ち去ったらしい

247: フクタン(帝国中央都市) [JP]2020/10/05(月) 13:47:37.03ID:wbw/DabF0
>>237
マジかよ秀吉パネェな!
トロール漁法でも使ったのか?

235: ペプシマン(ジパング) [JP]2020/10/05(月) 13:43:29.20ID:kBkkhY8u0
またかよ
気持ち悪いな

291: カンクン(やわらか銀行) [ニダ]2020/10/05(月) 14:01:44.86ID:4C2Un9WG0
>>235
いいや
半島で気持ちいいいいい事をやり過ぎた結果かも

270: ヤマギワソフ子(東京都) [CA]2020/10/05(月) 13:53:58.58ID:3O5aqu5X0
太い麺は
ミャンマーにも、ラオスにも、タイにもある
どこにでもある

352: あかでんジャー(SB-Android) [US]2020/10/05(月) 14:32:52.78ID:hYVVQ06e0
>>270
何故か痕跡の一つもない新興国がうちが起源にだーってやるんだよな

271: 怪獣君(東京都) [US]2020/10/05(月) 13:54:12.78ID:F/VVSwVW0
この辺の文化はだいたい中国発だろ
ここ1,2世紀でできたもの以外は基本中国だ
最近できたのも基本中国のが元になってるだろ

274: ハービット(ジパング) [US]2020/10/05(月) 13:55:41.11ID:Uowxr4f+0
>>271
中国渡来が既にあって1300年まで進んで
元祖起源という流れなのかなー

395: ポンパ(三重県) [KR]2020/10/05(月) 15:04:31.14ID:W02NyvH30
>>274
ラーメン(ラミョン)も起源ニダ!言ってるがインスタントしかないんだよ

282: おぐらのおじさん(広島県) [US]2020/10/05(月) 13:58:45.83ID:GckL34uo0
ぶっちゃけチョンモメンがバカにしてる戦前の日本人の民族主義より全然酷いバカ民族主義だよな朝鮮人て

317: カンクン(やわらか銀行) [ニダ]2020/10/05(月) 14:13:01.61ID:4C2Un9WG0
>>282
いいや
品種改良とか先端技術は凄いよ

5000年前に熊と獣姦して生まれたんだってよ

283: ペコちゃん(千葉県) [ニダ]2020/10/05(月) 13:58:46.71ID:u9lMN0Xm0
いきなり来たな、どちらにしても麺(ミェン)だろ

284: もー子(京都府) [US]2020/10/05(月) 13:59:36.82ID:fjaytzpC0
>>283
これで終わり

295: サンペくん(庭) [US]2020/10/05(月) 14:03:38.76ID:dbV2gySL0
大韓大陸の食文化の影響を否定しているのはネトウヨくらいでしょ

米も小麦も蕎麦も倭人は韓人から教えてもらったのに

299: つくもたん(東京都) [US]2020/10/05(月) 14:04:43.35ID:Z+gsOHVu0
>>295
どこにその根拠があるんだ?

311: 梅之輔(茸) [US]2020/10/05(月) 14:10:40.03ID:tO7CLqYm0
>>295
そんなだから中国の使者に土下座させられる羽目になるんだぞw

329: がすたん(光) [ニダ]2020/10/05(月) 14:19:09.47ID:GKgvK59v0
>>295
こういうのって本気でいってんのかな

391: (東京都) [ES]2020/10/05(月) 14:57:58.50ID:dnsMudl50
>>295
米は肥沃な土地でないと作れない
朝鮮出兵の頃は朝鮮半島では稲作はやってなかった

474: コアラのマーチくん(店) [US]2020/10/05(月) 16:52:40.63ID:KZTKult/0
483: きいちょん(広島県) [KR]2020/10/05(月) 17:05:26.03ID:1UQcWg+20
>>474
マーファールじゃん

534: けんけつちゃん(東京都) [US]2020/10/05(月) 18:24:09.25ID:iramVGZD0
>>474
おー中華で出てくるあの揚げパンか。
鍋の汁に浸して食うし確かにうどんの原型かもね。
ただ、かなり遡ったのねwもっと麺っぽいかと思ったw

298: タマちゃん(大阪府) [CO]2020/10/05(月) 14:04:36.23ID:Vyri8REx0
塩がほとんど存在しなかった

394: パステル(SB-Android) [NO]2020/10/05(月) 15:04:08.41ID:5hB8ABU80
>>298
海だらけだっつうのw焼塩やら藻塩やらいっぱいあるがなw

310: サリーちゃんのパパ(神奈川県) [GB]2020/10/05(月) 14:10:19.29ID:b8SI2n4n0
韓半島って何ぞ?

315: アンクルトリス(鳥取県) [ニダ]2020/10/05(月) 14:11:27.94ID:6oktTKlV0
>>310
大陸のでっぱり

320: 梅之輔(茸) [US]2020/10/05(月) 14:14:19.65ID:tO7CLqYm0
>>310
朝鮮半島の南半分

328: ハミュー(ジパング) [TW]2020/10/05(月) 14:18:48.57ID:v/5HyH7S0
空海vs岡原

363: あかでんジャー(SB-Android) [US]2020/10/05(月) 14:37:10.45ID:hYVVQ06e0
>>328
お前のせいで名前が海原と山岡から取ったようにしか見えなくなっただろ笑

339: スイスイ(香川県) [ニダ]2020/10/05(月) 14:22:49.62ID:vOaqm+Ns0
妄想で出鱈目を書いて半島を起源と言うために自費出版

これ、俺の一族を自称してる近所のチョンと
行動が完全に同じ
恐怖を感じてるわ

340: ポンきち(茸) [US]2020/10/05(月) 14:24:10.78ID:bImY7yws0
>>339
確実に既成事実を積み重ねてるなw
もうすぐお前んち乗っ取られるぞw御愁傷様w

341: ロッ太(神奈川県) [US]2020/10/05(月) 14:24:20.07ID:s//EFPog0
中国、イタリア、日本と保存食の乾麺があるのに韓国に無いのはなんで

367: ソーセージおじさん(東京都) [US]2020/10/05(月) 14:40:12.18ID:XuAsroNI0
>>341
うん子食っちまう位なんだから乾燥待てないで食っちまうんじゃね?

346: お前はVIPで死ねやゴミ(福岡県) [FR]2020/10/05(月) 14:27:23.60ID:d71SfCjS0
讃岐の馬鹿どもが博多に負けたくないから
トンデモ説を唱えてるだけ
博多の承天寺には鎌倉時代に聖一国師って坊さんが
宋から製粉技術とともに持ち帰ったという事が
史実として伝えられてる
なんでもかんでも弘法大師とか言ってるから
馬鹿にされるんだよ四国はw

348: ポンきち(茸) [US]2020/10/05(月) 14:29:48.44ID:bImY7yws0
>>346
発祥の地はどうでも良くね?
香川がうどん県なのは揺るがないのに福岡のお前が香川をバカにしてるのが滑稽だわw

351: モアイ(光) [US]2020/10/05(月) 14:32:11.61ID:XT2U9dUq0
一億年前には人類が存在しなかった。
だから人類の起源は韓国人ニダ!

377: マルちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 14:46:00.91ID:D2Wpe2N+0
>>351
一行目と二行目が全くつながらねえw

409: 光速エスパー(東京都) [ニダ]2020/10/05(月) 15:16:42.68ID:g7jLUNrM0
どっちにしろ中国じゃん

413: ガブ、アレキ(埼玉県) [US]2020/10/05(月) 15:25:26.86ID:8+r6oCQ80
>>409
厳密にいうと中国ではない
さらに西、現在の中央アジア
小麦粉の栽培と餃子や麺料理の起源は一番古い化石が発見されているユーラシア大陸の真ん中
中央アジアから東と西に広がった

あと中央アジアはイスラムになる前は仏教
日本へは仏教ルートで伝わった

414: エンゼル(福島県) [US]2020/10/05(月) 15:27:52.69ID:ZddwpZ8Y0
モランボンの広告 「日本の中の朝鮮文化」より

朝鮮語の「ナムベ」が日本で「なべ」になった (きょうの料理 昭和60年6月号)
乞食に曰く。こうじによる酒づくりを教えたのは百済の須須許理。 (きょうの料理 昭和60年10月号)
挑戦の長い冬が、もやしをつくった。 (きょうの料理 昭和60年4月号)
土佐の高知で江戸時代からカツオのたたきにニンニクを使っていたのは、朝鮮の影響 (きょうの料理 昭和60年5月号)
日本オリジナルと思った「どんぶり」も挑戦の人が伝えた。 (きょうの料理 昭和60年9月号)
ミカンの祖先「たちばな」は森羅よりの渡来人 田道間守が伝えたという。 (きょうの料理 昭和61年2月号)
新井白石の書に、「未?(みそ)である高麗?(こまびしお)は高麗の方言である密祖(ミルゾ)からきた」。 (きょうの料理 昭和60年12月号)
土佐の豆腐のルーツは、朝鮮の人が始めた「豆腐座」。 (きょうの料理 昭和60年7月号)

424: ピーちゃん(愛知県) [ヌコ]2020/10/05(月) 15:44:43.90ID:wI50rEtK0
>>414
たんに在日がうじゃうじゃ入り込んでるNHKが勝手に根拠もなしにそう主張してるだけじゃねえかw
NHKのきょうの料理なんてソースになるかよ、バカチョン

434: しまクリーズ(大阪府) [CN]2020/10/05(月) 15:52:59.55ID:whHTqHPB0
>>424
モランボンの広告 「日本の中の朝鮮文化」より

よく見ろ
雑誌の広告でチョンがわめいてるだけだろ

440: ピーちゃん(愛知県) [ヌコ]2020/10/05(月) 16:03:42.44ID:wI50rEtK0
>>434
そうなんだけどね
しかしバカチョンはほんとに腹立つわw
日本に住まわせてもらいながら、日本に対して敬意を払う気は皆無で、やることはひたすら朝鮮マンセーばかり
そんなに祖国が誇らしいなら帰りゃいいのにな
1時間もかからずに帰れるんだから

425: ヨドくん(庭) [CN]2020/10/05(月) 15:45:18.44ID:0Jg5Qj8T0
未来志向って言葉が大好きなくせに過去しか見てない

427: ポンきち(茸) [US]2020/10/05(月) 15:47:01.19ID:bImY7yws0
>>425
韓国の攻撃ターン 過去の謝罪と補償
韓国の防御ターン 未来志向

459: ヤマク君(光) [ニダ]2020/10/05(月) 16:29:13.08ID:lSZEE10s0
中国だと思うけど、もしかして
朝鮮→中国→日本で入って来た?

465: チョキちゃん(庭) [US]2020/10/05(月) 16:40:14.20ID:enNAiwxJ0
>>459
今の満州から上海や海南までは大韓人の支配地域だったけど?

461: トラッピー(ジパング) [GB]2020/10/05(月) 16:33:45.56ID:sfuXG09T0
韓国なんて当時無いのになんで韓国になるの?中国でしょ

462: ゆうちゃん(大阪府) [US]2020/10/05(月) 16:36:26.36ID:7UamPIzT0
>>461
室町〜江戸時代は、高麗〜李朝時代に当たる。

463: ブラッド君(dion軍) [CN]2020/10/05(月) 16:36:35.23ID:lTJoaN/Y0
水車が作れなかったのにどうやって粉ひいたの?人力?

499: たぬぷ?店長(大阪府) [US]2020/10/05(月) 17:28:19.91ID:wXulSonD0
>>463
あいつら餅つく臼杵もまともに作れなさそうなのに
穀物引く石臼なんか作れるのかね

469: 黒あめマン(茸) [KR]2020/10/05(月) 16:46:16.39ID:oKTc+0PC0
麦は弥生時代に栽培され始めて石臼は日本書紀に推古天皇の時に日本で作った的な事書いて有るらしいね
平安時代に素麺あったみたいだからうどんもあったんじゃね?知らんけどw

478: みやこさん(千葉県) [NL]2020/10/05(月) 16:57:48.92ID:xCrfa1vS0
>>469
関係ないけど中国でラーメン(拉麺)って手延べ麺の事指すらしいから
本来の意味ではラーメンよりもそうめんのがラーメンになるのかな?

496: ブラックモンスター(鹿児島県) [CN]2020/10/05(月) 17:24:50.42ID:Jum8Zhcm0
日本人が言うなら間違いないな

498: ホッピー(東京都) [MA]2020/10/05(月) 17:28:18.25ID:NPvtjh490
>>496
暗に韓国人非難するのはちょっと...

519: タマちゃん(ジパング) [ニダ]2020/10/05(月) 17:58:17.20ID:MoyDNwd+0
【製品とは】
    _、,_
 ? (⊂_  ミ ドイツ人が発明
 ↓
 ? ( ´_⊃`) アメリカ人が製品化
 ↓
 ? ミ ´_>`) イギリス人が投資
 ↓
 ? ξ ・_>・) フランス人がデザイン
 ↓
 ? ( ´U_,`) イタリア人が宣伝
 ↓
 ? ( ´∀`) 日本人が小型化に成功
 ↓
 ? (  `ハ´) 中国人が海賊版を作り
 ↓   _,,_
 ? <ヽ`д´> 韓国人が起源を主張する。

553: コン太くん(東京都) [US]2020/10/05(月) 18:58:16.40ID:0J+m4NEp0
>>519
アメリカとイギリス フランスとイタリア
逆のイメージだ

522: 京成パンダ(山口県) [US]2020/10/05(月) 17:59:31.31ID:8W1BvtqB0
そもそも麺を啜る文化出来たのが江戸中期だろ
それまでは小麦粉も蕎麦も塊だったらしいが

528: マー坊(福岡県) [ヌコ]2020/10/05(月) 18:11:13.20ID:/0Xt5T3P0
>>522
素麺は鎌倉時代にはあった筈だが

525: ねるね(千葉県) [ニダ]2020/10/05(月) 18:04:00.93ID:Vd3twkbY0
香川が戦うとき

526: こうふくろうず(ジパング) [CA]2020/10/05(月) 18:08:54.69ID:P+2siLmt0
>>525
香川の起源は韓国

532: でんこちゃん(北海道) [MX]2020/10/05(月) 18:23:20.54ID:UEZ8+tjt0
普通は韓国から来たといった時点で警戒して、本当かどうか怪しむけど。
逆に、うどんの言葉が日本から、後進国の韓国に伝わったのかも知れないぞ。
うどんの語源は日本にあるみたいだから。

535: おばこ娘(庭) [US]2020/10/05(月) 18:25:28.88ID:Fk3BB8JI0
>>532
無い無いネトウヨって本当に無学なんだな

537: メロン熊(京都府) [ニダ]2020/10/05(月) 18:28:51.93ID:KJzxzlxc0
>>535
ネトウヨなんて言葉使ってると韓国人と思われるぞ。
親が泣くだろ。

554: Kちゃん(千葉県) [US]2020/10/05(月) 19:03:48.74ID:3ywqlO0l0
ネトウヨ発狂中wwww
ウドンのシコシコとチンポのシコシコを勘違いしてお袋さんにまさかのオナ見せ敢行中!
こんな子産まなきゃよかったとお袋さんはビラビラて飛翔しまさかの北朝鮮入り!
親父はオロオロw頭だけ太陽政策ッ!
日本国の恥ネトウヨの明日はどっちだ?
ピースボートに乗って西へ東へ〜w

570: チルナちゃん(埼玉県) [JP]2020/10/05(月) 19:27:34.36ID:k8ThymcX0
>>554
どんな顔しながらその恥ずかしい書き込みしてんの?

567: いたやどかりちゃん(兵庫県) [GB]2020/10/05(月) 19:23:55.15ID:Q0Is+LqE0
室町から江戸にかけてって
犯人は20代〜30代、4,50代の可能性もある男か女みたいなもんか

571: はち(東京都) [MX]2020/10/05(月) 19:28:15.14ID:t/kv+Yai0
>>567
室町戦国時代には確実にうどんがあった
メニューも残ってる

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